【社会】「取り調べは原則黙秘」「被害者の裁判参加には反対」…日弁連の『死刑弁護の手引』が波紋at NEWSPLUS
【社会】「取り調べは原則黙秘」「被害者の裁判参加には反対」…日弁連の『死刑弁護の手引』が波紋 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@1周年
15/10/19 11:50:29.94 T6dNrDtR0.net
黙秘は問答無用で死刑にすればさすがに喋るんじゃね?

601:名無しさん@1周年
15/10/19 11:50:47.69 kGPc+D2n0.net
コンクリ事件や
光市の事件
について話すと
余計なことを蒸し返すな!!って
凄い怒りだすジジババがいるが、
なんでなの??

602:名無しさん@1周年
15/10/19 11:51:02.07 VQq8mJ0O0.net
>>591
弁護士法5条に特例がある。詳しくはググって。

603:名無しさん@1周年
15/10/19 11:51:02.60 jWpNHMGE0.net
裁判に勝てるのらな被害者の人権なんてどうでもいいて事

604:名無しさん@1周年
15/10/19 11:51:02.89 v7D7nXvd0.net
>>600
それだな

605:名無しさん@1周年
15/10/19 11:51:05.13 4/AGnKsX0.net
近代以降の刑事司法は被害者や遺族の意向をあえて無視することで
国家権力の暴走を防いできた歴史がある。
オウム真理教事件以降の日本の刑事司法はそういった先人の努力を
無視して中世ジャップに逆戻りしようとしているのだよな。
袴田事件の再審がなかなか決まらないなか、報道機関が刑事弁護に
否定的な報道をするのは無神経に感じる。

606:名無しさん@1周年
15/10/19 11:51:16.38 IeAvsw5B0.net
>>593
その正しさを定義してくれよ。
みんなが納得する社会正義ってないことがわかるだろうから。

607:名無しさん@1周年
15/10/19 11:51:21.56 +jrm6R1u0.net
捜査令状や逮捕状の問題はどうなっている?
裁判所も事務的になっていて証拠がなくとも適当に申請してもすんなりでるといわれているようだが?
この辺りから取り組む必要があるのではないか?

608:名無しさん@1周年
15/10/19 11:52:07.78 tp8v+w8v0.net
>>601
子供がやったことだからしょうがないでしょ
って思っているから。

609:名無しさん@1周年
15/10/19 11:52:30.66 PeZc1jnr0.net
>>590
国営暴力団が事件そのものを捏造して犯人に指名された、が入って無いぞ。
これなんかくじ引きでいつ誰が指名されるか判らない訳だが。

610:名無しさん@1周年
15/10/19 11:52:40.46 gdhgnV+J0.net
>>606
突然ペルー人に家族皆殺しにされたい人はいない
そんくらいシンプルに考えて

611:名無しさん@1周年
15/10/19 11:53:02.53 +j53mLO/O.net
真実追求、正義感を自ら放棄した弁護士会の墜落。

612:名無しさん@1周年
15/10/19 11:53:10.87 QTddzISZ0.net
>>531
しようとして反対されたのではなかったけ?
>>530
弁護士の仕事ができないだけのはずですよ
>弁護士として活動することはできません(弁護士法第8条)
(日本弁護士連合会HPより抜粋)
弁護士の資格を持ってる事で、弁護士ではあるので
(登録しなくても、弁護士の仕事以外は可能)
で その規則には実は穴があって
弁護士会で処分受けて、その場所で仕事できなくなっても
別の弁護士会で登録する事が可能と言う
弁護士資格剥奪されない限り、弁護士会がある数だけ何回も登録が可能と
それで良いのかと思うけど

613:名無しさん@1周年
15/10/19 11:53:30.47 IotplQmv0.net
直接証拠がない、状況証拠だけだ、日本の司法は中世というくせに、
証言や自白は証拠じゃないと直接証拠を否定するのな。
俺は、直接証拠はなくても、物的証拠を含む状況証拠だけで死刑にしても
いいと思っている。

614:名無しさん@1周年
15/10/19 11:53:41.29 gdhgnV+J0.net
>>611
弁護士はそういう卑しい職業として自費でなったらいいんだよ

615:名無しさん@1周年
15/10/19 11:53:50.38 EGrNMW4t0.net
日本の現状では検察・警察が取り調べ可視化に反対するのに全く理がないとは言わないが、
基本的に「取り調べ可視化法案」をつぶしたのはキジルシの所業だからなー。

616:名無しさん@1周年
15/10/19 11:54:11.39 yTTk/GBP0.net
何でも冤罪って言っとかなきゃ自分や仲間が捕まった時困るからねww

617:名無しさん@1周年
15/10/19 11:54:26.62 Etgaff+T0.net
>>555
そりゃそうだ。
弁護士会の上層部を牛耳ってるのは左寄りのノイジーマイノリティーだからな。
大半の弁護士は距離を置いている。

618:名無しさん@1周年
15/10/19 11:55:34.77 kGPc+D2n0.net
コンクリ事件の被害者や
光市の事件の被害者を中傷してる

のって、どういう人間たちなんだ??

619:名無しさん@1周年
15/10/19 11:55:43.61 IeAvsw5B0.net
>>603
仮に被告人の否認が正しく冤罪の場合、弁護士が検察の死刑求刑を支持したとき、真犯人は逃げおおせ、被害者は間違った人間を恨むことになるけど、それも被害者の利益っていうの?
被告人の否認から、事件を見返すのが弁護士の役目であって、その結果として被害者の利益になることを目指す立場なんじゃないかな。

620:名無しさん@1周年
15/10/19 11:55:49.28 yTTk/GBP0.net
赤旗売ってる弁護士事務所あるしw

621:名無しさん@1周年
15/10/19 11:56:23.07 TvOlwsRI0.net
刑事事件の弁護士の仕事だから、仕方がないのは理解できる。それが仕事なんだから。
ただ、それは一弁護士の責務としてやるべきで、日弁連が手順として示すものではなかろう。

622:名無しさん@1周年
15/10/19 11:56:24.29 v0NadTvy0.net
自白する→裁判員<許せない!死刑だ!
マスコミ対応する→2ch<許せない!死刑だ!
まあ確かにもう黙ってしまった方が色々と都合はいいだろうなw

623:名無しさん@1周年
15/10/19 11:56:33.89 BedrNhX00.net
可視化しないのは893が報復されないように893に気を使ってらっしゃるの?

624:名無しさん@1周年
15/10/19 11:56:34.42 kGPc+D2n0.net
おかしいなぁ・・
普段から、女性の人権を守れ!!ってデカイ声で主張してる
女性弁護士やフェミニストや左よりの政党の議員さんたちが
なぜか、レイプ事件や強姦殺人事件が起きると
加害者男性側の減刑や社会復帰の手助けに必死になる。
おかしいよなぁw 女性人権活動家やフェミニストたちって
街の防犯カメラ普及にも反対し、性犯罪者の厳罰化にも反対
コンクリ事件では、被害者女性の誹謗中傷もあったな。。

あれ程までに女性の権利やウーマンリブ運動に熱心な方々が
被害女性には冷淡なのは一体なぜなんだ?

625:名無しさん@1周年
15/10/19 11:57:21.07 TuUjd1ZA0.net
>供述内容が量刑を死刑に押しやる
本当のことを話して死刑になるならしょうがないだろ

626:名無しさん@1周年
15/10/19 11:57:24.72 IeAvsw5B0.net
>>610
その例示と社会正義の定義はどう関係するの?

627:名無しさん@1周年
15/10/19 11:57:58.76 gdhgnV+J0.net
>>619
そのロジックだったら、真犯人の場合は積極的に認めさせ自白を促すべきだろ
一律否認ならなんの意味もない

628:名無しさん@1周年
15/10/19 11:59:04.69 2aYrbC9eO.net
>>606
憲法じゃないの?言いたいことも何となくわかるけど

629:名無しさん@1周年
15/10/19 11:59:13.92 n1/aPAIw0.net
死刑回避という感情に支配されてるなあ
弁護側の主張が正当であるかもわからないから基本的に黙殺で

630:名無しさん@1周年
15/10/19 11:59:15.95 JwMfff3b0.net
>>627
原則だから例外がないわけじゃないけどね

631:名無しさん@1周年
15/10/19 11:59:26.95 yTTk/GBP0.net
冤罪じゃない場合は死刑でいいんだよね?w 
まさか死刑判決が出た事件は全部冤罪とか言わないよね?w

632:名無しさん@1周年
15/10/19 11:59:53.72 FVJYEOe50.net
まぁ真実でも言い方一つでそんな解釈されるのかよってことになるから
精神状態が不安定な状況で口開けば変なこと口走るのも当たり前
検察側もそれ狙ってるし
お前らも連行されたらペラペラ喋らないほうが良いぞ

633:名無しさん@1周年
15/10/19 12:00:15.57 j7iDe8ci0.net
どうも話が一方的なんだよな、日弁連。

634:名無しさん@1周年
15/10/19 12:00:15.81 4/AGnKsX0.net
袴田事件の再審決定が遅れているのはそれだけオウム真理教事件以降の
厳罰化で利益を得ている人がいるということかもしれない。
もし無罪になったら厳罰化政策に対しても否定的な世論が高まりかねないわけで。

635:名無しさん@1周年
15/10/19 12:00:36.34 IeAvsw5B0.net
>>621
当番弁護士制度があるから、専門外でも接見して、取り急ぎの弁護方針を立てる義務がある。
例えば経済法の専門家が、凶悪事件の弁護をさせられる。そのとき、專門の弁護士がつくまでの指針として、否認しているなら黙秘権を行使させるっているこのマニュアルは正しいと思うけどな。

636:名無しさん@1周年
15/10/19 12:00:46.07 NU+hrODV0.net
弁護士に正義を期待する方が間違ってる。
彼らは法律と裁判所を武器にして敵を殴り倒すボディーガードなんだから。
善い事も悪い事もただの仕事、飯の種だよ。

637:名無しさん@1周年
15/10/19 12:01:13.08 JwMfff3b0.net
>>631
十人の真犯人を逃すとも一人の無辜を罰するなかれという話なんでその議論に意味は

638:名無しさん@1周年
15/10/19 12:01:35.32 +jrm6R1u0.net
>>615
一方、盗聴法はスンナリ通すのになぁ

639:名無しさん@1周年
15/10/19 12:01:41.36 C2QTtuN+0.net
黙秘は、自由に死刑に出来る法案作れよ。
アジア人の場合、やってないからではなく、悪いと分かってるから黙秘なんだぜ、
そういう人間に、反省や更生は「絶対」にない、死刑以下の罰則は必要ない。

640:名無しさん@1周年
15/10/19 12:01:52.19 8gs/ilet0.net
被害者家族には人権なしかよ

641:名無しさん@1周年
15/10/19 12:02:39.76 6wBQqR6F0.net
黙秘した奴らは、刑が確定したらすぐに執行でいい

642:名無しさん@1周年
15/10/19 12:03:01.11 84JmhFOP0.net
>><<1
まったくもって正しい
国家権力を打ち倒すためには
人殺しが野放しになった方がいい
人殺しを処罰できない社会になった方がいい
その為に日弁連はあるのだ
人殺しマンセー

643:名無しさん@1周年
15/10/19 12:03:02.51 61Q4U0GK0.net
弁護には命がかかってる
当たり前だろ

644:名無しさん@1周年
15/10/19 12:03:21.76 oO7BQanh0.net
死刑反対は憲法違反ですよ
安保法案反対の人は死刑賛成しましょう

645:名無しさん@1周年
15/10/19 12:03:40.61 4/AGnKsX0.net
>>640
遺族は検察に対して有罪にできるような立証を求めるのが筋。

646:名無しさん@1周年
15/10/19 12:03:41.23 yTTk/GBP0.net
国民の8割が死刑制度に反対してるのに何いってんるでしょうねこいつらw
自分達が捕まった時に冤罪言いたいだけちゃうの?wwwww

647:名無しさん@1周年
15/10/19 12:04:59.60 tp8v+w8v0.net
>>640
家族には人権あるけど殺された人には弁護士先生的に人権考える必要なし、
つまり裁判では犯罪者は何してもOKらしいよ。

648:名無しさん@1周年
15/10/19 12:05:15.07 +jkB7OWu0.net
どこで波紋をよぶんだろな?
検察、裁判所の能力低下に応じて当然の対応だろう。

649:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
15/10/19 12:05:39.93 CfI6YRke0.net
こんな奴らが反安保叫んでたんだぜw
まともな考えで反対してた訳じゃないって事がよくわかるだろ?w

650:名無しさん@1周年
15/10/19 12:06:07.81 4/AGnKsX0.net
>>644
?

651:名無しさん@1周年
15/10/19 12:06:28.23 QngiX3Kg0.net
感情論振りかざすのはいつも弁護士様のほうだろ

652:名無しさん@1周年
15/10/19 12:07:02.36 EenCOSYz0.net
犯罪者の味方の日弁連ですかな。

653:名無しさん@1周年
15/10/19 12:07:26.24 VHK7Jomo0.net
>643
「裁判による真相の解明」も弁護士の仕事の内なんだが?
事件の解明をした上で死刑回避に尽力するのが、本来の仕事の順番

654:名無しさん@1周年
15/10/19 12:07:51.18 IeAvsw5B0.net
>>640
否認している犯人がいて、被害者家族が頼むから死刑にしてくれと証言する。
それが採用されて、被害者家族が望んだから死刑という判決が出たとする。3年後に死刑執行。
ところが、20年後に冤罪でした。
あなたが死刑を望んだ被告は無罪です。
ってことになったら、被害者家族は立つ瀬ないだろ。
だから、專門の検察が求刑して、弁護士との議論の中で、裁判官が決める。
これがこれまでの日本の近代司法制度だったんだよ。
被害者感情を優先させろっていうのは、ど素人の被害者にその責任の一端をなすりつける行為ってこと、理解させていますか?

655:名無しさん@1周年
15/10/19 12:08:02.46 yTTk/GBP0.net
自分たちを守るために弁護士になった奴らだからこういうの作るんだよ

656:名無しさん@1周年
15/10/19 12:08:29.82 JwMfff3b0.net
>>653
いいたいことはわかるけど検察官が公正のために働いているというのもないからね
検察官と弁護士のパワーバランスでもって公正を作り出すっていうシステムだから
結局やれることをやるっていう仕事で間違いじゃないとおもう

657:名無しさん@1周年
15/10/19 12:08:54.83 F3+n09Ix0.net
「被害者」の裁判参加はOKだが、「被害者遺族」といってもしょせんは事件の第三者。
否認事件でシビアに争われてるからこそ、感情的な裁判にならないように参加は認めるべきじゃないな。

658:名無しさん@1周年
15/10/19 12:09:44.03 NU+hrODV0.net
こういう法廷戦術の発達が
正義感をダメにする

659:名無しさん@1周年
15/10/19 12:09:50.14 S1H8BL1b0.net
>>653
自分もそう思う
じゃないと弁護士は加害者の味方で、検察官が被害者の味方にしか思えない

660:名無しさん@1周年
15/10/19 12:09:52.58 7c5dE8xF0.net
アメリカ並みの裁判社会にすればいいよ

661:名無しさん@1周年
15/10/19 12:09:54.38 lGqlRhyhO.net
弁護士は犯罪者の味方って爺さんに教わった
記憶力は良いんだろうけど人間のクズだね

662:名無しさん@1周年
15/10/19 12:10:06.32 yTTk/GBP0.net
従軍慰安婦は証言だけで事実って事ににしてる癖にwww

663:名無しさん@1周年
15/10/19 12:10:37.56 VcXoI8MX0.net
>>648
犯罪者の味方をすると宣言してる時点で死刑でもぬるいだろ

664:名無しさん@1周年
15/10/19 12:12:14.44 I/CeUVJHO.net
>>646
落ちつけ

665:名無しさん@1周年
15/10/19 12:12:36.42 Ky6uGZzh0.net
>>637
それこそ矛盾
被害者は犯人を罰する事を当然望んでいるのに逃がしてもいいと?その責任を最初から全て警察検察に転嫁してるじゃん。

666:名無しさん@1周年
15/10/19 12:13:08.41 tp8v+w8v0.net
>>654
極論だなあ
Aという冤罪者が仮そうなったら責任の大半はちゃんとした弁護が出来なかった弁護士、判断が駄目だった裁判官、警察検察であって被害者家族はあんまり関係ないだろ。
遺族は
「犯人を死刑にしてくれ」って言ったわけであって
「Aを殺してくれ」って言ったわけでは無い。

667:名無しさん@1周年
15/10/19 12:13:12.52 yEDb/XjT0.net
裁判のテクニックとしてなら理解はするけど
裁判の邪魔をするのを手引き書作って推奨するのはどうかと思うわ。
反社会的じゃん。

668:名無しさん@1周年
15/10/19 12:13:50.42 E1kInuuT0.net
犯罪者の味方して金になるのかな?
左翼みたいにただイデオロギーで動いてるだけか

669:名無しさん@1周年
15/10/19 12:13:53.54 IeAvsw5B0.net
>>665
犯人を罰することを願っているわけで、無辜の人を罰することは願ってないだろ。普通。

670:名無しさん@1周年
15/10/19 12:14:07.45 iVcqUckg0.net
>>656
買弁の悪辣に対抗するため
国民が弁護に制限や監視をしてもいいと思う
パワーバランス言ったら被害者が一番虐げられてる

671:名無しさん@1周年
15/10/19 12:14:17.10 MozW60ID0.net
閻魔様の前で同じことやってみろ 次に生まれるときは便所のウジからスタートだろうなw

672:名無しさん@1周年
15/10/19 12:14:17.30 +jkB7OWu0.net
>>663
日本人は、ここまであほになったのか。

673:名無しさん@1周年
15/10/19 12:14:17.59 VcXoI8MX0.net
>>665
というか被害者がいるんだからその感情や社会の感情のためにも
誰かしら罰しないと国は示しがつかない。
それで被告が無罪とかになったら、じゃあ誰を罰すればいいのかという問題になる。
社会のためには多少の冤罪は必要悪だな

674:名無しさん@1周年
15/10/19 12:14:26.40 Vrbm12vj0.net
>>99
蝶々むすびだったから殺意はない…

こんな奴等だからな。

在便連は暴くべき対象

675:名無しさん@1周年
15/10/19 12:14:58.61 kGPc+D2n0.net
国籍関係ないからな・・
しかも、日本の国力をそいだり
社会を混乱させるのが目的で弁護士やってるやつらが
権力握ってるし
カルト宗教やら、革命組織やら
反社会的な思想の連中がかなり存在してる。。
メキシコの麻薬カルテルみたいに巨悪になりつつある

676:名無しさん@1周年
15/10/19 12:15:13.80 VcXoI8MX0.net
>>672
昔の日本に弁護士なんて制度はありません
所詮占領憲法で日本弱体化のために作られた職業でしかない

677:名無しさん@1周年
15/10/19 12:15:27.79 NV5eMeyU0.net
素人は安っぽい正義感を振り回すなよ、ってプロから2ちゃんねる掲示板で叱られた。
人権ってのは生きている人のモノで死人にはないってのが玄人の考え。
なんだか考えさせられた。犯罪は育んでいくものなんだね。弁護士的に。

678:名無しさん@1周年
15/10/19 12:15:51.84 Fw+75GiJ0.net
加害者側の弁護士の基本姿勢は、量刑の軽減だからな
冤罪を訴えていたら別だろうが、大抵は犯罪の確たる証拠が有るし
顧客の減刑の努力をするのは分かるがね、世間は反発するだろうね

679:名無しさん@1周年
15/10/19 12:15:56.60 Nfthm/NJ0.net
このスレを見ると、まだ日本に近代の刑事裁判は早すぎると思う。
弁護士まで被害者の立場で被告人を糾弾したら、中世どころか古代だよ。

680:名無しさん@1周年
15/10/19 12:16:06.68 PeZc1jnr0.net
冤罪の最大の原因は供述の強要だからな。
黙秘は当然の選択。
文句のある奴は国営暴力団に言え。  

681:名無しさん@1周年
15/10/19 12:16:06.87 Ky6uGZzh0.net
>>669
無辜の人を罰しない代わりに犯人は見逃せって?
そんな「印籠」を見せて被害者を納得させようとかそれこそ感情論。

682:名無しさん@1周年
15/10/19 12:16:33.60 IeAvsw5B0.net
>>666
おっしゃる通り、だから否認事件で犯人が不確定の場合、被害者は証言する必要性が弱いでしょ。
犯人が認めているときなら、量刑を重くしてくれって証言する意味が大きいけど。

683:名無しさん@1周年
15/10/19 12:17:06.84 F3+n09Ix0.net
そもそも被害者遺族がなんで被告人が真犯人だと思いこめるの?
単に検察官に吹き込まれただけだろ。
目の前の被告人が犯人じゃないのでは?という裁判をやってる中で、なんの根拠もなく「この人が犯人なので死刑にしてください」って言わせるの?

684:名無しさん@1周年
15/10/19 12:17:11.15 JwMfff3b0.net
>>665
別に刑事司法制度のすべてが被害者感情のためにあるわけでなし

685:名無しさん@1周年
15/10/19 12:17:17.58 VcXoI8MX0.net
>>669
被害者からすればそんな細かいことどうでもいいんだよ
逮捕された時点で犯人と確定するのが常識なんだから
裁判で争ったり無罪を主張する方が悪いわ

686:名無しさん@1周年
15/10/19 12:17:36.44 KdFuu3pb0.net
でも裁判員裁判に行きたい人はあまりいないと・・・w

687:名無しさん@1周年
15/10/19 12:17:46.92 B9EXPDfP0.net
まぁ彼らは彼らなりの仕事をしているだけだろ
外野がとやかくいうことじゃないよ

688:名無しさん@1周年
15/10/19 12:18:24.13 F3+n09Ix0.net
>>681
無辜の処罰=真犯人の見逃しな。

689:名無しさん@1周年
15/10/19 12:18:29.94 z/nJKcEF0.net
熊谷の女子小学生2人、妻殺害も
無罪が決まったな

690:名無しさん@1周年
15/10/19 12:18:46.84 YiJOMoFS0.net
否認してるなら目的は無罪じゃないのか…

691:名無しさん@1周年
15/10/19 12:19:04.33 3lB7w36g0.net
被害者とか遺族感情の完全排除はダメだろう
それなら加害者の可哀相な生い立ちエピソードも排除しろよ
そいつがどう生きたかと人を殺したことの何が関係あるんだよ

692:名無しさん@1周年
15/10/19 12:19:15.67 IeAvsw5B0.net
>>676
たしかに、近代以前にはいなかったね。
1893年だっけ。弁護士の制度整備は。

693:名無しさん@1周年
15/10/19 12:19:15.70 yTTk/GBP0.net
検察官に絶対の悪意を感じてる人って普通に暮らしてると
そんなに居ないと思うのw つまり....

694:名無しさん@1周年
15/10/19 12:19:20.74 S1H8BL1b0.net
>>687
そうかもですね
でも、弁護士が加害者の味方って分かっただけでもスレのぞいてよかった…

695:名無しさん@1周年
15/10/19 12:19:30.72 VcXoI8MX0.net
>>683
被害者遺族が犯人と思ってるならそれで確定することにどこが問題が?
被害者遺族が犯人と考えてる者を罰しない方が社会的影響大きいだろ

696:名無しさん@1周年
15/10/19 12:19:48.26 7mbVbc4KO.net
冤罪は弁護しきれなかった弁護士が無能なんであって
死刑制度に逆恨みするなよ

697:名無しさん@1周年
15/10/19 12:20:04.28 kGPc+D2n0.net
外国から送り込まれた思想の偏った人間が
トップに立っている限り、日本の司法は腐ったままだ。
左翼利権の温床を徹底的に暴けよ。
反社会集団にも利用されてるし、、
日本国民をいじめるように指令をとばしてる

698:名無しさん@1周年
15/10/19 12:20:18.19 ZpO2wi/P0.net
まあこんなものだろうと思ってはいたけどね。結構な案件で逮捕直後は
容疑を認めたが現在は黙秘ってニュースで聞くし、弁護士が入れ知恵を
してるんだろうなって感じてたし。

699:名無しさん@1周年
15/10/19 12:20:24.30 +jkB7OWu0.net
>>676
うん、だから中世ジャップランドなんだよ。

700:名無しさん@1周年
15/10/19 12:20:35.42 U1ejPFkr0.net
最終的な狙いは、犯行時の精神状態が普通じゃなかったので無罪狙いだろう?
なあ、ドラえもん

701:名無しさん@1周年
15/10/19 12:20:42.62 5V2SYKfwO.net
>>677
じゃあ死刑執行したら人権も無くなるよね

702:名無しさん@1周年
15/10/19 12:20:52.46 PeZc1jnr0.net
>>683
すっきりするからだよ。
足利事件の被害者遺族は冤罪被害者を散々罵ったことですっきりしてるから
今となっては限りなく声が小さい。

703:名無しさん@1周年
15/10/19 12:21:13.72 F3+n09Ix0.net
>>695
根拠なしで処罰を決めていいなんて北朝鮮よりひどいな

704:名無しさん@1周年
15/10/19 12:21:23.67 VcXoI8MX0.net
>>691
逮捕されたら徹底的に晒しあげられるって効率いい罰だろ
無罪になって上手いこと逃げた連中も、少なくとも裁判中には食らわせられるんだし

705:名無しさん@1周年
15/10/19 12:21:31.37 vW2t/ux00.net
>>640
日本の司法制度は性善説に基づいて犯罪者をいかに更生させるかという事だけ考えているので
犯罪者を更生するためには被害者には泣き寝入りしてもらうのが前提となってしまっているのが問題
そうなっている背景には裁判官や検察や警察官による冤罪の責任逃れがあったり

706:名無しさん@1周年
15/10/19 12:21:34.61 jJGn1PG60.net
キチガイ無罪(゚∀゚)キタコレ!!wwwwwwwwwwwww

707:名無しさん@1周年
15/10/19 12:21:37.48 E1kInuuT0.net
日本の検察警察も大概糞だからな
といってこいつらの肩を持つ気にはなれないけど

708:名無しさん@1周年
15/10/19 12:21:39.15 UGSNkTeL0.net
>>466
クライアントの利益だけを追及するのが弁護士の存在意義じゃねえの?w
社会正義ー!とか叫ばれるほうがうざったいんですがw 反戦~とかw
検事はテッテ的に悪を暴き、弁護士は被告人を弁護し、
真実を追及し「裁く」のは裁判官。
だべ?
これが刑事裁判じゃなくて、民事の公害訴訟とかなら、
クライアントの利益を追及しただけでグッジョブとか言われるのにw
でも世間から非難を浴びようが何しようが、クライアントの利益を守るのが弁護士。
そうでなければ存在価値がないし、客は金払う気にもならんわいw

709:名無しさん@1周年
15/10/19 12:22:13.62 Etgaff+T0.net
>>704
韓国みたいのがいいんだろ?
警察が逮捕した犯人をマスコミのカメラの前に連れ出して
マスコミが徹底的に罵声を浴びせるやつ。

710:名無しさん@1周年
15/10/19 12:22:33.15 yTTk/GBP0.net
死刑判決を回避させることを「唯一最大の目標」

こう書いてあるのだからこれが理由であって冤罪とか関係ないべ?

711:名無しさん@1周年
15/10/19 12:22:41.20 VcXoI8MX0.net
>>703
日本人の感情、常識が根拠でいいじゃん。

712:名無しさん@1周年
15/10/19 12:23:08.89 QT4P6wI90.net
犯罪民族チョーセンジンを救いたい一心で
いろんな悪に手を染めてるな

713:名無しさん@1周年
15/10/19 12:23:31.93 vhIfK2Ty0.net
被害者は裁判に参加してますよ・・
                    △
そう、裁判官の隣にいます・・・(´・ω・`)

714:名無しさん@1周年
15/10/19 12:23:46.99 +jkB7OWu0.net
べつに個々の個人の感情を満たすために裁判やるわけじゃないからね。

715:名無しさん@1周年
15/10/19 12:23:51.00 ty6CHXX10.net
死刑回避したいなら、犯罪をおかすな
こんだけだろ
冤罪は別の議論だ

716:名無しさん@1周年
15/10/19 12:23:55.88 PeZc1jnr0.net
>>710
冤罪被害者の死刑回避は関係ないと?

717:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:09.25 5V2SYKfwO.net
>>677
人権を奪い取ったやつを死刑にして人権取り上げたら殺された方も殺した方も人権が消えておあいこだな

718:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:13.88 hvFYWeo90.net
弁護士業も帰化から3代までは資格取得できないようにしてほしい

719:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:15.10 JwMfff3b0.net
>>715
死刑回避したいかどうかの話のスレでそれは言った方が

720:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:22.29 44HjubL30.net
犯罪被害者側に立ってるのは、第一東京弁護士会だけ。
日弁連内では異端、人非人扱い

721:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:25.71 IeAvsw5B0.net
>>698
それ、警察が逮捕の正当性を強調するための定型の発表だから。あんまり信じない方がいいよ。
逮捕前から弁護士が付いていると、抗議されるから、、否認している、あるいは黙秘しているとなる。

722:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:27.00 e8r7G6xo0.net
罪を憎んで人を憎まず
罪はきっちり償わせろ

723:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:48.44 Ky6uGZzh0.net
>>688
だからそんなの「ばかり」だと強調してる事自体が感情論だっての。最初の俺のレス通りに冤罪率を「ちゃんとした件数」提示してから言えって言ってるんだよ
「潜在的」とか余計な事を最初から入れて冤罪だ冤罪だと騒いでるだけだろ。

724:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:57.70 gdhgnV+J0.net
>>716
冤罪被害者に対しては、死刑回避じゃなくて無罪を目指すべきではw

725:名無しさん@1周年
15/10/19 12:24:57.87 Y2UrFqRj0.net
朝鮮人が日本を効率よく支配するために、教育、司法、報道、サラ金、賭博、警察、政治に全力で浸透してるのはご存じの通りだが、
弁護士もすでに大半が在日や帰化朝鮮人の支配下にあるのかね?
日本を腐らせるために全力で活動してるところしか見たことないんだが。

726:名無しさん@1周年
15/10/19 12:25:18.46 yTTk/GBP0.net
>>716
冤罪とか一言も書いてねえべ?

727:名無しさん@1周年
15/10/19 12:25:19.33 4QadkEjg0.net
日便連って……

728:名無しさん@1周年
15/10/19 12:25:21.96 kGPc+D2n0.net
事件事故が飯の種のマスコミや法曹関係
の人間が社会を牛耳ってるから
日本人いじめが止まらない
日本人を攻撃するように仕向けてる司令塔だからな

729:名無しさん@1周年
15/10/19 12:25:36.40 Nfthm/NJ0.net
>>704
>>逮捕されたら徹底的に晒しあげられるって効率いい罰だろ
>>無罪になって上手いこと逃げた連中も、少なくとも裁判中には食らわせられるんだし
「無罪」になったやつが上手い事逃げたってどういうこと?警察が「犯人だ、犯罪だ」と言えばそれで決まり?
笑えるほどの権利意識だなあ。これで先進国名乗ってるんだからなあ。

730:名無しさん@1周年
15/10/19 12:25:46.90 vROY1nG30.net
元日弁連会長(クソサヨ)の講演を聴いたことがあるが
基本的人権の最も重要な核心の部分は「生存権」なんだそうだ
(戦争は相手の生存権を奪う事だから九条云々が…とかも言ってた)
死刑は生存権を奪うから、基本的人権を保証する憲法に違反するって考え方なんだろうが
そもそも他人の生存権を奪った人間の人権なんか尊重されるべきじゃない罠

731:名無しさん@1周年
15/10/19 12:25:49.92 VIaERqaRO.net
>>695
被害者遺族が犯人を決めつけていいという考え?
その根拠が、ただの思い込みか、マスコミの報道内容か、警察関係者の発言か、そのどれであっても問題だろ

732:名無しさん@1周年
15/10/19 12:26:01.83 5V2SYKfwO.net
>>716
頭悪

733:名無しさん@1周年
15/10/19 12:26:04.51 7mbVbc4KO.net
麻原死刑囚みたいに弁護士が弁護をサボタージュした挙げ句、
裁判打ち切りで死刑確定とか、
事件の背景や真相は一切審議されないとか
死刑反対とかから超越した
外国の手先行動を露呈してたしな
死刑反対も方便の一つに過ぎないんだよな

734:名無しさん@1周年
15/10/19 12:26:06.74 F3+n09Ix0.net
被害者感情を言うなら、死刑執行ボタンを遺族に押させるようにすればいいんじゃないの?(´・ω・`)

735:名無しさん@1周年
15/10/19 12:26:09.11 iVcqUckg0.net
>>677
キャッチアンドリリースだなw
重大犯罪者を泳がせた方が
社会不安が高まって弁護士の仕事が増える

736:名無しさん@1周年
15/10/19 12:26:09.84 PeZc1jnr0.net
>>724
その前に死刑執行されない保証はお前がするのか?

737:名無しさん@1周年
15/10/19 12:26:41.51 Nfthm/NJ0.net
この記事は警察とマスコミの利害が一致した結果なんだろう。
弁護人が被告人の利益を守ることが悪いように書いてある。

738:名無しさん@1周年
15/10/19 12:26:46.71 vW2t/ux00.net
>>710
裁判官による冤罪の責任逃れのために死刑はできるだけ回避したいという裁判官の弱みに付け込む戦術だから
冤罪は無関係とはいえないんだな

739:名無しさん@1周年
15/10/19 12:27:49.43 PeZc1jnr0.net
>>726
書いてないことは決められない。
つまり冤罪は関係ないとは決められない。

740:名無しさん@1周年
15/10/19 12:27:53.20 IeAvsw5B0.net
>>723
だから、ほぼゼロだって。
日本の司法制度は確定判決の冤罪を認めるようにはなってない。

741:名無しさん@1周年
15/10/19 12:28:01.17 F3+n09Ix0.net
あと、判決には裁判員にも署名させて責任を感じてもらわんとな。

742:名無しさん@1周年
15/10/19 12:29:15.96 Ky6uGZzh0.net
>>740
は?冤罪がゼロ?お前らゼロなのに冤罪ガーとか言ってるの?(笑)
アタマ大丈夫?

743:名無しさん@1周年
15/10/19 12:29:17.67 yTTk/GBP0.net
>>739
いやいやw 唯一最大の目標が死刑回避って言ってるじゃんw
他意は無いって宣言してるじゃんw

744:名無しさん@1周年
15/10/19 12:29:29.99 WNd7C8E70.net
犯罪者の味方やしな

745:名無しさん@1周年
15/10/19 12:30:21.82 PeZc1jnr0.net
>>743
だから冤罪被害者も関係あるだろ?

746:名無しさん@1周年
15/10/19 12:30:27.12 VcXoI8MX0.net
>>729
常識的に考えろボケ
そもそも逮捕された時点で有罪確定なのは日本の常識
組織で動き、科捜研を持つ警察より裁判官や弁護士が正しいなんてありえない
逮捕されたのに無罪になるっていうのは、サヨク弁護士によって上手いこと逃げただけの連中でしかないよ
犯罪者ということになんらかわりはない

747:名無しさん@1周年
15/10/19 12:30:49.57 FCVcZ32V0.net
左翼は糞翼でした。
自分たちと同じ思想を持つ仲間を助けるためだろ。

748:名無しさん@1周年
15/10/19 12:30:51.23 TF0+9S/s0.net
日弁連は反社会組織と言う事でよろしいか

749:名無しさん@1周年
15/10/19 12:31:13.08 AApTKjHM0.net
物証集められずに自白偏重で誘導によりでっち上げが行われてきたから黙秘なんじゃねーの?
極限状態で素人が的確に受け答えなんか難しいしな。
警察が自白に頼らず、きちんと証拠集めりゃ良いだけの話なんだよ。
被害者の感情優先させて凶悪犯の罪が軽くなったり、他の同種の犯罪者との比較で罪が重くなったりするのもおかしいしな。
私刑じゃねーんだから。
そんなのは民事でやれよって思うわ。

750:名無しさん@1周年
15/10/19 12:31:46.88 Etgaff+T0.net
>>746
>常識的に考えろボケ
>そもそも逮捕された時点で有罪確定なのは日本の常識
んなわけねえだろw
どんだけ警察を信用してるんだよw

751:名無しさん@1周年
15/10/19 12:31:47.62 yTTk/GBP0.net
>>745
冤罪は関係ないべw 死刑求刑されそうだと冤罪の可能性が高いてか?w

752:名無しさん@1周年
15/10/19 12:31:47.94 VIaERqaRO.net
>>746
そんな常識捨ててしまえ

753:名無しさん@1周年
15/10/19 12:31:56.72 Nfthm/NJ0.net
>>746
バカなネトウヨの振りしての釣りは勘弁してください。いくら中世国家でもそんな常識はない。

754:名無しさん@1周年
15/10/19 12:32:01.95 YowJLaZr0.net
死刑ってよっぽどの凶悪犯にか適用されないだろ
大阪の警察が女殺しても18年
冤罪は凶悪犯に間違われたってことだろ
日頃の行い悪すぎね?

755:名無しさん@1周年
15/10/19 12:32:24.71 5BnV2ShU0.net
日弁連のせいで普通の弁護士まで白い目で見られる

756:名無しさん@1周年
15/10/19 12:33:05.45 7mbVbc4KO.net
裁判員制度にしたら
死刑判決に一般国民が悩むかと期待してたみたいだが
結果はホイホイ死刑判決出したんで
日弁連大慌てってのが大笑い

757:名無しさん@1周年
15/10/19 12:33:06.40 PeZc1jnr0.net
>>751
逆に聞くが死刑求刑の場合は冤罪の可能性が無いのか?

758:名無しさん@1周年
15/10/19 12:33:17.34 VcXoI8MX0.net
>>749
昔から裁判というのは報復の場でもあるわ
むしろ今の客観的な量刑の基準とかほざいてるほうがおかしい
窃盗ですら、被害者が怒り心頭なら死刑だってありうる
古来から日本人はそうやって社会や被害者の感情を慰撫してきたんだから

759:名無しさん@1周年
15/10/19 12:33:20.06 IeAvsw5B0.net
>>742
確定判決の冤罪はほぼない。って言っているだけ。
日本の量刑は、無罪を主張するよりも、罪を認めたほうがトータルで有利になることが多い。痴漢冤罪でも、認めて示談する方が穏便だろ。
ただ、死刑が予想される場合、罪を認めても減刑の可能性が低いから、安易に認めずに戦わないと被告人の利益が達成できない。というのが今回のマニュアル。

760:名無しさん@1周年
15/10/19 12:33:20.73 Ky6uGZzh0.net
>>754
日本は三審制。三回とも馬鹿過ぎる裁判官が当たる確率こそ限りなくゼロに近い。

761:名無しさん@1周年
15/10/19 12:34:11.05 zIYqPe3/0.net
原則黙秘…。 これさえ擁護するテレビ屋とかいるんだろうな

762:名無しさん@1周年
15/10/19 12:34:14.17 E1kInuuT0.net
検挙した人の有罪9割ってやっぱおかしいよな
外人に馬鹿にされてもしょうがないわw

763:名無しさん@1周年
15/10/19 12:34:36.14 yTTk/GBP0.net
>>757
逆に聞くなよw 答えてから聞けやww 死刑求刑が予想される場合は
黙秘

764:名無しさん@1周年
15/10/19 12:34:56.04 e2G4BlRa0.net
凶悪殺人鬼の強い味方、日弁連!

765:名無しさん@1周年
15/10/19 12:35:07.45 Etgaff+T0.net
>>762
実は、逮捕された人のうち起訴される割合は55%しかない。
検察が起訴する前にふるいにかけているので、有罪率99%。

766:名無しさん@1周年
15/10/19 12:35:22.08 VQq8mJ0O0.net
>>733
麻原については、一審判決は出てるから、
事実認定、事件の背景は最低限判断されている。
本人はしゃべらないから、麻原本人関係で、
一審以上に新たな事実が出るとは考えにくいので、
あれはあれでいいと思っている。

767:名無しさん@1周年
15/10/19 12:35:32.83 VcXoI8MX0.net
>>750
>>752
>>753
警察官より裁判官や弁護士みたいなキチガイサヨクを信頼してるのはお前ら犯罪者だけw
そもそも逮捕されたらそれで確定ってのは常識だろ
それがわからんってことはどうせ日本人じゃないんだろw

768:名無しさん@1周年
15/10/19 12:35:35.75 ykxzOElb0.net
なんだ黙秘させるしか回避できないのか
無能揃いだな

769:名無しさん@1周年
15/10/19 12:35:46.52 Ky6uGZzh0.net
>>759
更に意味不明だなお前。痴漢冤罪も冤罪だよ
そうやって逃げ回るの?
「ばかり」なんて言うなら少なくとも数値化しろって言ってるの?理解出来るか?

770:名無しさん@1周年
15/10/19 12:35:51.67 h6R+pFv10.net
罪をできるだけ軽くまた判決を先延ばしにするって弁護士の仕事はわかるけど
やってることは完全に反社会的な糞行為だな

771:名無しさん@1周年
15/10/19 12:36:30.26 YowJLaZr0.net
>>759
痴漢冤罪は電車乗ってりゃ起こりえるけど
殺人の冤罪ってヤクザでもやってない限りそんな疑われることないだろ

772:名無しさん@1周年
15/10/19 12:36:48.97 Nfthm/NJ0.net
>>760
日本の三審制ってどんな制度か知ってる?三回同じ審理やり直すと思ってない?
肝心の第一審だって、客観的証拠云々を厳しくやってるわけじゃないよ、
「被告人の捜査段階の供述調書に信用性があるか」それを話し合ってるだけ。
いやいや、そこにいる被告人に直接聞けばいいだろ。ってのがこの日弁連の方針の出発点。
そんで、第二審「やっぱり供述調書には信用性がある。」第三審「上告理由がない。」これで終わりだからね。

773:名無しさん@1周年
15/10/19 12:37:08.00 3jNyC2pd0.net
あくどい日弁連に正義の鉄槌を
まあ、もうしばらくの辛抱かな。
何時までも甘い汁を吸えると思ったら大間違いだ。

774:名無しさん@1周年
15/10/19 12:37:11.89 4/AGnKsX0.net
>>758
刑罰というのは国家の暴力の行使なのだよ。
それに正統性を持たせるためには公正な裁判が必要。

775:名無しさん@1周年
15/10/19 12:37:26.39 PeZc1jnr0.net
>>763
答えは簡単。
死刑求刑と冤罪の可能性に関係はない。
それを気づかせてあげようと親切で逆質問してあげたんだけどな。

776:名無しさん@1周年
15/10/19 12:37:34.53 19acG0rwO.net
サヨク弁護士って糞だな

777:名無しさん@1周年
15/10/19 12:38:28.39 7mbVbc4KO.net
ここまでやっても痴漢冤罪続出とか
弁護士の無能を示す事例ばかり

778:名無しさん@1周年
15/10/19 12:38:44.88 VcXoI8MX0.net
>>774
正当性なんて国が罰すること、ほれに尽きるだろ
日本という国がやった、それで正しい
それで終わりじゃん
意味不意なことばかり考えてんじゃねーよゴキブリサヨク

779:名無しさん@1周年
15/10/19 12:38:57.13 e2G4BlRa0.net
被害者遺族が憎くて憎くて仕方ない日弁連!

780:名無しさん@1周年
15/10/19 12:39:01.45 yTTk/GBP0.net
裁判官と裁判員に死刑判決を回避させることを「唯一最大の目標」
↑これが目的で冤罪連呼も黙秘も手段の一つでしかないってことよね
真犯人であっても回避させることが目的なんだからねw

781:名無しさん@1周年
15/10/19 12:40:05.31 tJGK0vKJ0.net
ネトウヨは将来犯罪起こしてお世話になる可能性が高いんだから、ゴチャゴチャ言わずにちゃんと支持しとけ

782:名無しさん@1周年
15/10/19 12:40:14.02 2A+E+xhIO.net
日弁連と各都道府県単位弁護士会は反日サヨクで
強制加入の業界団体として会員弁護士から高い会費をとっておきながら
会員の業務を充実させる方策はろくにせずに
それどころか徴収した会費を使って
反日サヨクな政治活動に明け暮れ
見ただけで寒気のする反日サヨク声明を連発する
糞で糞で糞な団体だけれど
>>1に書いてあることはそんなには間違ってない。

783:名無しさん@1周年
15/10/19 12:40:26.81 VIaERqaRO.net
過去レス見てみると、釣りかと思うレベルの人いるな

784:名無しさん@1周年
15/10/19 12:40:40.20 Etgaff+T0.net
>>767
ああ、警察官が正義の味方だと思ってるんだね。純粋だこと・・・w

785:名無しさん@1周年
15/10/19 12:40:47.75 4/AGnKsX0.net
>>778
日本は国民が主権者ということを忘れている。
冤罪の責任は国民にもかかってくるのだよ。

786:名無しさん@1周年
15/10/19 12:40:57.08 PeZc1jnr0.net
>>777
痴漢冤罪は国営暴力団の無能を示すもの。

787:名無しさん@1周年
15/10/19 12:40:57.08 Ky6uGZzh0.net
>>772
それが全てだと「お前の勝手解釈」するな馬鹿。そればかりなら少なくとも無期以上の裁判例で列挙しろ

788:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:13.18 yTTk/GBP0.net
>>775
また随分と高いとこに登ってんなw 下界はバカばかりってかw

789:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:16.32 E1kInuuT0.net
>>765
どっちにしろ弁護士いらねえな

790:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:17.61 VcXoI8MX0.net
>>773
とりあえず弁護士という職業は廃止していいわな

791:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:18.77 1Z9XCRgn0.net
片山も黙秘であそこまで引っ張れたんだから戦法としては間違ってないのでは

792:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:27.35 7mbVbc4KO.net
痴漢冤罪を防ぐには電車内の天井に防犯カメラ設置が一番効果あるのに
日弁連はこれに反対
で、痴漢冤罪続出

無能以外の何者でもない

793:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:30.90 YowJLaZr0.net
>>780
痴漢冤罪とか言い出してて馬鹿みたい

794:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:32.03 QFfhnJD50.net


795:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:41.12 Etgaff+T0.net
>>767
逮捕されてから、起訴される人の割合は55%な。
だから、お前が言ってるのは全然常識じゃない。
勉強になったな。

796:名無しさん@1周年
15/10/19 12:41:59.52 PeZc1jnr0.net
>>788
冤罪は関係有りでFA

797:名無しさん@1周年
15/10/19 12:42:25.35 UcpVIyos0.net
>>1
だって犯罪者が減ったら困るっしょ
また再犯してくれるから弁護士も儲かるわけで
キチガイは殺してはいかんってのが弁護士
キチガイも人間なんだよ

798:名無しさん@1周年
15/10/19 12:42:26.13 VcXoI8MX0.net
>>784
少なくとも弁護士や裁判官と違って正義の味方だけどねw
逮捕を決定する警察官の判断は何よりも重いよ

799:名無しさん@1周年
15/10/19 12:42:40.48 ayMbydnY0.net
というか、弁護士は弁護士で調べたりしないの?

800:名無しさん@1周年
15/10/19 12:42:40.81 Ky6uGZzh0.net
警察検察は無能とか言ってる連中は何故そんな危険な国にいつまでも住んでるの?

801:名無しさん@1周年
15/10/19 12:42:58.18 7mbVbc4KO.net
冤罪は弁護士の無能を示すもの

802:名無しさん@1周年
15/10/19 12:43:21.04 3HZKu1qIO.net
黙秘推進かよ
事件の全容解明や被害者への謝罪は
とりあえずあとあとって?

803:名無しさん@1周年
15/10/19 12:43:31.56 YY+NUA34O.net
弁護士も客商売だからな
ややモラルに欠けても実利追求するんだな

804:名無しさん@1周年
15/10/19 12:43:32.72 YowJLaZr0.net
犯罪者は潔く死ね

805:名無しさん@1周年
15/10/19 12:44:01.02 VcXoI8MX0.net
>>785
だからそんなものの責任をなんで日本人が負わないといけないんだよ
必要悪なんだからそもそも責任なんて生じないし
何より逮捕されてもギャーギャー抵抗するのがおかしいだろ
全く潔くない

806:名無しさん@1周年
15/10/19 12:44:20.52 Ky6uGZzh0.net
>>803
そう。商売だな。だから正義を語る事自体が嘘

807:名無しさん@1周年
15/10/19 12:44:27.44 TmsRICt40.net
黙秘じゃ何も解明されないだろ。
裁判を否定すんなよ。

808:名無しさん@1周年
15/10/19 12:45:02.95 HcQQdmyFO.net
>>784
正義の味方でないと困るんだが。

809:779
15/10/19 12:45:05.95 2A+E+xhIO.net
自白しても死刑になるようなことやらかした被告人なら
自白を勧めないのはそら弁護人として当たり前だわな。
元々検察官は自白なんか無くても有罪に出来る証拠を集めないかん。
死刑になるような事件ならなおさらだ。
堂々と物的証拠や目撃者を集めて堂々と死刑にすればいいのであって
弁護人は被告人と一緒に証拠が集まるのか
固唾を飲んで見守ってりゃいい。
立証責任は検察官にあるんだから。

810:名無しさん@1周年
15/10/19 12:45:07.91 XE4wpt320.net
そもそも国家試験に合格してる弁護士が弁護士会に加入しないと弁護士として仕事できないってのはおかしいよな

811:名無しさん@1周年
15/10/19 12:45:38.12 YowJLaZr0.net
>>807
無能弁護士だから言い争ったら負けるんだろ
黙秘でやってない路線でマニュアル化

812:名無しさん@1周年
15/10/19 12:45:44.09 yTTk/GBP0.net
死刑回避が唯一最大の目標だからねえ そういう事例を増やさないと
自分たちに不利益があるってことなんだろうね

813:名無しさん@1周年
15/10/19 12:45:48.53 qcRmbjPB0.net
>>807
裁判は事件を解明するための場じゃないぞ

814:名無しさん@1周年
15/10/19 12:46:26.54 gdhgnV+J0.net
>>736
一般人が保証しないと冤罪の人の弁護もできないならいないほうがいいじゃnw

815:名無しさん@1周年
15/10/19 12:46:35.20 7mbVbc4KO.net
冤罪防止の為の防犯カメラ設置に
日弁連は反対してるんだから
冤罪防げなきゃ無能ってこと

816:名無しさん@1周年
15/10/19 12:46:48.18 4/AGnKsX0.net
厳罰化を求める犯罪被害者・遺族も厳罰化は適正な刑事手続きがあってこそ
初めて正当化されるということだけは理解してほしい。

817:名無しさん@1周年
15/10/19 12:46:51.64 VcXoI8MX0.net
>>809
だからなんで国がそんなことを証明しないといけないんだよ
逮捕されてるならそれで一応有罪確定
犯人に自分が無実であることを証明させればいいだけだろ

818:名無しさん@1周年
15/10/19 12:47:20.88 oaZfz7SB0.net
出番だよロボコップ

819:名無しさん@1周年
15/10/19 12:47:49.52 zeL18xW80.net
>>281
死刑になりそうな事件ってドクズっぽいの多いから国選になるんじゃないの?

820:名無しさん@1周年
15/10/19 12:48:12.77 qcRmbjPB0.net
>>816
手続きを厳格化すればするほど厳罰化もしやすくなるしな

821:名無しさん@1周年
15/10/19 12:48:36.73 SXGk8wB80.net
そのうち、脱獄とかを手助けしそうだな

822:名無しさん@1周年
15/10/19 12:48:49.59 4/AGnKsX0.net
>>805
必要悪だからこそデュープロセスが必要なのだよ。

823:名無しさん@1周年
15/10/19 12:48:57.62 gYFxdpK10.net
個別の弁護人が法廷戦術としてこういうやり方をやるのはまぁわからんでもないけど
日弁連が死刑裁判全体への対応としてまとめるってのは異常じゃないのか?

824:名無しさん@1周年
15/10/19 12:49:21.27 2A+E+xhIO.net
裁判員裁判に反対するのもな。
元々裁判員裁判自体が無理な制度で一刻も早く廃止すべきだが
それはそれとしておよそ裁判員が死刑に積極的とわかった以上
弁護人としては反対する以外道はない。
「弁護人になった弁護士は弁護しましょうね。」
と同じくらいマニュアル的には当たり前のことだな。

825:名無しさん@1周年
15/10/19 12:49:28.45 yTTk/GBP0.net
作成した日弁連の刑事弁護センター死刑弁護小委員会の人たちも死刑に相当すると
思われますが皆さん如何ですか?

826:名無しさん@1周年
15/10/19 12:49:29.91 VQq8mJ0O0.net
>>783
「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
という名言を踏まえていうと、
「書き込みを釣りでないかと疑える人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
というところか・・w

827:名無しさん@1周年
15/10/19 12:49:33.57 ayMbydnY0.net
その前になんで事件の重大性とかじゃなくて画一的、一律に黙秘なんだよ?
しかしニュース見てると警察の取材でわかりました、ってのはあれ、信用できるの?

828:名無しさん@1周年
15/10/19 12:49:35.98 VcXoI8MX0.net
>>816
そういうサヨク思想は日本にまったく合わない
社会の怒りが、被害者の怒りがある、それだけで十分なんだよ
そもそも手続きを重んじて、社会の怒りを無視するよう事態は絶対に避けないといけない。
極論、日本の古来からの社会的常識に従えば逮捕のその場で殺しても問題ないんだから。
いちいち裁判の形式を重んじるなんて無駄でしかないよ

829:名無しさん@1周年
15/10/19 12:49:49.18 eWfZxVuS0.net
捨て駒鉄砲玉も死刑だけは嫌がるからな
無期懲役までなら豪遊生活可能だが死刑だけは逃げ道にがない

830:名無しさん@1周年
15/10/19 12:50:01.95 wBQi5AeN0.net
弁護士って、依頼人の為なら黒も白にしようとするこの世で一番汚い職業だよな

831:名無しさん@1周年
15/10/19 12:50:05.69 f1NTcGqm0.net
日本の法廷での凶悪事件の犯人の弁護法は
「精神疾患ガー精神疾患ガー」と馬鹿の一つ覚えだけだからな
そんな無能弁護士が挙って「死刑制度反対!!」だしな

832:名無しさん@1周年
15/10/19 12:50:09.33 g9zXpnrk0.net
弁護士は加害者側でも被害者側でも精神的負担になるからな

833:名無しさん@1周年
15/10/19 12:50:10.83 F3+n09Ix0.net
>>823
そもそも法廷戦術集を含む弁護マニュアルだからな。

834:名無しさん@1周年
15/10/19 12:50:48.61 JwMfff3b0.net
>>808
人間は正義の味方になれないんだよね

835:名無しさん@1周年
15/10/19 12:50:49.66 VcXoI8MX0.net
>>827
じゃあ聞くけどなんで警察の言い分を疑うの?

836:名無しさん@1周年
15/10/19 12:51:01.63 qcRmbjPB0.net
>>823
弁護戦術を共有するのも団体の活動の一環だろう
感情的に理解し辛いのは分かるが、弁護士の仕事というのは突き詰めればこういう物だろ
全身全霊で被疑者の利益を守護する事でお金を貰ってるんだからね
被疑者が連続快楽殺人犯だろうが、そこを怠ったら駄目だしね

837:名無しさん@1周年
15/10/19 12:51:17.95 QTddzISZ0.net
>>818
ロボコップは会社の役員には逆らえないようにプログラムされてるからな
その場の判断で重役を即解雇した、社長は偉かった

838:名無しさん@1周年
15/10/19 12:51:43.18 2A+E+xhIO.net
>>817
その言い分を叶えたいなら
あなたの力でどこかに国家を打ち立てて下さいよ。

839:名無しさん@1周年
15/10/19 12:51:51.65 q9Kcx0Iu0.net
>>1
裁判する意味がない

840:名無しさん@1周年
15/10/19 12:52:28.68 4/AGnKsX0.net
>>733
麻原氏は精神崩壊しているというのは公然の秘密なのだけどな。

841:名無しさん@1周年
15/10/19 12:52:37.68 YSJz67vD0.net
黙秘しても死刑にすれば姑息な手段も無意味になるやん

842:名無しさん@1周年
15/10/19 12:52:46.75 VQq8mJ0O0.net
>>828
あなたの言ってることを実践してるのが韓国だよw

843:名無しさん@1周年
15/10/19 12:53:00.72 3kTqvqAhO.net
もうキャッチコピー
日弁連は犯罪者の味方です
で良くね?

844:名無しさん@1周年
15/10/19 12:53:11.63 7mbVbc4KO.net
>>836
で冤罪は防げてません
冤罪防止の防犯カメラ反対じゃ
弁護士は無能といわれても仕方がない

845:名無しさん@1周年
15/10/19 12:53:18.24 qcRmbjPB0.net
>>839
だから、裁判はそもそも事件の真相を明かす場じゃないんだって
極東軍事裁判見れば分かるだろw

846:名無しさん@1周年
15/10/19 12:53:24.74 jqP8Fkp40.net
>>823
業界団体がその戦術の伝授を行うってのは別段おかしくない
おかしいのは弁護士が社会正義を遂行するみたいな認識
依頼者の利益を追求する職業であり、その業界団体もまた同じって事を認識するいい機会だと思う

847:名無しさん@1周年
15/10/19 12:53:39.95 2sunkaB7O.net
死刑反対してる弁護士の子供殺して弁護してもらえばいいじゃん

848:名無しさん@1周年
15/10/19 12:53:48.22 OeHlQscN0.net
やっぱり弁護士の仕事を誤認してたんだな、日弁連っていう団体そのものが

849:名無しさん@1周年
15/10/19 12:53:55.78 ayMbydnY0.net
>>835
そんなペラペラ他人に喋ったりするもんなのか?守秘義務とかないの?
それとも記者クラブ内で資料渡してこれこれこうでしたっていうの?

850:名無しさん@1周年
15/10/19 12:54:31.44 WFnF0l//0.net
日弁連って、北朝鮮の総聯の顧問弁護士が会長だったんだろ。

851:名無しさん@1周年
15/10/19 12:54:40.92 ZT1m5daD0.net
法廷が社会正義の実現の場ではなく、弁護士の自己表現の場になっているのがよくわかる
遺族による仇討ちの方がこれに比べればま健全だ

852:名無しさん@1周年
15/10/19 12:54:51.40 07UkBNnB0.net
>>835
警察以外が確認できないからでしょ。
少なくとも裁判はじまるまでは、検証できないんだから。

853:名無しさん@1周年
15/10/19 12:55:15.21 VcXoI8MX0.net
>>838
俺は古来からの日本の常識語ってるだけだけど?
それを歪めてるのが占領憲法と弁護士。
俺は昔に戻せと言ってるだけ。
なんで俺が別の国を立てる話になるんですかねw

854:名無しさん@1周年
15/10/19 12:55:24.55 qcRmbjPB0.net
>>836
そこは微妙な所だがな
現状では監視カメラがあっても女性の証言等が強過ぎる
であれば、むしろ被疑者に犯罪の証拠が残らない方で調整して行くのがベターという判断なんじゃないか?
肖像権とかもあるし

855:名無しさん@1周年
15/10/19 12:55:27.47 JwMfff3b0.net
>>844
えん罪を産んでるのは司法制度そのものであって弁護士ではないけどね
要するにパワーバランスで適正をたもつ目的なのに
一方によりすぎなんだよ

856:名無しさん@1周年
15/10/19 12:56:24.03 07UkBNnB0.net
>>851
日本の司法制度を中世以前に戻して、日本の国益を損ねたいんだね。まあ、そういう国の人もいるよな。

857:名無しさん@1周年
15/10/19 12:56:50.36 JwMfff3b0.net
>>851
仇討ちってちょっとチャンスのある魔女裁判だけどね

858:名無しさん@1周年
15/10/19 12:56:51.08 Ym8YJojS0.net
捕まれば確実に死刑になる凶悪犯が弁護士を頼ってきたら、
死刑回避のために犯罪に加担して凶悪犯を逃すの?
バレたら弁護士資格を失うから自首させて見殺しにするの?

859:名無しさん@1周年
15/10/19 12:57:29.66 4/AGnKsX0.net
「世界に誇れる国日本」を標榜するなら刑事司法も西側先進国レベルでないと。

860:名無しさん@1周年
15/10/19 12:57:40.27 07UkBNnB0.net
>>858
そんなやつ、黙秘でも物証で確定するから。

861:名無しさん@1周年
15/10/19 12:57:54.37 VcXoI8MX0.net
>>849
>>852
警察の発表を事実と認めることのどこが問題が?
どうせお前らは犯罪者の言い分も聞けとか気持ち悪いこといいたいだけだろ
むしろ社会の処罰感情を強めるためには必要な情報のリークはどんどんするべきだけどね
社会の利益が全く分かってないなお前ら

862:名無しさん@1周年
15/10/19 12:57:56.96 OdEf7Re20.net
日弁連は悪の手先だから別に不思議ではない

863:名無しさん@1周年
15/10/19 12:58:30.89 qcRmbjPB0.net
>>858
犯罪以外の法廷で取れる全ての行動を取って可能な限り凶悪犯の刑罰を軽減するよ
可能であれば無罪放免を勝ち取る。それが仕事

864:名無しさん@1周年
15/10/19 12:58:55.52 Ep2u+Fv/O.net
>>1
これは普通に左翼テロだろ
凶悪犯罪を正当化しようとする心根が透けて見える
二次被害の温床だわ

865:名無しさん@1周年
15/10/19 12:59:05.23 YSJz67vD0.net
>>856
中世以前と以降でどれくらい国益に影響を与えるのか論破してくれ

866:名無しさん@1周年
15/10/19 12:59:09.67 j7dIKbZL0.net
しかし奴らも脳が足りんようだ。
「蝶々結び」「どらえもん」くらいしか思い浮かばないのか。
まあ、弁護士の方が心神喪失では裁判にならんが、それでも良いと
考えるなら、甚だしい法廷侮辱だな。薄汚いの一語に尽きる。

867:名無しさん@1周年
15/10/19 12:59:31.30 VQq8mJ0O0.net
>>858
自首を勧める一択。

868:名無しさん@1周年
15/10/19 13:00:00.36 O7GCGYKG0.net
刑事「お前逮捕するからな。
この前施行された憲法第三十八条の読み上げするぞ。
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く
抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠と
することができない。何人も、自己に不利益な唯一の
証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられい。」
↓取り調べ室で
刑事「黙秘だと!!しばくどワレ。柔道場でレクリエーションしまくるぞ」
被疑者「さっき、憲法38条読んでましたやん」
刑事「あれは上からやれ言われたから読んだだけや。アメリカの押し着せ
憲法なんか俺は認めんぞ」
↓裁判で
裁判長「ぴろっとだけ状況証拠あるし自白は信用できるんで死刑ね」

869:名無しさん@1周年
15/10/19 13:00:36.90 4/AGnKsX0.net
>>242
>記者がホントに書きたいのは最後の段落のマスコミ対応方針に対する批判であって
>手引書に偏向があるかのように誘導してるだけ
ほんとこれ。

870:名無しさん@1周年
15/10/19 13:00:46.40 rokDqwoL0.net
弁護士も犯人といっしょに服役させればいいんじゃね?
犯人が死刑なら弁護士も死刑な。

871:名無しさん@1周年
15/10/19 13:00:52.57 jqP8Fkp40.net
>>858
自首させて刑少しでも軽くするに決まっているだろ

872:名無しさん@1周年
15/10/19 13:01:25.32 07UkBNnB0.net
>>865
少なくても、明治期みたいに領事裁判権をみとめろって話になるよ。
少なくとも、犯人の身柄引き渡し条約は無くなるでしょうね。

873:名無しさん@1周年
15/10/19 13:01:26.84 hjVjVmYl0.net
ね?日本人じゃないでしょ?
日本の敵がハッキリしただろ

874:名無しさん@1周年
15/10/19 13:01:29.74 qcRmbjPB0.net
お前らちょっと興奮し過ぎだな
元から弁護士というのは被疑者の利益を最大限守る職業人であって、正義の味方でもなければ善人でもない
「被疑者の味方」というだけだ

875:名無しさん@1周年
15/10/19 13:02:09.15 LK413RHy0.net
裁判の目的は事件の真相を解明して法律に沿った刑事罰を与えることでしょ?
それが死刑ならしかたないじゃないか
罪を隠して軽減するのが目的?しかも被害者は抜きで?
お前らの家族が残忍な事件に巻き込まれても同じ事が言えるんだろうな
ドラえもんの指示とか本気で言えるんだろうな

876:名無しさん@1周年
15/10/19 13:02:21.86 rRstqcnO0.net
加害者のみが裁判での証言を許される事で、加害者側過失が不当に軽減され、被害者側責任が不当に増大する事例が枚挙に暇が無いという現実がある以上、公平を期す為には、加害者被害者双方が、均等に法廷での証言を許されるべきである。

877:名無しさん@1周年
15/10/19 13:02:22.17 2kW7AIRA0.net
また朝鮮かw

878:名無しさん@1周年
15/10/19 13:02:27.19 g9zXpnrk0.net
>>874
弁護士も所詮商売だからな

879:名無しさん@1周年
15/10/19 13:02:47.87 F3+n09Ix0.net
>>854
監視カメラ映像は被疑者の冤罪をはらす方向で使われることはまずないからなぁ。

880:名無しさん@1周年
15/10/19 13:02:49.67 3iBJZuGR0.net
>>1
むしろ被害者だけ裁判所に呼べよ
加害者なんて刑の申し渡しを外野で待ってれば良いんだよ

881:名無しさん@1周年
15/10/19 13:03:12.00 07UkBNnB0.net
>>874
被疑者と犯人あるいは加害者の区別をしないコメントが多いのはなぜだろう。

882:名無しさん@1周年
15/10/19 13:03:28.19 NNJumPWd0.net
くだらねえ
まさに既得権益。
被害者の前で言ってみろ。俺が顎を蹴り入れてやる。
ふざけやがって。

883:名無しさん@1周年
15/10/19 13:03:33.04 ONZQSSXu0.net
黙秘しようが否認しようが、毒入りカレーは死刑になってるし何とも
アレは但証拠が甘いから吊るされることはないだろうと言われてるな
中勝美は、仮にJK殺害をやってたとしても兎に角、京都府警が碌な証拠を用意できなかった
これに尽きるんだよ。何あの防犯カメラ映像…あれはあれで、後の防犯カメラの精度向上の契機にはなったろうな

884:名無しさん@1周年
15/10/19 13:03:45.30 O7GCGYKG0.net
>>858
俺なら適当な理由つけてどこかの国に亡命したらって
アドバイスする。

885:名無しさん@1周年
15/10/19 13:03:54.80 JwMfff3b0.net
>>879
一番需要が多くと効率がいいはずの電車の中に設置されない時点でお察し

886:名無しさん@1周年
15/10/19 13:03:55.97 F3+n09Ix0.net
>>876
被害者も承認申請したら法廷で証言できるよ。
被害者遺族はできないけど。

887:名無しさん@1周年
15/10/19 13:04:08.16 VcXoI8MX0.net
>>872
アフリカや中東の国は外国人を好き放題死刑にしてるけど
そこに領事裁判権主張してる国はないだろ
日本も日本人の常識に従えばいいだけ

888:名無しさん@1周年
15/10/19 13:04:24.02 07UkBNnB0.net
>>883
あれにサインできる政治家はいないでしょ。
法務省内で放置される案件だよな。

889:名無しさん@1周年
15/10/19 13:04:26.79 qcRmbjPB0.net
>>875
違う、裁判は真相を解明する場ではない
「被疑者に罰を架しても問題が無いか」と「どの程度の罰を架すべきか」を判断する場だ
真相を調べるのは、そのために必要な手段でしかなく、また断固として真相を解明するという行為も
場合によっては許されない

890:名無しさん@1周年
15/10/19 13:05:04.59 FFWp79cr0.net
でも俺が5人くらいぶっ殺した凶悪犯だとしたら
死刑回避はちょっといかがなものかと
俺の無罪放免を目指せよ弁護士
無期懲役ごときで偉そうな顔されてもなあ
バカヤロウせめて執行猶予を勝ち取れよ無能

891:名無しさん@1周年
15/10/19 13:05:05.02 F3+n09Ix0.net
>>885
通勤電車だと人が多すぎて役に立たないからな。

892:名無しさん@1周年
15/10/19 13:05:40.02 VcXoI8MX0.net
>>881
区別する意味がないから。
逮捕された時点で犯人確定は社会的常識

893:名無しさん@1周年
15/10/19 13:05:44.87 ginAEV0B0.net
弁護士ってそういう商売だもんね

894:名無しさん@1周年
15/10/19 13:06:22.33 07UkBNnB0.net
>>887
そんな国と日本は犯罪者引き渡し条約結んでいないだろ。

895:名無しさん@1周年
15/10/19 13:07:17.32 F3+n09Ix0.net
>>892
お前、無能刑事だろw

896:名無しさん@1周年
15/10/19 13:07:49.85 O7GCGYKG0.net
そもそも実名報道とかは全く意味をなさない上迷惑千万。
同性同名が学校でいじめられる上、御近所でもないやつが
実名しったところでなんの役にも立たない。

897:名無しさん@1周年
15/10/19 13:08:07.94 tUkueOEF0.net
弁護士って基本的に悪人じゃないとできない仕事だからな

898:名無しさん@1周年
15/10/19 13:08:22.88 07UkBNnB0.net
>>892
ごめん、そこのところ全く理解できない。
その社会的常識の根拠は?
検察や裁判官ですら被告人を疑っても、犯人とは確定して扱っていないんだけど。

899:名無しさん@1周年
15/10/19 13:08:38.80 PIkKd8Ti0.net
>>881
仕方ないよ
逮捕や書類送検が何らかの処分であると勘違いするくらい刑事手続に疎い人が多数いるのが現実なんだから

900:名無しさん@1周年
15/10/19 13:09:06.19 VcXoI8MX0.net
>>894
そもそも引き渡し条約なんていらんだろ
向こうで死刑になれば、はいそれでおわりで済む
こっちでガンガン死刑にしていくメリットの方が大きい

901:名無しさん@1周年
15/10/19 13:09:33.89 feZm7hHO0.net
社会のためにはならないことを当然のように主張する弁護士連合会
そりゃ当然だ
弁護士は犯罪者の擁護をするのが仕事だからな反社会行動になって当然

902:名無しさん@1周年
15/10/19 13:09:37.61 qcRmbjPB0.net
>>897
必要悪であれる覚悟が無きゃ務まらない仕事だよな
聖人君子みたいなイメージを持たせたマスコミの罪は重いな

903:名無しさん@1周年
15/10/19 13:09:48.71 jgnv497/0.net
>>1
こんなマニュアル作ったら逆に不利になるって分かんないんだろか?

904:名無しさん@1周年
15/10/19 13:09:55.00 ginAEV0B0.net
>>895
日本の刑事ならどんなに無能でも
日本の検察の不起訴率の高さを把握してるはず

905:名無しさん@1周年
15/10/19 13:09:55.57 07UkBNnB0.net
>>899
学校教育とかとそういうレベルでなくって、暮らしの中で理解する話なはずなんだけどな。

906:名無しさん@1周年
15/10/19 13:09:57.47 f1NTcGqm0.net
>>901
マジレスすれば判決で有罪を受けるまでは容疑者で犯罪者ではない

907:名無しさん@1周年
15/10/19 13:10:46.90 yQvj9qTX0.net
日弁連って街宣右翼レベルの圧力団体化してるよな

908:名無しさん@1周年
15/10/19 13:10:48.94 CricJZz50.net
弁護士を死刑にしろ

909:名無しさん@1周年
15/10/19 13:10:58.70 07UkBNnB0.net
>>900
日本で犯罪を犯した外国人は、母国に戻ればただの人だぞ。なんで死刑にされるんだ?

910:名無しさん@1周年
15/10/19 13:11:27.68 VcXoI8MX0.net
>>898
だから社会的に逮捕された奴のことは犯人って呼ぶだろ
有罪判決を受けようが無罪判決を受けようが、それは関係ない。
社会的には犯人として確定する。
むしろ無罪なんかになった奴は弁護士に金はらって誤魔化した奴としか社会は考えないよ
裁判官が犯人確定と思ってないとかそんなのどうでもいい
社会がどう考えてるか、が大事

911:名無しさん@1周年
15/10/19 13:11:28.59 C8xymQ/E0.net
>>1
>>725
在日コリアン弁護士協会【LAZAK】
URLリンク(www.lazak.jp)
韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!韓国朝鮮人差別をやめろ!ネトウヨ火病!

912:名無しさん@1周年
15/10/19 13:11:29.78 PIkKd8Ti0.net
>>905
しかしここまで無知が横行してるとなると学校教育の場で最低限の法学なんかは教育してもいいような気はするがな

913:名無しさん@1周年
15/10/19 13:11:42.01 pFCr/F6C0.net
ゴミ犯罪者なんぞに人権はイラン
死刑判決が出るようなのやらかした屑には特にな
冤罪の可能性が皆無というなら問答無用で殺処分でいいレベル
人扱いする価値も必要もないだろ
そもそも常識モラルのある「人間」というのなら法を犯して他人を殺したりなんぞしないのだから

914:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:07.85 gnlAkKrM0.net
チョンの異常者をいつも弁護してる安田がつくったマニュアルかな

915:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:08.41 FFWp79cr0.net
>>896
日本は広い
「上佑くん」とか大変だったろうなあ
「宅間くん」とか

916:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:11.73 CricJZz50.net
日弁連は思想の自由の無い組織 北朝鮮のような団体
ドラマなどでも 良い弁護士じゃなくて極悪な弁護士をもっと出せよ

917:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:15.30 jWGAxxNYO.net
手引きなんだからよくね
死刑を求刑された奴が死刑になるように弁護しろってのかよ
あたまおかしい

918:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:35.88 VcXoI8MX0.net
>>906
それは単に法律上の話であって、社会的には逮捕された時点で犯人

919:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:37.16 NXllw+fe0.net
冤罪死刑囚も居るしねぇ
冤罪の可能性が高い場合はとにかく死刑判決回避を最大の目標にして再審請求に持って行くのが理想だろうね
証拠も完璧で誰がどう見ても有罪が確定してるなら別だが

920:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:53.12 ginAEV0B0.net
>>912
日本の教育には「社会で役に立つことを教えてはならない」というルールがある

921:名無しさん@1周年
15/10/19 13:12:56.27 4/AGnKsX0.net
>>900
中国に対してもそれ言えるの?
中国だって自国民がいい加減な裁判で有罪にされれば黙っていないだろう。
下手したら中国にいる日本人が冤罪の危険にさらされてしまう。

922:名無しさん@1周年
15/10/19 13:13:02.11 07UkBNnB0.net
>>910
社会ってなんだい?実態ないでしょ。

923:名無しさん@1周年
15/10/19 13:13:12.14 feZm7hHO0.net
>>906
マジレスすればそれは司法の一システムなだけで
犯罪を犯したものはその時点で犯罪者
司法により認定されるかされないかだけの違い

924:名無しさん@1周年
15/10/19 13:13:50.25 qcRmbjPB0.net
>>913
まあそれはそうなのだが、最低限国際社会に合わせなきゃならん部分と言うのもあるんだ
俺なんか凶悪殺人犯なんか鞭打ちの公開処刑でも良いと思ってるんだが
欧州に凶悪犯擁護のキチガイが多いからな
日本の弁護士とは比較にならんほどのキチガイなのだが、何故か先進国に多いのだ

925:名無しさん@1周年
15/10/19 13:14:07.62 VcXoI8MX0.net
>>921
それは中国の存在自体が問題なだけだろ
さっさと滅ぼせばいいだけ

926:名無しさん@1周年
15/10/19 13:14:08.30 yTTk/GBP0.net
裁判官と裁判員に死刑判決を回避させることを「唯一最大の目標」
答え出てるじゃんこいつらのやりたいことはこれだけ 自分達と仲間の為だけにね

927:名無しさん@1周年
15/10/19 13:14:18.07 PIkKd8Ti0.net
>>920
ま、意図的なもんなんだろうね
知らないでいてくれた方が国は都合がいいんだろうし

928:名無しさん@1周年
15/10/19 13:14:34.96 07UkBNnB0.net
>>920
労働法規を教えないのもそのせいか。

929:名無しさん@1周年
15/10/19 13:15:12.94 oqrCWp7XO.net
被害者や被害者遺族を陥れる情報が好物ですか?

930:名無しさん@1周年
15/10/19 13:15:33.75 MN3AMdkR0.net
被害者が裁判に出る事は反対だな。公平性が保てない。

931:名無しさん@1周年
15/10/19 13:16:23.06 YVoZkmMR0.net
外国みたいに、黙秘する権利は有るが裁判では不利に働くでいいんじゃないの?

932:名無しさん@1周年
15/10/19 13:16:28.76 VcXoI8MX0.net
>>924
じゃあ日本がその下らないサヨク思想を打破する先駆けになれば良い
どの国でも犯罪者にうんざりしてる国民が多数なんだから

933:名無しさん@1周年
15/10/19 13:17:04.48 g9zXpnrk0.net
弁護士は加害者の人権を守りたいのじゃなく人の生死にかかわる弁護がしたくないだけだよ

934:名無しさん@1周年
15/10/19 13:17:31.59 4/AGnKsX0.net
>>930
被害者や遺族が刑事司法について語るのならば
批判を受ける義務も負うべきだと思う。
それだけ被害者や遺族の発言は重いものがある。

935:名無しさん@1周年
15/10/19 13:17:37.81 jqP8Fkp40.net
これは日弁連の言うとおり、警察にある件で被害届出したら被害届に書かれてる内容と
こっちの主張してる被害の内容がかなり違ってるのに言った通り書いてる調書は訂正できないしないからこれに署名して判を押せっていうんだよ
あれ以来この国の司法は完全に信用できなくなった

936:名無しさん@1周年
15/10/19 13:17:45.91 VcXoI8MX0.net
>>930
そもそも裁判なんかをやること自体が犯人にとって有利すぎなんだけど?
逮捕した時点で刑罰決めればいいのに
わざわざ裁判するとか犯人にチャンス与えすぎでしょ

937:名無しさん@1周年
15/10/19 13:17:56.13 07UkBNnB0.net
>>925
中国が問題かどうかは誰が判断するんだよ?
気にくわないことがあって、存在するもんは存在するし、そいつに頼らないといけない部分もあるだろ。
部屋の中み回せば、どれだけ中国に依存しているか、わかるだろ。

938:名無しさん@1周年
15/10/19 13:18:14.08 b8MnAxYS0.net
弁護士は被疑者の弁護がお仕事だが、マスコミは事実に基づくより、
面白おかしく報道するのがお仕事だからな。
ま、そういう意味じゃ弁護士会の考えも判らないでもない。
どっちに転んでも馬鹿を見るのは被害者とその家族。

939:名無しさん@1周年
15/10/19 13:18:57.64 qcRmbjPB0.net
>>930
それは無い
何より重要なのは犯罪に関する事実情報なのだから、その主体である容疑者と被害者が出廷するのは当然
その二人の提示する証明を客観的証拠で埋めて行くのがベター
ただ、どちらにも検察や弁護士に一任する自由があるというだけ。可能なら一人でやっても良い

940:名無しさん@1周年
15/10/19 13:19:43.40 9z4OeoVk0.net
>>937
加工貿易相手国なら、ベトナムでもミャンマーでも特亜以外に代わりはある。

941:名無しさん@1周年
15/10/19 13:19:48.03 VcXoI8MX0.net
>>937
シナ人が滅ぼすべきゴミってことは世界の常識だろ
わざわざ判断する必要なんてねーよボケ

942:名無しさん@1周年
15/10/19 13:20:08.72 JwMfff3b0.net
>>920
憲法教えないのもその辺だよなあ
というか憲法についてはウソを教えるっていったほうがいいか

943:名無しさん@1周年
15/10/19 13:20:10.49 ginAEV0B0.net
>>927
国というか学者、教育者が猛反対してる
実学を見下し、アカデミックを無条件に持ち上げるのが日本の学者だし
社会経験のない教育者が子供に対する優位性を確保するには
学校は限りなく社会と隔絶していなければならない

944:名無しさん@1周年
15/10/19 13:20:11.73 SQjW8/Sf0.net
>>934
遺族はまだしも被害者は当事者だから問題あるまい。

945:名無しさん@1周年
15/10/19 13:20:12.20 TrsM43VB0.net
弁護方針なんだから、なにしても構わない、とかほざいてるやついるけど
何のために裁判官や検察官と同じ場で証拠による事実認定を学んでから現場に出ているのか
法曹として、事実認定能力をもって的確な事実についての心証を持ち、バランス感覚をもって、刑訴法の実体的真実と人権保証の両者を実現していくことが期待されているはず
黙秘(はーと)みたいな弁護活動するだけなら、資格や修習はいらんやろ
何のための資格なんだか
そんなことがやりたくて弁護士になったのか?

946:名無しさん@1周年
15/10/19 13:20:17.16 Gg5cibqH0.net
極左は豊かな国にだけ存在するからな。そして国を破壊し、極右を台頭させる。

947:名無しさん@1周年
15/10/19 13:20:55.42 +jkB7OWu0.net
>>746
まあ日本はそこがおかしいんだよな。
そもそも最近わかってきたように、証拠というものが実は証拠ではないんだよな。

948:名無しさん@1周年
15/10/19 13:21:24.70 07UkBNnB0.net
>>940
でも、現実にはすぐには切り替わらないだろ。

949:A
15/10/19 13:21:36.03 ZEUylQaG0.net
離婚ビジネス弁護士もいらない。男と子供が不幸になるだけ。
DVをデッチあげ子供を連れ去る。子供の親権は妻となり、妻は国の援助をうけて、遊んでくらす。
DV男にされた夫は慰謝料・財産分与・年金分与・養育費等妻に支払うが子供とは会えない。
これみんな離婚弁護士が引き受けます。そらここまでしたら弁護士の収入もすごいわ。
シングルマザーが多いのも納得。

950:名無しさん@1周年
15/10/19 13:21:50.63 4/AGnKsX0.net
>>925
日本が公正な司法を実践すれば中国だっていい加減なことはできなくなる。

951:名無しさん@1周年
15/10/19 13:22:34.16 JwMfff3b0.net
>>945
バランス感覚なんか弁護士側、または検察側に求めてもしょうがない

952:名無しさん@1周年
15/10/19 13:22:51.34 VcXoI8MX0.net
>>950
そんなことはシナが滅んでからやればいいだけ

953:名無しさん@1周年
15/10/19 13:23:24.42 Zs2Vlqls0.net
>マスコミ対応についても、
>「報道機関は言い分を正確に記事にするとは限らない」
ここだけは反対できないwww

954:名無しさん@1周年
15/10/19 13:23:43.69 qcRmbjPB0.net
>>945
知らなかったのか?
警察も弁護士も基本的にはお金のために働いてるんですよ
社会正義(笑)は副次的動機に過ぎない

955:名無しさん@1周年
15/10/19 13:23:45.22 +jkB7OWu0.net
違和感がある。
最近の新聞記事には違和感があるな。
これって広告なの?

956:名無しさん@1周年
15/10/19 13:23:50.14 CE90nTVI0.net
凶悪犯罪者を一人でも多く野に放つのが日弁連の役目

957:名無しさん@1周年
15/10/19 13:24:55.77 tSE4pPZC0.net
弁護士と医師の大きな相違はここだな。
医師は原則、病気を治すことを追求する。
 この行為は総じて国の利益に繋がる。
 寝たきり老人の胃瘻はやらない方向で、
 植物状態の延命は打ち切る説得をする。
弁護士は国の利益とか被害者の気持ちは無視
 顧客の私利私欲、弁護士の利益しか考えない

958:名無しさん@1周年
15/10/19 13:25:19.76 BS5ITEYn0.net
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959:名無しさん@1周年
15/10/19 13:25:20.86 hIh3EKg/0.net
今の法曹界は、通名使用の在日鮮人と成り済まし帰化人の巣窟。
要は、一般大企業に出身故に就職出来なかった鮮人の中で頭の良い者が士業にどっ
と流れ込み、彼ら通名使用の鮮人弁護士と成り済まし帰化人裁判官のタッグで日本
の弱体化が図られてるのが、この失われた20年の実態。
在特会が供託した1200万円を在日鮮人どもに下げ渡す判決を確定させた最高裁の山
崎敏充などはその代表例。
また、小笠原でのシナ漁船横行のキッカケとなった、五島列島のサンゴ密漁無罪
判決を出した福岡地裁の丸田顕など地裁レベルでの汚鮮は目を覆うばかりorz

960:名無しさん@1周年
15/10/19 13:25:43.38 CricJZz50.net
日弁連の政治活動を禁止しろよ 九条とか死刑廃止とか言わすなよ

961:名無しさん@1周年
15/10/19 13:25:53.79 +jkB7OWu0.net
不利になるから証言しない、当たり前のことなんだがw

962:名無しさん@1周年
15/10/19 13:26:19.45 4qlj3d0P0.net
>>956
また犯罪やると仕事増えるもんね
ヒドイ話だよ
再犯すると弁護士にペナルティでもつけてりゃいいのに

963:名無しさん@1周年
15/10/19 13:26:26.26 dYnMnu160.net
日弁連のせいで留置所の運動時間に喫煙出来なくなったと聞いた時は憤慨したね俺は

964:名無しさん@1周年
15/10/19 13:26:32.20 PIkKd8Ti0.net
>>945
それ言い出すと検察官や裁判官も一方的な主観で判断してるケースなんて多々あるけどな
PC遠隔操作事件では被疑者の「数秒間で一心不乱に200文字打ち込んだ」なんて明らかにおかしい証言を証拠として提出しそれを採用してるんだから

965:名無しさん@1周年
15/10/19 13:27:48.92 qcRmbjPB0.net
>>957
寝たきり老人を切り出したのは厚労省が保険適用から外して、お金にならなくなったからだぞ

966:名無しさん@1周年
15/10/19 13:28:00.45 feZm7hHO0.net
>>746
お前も常識が無いな
いったい警察がどれだけ誤認逮捕してるか知らないのかよ

967:名無しさん@1周年
15/10/19 13:28:41.21 07UkBNnB0.net
>>963
そりゃ、刑務官の副流煙による健康被害問題もあったから、なんとも言えんな。

968:名無しさん@1周年
15/10/19 13:29:39.57 PIkKd8Ti0.net
>>957
弁護士って別に刑事事件の被疑者だけを弁護するのが仕事ではないのだけど

969:名無しさん@1周年
15/10/19 13:30:13.91 veDXLsTL0.net
ブサヨは加害者も社会の被害者という発想があるからな
それが弁護士やってるからたちが悪い

970:名無しさん@1周年
15/10/19 13:30:38.74 07UkBNnB0.net
>>957
植物状態の回避も、昔は植物状態に加算があったけど、今はベットの回転率を上げるほうが加算が大きくなったから。
また制度が変われば、治療方針は変わる。
患者の利益って信じるとバカみるよ。

971:名無しさん@1周年
15/10/19 13:30:55.03 yTTk/GBP0.net
過払い請求でもやってろよ屑弁護士

972:名無しさん@1周年
15/10/19 13:31:07.84 v+IQu7BQ0.net
>>921
そういう国なら交流は無くなるだろうから、それはそれでいいかもしれん

973:名無しさん@1周年
15/10/19 13:31:19.91 BegjEMD60.net
こいつらは凶悪犯罪者の味方だからな
被害者のことなんかまるで考えていない

974:名無しさん@1周年
15/10/19 13:31:41.60 feZm7hHO0.net
>>749
司法には私刑を国家が代行している部分も有るんだがな

975:名無しさん@1周年
15/10/19 13:32:16.53 4/AGnKsX0.net
>>973
被害者のことを考えるのは政治や行政の仕事だ。

976:名無しさん@1周年
15/10/19 13:32:39.64 07UkBNnB0.net
>>972
それ、拉致被害者が帰ってこないほうがいいってやつの主張に似ているな。

977:名無しさん@1周年
15/10/19 13:32:52.43 qcRmbjPB0.net
>>970
病院の代理経営してる会社が言うに、勤務医共は金勘定無視して高額な治療やろうとする
馬鹿が多くて大変らしい

978:名無しさん@1周年
15/10/19 13:33:16.82 TrsM43VB0.net
>>964
たとえば?

979:名無しさん@1周年
15/10/19 13:33:32.85 JeI53uvR0.net
これってもう冤罪云々じゃなく、殺人犯を死刑から守る方法になっちゃってるよね?w

980:名無しさん@1周年
15/10/19 13:33:57.50 feZm7hHO0.net
>>968
民事だと悪徳企業の犯罪行為への助言とか、バレたときの弁護とかやってるだろw
弁護士は刑事、民事ともに犯罪行為をするものが最大のお客さんなんだよ

981:名無しさん@1周年
15/10/19 13:34:27.35 PeZc1jnr0.net
冤罪の最大の原因は供述の強要だからな。
黙秘は当然の選択。
文句のある奴は国営暴力団に言え。   

982:名無しさん@1周年
15/10/19 13:35:08.32 qcRmbjPB0.net
>>981
取調室に監視カメラを置く取り組みが進行してるはずだぞ

983:名無しさん@1周年
15/10/19 13:35:23.93 JjcGdYAB0.net
法廷戦術としては当たり前じゃないのか?
何が問題なの?

984:名無しさん@1周年
15/10/19 13:35:54.75 YAAy31GB0.net
判決を下すのは裁判官や裁判員であって弁護士には何の権限もない
警察検察のような強制捜査権も無い
弁護士に権力が有ると勘違いしてる人が多すぎ

985:名無しさん@1周年
15/10/19 13:36:10.40 PeZc1jnr0.net
>>982
それがどうした?

986:名無しさん@1周年
15/10/19 13:41:06.34 rsHH6eHG0.net
日弁連は、人道や正義の元に、弁護士資格を取っていないという事だ。
最初に死ななきゃいけないのは、日弁連連中だな

987:名無しさん@1周年
15/10/19 13:42:06.97 4qlj3d0P0.net
>>983
>>1から読めば?

988:名無しさん@1周年
15/10/19 13:42:28.10 wE1zdYAQO.net
弁護士は犯罪者の味方です(^-^)v

989:名無しさん@1周年
15/10/19 13:42:33.21 yTTk/GBP0.net
日弁連事務所にも監視カメラが必要だな

990:名無しさん@1周年
15/10/19 13:43:01.53 YOXGXADy0.net
>>988
そらそうよ
犯罪者はお客様なんだから

991:名無しさん@1周年
15/10/19 13:44:14.02 JjcGdYAB0.net
>>986
依頼人の利益を守るために最大限出来る事やってるだけだぞw
魔女裁判のように疑わしきは罰する世界がいいならそう思えばいいけども

992:名無しさん@1周年
15/10/19 13:45:04.44 +WI+JKj50.net
法の適用をなんだと思っているのか?
何でもすぐに『憲法違反』と言うくせに
減刑が仕事ではなく、
正しい法の適用が仕事なのではなかったのか?

993:名無しさん@1周年
15/10/19 13:45:41.80 vtcnYS9N0.net
弁護士業なんてそんなものじゃね?
三百代言で人を口で丸め込む商売だ

994:名無しさん@1周年
15/10/19 13:47:16.84 O7GCGYKG0.net
普通に考えてさ死刑にかかる容疑の取り調べって
刑事「いやー死刑にかかる容疑だから黙秘するよね?
とりあえず拘留期間X日まであるからそれまでに何か
なんか自白したくなったら呼んでね。あ、プレステとかは
置いてないけど本読むのはおkだから。」
って話にならねーか?普通に考えて。

995:名無しさん@1周年
15/10/19 13:49:32.14 CricJZz50.net
宅間って裁判やる意味あったんか

996:名無しさん@1周年
15/10/19 13:49:45.61 JjcGdYAB0.net
>>992
正しい法の適用は裁判所の仕事であって弁護士ではないだろうw
そもそも法はどう解釈しようが自由だし
ただ裁判では基本的にどちらが説得力があるかが重要になるわけで
説得力が無ければ主張が通らないから負けるだけ

997:名無しさん@1周年
15/10/19 13:51:17.86 HFXVK1TN0.net
弁護士っていうのは罪人を死刑にしないことが仕事なのか?
違うだろ?
はき違えてるだろ

998:名無しさん@1周年
15/10/19 13:54:21.07 tumIIKFaO.net
寝屋川高槻中学生殺害事件の犯人を守る日弁連
!(b^ー°)

999:名無しさん@1周年
15/10/19 13:58:18.18 JjcGdYAB0.net
裁判中であれば推定無罪でまだ罪人ではないし
被告人にも自分の主張をする権利がある
それを否定すると疑わしきは罰する世界が待ってますよw
結局検察側がちゃんと立証すればいいだけ

1000:名無しさん@1周年
15/10/19 13:59:25.52 CCFKx0ab0.net
被告人の側に立って、法に照らした平等な裁きを~ とかじゃなく、
きっぱり「死刑判決を回避させることを「唯一最大の目標」だからなw

1001:名無しさん@1周年
15/10/19 14:02:55.07 C8xymQ/E0.net
死刑 = 人種差別

1002:名無しさん@1周年
15/10/19 14:03:28.34 x8+Tva140.net
 
 
 
日弁連って朝鮮人の集まりなの?www
 
 
 

1003:名無しさん@1周年
15/10/19 14:03:59.03 C8xymQ/E0.net
>>1002
反日組織です

1004:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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