【厚労省】解雇巡る争い 金銭で解決する仕組み検討へ★2at NEWSPLUS
【厚労省】解雇巡る争い 金銭で解決する仕組み検討へ★2 - 暇つぶし2ch69:名無しさん@1周年
15/10/18 16:28:55.09 5PQEYwsG0.net
逆に言いがかりをつけられて金を取られる企業も出たくるだろうなあ
自己都合のふりをして後から内容証明が届く なんてパターン続出ですな
金の臭いに敏感なユニオンとか、この法案が通るのを楽しみに待ってるだろ

70:名無しさん@1周年
15/10/18 16:29:40.04 amqZc2Ck0.net
総人件費削減→企業の内部留保増大→消費減少→GDP減少

71:名無しさん@1周年
15/10/18 16:31:06.52 amqZc2Ck0.net
雇用の不安定化→少子化の進行

72:名無しさん@1周年
15/10/18 16:31:26.38 8t5dPxDvO.net
今の日本は年収300万台が、収入で一番多い層だからな…
このスレに書き込んでる人も、年収300万円台が一番多いと思うよ。
金銭解雇で、真っ先に対象にされるだろうね。


 

73:名無しさん@1周年
15/10/18 16:32:30.14 GSFMKOXt0.net
>>67
社会の絆は、むしろ復活するんじゃない?
終身雇用の企業によって、地域性が蔑ろにされていたのだから
いまでも農林水産を含めた自営は、地域性を保っているでしょう

74:名無しさん@1周年
15/10/18 16:32:30.45 HtoxEtPG0.net
やはり派遣や非正規って便利に使える制度だな

75:名無しさん@1周年
15/10/18 16:32:43.52 8OwDMcvu0.net
やったねウヨちゃん
友達が増えるよ

76:名無しさん@1周年
15/10/18 16:34:19.53 amqZc2Ck0.net
>>69
企業規模に関わらず解決金の額が決められるだろうから、中小企業は厳しいだろうな。

77:名無しさん@1周年
15/10/18 16:34:31.88 8t5dPxDvO.net
 
年収300万円台が、日本で一番多い収入の階層。
スレでご立派な事を書いても、300万円台かそれ以下がほとんどだろ。
金銭解雇で、真っ先に対象になるよ。


 

78:名無しさん@1周年
15/10/18 16:34:34.60 /5xI3nRI0.net
凄く仕事できる大卒30才
全然仕事できない大卒30才
仕事の差ほど給料変わらないんだよね
できる奴ができない奴の給料を世話してるとしか思えない
出来高制、完全能力制にすりゃこんな問題もないんだがな
できない奴は自然に淘汰されていくはずだし
最低賃金や最低時給等で労働者が守られすぎ

79:名無しさん@1周年
15/10/18 16:34:44.27 VNr7Veeq0.net
>>54
会社が株主のものなら、企業を成長させても得するのは株主だけで社会の利益に
ならんから、成長戦略とか有害無益だな
>>65
>サヨクが学力(能力)だけでなく、人柄も考慮しろっ! って騒いだからだろ?
左翼じゃなくて、世襲を推進したい勢力だろ、マスコミと自公民は一心同体なんだし
>>68
それでも、社会保障費の会社負担分とか、労働者の損なのにな

80:名無しさん@1周年
15/10/18 16:34:57.40 1AZEeANl0.net
>>68
ならお前が雇えばいいじゃん。

81:名無しさん@1周年
15/10/18 16:36:16.17 VNr7Veeq0.net
>>80
払うのは雇った企業側だろ、雇った以上は自己責任だよ、自己責任

82:名無しさん@1周年
15/10/18 16:36:27.99 0nwKtezp0.net
日本の労働法はこの解雇規制にしてもちょっとおかしいと思います。
なぜ解雇に金銭が必要なのでしょうか?
単なる雇用契約終了では無いのでしょうか?
by かもめ党(鼎 梯仁)

83:名無しさん@1周年
15/10/18 16:36:59.63 M9+9L1Zt0.net
>>1
定年までの賃金分を退職金に上乗せして
税金分も会社持ちなら良いんじゃね?

84:名無しさん@1周年
15/10/18 16:37:13.92 amqZc2Ck0.net
なぜか新三本の矢の方向性と真逆な政策案が出てきたな。

85:名無しさん@1周年
15/10/18 16:37:38.62 8t5dPxDvO.net
 
韓国とかアジア諸国に年収を抜かれるのは、時間の問題だろうね…
今は年収300万円台が中心だけど、まだ下がるだろ。
内需が縮小するのは、当たり前だよ。

 

86:名無しさん@1周年
15/10/18 16:38:35.23 1AZEeANl0.net
>>81
それで、誰が雇うようになるんだ?
共産土人が!

87:名無しさん@1周年
15/10/18 16:39:29.24 SMoFqg6o0.net
実弾あって困ること無いんだからこれはガッツリ推進しろ

88:名無しさん@1周年
15/10/18 16:39:38.61 5PQEYwsG0.net
雇う側からすれば、
これだけの能力をこの時間だけ売ってください、対価としてこれだけ払います って契約したのに、
契約通りの能力を売らずに金だけは契約通り支払え はないだろう だからなぁ
契約した一方の労働者は一方的に何時でも契約解除できるのに、どうして使用者はそれができないの?という気持ちもわからんでもない

89:名無しさん@1周年
15/10/18 16:39:41.09 vmgloCKy0.net
メーカーだと気に入らない奴は品証とか保守に異動させて
お前は給料分の稼ぎもないって言えば
簡単に首切れることになるな

90:名無しさん@1周年
15/10/18 16:43:22.17 8t5dPxDvO.net
>>88
解雇規制がゆるい国は、初任給がべらぼうに高いからな。
日本は年功序列を前提にしてるから、採用時の給料が安いんだよ。

 

91:名無しさん@1周年
15/10/18 16:43:27.14 SUg9rnlK0.net
>一方、労働組合などからは「金銭さえ支払えば解雇できるようになる」
まあ、それが狙いだろうな。
特損積んでやれば説明できるし、コストの半分近くは無税で償却できると。

92:名無しさん@1周年
15/10/18 16:44:25.99 amqZc2Ck0.net
>>69
サービス残業とかやらせている企業とかヤバそうだな。
ユニオンにやられるな。

93:名無しさん@1周年
15/10/18 16:44:33.37 1AZEeANl0.net
ドイツ法というのはアメリカ法に比べると100年遅れているんだが、
そのドイツ法を導入した非科学天動説信奉者の司法の頭がおかしいだけ。

94:名無しさん@1周年
15/10/18 16:44:42.60 jO5fwUZ40.net
鬱病とか言って3年間仕事来ない奴とか
解雇できないの馬鹿らしすぎるからな

仕事が原因で鬱病なったならさっさと転職するか死ね

95:名無しさん@1周年
15/10/18 16:45:39.42 PWhKqi8y0.net
> 労働組合などからは「金銭さえ支払えば解雇できるようになる」として懸念する声
意味不明w
金銭支払う以外でもっとましな解雇への補償ってなんだよw
まあ言わんとする意味は分かるけど仕事を舐めてるとしか思えないww

96:名無しさん@1周年
15/10/18 16:45:59.73 1bpSuSP60.net
これバンバンやればいいんだよ
クソッタレな社員っているでしょ
それだけで働くのが嫌になるし

97:名無しさん@1周年
15/10/18 16:46:13.01 amqZc2Ck0.net
アメリカのまねをするなら、まずは法人税率を40%にしてからだな。

98:名無しさん@1周年
15/10/18 16:46:26.17 8t5dPxDvO.net
>>94
 
君は、なんで生活してるの?
年金?

 

99:名無しさん@1周年
15/10/18 16:47:17.88 5PQEYwsG0.net
最後の最後は自分一人でも飢え死にしないスキルを身につけましょうということになるね
リタイヤしたまだ60代の年金生活者が、こんな年金額じゃ生きていけないとか宣うけれど、自営業は死ぬまで働いてるんだと

100:名無しさん@1周年
15/10/18 16:47:25.39 1AZEeANl0.net
>>90
初任給が高いのは大学に行って学んだ成果を企業が評価してるからに過ぎない。
市場で評価されない文学とかイスラム研究とか海底生物研究とか高卒は初任給が安い。

101:名無しさん@1周年
15/10/18 16:47:33.93 4J+Nski70.net
URLリンク(www.youtube.com)
鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。
これが奴の実態です。
刑事告発の証拠としても使用します.
これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長 野村尚哉です.
揉み消そうと躍起になっている音声動画もアップしていますのでご清聴お願い致します。
 

102:名無しさん@1周年
15/10/18 16:47:37.00 8OwDMcvu0.net
企業が過去最大の利益上げたのに
何故か法人税を下げようとしている政党が存在しているらしい

103:名無しさん@1周年
15/10/18 16:49:32.77 orMqDcyq0.net
企業は雇用した責任はあるが
仕事できない人間をいつまでも雇ってる必要もない

104:名無しさん@1周年
15/10/18 16:50:04.71 amqZc2Ck0.net
>>90
そうだな。
最低賃金もアメリカ並みにする必要があるな。

105:名無しさん@1周年
15/10/18 16:50:32.26 rAQByom/0.net
買う人いなくなって
縁故だけじゃ間に合わなくなって死ぬのは必至

106:名無しさん@1周年
15/10/18 16:51:13.62 8t5dPxDvO.net
>>100
有名な話だろ。
採用時の給料が低くおさえられてるのは、年功序列を前提にしてるからだよ。

 

107:名無しさん@1周年
15/10/18 16:51:49.97 VNr7Veeq0.net
>>86
>それで、誰が雇うようになるんだ?
じゃ、雇わなきゃいいじゃん
>共産土人が!
ネオリベ政策=共産主義なのに、お前がそれいっても自爆
>>94
>鬱病とか言って3年間仕事来ない奴とか
>解雇できないの馬鹿らしすぎるからな
その場合、今の制度でも解雇できるのに、何がいいたい?

108:名無しさん@1周年
15/10/18 16:52:02.64 2faPFyum0.net
生涯賃金分を支払うならありじゃねえの?

109:名無しさん@1周年
15/10/18 16:52:13.65 nak6hyuQ0.net
>>99
ま、結論を言えばそういうことになるな。
サラリーマンが一番、危ない仕事になるね。

110:名無しさん@1周年
15/10/18 16:52:41.92 l4I4jRsj0.net
直近3ヶ月の平均賃金(手当含む)*3*勤続年数/3
こんな感じでどうよ

111:名無しさん@1周年
15/10/18 16:53:50.57 YDUtFapF0.net
社長が音頭を取って役員がさんざんパワハラした挙句に社員をクビにする
中小IT()会社があまりにも多いから金銭の支払いはさせるべきだな

112:名無しさん@1周年
15/10/18 16:53:52.35 GSFMKOXt0.net
>>100
一括採用じゃないもんね
人事部なんてただのバックオフィス

113:名無しさん@1周年
15/10/18 16:54:09.16 EPEmm47z0.net
6ヶ月分の実績値(ベースは過去1年平均からで)あたりくれるならありなのかもねとは思うけど

114:名無しさん@1周年
15/10/18 16:55:50.49 1AZEeANl0.net
>>107
そもそもお前の言うように現実は動いていない。
解雇できないといっても、毎年120万人が解雇されている。
一生分を支払えとなると、そんなことをする会社はいないし、
自己都合になるだけ。
そして、法令を遵守するまともな企業は誰も労働者を雇わず、
全員派遣となる。

115:名無しさん@1周年
15/10/18 16:56:36.53 PWhKqi8y0.net
>>109
危ない仕事とは思えないけどなあ。
リスクも取らず自分の時間を切り売りして対価に給料をもらってるってのは
すごく楽な事だよね。

116:名無しさん@1周年
15/10/18 16:56:43.63 5PQEYwsG0.net
自己都合だか会社都合だかよくわからない言いがかりみたいな事件で、よくあるパターンはユニオンが6ヶ月分を要求してきて3ヶ月分で落とすってやって
でその解決金の振込先がなぜかユニオン委員長名義なんだよな

117:名無しさん@1周年
15/10/18 16:58:17.27 G2FEqMIL0.net
こういう話が盛り上がるってことは、どこか政治に影響力ある大企業で
経営的にかなりやばいところが有るんだろうな。

118:名無しさん@1周年
15/10/18 16:58:29.68 hRr7lQZz0.net
>>5 馬鹿だなあ

119:名無しさん@1周年
15/10/18 16:59:34.35 2ebF7b1+0.net
>>1
労働者や国民の健康を守るはずの厚労省が経団連の言いなりとか終わってんな

120:名無しさん@1周年
15/10/18 17:00:05.87 2faPFyum0.net
株式法人化してリスクをうやむやに

121:名無しさん@1周年
15/10/18 17:01:04.11 YDUtFapF0.net
>>116
労組と会社が出来レースというのはよく聞きますね 
交渉して上乗せ取ったがこれが限界や・・と強引に納得させられる  

122:名無しさん@1周年
15/10/18 17:01:23.47 amqZc2Ck0.net
>>119
新三本の矢とは何だったのか、ということになるな。

123:名無しさん@1周年
15/10/18 17:01:40.96 vmgloCKy0.net
どんなに有能だろうが
気にくわないという理由だけで
雑用ばかり命じてまともな仕事をさせずに
干すなんてことは今でも当たり前にあって
その上お前は会社の利益に貢献してないから首なんてことは
断じて許してはならない
会社が干したおかげで中高年になっても
役職なしで実績もなしなんて状態なら
どんなに優秀でも次の職なんかないからな
どうしても解雇したければ
定年までの給料と退職金満額払えばいい

124:名無しさん@1周年
15/10/18 17:02:13.11 fahbYhnY0.net
>>116
そういう示談屋まがいのも増えるだろうな
そしてそれに対抗できるような「用心棒」を会社側も用意するだろう
従業員の雇入れも今以上に慎重にならざるをえないはず

125:名無しさん@1周年
15/10/18 17:02:56.03 1AZEeANl0.net
>>119
その発想はおかしいがな。
厚生労働省は政府の機関であって、有権者の為に存在している。
その役割は労働市場の適正化による有権者全体の利益であって、
利権の誘導ではない。

126:名無しさん@1周年
15/10/18 17:05:03.83 ox3UzQ4f0.net
◆厚生労働省:「国民の皆様の声」募集
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
◆首相官邸ご意見フォーム
URLリンク(www.kantei.go.jp)
◆自民党へのご意見・ご質問
URLリンク(www.jimin.jp)
◆なんなら、「労働者の人権があやしくなってきた」と国連機関(ILO)に訴えてみる? 
URLリンク(www.ilo.org)
◆裏で操ってる経団連への問い合わせはこっち
URLリンク(www.keidanren.or.jp)

127:名無しさん@1周年
15/10/18 17:05:38.21 uVr8Z4sC0.net
恐らく解決金はその人の基本給六ヶ月分とかになると思うよ
安月給は低くなる

128:名無しさん@1周年
15/10/18 17:07:57.84 5PQEYwsG0.net
>>123
有能なのに干される ってのがなかなか想像できない
干される人は、やっぱりなぁ って人ばかりだったから
でも実際にいるとするなら、その組織は大損してるね

129:名無しさん@1周年
15/10/18 17:09:58.05 amqZc2Ck0.net
雇用期間で解決金の額にも差をつけるだろうな。

130:名無しさん@1周年
15/10/18 17:11:20.09 VNr7Veeq0.net
>>114
>そもそもお前の言うように現実は動いていない。
法令違反を前提の話されても、、、
>解雇できないといっても、毎年120万人が解雇されている。
そりゃ、中小はそんなもんだし会社ごと潰れることも稀じゃないが、大手でやったら
ブラック認定されて業績悪化でいいじゃん
>一生分を支払えとなると、そんなことをする会社はいないし、
自己責任を果たそうとしないのは、甘え

131:名無しさん@1周年
15/10/18 17:11:38.31 Bi6NvkLB0.net
解雇は10年分の給与相当とかにしたらどうか

132:名無しさん@1周年
15/10/18 17:14:03.24 P+RN6vJE0.net
でも時代の流れ。
解雇規制撤廃で、能力主義が一層浸透する。
おべんちゃらで正社員やってるようなのは必要ない。

133:名無しさん@1周年
15/10/18 17:14:50.93 GSFMKOXt0.net
>>129
退職金の割増とか?
同じ割増でも退職金の額で大きく変わるから

134:名無しさん@1周年
15/10/18 17:14:57.30 XrcFnOnX0.net
>>1
やっとかよ。
金銭解雇をさっさと認めろよ。

135:名無しさん@1周年
15/10/18 17:15:27.38 5dHubGQI0.net

 永
   亀
    田
     
      小
       林
       
         新
          井←在日なの?w
  

136:名無しさん@1周年
15/10/18 17:16:19.46 YDUtFapF0.net
>>128
まぁ誰か代わりは居るから・・
しかし大企業ならそういうことは少ないと思う 中小ITは何でもありの無法地帯だが。

137:名無しさん@1周年
15/10/18 17:16:48.84 00jn9w+d0.net
3種採用のアホすらコントロールできない、厚労省キャリアはどんなアホ?

138:名無しさん@1周年
15/10/18 17:17:30.59 ZHb2jFHH0.net
>>88
契約通りの能力を売らずに ならば 現在も解雇は認められるてるんだよ
ここで 議論されてるのは 会社の都合で解雇する場合のこと
オマエ バカか  ネトサポか

139:名無しさん@1周年
15/10/18 17:18:08.54 xrd2qeZy0.net
これは安倍ちゃんGJだね!
反日ブサヨだけが首にされて国中が愛国アリさんマークになるね!

140:名無しさん@1周年
15/10/18 17:19:56.31 iiuolcU20.net
厚生省まで経団連の言いなりになるのか。
いつまで安倍を庶民は支持し続けるんだ?
次の参院選でねじれ国会にしてこんな法案は廃案に追い込むしかない。

141:名無しさん@1周年
15/10/18 17:22:43.04 5PQEYwsG0.net
>>138
実態

142:名無しさん@1周年
15/10/18 17:23:46.28 6j7qPVse0.net
金銭解雇?そんなこと言わず完全解雇自由化しろ

143:名無しさん@1周年
15/10/18 17:23:52.91 gU+6xfAf0.net
リストラと能力は何も関係がないのにね
まあ業界そのものを変える能力がある
ってなら話は別だけど。

144:名無しさん@1周年
15/10/18 17:24:46.10 ox3UzQ4f0.net
  
◆厚生労働省:「国民の皆様の声」募集
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
           
◆なんなら、「労働者の人権があやしくなってきた」と国連機関(ILO)に訴えてみる? 
URLリンク(www.ilo.org)

145:名無しさん@1周年
15/10/18 17:26:41.39 uVr8Z4sC0.net
一般にリストラされるのは有能無能の基準からじゃなくて
給料が高い人から解雇される。取締役以外。
自主退職の場合再就職が見込める有能な人からやめて、残るのはくずばっか
こういう弊害をなくすためじゃないのかね

146:名無しさん@1周年
15/10/18 17:27:28.63 PWhKqi8y0.net
>>136
能力は正直あんまり関係ないけどな。
契約履行はしたけど期待の成果が得られなかったで解雇は出来ない。
契約履行しなかった(休む等)場合は解雇できる。

147:名無しさん@1周年
15/10/18 17:29:58.12 /rPFclQqO.net
>>128
嫉妬は怖いよ
あまり勢いよく出世階段上がると潰される
俺の場合、30半ばで部長補佐まで行ったが、40代の課長連中に袋叩きにあった。
ま、馬鹿なんだろうな俺が。
技術者だから社内政治に鈍感だったから。

148:名無しさん@1周年
15/10/18 17:31:49.40 GSFMKOXt0.net
>>140
最初の提言から2年以上引き伸ばしたんだから、厚労省はよく抵抗したほうじゃない?

149:名無しさん@1周年
15/10/18 17:33:10.29 LBPE8gLsO.net
>>123
ヒラメ社員コネ社員ばかりになって、末端社員や非正規を虐めるばかりの ブラック化まっしぐらかな。

150:名無しさん@1周年
15/10/18 17:35:11.02 VNr7Veeq0.net
>>146
>契約履行はしたけど期待の成果が得られなかったで解雇は出来ない。
契約って、そういうもんだろ
>>149
解雇規制緩和のような共産主義的政策では、企業は衰退するしかないよな

151:名無しさん@1周年
15/10/18 17:37:58.63 3Mnvfemm0.net
これ、経団連vs国民の様相になってきたな。

152:名無しさん@1周年
15/10/18 17:37:59.86 QwOWNo1kO.net
まず、公務員の解雇からだ
!(b^ー°)

153:名無しさん@1周年
15/10/18 17:43:16.14 iiuolcU20.net
>>148
人事を見なければわからないが、自民得意の責任者入れ替えをその2年の間にやってんじゃないのか?
抵抗勢力は一掃される、重要なところは安倍のお友達で次々固められているからな。

154:名無しさん@1周年
15/10/18 17:43:47.25 qkbhBHdH0.net
上級国民の子供以外、生まれてきて幸せな国とは思えんな。

155:名無しさん@1周年
15/10/18 17:44:56.24 yGgCnekX0.net
今だって法律上は1か月分の給料を払えば解雇できるんだよ
解雇に不服を申し立てる人は裁判所に訴えないといけないけど、弁護し雇ったり訴訟費用負担したりとけっこう金がかかる
労組が動いてくれればいいけど、あいつらだって勝てない勝負はしないからな。

156:名無しさん@1周年
15/10/18 17:45:03.46 rAQByom/0.net
働かざるもの食うべからず。

157:名無しさん@1周年
15/10/18 17:45:04.99 e7FAfvn+0.net
>>5
むしろ役立たずのゴミにさっさと辞めてもらってほかの適する場所で働いてもらう社会に貢献する制度

158:名無しさん@1周年
15/10/18 17:52:40.71 WkEt00On0.net
金銭解雇でも問題は無いが、整理解雇金は年収別にしっかりレベル分けしてくれ。
年収が低いほど整理解雇金の掛け率を増やし、年収が高いほど掛け率は低くなる。
まぁ7倍~3倍程度の幅があれば良いんじゃね??

159:名無しさん@1周年
15/10/18 17:57:08.97 ZfVV46Uv0.net
「金銭さえ支払えば解雇できるようになる」
ウィンウィンの関係で何も問題ないと思うが。

160:名無しさん@1周年
15/10/18 18:02:52.12 VNr7Veeq0.net
>>159
うん、定年までの給料払えば、それでいいよね

161:名無しさん@1周年
15/10/18 18:05:06.52 JV1eFJof0.net
失業給付廃止したいんだろ
違うか?

162:名無しさん@1周年
15/10/18 18:09:37.91 iiuolcU20.net
>>155
そんなことをすれば労基に目を付けられる。
解雇理由が必要だ。
それを一切なしにし、1か月の解雇予告手当だけで首を切られては労働者の生活は脅かされる。
経営者側からすれば、いつも首をちらつかせれるからこれほど有利なことは無い。

163:名無しさん@1周年
15/10/18 18:11:05.03 KSOEprou0.net
金払って1ヶ月以内に辞めろ。いい制度だと思うけど何が不満?

164:名無しさん@1周年
15/10/18 18:14:25.68 L9w0QC2F0.net
>>160
何言ってんの?

165:名無しさん@1周年
15/10/18 18:14:51.14 0nwKtezp0.net
>>159
なぜそこで金銭が発生するのか意味が分からないんですよ。
契約社員は契約終了の際に契約終了手当を要求しているでしょうか?
そんな馬鹿な話はありませんよね。
リストラ要員はただでさえ日本文明の発展を阻害しているわけですから、
むしろ罰金を支払って頂きたいくらいなのですが。
まあ、左翼に正論を言っても仕方が無いのでしょうけど。
どうせ世の中に迷惑を掛けることが生き甲斐なのでしょうから。ルサンチマン。
by かもめ党(鼎 梯仁)

166:名無しさん@1周年
15/10/18 18:15:11.37 M1UsC6JW0.net
解雇に流動性が出れば
雇用にも流動性が出る
良いことだわ

167:名無しさん@1周年
15/10/18 18:15:13.06 RlJ4P/420.net
公務員だけ除外されそう

168:名無しさん@1周年
15/10/18 18:17:37.81 M1UsC6JW0.net
公務員は諸外国みたいに契約制にするべきだよな
公務員が終身雇用なんて日本ぐらいだ
給料はもっと上げてもいいが最長2年だな

169:名無しさん@1周年
15/10/18 18:18:38.22 rh1NDiYd0.net
いじめで追い込んだ方がコストが低いし、一般従業員の士気も維持できるのでは?

170:名無しさん@1周年
15/10/18 18:26:30.98 6X181clW0.net
>>132
結局、能力主義ってそのおべんちゃらの上手さが能力になるんだなーこれが

171:名無しさん@1周年
15/10/18 18:26:50.38 iiuolcU20.net
>>167
原案では公務員は除外されてたぞ。
現在の法律では公務員は身分が保証されているからな。

172:名無しさん@1周年
15/10/18 18:29:16.11 5WfIXmK4O.net
金銭=他人の金=税金=腹痛まぬ=解決
議員官僚=国家公務員脳です。

173:名無しさん@1周年
15/10/18 18:32:47.45 l4I4jRsj0.net
>>171
スト権やらを認めないと無理だろうね

174:名無しさん@1周年
15/10/18 18:37:53.44 PKAVoQi80.net
      ./ ̄Y ̄ ̄\
      /  /\   . ヘ  ん? 呼んだ?
      | /   \_ | 
      | 丿=-  -= ヽ.|
      Y ノ ・ ) ・ヽ .V          
      |  . (_ _).   |                    
       ヽ  (__人__) ./ ⌒ヽ /⌒\ .          
     (''ヽ\ `ー' _/  〉 〉  ,、  )_____
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/ 壱//万 / 壱//万 / 壱//万./.|彡|彡|/i
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|彡|//√;
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|彡|//√∥ ←派遣(奴隷)
|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|≡≡|__|≡≡.|//√∥;<<
二二二二二二二二二二二二二二二二二;√;∥;<</i
<○;√. <○;√  <○;√.  <○;√..;∥ ;くく //√
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  くく     くく     くく     くく    //√∥;<<
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  くく     くく     くく     くく

175:名無しさん@1周年
15/10/18 18:38:45.38 VNr7Veeq0.net
>>164
それじゃ不満?じゃ、さらにその倍で

176:名無しさん@1周年
15/10/18 18:43:33.72 v3+Rir+d0.net
ホワイトカラーエグゼンプションもそうだが、
まず自分達公務員に適用しなよ。
数年見てから民間に下ろせば良い。
能力度外視で民間の上流平均で年収決めて、
ペナルティールールだけ未採用ってどういう了顕なんだよ。
公務員がぬるま湯浸かってるから制度がおかしくなってんだよ。

177:名無しさん@1周年
15/10/18 18:48:19.02 pT+oxQd+0.net
>>6
ようお前ら、この文章が読めるかい?

178:名無しさん@1周年
15/10/18 18:53:58.67 qgDu3Wpx0.net
人材は流動的に使えた方が社会は活性化する。
ぶら下がるだけの無能は組織の足手まといでしかない。

179:名無しさん@1周年
15/10/18 19:02:56.94 7jZ5KDFD0.net
これ反対してる奴は日本の現状から目を背けてるアホだからな
人口減少→市場縮小→企業の売上も減少
だから解雇規制の緩和で人件費削減する必要あるから
定年まで雇用する余裕はないってのを理解しないと駄目だわ

180:名無しさん@1周年
15/10/18 19:04:23.45 /jrDxi4gO.net
正社員非正規化きましたね
日本版サブプライムまで引き起こそうとしてますね
売国の極みとしか言いようがない

181:名無しさん@1周年
15/10/18 19:05:07.24 VNr7Veeq0.net
>>178
現実は、製造業が派遣を使い倒した結果、ワタミもユニクロも絶不調なんだけどね

182:名無しさん@1周年
15/10/18 19:06:02.16 YqnTubdA0.net
1億総契約社員化。

183:名無しさん@1周年
15/10/18 19:06:03.72 /jrDxi4gO.net
>>178
非正規が増えたEUは余程好景気なんですねー(棒)

184:名無しさん@1周年
15/10/18 19:06:19.92 z9/rtGlF0.net
>>181
ぶら下がる無能を喰わせるためにハケンを使い倒した製造業

185:名無しさん@1周年
15/10/18 19:08:45.17 VNr7Veeq0.net
>>179
>人口減少→市場縮小→企業の売上も減少
>だから解雇規制の緩和で人件費削減する必要あるから
現実は、製造業が派遣を使い倒した結果、ワタミもユニクロも絶不調なんだけどね
フリードマンの恒常所得仮説でも、
雇用の不安定化→市場縮小→企業の売上も減少
となるわけだ

186:名無しさん@1周年
15/10/18 19:10:20.73 R7R4wcsT0.net
つか「人材の流動性」とか誤魔化しワードを
いつまで使ってるんだか?
単に「労働条件の不安定化」したいだけだろうが
労働条件を不安定化して、経営者側で買い叩く
それがやりたいことだろうが?
要は、かつての石炭や森林資源と同じく
労働資源もダンピングして安価に入手したい
必要なとき必要なだけという話だよ
その結果労働者の生活がどうなろうと知ったことかと

187:名無しさん@1周年
15/10/18 19:10:49.13 YqnTubdA0.net
安倍政権は本気でヤバい。
国民にとっての煮え湯を次々と実行する。

188:名無しさん@1周年
15/10/18 19:11:44.27 z9/rtGlF0.net
>>186
買い叩かれる能力の奴は安い労働力ってことだ
経営側が欲しい能力があればむしろ有利になるぞ

189:名無しさん@1周年
15/10/18 19:12:44.76 7jZ5KDFD0.net
>>183
EUは最低賃金の高い国はドイツに雇用を奪われまくったから
数年前まで最低賃金法が無かったので安い賃金で国際競争力がついたからな
ドイツは解雇規制も緩く稼げない企業はどんどん潰したから労働生産性が高いし
イタリアでも解雇規制の緩和して正社員が増価したしな

190:名無しさん@1周年
15/10/18 19:13:05.33 YqnTubdA0.net
安倍政権になってから公務員だけが賃金アップし、
各種改悪政策から無傷。

191:名無しさん@1周年
15/10/18 19:13:06.50 /jrDxi4gO.net
>>179
格差と年金詐欺で消費が減ってる
昔より機械化が進み供給効率は上がってるのに
金持ってない国民が多い
正規の流動化とか日本版サブプライムを引き起こす大不況の引き金にしかならないかと

192:名無しさん@1周年
15/10/18 19:14:21.53 IjcO/j7r0.net
目先の手切れ金で解決とか愛人じゃないっすかw
さすがクソ自民ですね
税金で愛人囲ってるだけありますわ
男妾もいたしなーおいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

193:つまりこういうことだw
15/10/18 19:14:27.15 R7R4wcsT0.net
従業員がどうなっても
経営者は嫌な思いしてないから
それに従業員が嫌な思いをしようが経営者の知った事ではないわ
だって従業員全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうが従業員が死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり従業員に対しての情などない

194:名無しさん@1周年
15/10/18 19:15:00.43 YqnTubdA0.net
>>189
EUは無茶苦茶失業率高いじゃん。特に若者。
日本は失業手当とか殆どないから地獄を見るだろう。

195:名無しさん@1周年
15/10/18 19:18:59.52 h4jJ9W340.net
>>193
企業本位な雇用の流動化が進めば、
逆に労働者側の権利行使で会社を潰しても
それが実績とアピールするような労組も出てくるだろうな

196:名無しさん@1周年
15/10/18 19:19:03.34 R7R4wcsT0.net
>>188
>経営側が欲しい能力があればむしろ有利になるぞ
ならない(断言)
なぜなら、何らかの方法で代替不可能な能力でない限り
金を出して買う立場のほうが圧倒的に有利だから
というか、そういう「コストの高い労働者」を使う
ことは、「金儲けをするためには最も避けるべきこと」
ということは、幼児にでもわかる話だと思うが??

197:名無しさん@1周年
15/10/18 19:20:01.88 MWN/CH9T0.net
>>4
正当な理由がなければ懲戒解雇は無理だろ

198:名無しさん@1周年
15/10/18 19:20:29.96 55dHIP91O.net
一定以上の金がもらえるんなら、進んで解雇してくれw

199:名無しさん@1周年
15/10/18 19:23:19.22 GQiBoSCw0.net
ちゃんと金だすだけマシなんだろな
若い奴が辞めてもスズメの涙みたいな退職金とハローワークからの金

200:名無しさん@1周年
15/10/18 19:24:35.41 7jZ5KDFD0.net
>>194
EUで失業率が高い国は最低賃金が高かったり解雇規制が強すぎるからな
EUで一人勝ちの国はドイツで解雇も簡単で移民を安くコキ使えるからな

201:名無しさん@1周年
15/10/18 19:25:30.84 YqnTubdA0.net
>>199
この案件も狙ってるのは基本給の3ヶ月とかそんな所だろう。

202:名無しさん@1周年
15/10/18 19:30:08.75 6lzjyqi10.net
外資だけど、退職に同意するなら割増退職金やるよ、同意しないなら
改善プログラムに入れて数カ月後に改善なしとして解雇するよ?
みたいな脅し掛けられて辞めましたが。

203:名無しさん@1周年
15/10/18 19:34:02.29 YqnTubdA0.net
>>200
ドイツはベーシックインカムのような制度と合わさってるが、
日本が外国の真似すると必ず「悪い所取り」になる。

204:名無しさん@1周年
15/10/18 19:35:03.15 /jrDxi4gO.net
>>189
寧ろ2012年からGDPは斜陽に入ってるようですが
ドイツに雇用奪われるとか関係有りません
解雇自由の正規とか非正規が増えたというんですよ
エセ新自由経済音痴て売国しか考えてませんね

205:名無しさん@1周年
15/10/18 19:40:36.20 xoUpKNS00.net
金で解決ヴァイヤイヤイ

206:名無しさん@1周年
15/10/18 19:47:26.45 R7R4wcsT0.net
まあこの
「日本国民総日雇い労務者化」
政策は、行き着くところまで行き着かないと
止まらないだろうね、
この国の人間の間抜けさ加減から考えると
実際、ぎょーせい改革だのこーぞー改革だので
間抜けな踊りをみんなで踊った結果が今なんだからw
踊ってる間に、
どうもおかしいぞ?
これ悲惨な結果になるんじゃね??
と気づいても、
踊るのを止められなかったんだから
今回も同じだろw

207:名無しさん@1周年
15/10/18 19:51:13.97 3FX0u+sG0.net
1年とか6か月、3か月契約で良いんじゃねーの
世の中の半数が契約社員やアルバイトなんだから退職金なんていらねーだろ
雇用が流動化されれば次の仕事だって見つかりやすいし、退職金や金銭で解決とか意味分からんわ

208:名無しさん@1周年
15/10/18 19:51:26.54 EnGMXNSF0.net
>>17
本当に使えない無能社員は雰囲気造りすら出来ないんよ
他の人の仕事の邪魔しかしないマジ
でも無断欠勤や遅刻もしないでちゃんと出社はする
不正する能力すらないから会社に致命的な問題を起こす事もない
周囲の社員が精神的に削られまくっていくだけ
そして絶対辞職はしない

209:名無しさん@1周年
15/10/18 19:52:13.29 VyLVdLHu0.net
この制度が必要なのは間違い無く公務員。
50代以上の役職なしの高給取りは存在そのものが不要。
適当な退職金付けて追い出せ。

210:名無しさん@1周年
15/10/18 19:56:27.26 R7R4wcsT0.net
>>207
>雇用が流動化されれば次の仕事だって見つかりやすいし、
それは嘘w
働く人間を探す側にとっては確かに「見つけやすくなる」が
働く場所を探す側にとってはそうではなくなる
なぜなら代わりはいくらでもいるのだから
働く人間を探す側の都合が最優先で
働く対人間の都合は後回しにされる

211:名無しさん@1周年
15/10/18 20:01:34.96 E9xOS8BL0.net
家族関係解消も金銭で解決する仕組み導入したらどうなるだろうな

212:名無しさん@1周年
15/10/18 20:02:33.91 R7R4wcsT0.net
どうも意図的に誤解させたい人間がいるようだが
この話は
「労働力という資源を、できる限り安価に効率よく調達・活用・処理したい」
という話でしかない。
かつての石炭や木材がそうであったように、
調達する側に都合の悪い制限事項は全部取っ払え
というのが主旨
んで、そうすれば供給側も「健全化・効率化」する”はずだ”
という「主張も」同じようなもん、
無論、実際は「供給側の自己責任≒おらしらねえ」なんだが

213:名無しさん@1周年
15/10/18 20:04:43.66 /jrDxi4gO.net
職場の雰囲気作りでも種々あるが
自分がサボれる雰囲気作る人間が一番手に負えない
自分は全く出来てないのに他人の批評ばかり
自分の場合は忙しいだ無理だとヘラヘラ言う割には
他人には出来ない事は無いだろうと平気でいう
職場カーストを作り仲間内を囲い仲間内のミスは笑って済ませ、
その外は重箱の隅をつつく様な事を仲間内で言い合い
仲間内は正当化
ガン細胞みたいなパターンも有りますからね

214:名無しさん@1周年
15/10/18 20:04:50.10 eyictCoe0.net
年収の2倍払えば自由にクビだっけ?
早く金銭解雇導入して欲しい
自分から辞めると退職金しょぼいもん

215:名無しさん@1周年
15/10/18 20:07:30.28 EPEmm47z0.net
まぁ、最初は盛ってても半年ぐらいで今の予告解雇と同じ金銭ルールで強制解雇可能になりそうではあるよね

216:名無しさん@1周年
15/10/18 20:10:50.05 gU+6xfAf0.net
>>201
会社都合を自己都合にするのですから
3ヶ月では割が合いません。

217:名無しさん@1周年
15/10/18 20:15:31.67 IYzI+sC30.net
>>201
人材の流動化が目的なんだから1ヶ月分でいい

218:名無しさん@1周年
15/10/18 20:17:18.57 e4q4M0Vu0.net
>>214
自分から辞めたことにされるに決まってるじゃん
今だってリストラはほとんど嫌がらせで追い詰めて自己都合退社だろ

219:名無しさん@1周年
15/10/18 20:20:51.11 VNr7Veeq0.net
>>199
>ちゃんと金だすだけマシなんだろな
だから、定年までの給料でいいよな

220:名無しさん@1周年
15/10/18 20:23:31.85 zoTlyUJq0.net
TPPで農家は甘えすぎとか威勢の良い声を沢山聞いたがやっぱり皆自分に都合の良いポジショントークしてるだけなのなw

221:名無しさん@1周年
15/10/18 20:26:15.85 VNr7Veeq0.net
>>220
お前が、自分に都合の良い声しか聞いてないだけ

222:名無しさん@1周年
15/10/18 20:28:18.43 eyictCoe0.net
>>218
うちの会社はそんなこと無いし、万一に備えて対抗手段も用意してるから問題ない

223:名無しさん@1周年
15/10/18 20:29:16.49 zoTlyUJq0.net
俺、サムライ業&会社経営で兼業で果樹農家もやってるけど、悲鳴が心地よい。

224:名無しさん@1周年
15/10/18 20:30:54.63 4J+Nski70.net
URLリンク(www.youtube.com)
鹿島建設東北支店経理部現業G在籍の谷英昭のパワハラを別名義でもう一件ユーチューブにアップしました。
これが奴の実態です。
刑事告発の証拠としても使用します。
これを黙認揉み消しにしているのは本社総務部長 野村尚哉です。 ..

225:名無しさん@1周年
15/10/18 20:31:57.38 vM0lWXR30.net
退職金も10万円とかじゃ、話にならないね
解雇は年収5年分を標準とするなら無問題だね

226:名無しさん@1周年
15/10/18 20:32:21.97 OuiVi+Ey0.net
次に受け皿ないと結局ナマポで負担増なんだけどそこはどうすんの

227:名無しさん@1周年
15/10/18 20:33:49.06 zoTlyUJq0.net
年収半年分払ってでも止めて欲しいやつって凄い奴だと思う。五年分払ってでも止めて欲しい奴ってどんな奴だよw

228:名無しさん@1周年
15/10/18 20:35:15.05 e4q4M0Vu0.net
>>222
そう思ってるのはあなただけ

229:名無しさん@1周年
15/10/18 20:36:04.80 CRHmgAjV0.net
日本国憲法第14条
2.正社員その他の貴族の制度は、これを認めない
2.正社員その他の貴族の制度は、これを認めない
2.正社員その他の貴族の制度は、これを認めない
2.正社員その他の貴族の制度は、これを認めない
2.正社員その他の貴族の制度は、これを認めない
※国民総正社員時代は合憲でしたが、現在雇用者の4割が非正規なので、正社員制度は違憲です。

憲法14条1項 すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない
憲法14条2項 華族その他の貴族の制度は、これを認めない
憲法14条3項 栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。
以上により、正社員制度、新卒一括採用、公務員などの年齢制限は違憲です

憲法99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ
憲法98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

230:名無しさん@1周年
15/10/18 20:36:06.26 7ozr2HZt0.net
>>1
50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請
これ以上、企業擁護は必要ないと思うけどな 庶民を苦しめたいの?

231:名無しさん@1周年
15/10/18 20:36:39.36 zoTlyUJq0.net
追い出し部屋がなくなるのは良い事。そして正規非正規の格差を今まで放置してきてこれ以上持続しきれないでしょ。もう仕方ない。

232:名無しさん@1周年
15/10/18 20:40:33.32 gofNJIQJ0.net
中小にとっては今までいきなり首切りしてほったらかし、労働者泣き寝入りだったのに
金を支払わなくてはならなくなったということだよな。

233:名無しさん@1周年
15/10/18 20:41:58.04 Gay0e1QS0.net
何の本だったかな、困ったちゃんはそれ自身ではいずれ淘汰されるのだけど、
周囲にお人よしが存在することによって居場所を獲得して害になると
解雇規制=お人よし

234:名無しさん@1周年
15/10/18 20:53:13.57 KbrmQMYv0.net
中国と全く同じ制度だな
企業に有利に見えるけど実際は労働者の権利が暴走するリスクの方が大きいパターンじゃねぇか

235:名無しさん@1周年
15/10/18 20:56:51.80 O9e3k18x0.net
そもそも会社にいるから鬱になるという新型は
鬱の原因である会社をやめるのが一番の治療なんだから
新型と診断された人は合法的に解雇できた方がいい。
それが治療。

236:名無しさん@1周年
15/10/18 21:01:45.63 /jrDxi4gO.net
>>229
華族を正社員と置き換えて憲法違反だーとか
アクロバットを通り越して舞空術の粋ですな

237:名無しさん@1周年
15/10/18 21:04:03.83 5PQEYwsG0.net
労働法制に疎い中小零細はあっという間に餌食になるね
ユニオン経由で労働委員会に持って行かれたら、時間を解決金という金で押し売りされる事になる
特に外国人相手のユニオンはやっかいだよ
日系人なんて間違っても雇うべきじゃない

238:名無しさん@1周年
15/10/18 21:08:38.55 rzzJHX670.net
中小死亡w

239:名無しさん@1周年
15/10/18 21:21:35.56 eyictCoe0.net
>>228
ぶっちゃけ、会社なんて辞めても別に他に収入があるから困らんし
だから、金銭解雇可にして欲しいって言ってんの
お前すごく俺につっかかってくるけど、そんなに俺が不幸だと嬉しいの?

240:名無しさん@1周年
15/10/18 21:27:16.71 shzov2os0.net
お~いら~は安泰。正・社・員。
か~いこ~なんてどこ吹く風の公益法人し~たうけ~。
ま、非正規がんばれ。プ!

241:名無しさん@1周年
15/10/18 21:34:50.42 VNr7Veeq0.net
>>239
>ぶっちゃけ、会社なんて辞めても別に他に収入があるから困らんし
「私は馬鹿です」まで読んだ

242:名無しさん@1周年
15/10/18 21:40:52.08 zoTlyUJq0.net
法制度が整ってよりフェアになる。社会も会社もドライにやるなら労働者もドライにいけば良いだけ。
現状殆どの会社が叩けば埃が出るんだから、解雇された時気に入らないならやりかえせよ。

243:名無しさん@1周年
15/10/18 21:45:25.83 gU+6xfAf0.net
>>232
いいえ
中小の解雇は倒産を回避するため
実施されてきましたので、それは今までと同じです。
この法律は好決算の時も
会社都合で解雇できる法律ですので
常に不景気の中小には関係ありません。

244:名無しさん@1周年
15/10/18 21:47:14.50 gU+6xfAf0.net
>>239
良い心がけですね。
会社は何時でも辞められるようになってから
その楽しさや意義がわかってきますから。

245:名無しさん@1周年
15/10/18 22:01:15.99 beA04Q8U0.net
不必要になった労働者を、いつまでもグズグズ拘束するのは両方が迷惑だ。
望まれてないところに居座っても良いことはない。
最終的には金で調整するしかないだろう。

246:名無しさん@1周年
15/10/18 22:14:09.65 nak6hyuQ0.net
>>115
で、いつまでそんなことできんの?
40以降で採用なんてしないよ。でも、バンバン首切るからね。

247:名無しさん@1周年
15/10/18 22:49:55.23 0nwKtezp0.net
やはり解雇に金銭が必要という点に納得できないですね。
行政が民間企業に責任を押し付けているだけのように思えます。
生活保護の予算が足りないなら切り下げれば良いのです。
今のこの国は貴族が多すぎるのです。
貴族が溢れている社会では何が起こるでしょう?
そうです。軍隊が出て来なければいけなくなります。
日本の歴史上でも何度もそのようなことがございました。
馬鹿な権利を主張するのもいい加減にするべきだろうと思います。
by かもめ党(鼎 梯仁)

248:名無しさん@1周年
15/10/18 23:01:07.62 VNr7Veeq0.net
>>247
軍隊ってのが自衛隊のことなら、公務員だからお前の言う貴族、それもかなり上級、だよなwwwwwwwwwwwwwwwwww

249:名無しさん@1周年
15/10/18 23:12:20.93 zoTlyUJq0.net
サラリーマンて一部の奴を除いて特筆した能力も無いその他大勢の人がやる仕事。
そんなもんにただ正社員であったという一点のみで退職させるのに金を払ってやる必要ないと思うな。
それを多少は払ってやるという話をしているのに生涯所得払えとか浅ましすぎでしょ。

250:名無しさん@1周年
15/10/18 23:27:47.13 0nwKtezp0.net
>>248
軍隊とはそういったものを超越していると私は考えています。
侍というか武士と言いますか。
彼らが立ち上がらなければ日本はこのまま老人や正社員といった
新貴族たちによって滅ぼされてしまうのかも知れません。
by かもめ党(鼎 梯仁)

251:名無しさん@1周年
15/10/18 23:35:58.98 KEizAli/0.net
労働者になるだけが金を稼ぐ方法じゃないんだからさ
ガタガタ言ってるやつは起業すればいいじゃん
そして俺を雇ってくれよw

252:名無しさん@1周年
15/10/18 23:41:21.54 MRL3JAXc0.net
>>1
アベノミクスはなぜ失敗したのか? [転載禁止]©2ch.net
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【調査】アベノミクス評価が失速、「後退・消失」7割超★4
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【話題】 フザけるな! 公務員だけが 「幸福」になっている・・・「自分たちは上流だ」★5
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253:名無しさん@1周年
15/10/19 00:33:12.10 2BM7vCYk0.net
 
【経済】安倍首相「戦後最大の経済GDP600兆円を目指し、生産性革命を起こす」民泊サービスの規制改革を提起
スレリンク(newsplus板)
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請★4
スレリンク(newsplus板)
政府と経済界のトップらが意見交換をする「官民対話」の初会合が
開かれました。安倍政権発足後、企業が利益を社内にため込む内部留保は
50兆円増えていますが 設備投資は5兆円の伸びにとどまっています。
このため、政府側は設備投資の拡大を要請しました。
(2015/10/16 11:51)
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)

関連記事
【経済】OECD事務総長、「日本企業は内部留保をため込みすぎ」
スレリンク(newsplus板)

254:名無しさん@1周年
15/10/19 02:17:29.14 ZcEIQdqC0.net
公務員も仕事できない奴らはクビにするようにしろよ
民間だけやたら厳しくなるばかり
公務員だけ特権階級過ぎるだろ

255:名無しさん@1周年
15/10/19 06:27:05.98 L4kJDvn/0.net
公務員にこそ適用しろや!

256:名無しさん@1周年
15/10/19 06:38:18.61 4V919V0/0.net
民間に厳しくした分の
社会的なバランスをとる為に
公務員には優しくしよう。
民間が鞭なら公務員は飴。
これが官僚の理論です。

257:名無しさん@1周年
15/10/19 07:45:56.88 kRPQrdsN0.net
別に非正規は契約切れで給料も少なくて
貯蓄もない失業保険すら出ない状況でもなんとかするんだから大丈夫だろ
退職金もらえんだろ

258:名無しさん@1周年
15/10/19 08:50:45.81 UdHmqSZU0.net
先ずは痴呆公務員からだな
いままでの罰として退職金はマイナスの方向で


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