15/10/16 22:16:39.17 j24BY+Ar0.net
ため込むのが目的だから当たり前だろう
政府としては投資要請してますアピールは必要だろうが
所詮は財界の御用聞でしかない
72:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:17:19.45 1epCMJY/0.net
>>65
たしかに
どかんと減価償却できれば別だけど
73:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:17:22.16 xqsTPx610.net
そこらへん税金かけるか、
移民でも入れて国内市場を大きくするとかしかないんじゃないかね
74:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:17:23.18 RB/QhsOE0.net
>>3
つうか、内部留保に課税すればいいのよ。
で、設備投資には減税。
同じく、貯蓄には課税して、消費税は減税な。
そして「インフレ」は必須ってことよ。
75:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:17:35.51 1BauZfes0.net
結局個人消費の源泉である国内の労働者の給与厚生条件(偏在せず幅広くです）、家計における可処分所得
これですよ。これらを先にあるいは並行して是正する政策を取リ成功すればですね、国内消費が活性化され
放っておいても、国内に設備も投資も集まるんじゃないでしょうか。雇用も当面はサービス業中心かもしれませんが増えるでしょう。
76:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:18:09.80 b0yIaP8q0.net
政府「設備投資してよ」
企業「ほぇ～」
政府「頼むよー」
企業「はぁ～」
77:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:19:04.48 CbAjGirO0.net
>>74
内部留保に課税とかアホなこと言ってるやつも、もう少し会計の勉強したほうがいい
78:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:19:39.89 OnG5A42z0.net
>>54
もう、数年前のことも忘れちゃったのかよ。
リーマン・ショックの時なんか１００年に一度の世界の危機って言われて、
企業が天文学的な赤字になって、
存続も東証一部でも存続を危ぶまれた企業が山のようにあった。
大赤字で、お金もなくなり、大規模公募っていう、株主を犠牲にして
株主からお金を何兆円と集めて、生き残ったんだよ。
もっと前の２００３年も同じで、一流企業が倒産の危機になり、日経
平均は、２０００年から１／３まで大暴落。
景気は最悪で、企業がどんどん潰れていった。
世界の株で１／３まで暴落することなんて、ありえないことなんだが、
それが日本で起こったんだよ。
２０００年に野村の１兆円ファンドを買った人は、たった数年で資産が
半分になった。それだけ利益をあげられなくなったんだよ。
もう、その時代のことも忘れちゃったのかな？
当時内部留保をためてなかった企業は、どんどン吹き飛んでいったんだよ。
79:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:20:05.49 A0F8OhQW0.net
>>74
だからさ、内部留保に課税なんかしたら人件費が死ぬよ。設備投資を増やしても、
それを動かす従業員がブラック待遇ではどうにもならんだろ。まずは人件費を
向上しないとどうにもならんよ。
80:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:20:17.61 4uVN+tuc0.net
>>71
しかし今まではそのアピールすらしてなかったじゃないか
自由主義を表向きは維持していたはずだ
表向きだろうと自由主義を辞めてしまったのは大きい事のはずだ
81:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:20:27.12 S2Euek7y0.net
去年1年間で26兆円増えてるのに必死に否定したがるネトウヨ
82:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:21:18.20 pYgza9EY0.net
アベノミクスで景気低下、賃金低下、生活水準低下のトリプルダウンｗ
83:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:21:54.99 b0yIaP8q0.net
>>79
政府「人件費増やしてよ」
企業「ほぇ～」
政府「頼むよー」
企業「はぁ～」
84:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:22:04.26 CbAjGirO0.net
まず、会計用語ですらなく、現金を貯蓄しているかのように誤解を与えるだけの「内部留保」という単語は、
金輪際使うのを禁止したほうがいい。
共産党のプロパガンダにしか使えない。
85:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:24:21.65 A0F8OhQW0.net
>>83
法人税を基本100%に設定して人件費に応じて減免し、それ以上に沢山払っている所には補助金を出せばいいのさ。
インフレ局面だとトンデモ施策だが、何しろ今はデフレ一直線だからな。
86:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:24:26.02 OnG5A42z0.net
大企業の税金が低いってのも、経済のしくみも知らないやつの垂れ流し。
日本企業が業績がいいのなんて、ここ数年の円安のせいで、リーマン・ショック
の時なんて、リストラの嵐で、どんどん従業員の首を切りまくって、
部署も縮小、投資も縮小し、壮絶不景気になった。
その時に、企業が膨大な赤字を出したが、赤字の時には税金がゼロ円になるから
平均すると低くなったってだけよ。
むしろ、平均すると低いってのは、日本の企業の業績が、長い目で見ると
悪いってことよ。
ソニーはウオークマン以降ヒット商品がなくアップルに置き去りにされたし、
シャープは倒産寸前、東芝も粉飾をしないとリーマン・ショックで潰れてた。
景気に連動する商社なんて、０３年ころなんて、もう倒産してもおかしくない
水準だったんだよ。
そのくらい日本の企業は苦戦の連続で、やっと円安で復活したのは、たった
３年のことだよ。
それすら理解してないアホがいるのが不思議すぎる。
87:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:25:48.91 CbAjGirO0.net
>>85
株価暴落で日本経済破綻ですね。
88:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:26:57.42 oKFPybU00.net
>>74
内部留保ってのは、税前から法人税なり事業税とか差っ引いて残った純利益なんだから、そこに課税したら二重課税になるだろ
89:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:27:36.85 pYgza9EY0.net
中年貧困フリーターのネトウヨが金持ち経団連を必死に擁護する滑稽さｗ
当の経団連経営者達もお前らネトウヨの事を馬鹿な奴だと笑っているよｗ
90:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:28:40.38 FS0dxiWq0.net
早い話が日本に発展のビジョンがねえんだよ
景気良くなった増税増税とかいってるだけだし
91:SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース
15/10/16 22:29:49.16 7IHzfx8+0.net
会計で見るなら大企業の最高益がポイントで、
大企業の会計が大きくなったことが、
大企業への再投資や大企業の出すモノやサービスの消費を十分喚起したかどうかじゃね
政権擁護派は政権が「足りない」と言ってることに留意なｗ
92:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:30:26.62 RSx1agUC0.net
>>74
利益余剰金は資本の部の話。
設備投資(有形固定資産)は資産の部の話。
で利益余剰金に税金をかけても大企業は金を借りて設備投資するだけになるから痛くもなんともないんだよな。
むしろ金を借りるのが難しい中心企業だけが税金負担が重くなるというね。
93:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:30:30.39 b0yIaP8q0.net
>>85
自民「法人税率を高くして人件費に応じて減免するよ」
経団連「あ？献金止めるぞコラ」
94:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:32:01.86 RSx1agUC0.net
>>85
中小企業がみんなこわれちゃうよー(>o<)
95:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:33:46.07 CbAjGirO0.net
>>92
アホか。
利益剰余金に税金なんかかけたら、純資産へって株価大暴落で大不況になるわ。
96:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:34:36.09 VILWZqXm0.net
ネットウヨって自分が企業経営者であるかの妄想を持っている。
ネットの上だけの話だが。それで法人税を下げろとか社会保障費は
減らせとか本気でいる。毎朝起きるとカップ麺しか食い物がない
くせに、連中の頭は本当にオカシイんだよ。
97:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:35:27.22 A0F8OhQW0.net
>>93
「言うことを聞かなければ、アホみたいに金融緩和してお前らの資産をゴミにしてやるぞ」でおｋ。
98:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:39:59.85 b0yIaP8q0.net
>>97
「できるもんならやってみろ。お前もパンツ泥棒をばらされたいか？」
99:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:42:46.49 RSx1agUC0.net
>>95
負債比率と配当性向を上げれば利益余剰金を減らしても純資産を減らさなくてもいいし株主から突き上げを食らわなくてもすむわな。
もっとも二重課税するのなら法人税上げればいいだけだとは思うけどね。
あとマスゴミや政府はいい加減利益余剰金という言葉を流動資産のことをさすのは止めた方がいいとも思うけどね。
100:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:42:48.01 OnG5A42z0.net
課税って言ってる馬鹿は、数年前の民主党政権のときを思い出せよ。
ドル円は壮絶円高で、日経平均は今の半分以下。
もうあらゆる産業が不景気。
企業は赤字続きで、当然赤字で法人税は払えない。
２００３年も同様で、今、好業績の企業も、倒産の危機。
決算書の最後に、この企業は危ないって書かれたとこが、
山のようにあった。
それがついこないだの話。
つまり、２０００年からたった１５年で、日本の企業が死にそうになった
ことが、２回もあるんだよ。
もちろん今後もある。
１０年に一回は必ず起こる。
それを、知りもしないで、３年間だけ、金融緩和の円安で企業の利益が
増えたから、増税しちゃえって、もう壮絶馬鹿としか言いようが無い。
101:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:44:56.38 b0yIaP8q0.net
>>100
法人への増税は目的ではなくあくまで手段。
人件費や設備投資を促進できれば形はなんだって構わない。
結局、法人税率を元に戻すのがいいという結論に達するわけだが。
102:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:46:13.89 CbAjGirO0.net
>>99
＞負債比率と配当性向を上げれば利益余剰金を減らしても純資産を減らさなくてもいい
ええとｗ
書いている意味が全く分からないｗ
おまえ簿記3級程度の知識もないだろ
利益剰余金を減らして純資産を減らさないためには、増資するくらいしか思いつかないんだがw
なぜ負債比率や配当性向が出てくるのか。無関係だろ。
ためしに、簡単な例を挙げて「負債比率を上げつつ利益剰余金を減らして純資産を減らさない」説明をしてくれないか？
103:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:52:45.68 0U3OHzHO0.net
法人税の減税の原資として動産、金融資産に課税すれば良い。
トータルの税金は同じでも、設備投資や国内の工場新設にお金を使いやすくなる。
口頭で設備投資を要請したってそんなもの強制力もないし企業が聴くわけが無い。
104:SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース
15/10/16 22:52:53.34 7IHzfx8+0.net
次、大企業擁護派
政権に消費が足りないと言われて大企業擁護で反発してるヤツ、
景気の気の字がどうたら言ってたヤツと同根だったらオモシロいなｗ
105:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:54:05.00 TQgXT7Yk0.net
>>57
増加分に課税したら？増えてんだから
106:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:54:09.86 thFowAmv0.net
先行き不透明じゃなければ
どこの企業も設備投資してるわ
希望の薬がたりない
107:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:54:45.41 b6qRMyU20.net
>>1
バブルやリーマンのときこの国の政府や金融機関はどうだった？
貸 し 渋 り や 貸 し は が し
内部留保を貯め込むのは仕方ない
企業はお前ら信用してないから
108:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:55:34.86 TQgXT7Yk0.net
>>44
きっちり40%払ってからほざけボケ
109:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:55:35.22 OnG5A42z0.net
>>101
> 結局、法人税率を元に戻すのがいいという結論に達するわけだが。
いまは、企業は日本に会社を作る必要もなくて、世界のどこにでも作れう
ことを知ってるかな？
たとえば、商店街に例えると、高円寺商店街の税金が４０％で、吉祥寺の
商店街が、もっと店を増やすために、１０％にしたとする。
そうすると、売上の大きい商店ほど、どんどん吉祥寺に移転して、高円寺に
残るのは、赤字で税金を払う必要がない商店だけ。
新規の店も入ってこなくなり、シャッター通りになってしまう。
逆に吉祥寺には、売れてる店がさらに集積され、その店に来る人が、
レストランに入り、服を買い、カフェに入りお金を使う。
高い法人税やさまざまなコスト高でシャッター街になりつつあるのが今の日本なんだよ。
今は、たまたま、災害の復興なんかの公共投資が増えてて、円安で儲かった
企業がいるから、みんなが好景気で、企業の業績がいいんだ、って思ってる
けど、それはたった数年のことでしかないんだよ。
もう、円安になっても日本の輸出が増えないのと見てもわかるが、もう企業は
とっくに逃げちゃってるんだよ。
あと１０年も立てば、なんであのとき、企業を日本から追い出しちゃったんだろって
国民がホームレスになってから後悔するんだよ。
110:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:55:44.97 pUW+i+5k0.net
いや儲かってるところは増税しろよ
111:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:55:51.02 8rBGg7H80.net
それも国内の設備投資に回せよ
企業が金の流れを止めておいて、経団連が法人税を減税しろー、消費税をもっと上げろー、もっと奴隷が必要だーと主張するとか、うんざりだわ
112:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:56:29.49 r91Hx1yw0.net
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなｗ、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているは�
113:ｸだが、 現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。 ※日銀のバランスシート 2012年12月20日 国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円 https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/ 2015年8月10日 国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円 https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/ これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。 ※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度なら問題ないと思われる。 ハードランディングさせる目的は ①貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。 ②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。 ③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。 なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、 これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。 h
114:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:56:35.20 RTWF+JZx0.net
消費増税で不景気になるの分かってるのに投資するわけないじゃんｗバーカｗ
115:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:58:09.54 tIBORQKX0.net
設備投資で特別償却とか特別控除認めてるのに留保が増えてんだよ、人件費増やしたら減税になるよう制度も整ってるんだよ
政府はちゃんとやってんだからあとはもう民間にお願いするしかないじゃん
まさか内部留保に課税しろみたいなアホなことは言えんし
116:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:58:34.47 jh98rQNz0.net
企業が海外に逃げるという奴がいるけど、そう簡単な話ではない
社員にも生活がある
117:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:58:37.01 uwVQEVJk0.net
企業って国民の敵なんだってことが明確になったな
118:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:58:55.02 +XsMlU090.net
大きくした後、小さくするのが厄介だと思う
それくらいなら社員への給料上乗せ
消費拡大になるお
119:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:59:09.42 YY6cRvGmO.net
インフレ期待で更新投資に拍車がかかるだろ
加速償却やら政策の後押し
120:あれば
121:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:00:00.57 thFowAmv0.net
過剰設備で痛い目にあったとこは
くさるほどある
122:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:00:21.17 r91Hx1yw0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
①日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。
②大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)
③著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)
ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型＆東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしている人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型＆東海南海東南海３連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。
hh
123:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:00:22.78 jgvebDKe0.net
まだ経団連優遇が足りないと主張する自民党
ネトウヨ・ネトサポは腹切って氏ね
124:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:01:01.74 thFowAmv0.net
企業が設備投資に慎重になるのは
低学歴やﾆｰﾄ以外にとっては常識
125:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:01:42.42 n0i1s5bE0.net
どこもアメリカ様の罰金の積立してるんでしょ
126:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:02:00.25 Jhe9VbtF0.net
リーマンショック後の需給ギャップが40兆円だったっけ？
あれで随分と企業は苦しんだ
設備投資を先行させるより消費税を逆に下げて消費を増やした方がいいんじゃないのか？
127:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:02:28.46 EYMxFQHJ0.net
俺は元東大卒だが常識じゃないぞ
128:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:03:31.00 FuElDJbv0.net
携帯会社なんて溜め込んでるだろ
129:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:03:34.65 thFowAmv0.net
日本の企業の規範が
余計なﾘｽｸはふまない
完全にこっち方向に向いてる
企業は石橋をたたきまくってからでないと
設備投資しない
常識です
130:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:03:42.32 RSx1agUC0.net
>>102
設備投資の金の出所が「利益余剰金を使わないといけない」という法律がある訳じゃないからな。
金を借りて設備投資すれば利益余剰金を使わなくても設備投資できるじゃん。
と思ったけど利益余剰金関係ねーかｗｗｗ
すまんかった。レスやめるわｗｗｗ
131:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:05:32.22 vYHtCeJN0.net
東京大地震を予知してるんだよ
132:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:07:20.46 thFowAmv0.net
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの新幹線でも同じ
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ政府が政府保証をつけないと
日本企業は絶対受注しない
ｱﾀﾘﾏｴ
だから日本の立場では
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ政府の融資政府保証は絶対条件になるわけ
133:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:08:21.54 jRSZa8rP0.net
そもそも設備投資したって内需が死ぬのに意味ないだろ
他ならぬ政府が消費増税するって決め打ちしてんだぞバカなの？
134:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:08:42.47 +XsMlU090.net
設備投資に必要なのは余剰金じゃなくて、
将来的な需要だよな
それ自体が需要を生み出しはするけど、
先陣切るのは危険な気がする
先陣切ったからって褒美が貰えるわけじゃないし、
それなら後ろでたむろしてるだろう
安全なんだから
135:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:09:06.13 bOLRVHaW0.net
いくらなんでも、余計なお世話だろ。
136:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:09:07.47 CzZ76i4+0.net
内部留保を減少させる要因は配当を増やすことで、設備投資は内部留保の増加要因だろ。
137:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:09:28.66 YQXsRmPE0.net
特別ボーナスとか出せばいいのに
138:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:09:43.31 bqVSoSRL0.net
黙って俺に１割くれ
139:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:10:16.62 jRSZa8rP0.net
>>132
結局ここをわかってないのが安倍政権なんだよな
需給ギャップがヤベエってのに平気で消費税いじってる馬鹿者
140:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:10:17.88 eYT3qbLM0.net
誰が好き好んで日本なんかに投資するんだ？
アベノミクスで5割も経済が縮小してるってのに。
グローバル企業というのは、各国経済を比較して、成長しそうな国へ集中投資するのが常識。
他国からみたら、日本経済が急激に縮小してるのに、投資するチャレンジャーはいないはずｗｗｗ
141:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:10:17.93 q7S4WjtI0.net
>>1
＞企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請
内部留保には設備投資も含まれるだろ･･･
まさか、本当に知らないのか･･･ ＞政府
ありえるわ･･･
142:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:11:14.29 LruywrAW0.net
だからー、内部留保には税金かけろよ。
金が回らない国に将来は無いぞ。
143:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:11:25.84 CbAjGirO0.net
>>137
消費税だけは財務官僚を押し返せなかったみたいだねぇ
安倍ちゃん本当は増税やりたくないみたいだし
144:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:11:36.88 40W1Xy270.net
下請けを叩いて叩いて溜め込んだ内部留保だからな
145:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:12:21.18 CbAjGirO0.net
>>140
法人税増税に賛成ということか？
146:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:12:58.64 thFowAmv0.net
めっちゃ景気がいいｷｬﾝﾍﾟｰﾝをやればいいわけ
洗脳するぐらいのｷｬﾝﾍﾟｰﾝをやればいいわけ
景気は気から
ｺﾚ常識
147:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:13:27.66 W00wTunM0.net
>>141
どこでもそうだが、財布握ってるところが一番強いからな
148:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:13:54.58 T4Uo3+l60.net
人件費に還元させないと絶対景気なんて良くならんぞ。いつになったら気付く？
149:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:14:33.44 jRSZa8rP0.net
すっげー簡単に景気回復する方法がある
下請けいじめをやめること
日本人の就業人口のうち７０％くらいは中小零細勤めなんだよ
ここに金が回ればそりゃ一気に内需膨れ上がる
簡単なのにやらないのは先行することにうまみがないからなのね
だ・か・ら 政府が音頭をとってやりゃいいのさ
それをやってたら消費増税なんてしなくても税収増えるんだよ
150:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:15:13.25 6k3A8/vY0.net
>>140
内部留保が何かも解ってないアホ発見。
151:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:15
152::21.74 ID:zWMOTJeT0.net
153:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:15:43.12 1xS7QDry0.net
アメリカユダヤは日本企業の内部留保切り崩しを次の戦略にしていいぞ
154:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:15:59.43 T4Uo3+l60.net
>>141
経団連には円安＆奴隷労働者
官僚には増税＆天下り確保給与アップ
てめーには組織票による権力と安保
これで取り引きしてんだろ
155:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:16:09.30 q7S4WjtI0.net
おまいら、内部留保は 「消費した金額」 なんだぜ。
儲けたお金で買ったもの、つまり消費だ。
>>1 のソースが根本的に間違ってるんだ。
156:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:17:24.42 zWMOTJeT0.net
>>140
金融資産を含む流動資産の繰越をそのまま新たな利益と見做して課税することだな
157:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:18:01.88 lJg4RDDD0.net
なぜ、儲かってるのに内部留保が増えるのかというと
サラリーマン社長が増えちゃったんだよな。
創業者系なら、自己責任で積極投資するんだけど
皿社長は、保身で溜め込むだけ。
新規企業に期待するしかないね
158:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:18:45.24 OmQ9JFxO0.net
共産党みたいに普通に没収すれば良いだけ
159:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:19:08.37 jRSZa8rP0.net
>>152
それは間違い
利益剰余金も含まれるのでその定義では×
160:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:21:09.15 thFowAmv0.net
企業は大きくなると
社員も官僚化する
そこで必要なのが
ｼｭﾝﾍﾟｰﾀｰの創造的破壊
161:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:21:21.83 0Z8dKcSGO.net
>>1
お前らは緊縮財政路線で財政出動を怠っているくせに、企業には設備投資を要請って、傲慢すぎるだろ。
というか馬鹿すぎ。
安倍政権の失政で経済は悪化し、再デフレ化しそうな状況だというのに、誰が設備投資なんてするか。
まずはお前らが変われや、売国奴
162:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:21:25.26 0U3OHzHO0.net
>>134
設備投資は償却で内部留保が毎年減っていく。
減らないのは現金や金融資産、在庫などの動産だよ。
不動産は固定資産税が既に掛かっているから、
現金、金融資産、動産に課税すれば良い。
163:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:22:13.60 CbAjGirO0.net
>>156
いや、利益剰余金そのものだろ。
そもそも「内部留保」という言葉に定義がないので議論しても無駄といえば無駄だが。
164:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:22:32.17 cuXx8LK40.net
物が売れないのに設備投資なんぞするわけねーだろ
165:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:22:42.90 rUek1X7R0.net
カネを貯めずに人材を貯めておけば、今頃会社はホクホクだったのに
166:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:22:44.80 CbAjGirO0.net
>>154
内部留保が何かも解ってないアホ発見。
167:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:22:56.06 jRSZa8rP0.net
設備投資は確かに利益剰余金を積み立てて行うものだけど
じゃあ設備投資がそのまま内部留保ですか？っていうとなんか違うと思う
ザックリいうと現状で設備投資や配当に回す金と宙に浮いてる金の総和が内部留保でしょ
で、そのうちの使い道のない、無目的剰余金だけでも莫大な金額になってるのは事実です
168:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:23:12.27 vLPppRhF0.net
需要が無いのに設備投資しても過剰設備になるだけだろ。
169:名無しさん＠１周年
170:age
税制でなんとかしろ。法人税下げるな、控除あるのに
171:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:23:52.04 CbAjGirO0.net
>>159
償却で減るのは利益であって、内部留保は減らない。
ここにも内部留保が何かも解ってないアホ発見。
172:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:24:58.15 RwXzyGEX0.net
消費税の増税でわしらの客の財布が3％余計に小さくなっておるのに、
設備投資なんてできますかいなｗ
笑わすんやないでｗ
173:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:24:59.98 lJg4RDDD0.net
同族会社みたいに、内部留保に課税しちゃえよ
174:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:25:43.82 0U3OHzHO0.net
>>167
償却で資産価値が下がるから内部留保は当然ながら減る。
基本中の基本だ。
設備の資産価値は最後は１円で帳簿上残るんだよ。
175:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:25:58.32 thFowAmv0.net
失われた20年の間に
ｳﾝｺ企業をｶﾞﾝｶﾞﾝ倒産させて
淘汰させなかったのがよくなかったわけ
176:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:26:07.82 d1mKbtuU0.net
>>1
設備投資には消費税がかかる。
それが増税で減りました。以上。
177:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:26:44.81 M1iM2TBX0.net
よく分からんが、
総じて、減価償却の期間が長すぎるというのはないか？
もっと短くしてくれれば、
どんどん設備更新できるような気がするんだが、、、
178:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:26:57.73 thFowAmv0.net
日本にｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝのｻｲｸﾙがくることはまずない
179:安部チョンハンター
15/10/16 23:27:33.16 sHRCjL2M0.net
過去最高のM&Aを行っても
それでも50兆円貯め込んでいる
国民から吸い上げた金だ
180:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:28:16.33 0U3OHzHO0.net
>>167
当期の税引き後利益と前期までの内部留保をあわせたものが、今期の内部留保だよ。
181:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:28:24.27 Q2PEUteDO.net
それでも法人減税するｹﾞﾘｿﾞｰって…
182:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:28:33.73 t9rYLkC80.net
>>90
これだな。発展ビジョンがあって、設備投資に金が動く。
テキトーに無駄遣いしろとかムチャクチャだわ。
183:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:29:02.44 thFowAmv0.net
日本が戦後なんで発展したか
なんにもなかったからだ
184:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:29:20.70 BScQnHrc0.net
需要がなきゃ設備投資しないだろうし、投資しても配当するか赤字出さないかぎり内部留保は減らないがな
ムダに内部留保多いなら配当を要求しろって株主に言うべきだな
185:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:29:36.81 jRSZa8rP0.net
>>171
というか政府も同じ
本当は破綻してるんだがしてないよと言い張って迷惑をかけ倒している
景気拡大局面で利上げできないからインフレ誘導もできない
インチキミクスしたけど超低金利かつ需要不足じゃやっぱりインフレには至らない
インフレの必要条件は、これも簡単にいえば、だが
・需要が供給より大きいこと
・金利が高いこと
ではないだろうか
186:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:30:04.59 zWMOTJeT0.net
>>157
往々にして破壊だけの阿呆にメチャクチャにされるんだよなあ
187:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:31:16.80 /JUSVETf0.net
内部留保税いいね！
給料に還元しろやカス
188:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:31:28.85 0U3OHzHO0.net
>>173
償却が長いのは間違いない。
そのために設備投資を控える傾向がある。
任意償却の期間を短くすれば、企業は利益を設備投資に回すから設備投資が増える傾向になる。
189:ブチ切れた黒髪小僧
15/10/16 23:31:33.68 bpepLPic0.net
俺がお前らを何の躊躇いも無く皆殺しにするほどブチ切れる
この世で一番嫌いな事を教えておいてやる
「命」を粗末にする事や…
分かるよな？
はよ金を消せ… お前らを「命」を「心」を救うならまずはそれからや
まだかい？開き直ったのかい
190:…？ さっさと死んでくれるのかい？ By 天翔る龍ノ落とし子 a.k.a. カカロット
191:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:32:59.52 GgVR+BRZ0.net
んなもんオリンピックが終わったらどうなるかわからんし
消費税だって上げていくんだろ？
それに備えるのが普通だろ
192:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:33:16.75 Bi+EWuRK0.net
隗より始めよ
企業に言う前に、まず政府が公的固定資本形成を増やせっての
193:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:33:34.45 RwXzyGEX0.net
>>181
金利を下げて需要を喚起するんだよｗ
で、今回は金利は下げられたが、
金利が下がったことで喚起される需要よりも
大きな需要を消費税の増税でツブしたってわけ。
194:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:33:46.67 rv6APykD0.net
設備投資じゃなくて人的投資でいいのに
195:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:34:05.29 BScQnHrc0.net
>>170
企業設備の償却ってのは費用勘定だから
償却で内部留保が減るってのは費用が多いつまり赤字体質になってもらわないとｗ
196:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:34:07.73 CbAjGirO0.net
>>170
>>176
だから、償却で減るのは利益だろ
当期の税引き後利益（から配当払った残り）が出て初めて内部留保の増減が決まる。
資産の償却があるからといって、ただちに内部留保の減少にはつながらない。
197:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:34:35.41 h2c8MCUw0.net
人口減少＝需要減少が致命的だな
少子高齢化の波に、フクイチ由来の死者激増のアドオンくっつけっちゃって
何も手当せずに、死んで応援とかやってんだから、間抜けすぎる
198:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:35:14.15 aLB4X7Lk0.net
死に銭
年寄りが貯金してるのと一緒
199:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:36:20.86 vYHtCeJN0.net
法人も年取って死ぬんだよ
200:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:37:11.89 0U3OHzHO0.net
>>191
決算は同時期にするんだから、利益が減った分と全く同じ金額の内部留保が減っている。
勘定は全く関係ない。
201:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:37:12.07 8z2hz6ptO.net
献金いっぱいもらえてうはうはだろ売国党
202:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:37:41.80 thFowAmv0.net
>>181
> 景気拡大局面で利上げできないからインフレ誘導もできない
ここはあってる
それ以外、ｵﾏｴのいってることは矛盾してる
ｲﾝﾌﾚに誘導するための条件は
金利をさげるのは常識
金融政策の基本
ｲﾝﾌﾚが過熱すると利上げする
つまり金利を高くする
ｺﾚ常識
ただし、世界で一番低い金利にするのがまずい
二番目に低い金利ぐらいが丁度いい
一番低い金利にすると投機ﾏﾈｰの円ｷｬﾘｰでおもちゃにされるからな
203:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:38:14.97 jRSZa8rP0.net
>>188
消費増税の３％の影響を過小評価したよね
そしてずーっと言われてるけど確実にどっかの段階で歳出の大鉈は振るわないともたないよ
永遠に借金で穴埋めできると思ってるのは団塊世代の相続税で一気に償還しようって気楽に考えてるからだろ
だから破綻するかしないかってレベルの財政赤字でゆるゆるやってられる
これが経済大国の振る舞いなのかね
204:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:39:23.85 LZei5rAg0.net
>>1
溜め込んだ金を税金で回収するのがセオリーだろ？
でも また法人税を減税するのだから
デタラメもいい加減にしろっつーの
リフレ派は公開処刑だなｗｗｗ
205:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:39:35.88 Bi+EWuRK0.net
>>198
何が、どう、もたないの？
206:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:39:47.46 HssnfCKJ0.net
法人税下げたらもっと利益を溜め込むよ。
むしろ利益を残しても税金で取られるからどんどん人や設備に投資するみたいな流れにもって池。
207:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:40:05.69 1dPLYzYj0.net
最低賃金、社会保険料や電気代やら全部法人にしわよせさせやがってあたり前だろ
これで内部保留するなとかカス官僚死んでくれ
208:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:40:27.02 5JsAnSd+0.net
これって本来は黒田日銀の量的緩和によるデフレ脱却すなわち実質金利の低下
によって是正されていくはずのものだったよね？
209:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:41:39.01 +ZETFD+G0.net
今の経営者ってホント無能だな。
210:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:41:40.45 XGn3A3ZA0.net
安倍は分かってて経団連とプロレスやってんだろ。
国民向けのマイクパフォーマンスやってんだろｗ
211:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:41:54.18 thFowAmv0.net
ﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽ増やしてもﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲが増えないと意味がない
今の日本、ｶﾈはくさるほど余ってる
212:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:41:57.69 hnnblkHK0.net
内部留保税を作ればいいだけだろ
無能経営者しかいないんだからよ
213:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:42:14.79 BScQnHrc0.net
>>195
配当する以外では利益がマイナスにならないと内部留保は減りませんがな
214:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:42:41.27 gwRYy+i10.net
先行き不透明なのにするわけねーだろ、日本政府はアホか？
215:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:43:08.70 LZei5rAg0.net
■リフレによるインフレと成長とは「偽りのインフレと偽りの成長」なのだ■
「経済成長は全てインフレ下で実現している だからインフレで成長を目指すリフレ＝アベノミクスは正しい」
これはリフレ派の常套句であるが「リフレによるインフレ」は今までのインフレとは全く別物だ
なぜなら「経済成長下のインフレ」は例外なく高金利下にあり結果として物価の上昇を伴うが
「リフレによるインフレ」は金融緩和により金利を抑圧しつつ物価を上昇させるからだ
つまり両者における最大の相違は「金利」であり
それによりアベノミクスの誤算として指摘されている事象を説明することができる
例えば「金融緩和で銀行の当座預金が倍増したが全く貸し出しが行われず実体経済に金が回らない」
マスコミ等で散々 騒がれているが 考えても見て欲しい
金利がない＝利回りがない投資を誰がするのか？ 当たり前だが誰も投資などしないだろう
そして行き場のないマネーは実体のない株などの投機に流れ込み偽りの成長を演出する
つまり これは誤算ではなく当然の帰結でありアベノミクスは初めから成長する要素など一切なく
リフレによるインフレと成長とは「偽りのインフレと偽りの成長」なのだ.
216:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:43:33.04 jRSZa8rP0.net
>>197
いやそりゃわかってる
ただし、景気拡大局面では利上げしていかないと金融機関を通して円が市中に流れる量があまり増えない
信用以外の部分で増えてかないだろ
アメリカも超低金利やってるけど微妙な物価上昇率じゃん
2015年は0.10％だっけ？バランスしちゃってるのでマイルドインフレとはいえない不健全な状態だよ
結局、今みたいにこれ以上下げられないということがないように
ある程度の水準をうろうろさせる必要があると思うんだな
超低金利ではそこからの金融緩和が困難だよ コントロール失敗ですねはい
217:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:43:42.40 S7pTC5VE0.net
配当金に流れるのかねー
218:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:43:44.55 2nW9m7Xq0.net
村田は１兆円
219:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:43:50.46 0U3OHzHO0.net
>>191
そもそも今期の利益は前期までの資産を元に今期の資産がいくら増えたかで決まるんだぞ。
償却により資産価値が下がるということは今期の利益が減るということであり、
同時に内部留保が減るということ。
その利益に課税され税引き後利益が残り、そこから配当を出せば残りが今期の資産となる。
220:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:44:40.51 thFowAmv0.net
日銀がいくらﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽをふやしても
それは全部日銀当座預金にﾌﾞﾀ積みになる
なんでか？
だれもおｶﾈを必要としてないわけ
むしろなﾏﾈｰｻﾌﾟﾗｲが増えてないのに
物価高になるほうが危険なわけ
221:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:44:49.12 eYT3qbLM0.net
低成長～マイナス成長で、設備投資の環境は厳しくなる一方なのに
利益にかかる法人税は減税。
どう考えても、設備投資するより利益をあげてため込み、海外投資という流れだねえ。
通貨安にしてもなおマイナス成長とか、超弱い日本経済に期待して投資する馬鹿はいない。
222:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:45:15.07 jRSZa8rP0.net
>>210
自分もそう考えている
アメリカ式の借金なんて博打で勝って返せばいいだろって考えには賛同しかねる
223:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:45:34.65 3NP/BCbS0.net
山吹色の菓子やめられねえええ
224:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:45:42.69 ShBPkgyq0.net
団塊の世代の経営者は
本当に無能だな
内部留保ばかり増やして何になるんだ
将来への投資をしろよ
半導体の失敗を繰り返す気か？
225:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:46:42.60 7PqL963B0.net
あーあ、企業がため込んだらアベノミクス失敗どころか、スタグ地獄に突入
226:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:46:57.73 vLPppRhF0.net
>>188
２０年も異常な低金利続けてるのにちっとも需要増えないけど。
227:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:46:58.72 jRSZa8rP0.net
>>219
むしろ失敗してんのは政府だと思うんだよなあ
228:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:47:10.86 vzBFFx4u0.net
普通に考えて、儲かっても需要が拡大する展望が無ければ
設備投資はしないよね？
229:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:47:16.43 0U3OHzHO0.net
>>208
償却分が減るということ。
現金で一億盛っていればずっと内部留保は１億だが、設備で１０％償却なら、
１億が翌年には９０００万の資産価値になる。
これは基本だ。
230:○
15/10/16 23:48:02.89 N0anKmBf0.net
>>195
いや、減価償却費はPLの項目であって、BSに直接影響しないよ。
231:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:48:14.49 jRSZa8rP0.net
>>200
逆に現状のまま年４０兆円を借金で賄ってずーっとやってけると思うの？
そいつはすげえ
232:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:48:44.36 BScQnHrc0.net
>>221
デフレのせいで実質金利がそこそこあるからな
日本の場合、銀行の間接金融が動脈硬化おこすのとデフレが同時だったからもうドツボにはまりまくり
233:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:49:45.47 BplnxNtV0.net
今いいんだから法人税上げるのが当たり前だろｗｗｗ
悪くなったら減税しろよｗ
でなかったらいつ税金取り立てるんだよ
234:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:50:05.27 27Wkt4y/0.net
貯めこんでるんじゃなくて海外に投資してるだろ
235:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:50:15.93 Bi+EWuRK0.net
>>226
ずーっとやっていけるけど…？
236:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:50:55.36 /4Z/Z5lF0.net
設備投資より、賃上げの方が波及効果が大きいだろ。
237:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:50:56.43 OMYF/NiD0.net
>>217
金利がない＝利回りがない投資はおかしいだろ。そもそも日銀はリートも
買ってるし、賃料ドンドンあげたれ。
まあ、2020年過ぎたら地獄が待ってるかもしれんし、内部留保を使う振り
だけしようぜ。
238:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:51:35.97 j//i5MCv0.net
>>1
非正規系労働者は6時間労働で8時間分の賃金を払え6時間以上は当然残業代を払え(￣ー￣)
239:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:51:45.24 qBNXaFGE0.net
こういうのは、法人税を上げたら良い。
法人税が安くなれば、黒字出てても安心の為に貯めようとする。
法人税が高ければ、黒字企業なら、税金払うよりまし、ととりあえず要りそうなものを買ったりする。
消費が増える。
240:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:51:49.74 q1Y5hmaZ0.net
企業は国みたいに何も考えずに金バラ撒く訳ないからな
241:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:51:50.92 eYT3qbLM0.net
>>215
>だれもおｶﾈを必要としてないわけ
それは違う。
銀行からみると低金利過ぎるから、貸付業務を拡大しようとは思わないのが真の理由。
金利が安すぎて儲からない。そして、儲からないのに貸し倒れされても困るから
信用のある大企業にしか貸付できない。
超低金利20年続けてもマイナス成長してる現状をみたら、そろそろ総括が必要なのに
なんにも進歩ないのが今の日本。
242:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:51:54.29 kMhWXj480.net
需要がないのに設備投資してどうすんだよ
固定資産税が高くなるデメリットもあるし
243:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:52:11.81 thFowAmv0.net
>>211
黒田がﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽを増やすまえから
もともと日本には利下げの余地なんかほとんどなかった
で、黒田はﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽを増やすことで
目先をかえようとそう考えたとしか思えない
そうでないならただのｱﾎだからな
ﾄﾞﾙみたいな基軸通貨じゃないﾛｰｶﾙｶﾚﾝｼｰでﾏﾈﾀﾘｰﾍﾞｰｽ増やしても
円自体に需要がない
で、ｵﾏｴがいうﾄﾞﾙは
いまのQEなんかより、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸがおきたときのほうが
桁外れにﾄﾞﾙが大量に供給されてる
どこもﾄﾞﾙ不足だったからな
日銀も協調でﾄﾞﾙ供給ｵﾍﾟやってただろ
ﾄﾞﾙと円では、そもそも通貨としての位置づけが違うわけ
それを一緒くたにするうちはただのｱﾎ
244:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:53:29.13 sk5hdO4jO.net
りそなインサイダー疑惑で竹中が株を暴落させ、外国人に株を買わせたせい。
強欲外国人株主に文句を言われるから、従業員に還元せず、溜め込む。
バブル期より儲けを出しているのに、従業員へ還元はせず、株主と企業トップで山分け。
これでは景気よくなりません。
245:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:53:39.44 vzBFFx4u0.net
需要が無いのにガンガン設備投資して在庫過剰になったのが
バブルの最後だったわけじゃん。
今のタイミングでやるわけないよね。
246:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:53:41.53 BScQnHrc0.net
>>224
だから、償却の1000万円分以上に稼いだら内部留保は減らんって話
償却ってただ資産から消えてるだけじゃなくて費用だから、それで内部留保が減るならPLの方で赤字がでてることになる
だけど企業もバカじゃないんだから償却と釣り合う利益の見込みがなければ投資しないわ
247:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:53:45.53 wj2+TwUl0.net
まず消費税5%に戻して消費を喚起して、その後に設備投資減税で設備投資を促進。
順番としてはこれが妥当だと思うんだけどねぇ。
248:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:53:51.48 jRSZa8rP0.net
法人税は実効税率で見たときどのあたりなんだろうなあ
そして東京という都市に絞ったときにこれほど人口が集中したビジネス向きの環境がどれほどあるだろうか
シンガポールとかはともかく、それ以外の他国と比較して負ける要素ある？
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
新興国の教育水準がどこまで来てるかで変わってくると思う
同じ先進国同士なら言うほど相場からかけ離れた税率とは思えないんだよね
249:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:53:55.01 LZei5rAg0.net
「ヘリコプターで金をバラ撒けば景気は回復する」
確かにそうだけど政府は絶対にやらない というよりできない
なぜなら金利と物価の上昇を伴った「本物のインフレ」が来て
利払いの増加で財政が破綻するから
だからリフレ派の連中は「インフレ インフレ」五月蠅いけど
「本物のインフレ」が来るのは怖いのだな
250:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:54:05.83 jRSZa8rP0.net
>>230
１００％無理です
251:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:55:01.33 rV5lmErL0.net
法人税減税していいから目減りしたのは独立行政法人とか潰して穴埋めしてくれ、だったら文句はない
252:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:55:17.94 thFowAmv0.net
>>236
むしろ大企業は、金融改革以降は
すでに直接金融へ大きくｼﾌﾄしてる
より低ｺｽﾄで資金調達できるほうにいってる
大企業はそもそも銀行から間接金融で資金を調達しない時代になってるわ
ｵﾏｴはいつの時代の話をしてるんだ
253:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:55:18.15 0VG395ir0.net
まぁ予想通りの結果だよな <
254:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:55:21.89 U5t5XwdV0.net
だからやってることがピントはずれんだって。
カネをばら撒くなら、使ってくれる消費者にばら撒かないと意味がない。
生産者にかね配ったって投資する分けないじゃん。
だれが消費するんだよ。消費者の先に配れっていうの。
ベーシックインカム以外の方法ではデフレは克服できないよ。
255:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:55:22.22 Bi+EWuRK0.net
>>245
100％無理だったら何で今やっていけてるの？
256:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:55:34.92 0U3OHzHO0.net
>>225
内部留保の増減は当期期首から次期期首の差と一致する。
257:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:55:48.95 HgMjSbZy0.net
減税の意味なかったな
258:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:56:37.33 coJ30WaQ0.net
企業の守銭奴思考を一掃すべきにはネットの力が必要不可欠
負け組労働者は生命の危機に瀕している
いまこそ声を上げ生活を再建しなければならない
259:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:56:44.97 BplnxNtV0.net
このままだとバカ企業が貯めこむだけ貯めこんで
けっきょく金を使わないまま日本の破綻の道連れになるんだけどねｗ
頭の悪い日本人らしい末路とは言える
260:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:57:05.18 DwLTO61s0.net
企業がタンス預金するなら、法人税爆上げすればいいのに
海外に逃げる？
んな、根性ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:57:51.09 jRSZa8rP0.net
>>236
ほんこれ
マネタリベースを増やしただけじゃダメでしたーてへぺろってのは
リーマンショックでにアメリカが身をもって実験して失敗してなかったっけ？
日米の金利差が逆転したら困る
それはわかるんで今はいいんだけどもね
アメリカが金利上げたら日本はどのようについていくおつもりなのか、ですよ
金利が上がらなかったら金貸しできんがなって話
262:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:58:24.05 /Fd6pP190.net
小林よしりん
設備投資して雇用を増やすというのは、膨大な赤字を出すリスクを背負うことになる。
まともな経営者なら非正規だけが増えて、消費意欲が起こらない
今の国民の心理をちゃんとわかっているだろう。
政治家は一般人の経済状況なんか、わかりゃしないのだ。
263:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:58:39.15 jRSZa8rP0.net
>>250
破綻してるけどしてないって言い張ってるから
でも２０２０年前後くらいからちょっとずつごめんなさいせざるを得なくなっていく気がする
264:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:59:05.84 0U3OHzHO0.net
>>241
これを見れば、償却分と全く同じ金額の内部留保が減ることが判るよ。
URLﾘﾝｸ(jbehp.xsrv.jp)
265:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:59:37.42 thFowAmv0.net
>>256
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ時のﾄﾞﾙ供給ｵﾍﾟは失敗してない
むしろ信用不安連鎖をとめるために
どうしても金融ｵﾍﾟといっていいわ
ﾄﾞﾙ供給ｵﾍﾟがなかったら世界経済は
ﾏｼﾞで死んでた
266:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:59:41.16 GSkljU+J0.net
人口減るのにいらんｗｗ
267:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:59:43.32 cxJo0Plx0.net
あまり資源を食い潰すなよ
子供たちの将来が心配じゃないか
268:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:59:47.22 Bi+EWuRK0.net
>>258
100％無理なんじゃないの？
気がするって感想で100％無理とか言っちゃう神経って…
269:○
15/10/16 23:59:57.11 N0anKmBf0.net
>>251
そらBSがPLの影響で変動しているから当然。
決算でも損益勘定締めてからBSいじるでしょ。
270:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:00:08.25 WCPfVL7YO.net
日本国民の足を引っ張るのいい加減やめてくれませんか
271:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:00:18.82 rpie/WT20.net
生産力が需要に対して不足している時は設備投資を
促進する意味もあるが、現状はそうではない。
配当を無税にして内部留保を配当に回すのが最も効果が高い。
272:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:00:26.65 MrRjLTIo0.net
最低賃金大幅上げだ。3年で最低賃金1000円
これなら消費も回復する
273:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:01:20.31 KwW/A6Qf0.net
貯蓄は必要だが限度ってもんがあるだろ・・・
社員の給料増やしたり、雇用増やす設備投資に使えっつーの
274:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:01:47.73 h8uiYO/m0.net
いや社員に還元しろよ
275:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:01:51.58 kaSdelnk0.net
>>198
仮に名目3％、実質3％の6％成長を続ければ、
500兆円×1.06×1.06×1.06＝596兆円
消費税を上げなきゃ無理のない数字だっただけに、残念で仕方ない。
276:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:02:07.80 c1rDkL6C0.net
8％増税しなければ景気向上が続き需要が増え
要請するまでもなく自然に設備投資が行われたろう
増税して景気悪化の原因作っといて要請とか何言ってるんだ
要請するなら5％に戻すケジメをつけろよ
277:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:02:21.04 6iLXgrPh0.net
小林よしりん
「設備投資」も「個人消費」も伸びない。
すべてはアベノミクスで「円安」になったためであって、
嘘の上に嘘を積み重ねる様子は、
まるで全聾の作曲家、ニセ・ベートーベンみたいなものだ。
騙される馬鹿どもこそ反省しろと言いたくなる。
278:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:02:26.21 bPFwxP7G0.net
政府が民間に言いつければ民間がその通りに動くのならいいんだけどね
279:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:02:27.18 JU7rC+zt0.net
多くの大幅収益増の企業は、消費税増税による輸出戻し税増額だったり、円安による海外事業部の利益換算上昇だったりする
実際に仕事自体が大幅に増えているわけではないから設備投資する意味がない
ジャパンディスプレイなんかは国からの出資で設備入れてるけどね
280:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:02:58.19 OwKP/Bmn0.net
で、 ID:OnG5A42z0 は労働者の給与や下請けに払う金に回さない馬鹿経団連はどうすれば良いと思うよ？
281:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:03:26.09 LebbJT6Y0.net
一方シャープは
282:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:03:48.58 MrRjLTIo0.net
もう三年も企業を思いっきり甘やかしている
次は家計に還流しなければならない。首相の個人的要請じゃあほとんど効果がないのはハッキリした
だから制度的に保証する。最低賃金大幅引き上げ。最低20％あげて1000円にする
283:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:03:53.85 7en7dxLg0.net
法人税増税、内部留保税を創設
税金で取られるぐらいなら
設備投資や社員に還元しようと思わせろよ
結果的に消費にプラスなる
金を動かさずに溜め込んで何になるんだ
経営者が無能すぎるから強制的にやれや
284:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:04:12.74 qzPctKje0.net
>>260
あんたは、金利を「カネを使う人」目線でしか理解できてないようだけど、
日本で最大のカネを運用している銀行の「カネを貸す人」目線も考えたほうがいいよ。
285:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:04:30.65 rpie/WT20.net
設備投資イコール善という固定観念にとらわれてる人が多いな。
過去の大不況の一番の原因は設備投資過剰だし、シャープの
経営が傾いたのだって設備投資過剰だ。
286:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:04:35.16 E33t3e8D0.net
>>6
泣かないよ、海外で儲けるから
大企業として日本に貢献するフリをすれば
湯水のように税金注ぎ込んで儲け�
287:ｳせてくれるだろ？ 日本の企業だから日本の味方、誰もがそう思う ホントかね？よく考えてみ
288:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:05:08.68 +1X6WVtj0.net
>>275
経団連ってなんであんなに力持ってるんだろうな？
289:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:05:11.04 sJ7K3/r70.net
>>263
いや
どこでごめんなさいするかは人が決めることだからな
自分は預言者じゃないので
290:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:05:15.93 cMr5ZjNl0.net
>>259
まずね、償却分は費用にのっかるの
そして費用が多くて赤字になると内部留保が減る
償却すれば内部留保減るよってのは給料払えば内部留保減るよって言ってるのと変わらんのよ
291:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:05:22.03 6iLXgrPh0.net
小林よしりん
中間層がどんどん崩壊して、貧困層が拡大する超格差社会に向かって邁進しているだけである。
今後は派遣法改正で、生涯派遣社員も増大する。
国民の大半が、将来設計が出来ない不安な時代に突入するので、結婚・出産の決断も出来ないから、少子化も益々進む。
さらに国の借金が国民一人につき800万円に達する赤字大国になっているから、
当然今の若い世代につけが回って来るし、
年金資金も株に投資されるから、バクチに負ければ年金制度も崩壊する。
292:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:05:23.25 MrRjLTIo0.net
>>278
内部留保税は難しい
設備投資も内部留保だ
そんなややこしいことはせずに最低賃金大幅引き上げがいい
293:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:05:37.95 LZt39OfC0.net
前も安倍お願いしてたよなｗ
294:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:07:14.02 vHi7Kg9N0.net
>>283
何言ってるのか分からないけど、お前が何の根拠もなく100％って言葉を使っちゃうおかしな奴ってのは分かった
295:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:07:18.80 kaSdelnk0.net
>>227
「金利正常化」とか念仏を唱えながらインフレ率0％なのに金融引き締めしたのが第一の失策。
あとは、「不良債権処理無くして景気回復なし」とかいうお題目を唱えながら、
銀行に引当金という貸出金の在庫を少なくする政策もアホだったなー。
20年間日銀は失敗し続け、政府は消費税の増税で追い打ちをかけてたって感じかな。
今回の3％の増税は日銀がありえないくらい頑張ってる時だっただけに残念だ。
296:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:07:22.37 +1X6WVtj0.net
>>270
インフレ率３％、実質３％、名目６％と書いてくれ。
気持ち悪いわ
297:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:07:34.42 MrRjLTIo0.net
安倍のお願いじゃ駄目。効果がない
米オバマのように、英キャメロンのように政府が最低賃金を大幅に引き上げる
298:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:07:45.34 qas27M7b0.net
経団連の支配層が全て悪いな。支配階層には金流さんし
やっぱイルミなのかこいつら
299:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:07:49.85 sJ7K3/r70.net
>>266
賃上げ＆配当金アップが理想な気がするな
下請けへの価格下げ圧力も日本中でやってるから
まわりまわって自分たちの首絞めてんだよね
自分のとこだけならいいかもしれないが社会全体で容認しちゃってるのがマズイ
300:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:08:45.86 +a+OsIlF0.net
無謀な設備投資で中国があわくってんのにやれやれ言うだけじゃ無理
301:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:08:46.49 zxf7IJb90.net
すでに工場や建物になっていてもそれは内部留保だ。
手持ちの現金が豊富にあるんだったら銀行や融資は不要だし
金曜緩和をし続けてきた意味もないことになる。
302:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:09:42.45 gydN1cUC0.net
そもそも資本主義における経済成長の原理は
金利により資本を増殖させることであり
成長による利潤を社会全体に還元したので幅広い階層に受け
303:入れられ 経済体制の主流派となったはずだ よってゼロ金利を趣向する「成長できない資本主義」は その存在意義を問われることになるのだ
304:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:09:48.31 kaSdelnk0.net
>>290
ごめん間違えた。
600兆円名目ＧＤＰあれば、総税収80兆円はあるだろう。
インフレ率の上昇で歳出が多少増えたとしても「財政再建」とか言われる雰囲気ではないはず。
305:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:10:40.60 mX3Yelx60.net
内需が頭打ちで生産を増やす必要性がないから設備投資が進まないし人員を増やす事もしない
中国人の爆買いをあてにするには先行きが不透明過ぎる
306:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:11:37.33 jwMuZs4m0.net
設備投資しない企業は国に対する偽計業務妨害であり
設備投資の政府目標に達しない企業経営者逮捕し即刑務所で刑を執行
307:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:11:41.41 sJ7K3/r70.net
>>288
「１００％もたない」ということは明らかなんだよ
何故なら今は国債の新規発行分と日銀引き受け分がバランスしてんだ
事実上の財政ファイナンス状態なの
通貨発行権をもつ中央銀行が借金をすべて吸収してんだぞ
まさに円の価値？んなこと知るか状態
ここまでしないともうもたないんだよ あとはいつ伝えるかという判断の問題
これって中国のことを笑えないレベルのキチガイ的介入ですがおわかりいただけてないご様子
308:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:12:01.37 zxf7IJb90.net
中小零細は銀行がカネを貸してくれず大企業よりも現金で内部留保をしている傾向が高いようだが。
中小零細が設備投資して資金繰りに困ったら政府が支援してくれるのか?
309:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:12:03.97 cMr5ZjNl0.net
>>289
ねえ、日銀と財務省が交互にブレーキかけてりゃそりゃ安定しないわッて感じだわな
310:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:12:13.08 kPEL5nSz0.net
企業にしろ、個人にしろ、「貯めることが美徳」という風潮が変わらない限り、
日本の景気が上向くことは無いんじゃないかな。。。
政策的に法人税率を上げたって企業が逃げるだけだし、
個人資産に課税しても大金持ちはやっぱりよそに逃げて、小金持ちと貧乏人がしんどいだけ。
どうにもならない。
311:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:12:26.43 gvCQPzS/0.net
>>284
給与を払えば当然だが内部留保は減るぞ。
内部留保は純利益から税金や配当、役員賞与などを払った残りの蓄積だ。
もう少し判りやすく言えば総資産から資本を引いた金額と一致する。
したがって経費である給与を支払えばその分の内部留保は減ることになる。
312:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:12:29.63 6iLXgrPh0.net
よしりん
特に経済学を勉強してなくても、常識でわかることがある。
政府が株価を操作して上げれば、経済が良くなるというのは、資本主義の自然な形ではないし、
あり得ないトリックであるということだ。
まず需要があるから、供給しようという企業の意欲が生まれる。
あるいは企業が供給したら必ず需要が生まれるという確信があるモノが完成したから、設備投資して供給する。
こうして民間における実体経済が良くなるから、投資しようと考える人が増えて、株価が上がる。
株価は実体経済を反映していなければならない。これは資本主義の常識だろう。
たったこれだけの常識を否定し、国家社会主義の計画経済みたいに、
まず政府主導で円安誘導して、強引に物価を上昇させ、
経済成長してるように見せかけようというのが、アベノミクスというトリックである。
しかもグローバリズムにおいて、富のトリクルダウンは起こらないという原理は、
光速度が30万km secondで一定という宇宙の真理くらいに揺らがない。
313:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:12:36.44 ViLsDtyc0.net
海外買収がまた加速しそうだな
314:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:12:38.33 MrRjLTIo0.net
安倍首相は早急に10％増税廃止、スキップではなく廃止を宣言すること
そして低所得者層向けに5-10兆円の給付金
さらに最低賃金大幅引き上げ1000円にすること
出来れば消費増税失敗の責任を取らせ財務省解体歳入庁創出
315:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:09.89 SuVjQOTb0.net
本来は民主党が与党だった時にやるべきことだった
また安倍ちゃんにお株を奪われちゃったねｗ
316:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:15.98 8xyF7i1GO.net
>>282
自民党が金に汚い議員が多いからだろう。
企業との癒着を防ぐ為の政党助成金があるのに、企業献金も堂々と貰って二重取りで、経団連の言いなり政治をやってる。
マスゴミも一切批判しないから、有権者も癒着を知らない人が多い。
317:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:21.78 vHi7Kg9N0.net
>>300
そもそも金融緩和をやる前から赤字国債を発行し続けてたわけですが…
318:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:30.93 kaSdelnk0.net
>>296
ゼロ金利でも資金の借り入れ需要あるいは投資機会が、
消費税の増税や実質金利の高止まりによって失われた。
簡単に言えば、ゼロ金利でも高い金利に感じるくらい、
客が減少してるから顧客を増やすための支出は増やせないってことだ。
ここでできるのは、消費税を減税して客の財布を大きくしたり、
政府が客になって仕事を発注することだ。
319:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:33.82 OV1oyHtK0.net
>>298
爆買で増えた雇用は対中国人用の中国人接客要員だな
320:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:39.84 GkNsxe3D0.net
>>294
自分達はスローガンだけ、痛みを負うのは労働者含め民間
やる為の道筋整備はしません。するのは規制や監督という名の邪魔だけですｗｗｗｗ
321:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:49.99 /SE00PI70.net
>>279
いやだからな
金利下げるということは、
銀行が日銀当座預金にﾌﾞﾀ積みにするのは
損するから、ｵﾏｴﾗははりきってｶﾞﾝｶﾞﾝおｶﾈを貸すのを張り切ってやりなさい
ってことだぞ
金利を下げることによって期待される金融政策の効果をまったく分かってない
ﾏｼﾞでﾊﾞｶはだまっといたほうがいいわ
322:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:13:56.36 +1X6WVtj0.net
>>298
内需が頭打ちってことはないと思うんだよなぁ。
平均年収500万円台まで戻して、消費する中間層を増やし、
少子化対策で子ども増やす政策とれば、もっと上がると思うんだよね。
消費する世代・層に金がなくて消費できないから頭打ちに見えてるだけだと思うんだが、どうだろう？
323:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:14:15.71 ZErOYfoZ0.net
>>1
いや、そこは設備投資じゃなくて給料アップだろ。
324:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:14:16.95 MrRjLTIo0.net
>>305
金融政策は常に市場の操作、マニピュレーション、それ以外の形はない
経済学を勉強して�
325:｢ないからわからない
326:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:14:33.37 sJ7K3/r70.net
>>310
で？っていう
それとこれとは関係ないもの
あえていうなら
金融緩和しつつ需要にブレーキかけたり
あっちこっちの省庁でバラバラに動きすぎなんだよ
327:○
15/10/17 00:14:53.86 0g+t2sMO0.net
>>305
30万K㍍秒？
新しい物理単位か。
328:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:15:05.01 cMr5ZjNl0.net
>>304
ずっといっておろうが
「赤字になればな・・・」
329:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:15:05.40 aBCRTM2P0.net
>>307
貧乏人にカネまいても、パチンコとタバコに消えるだけ
330:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:15:10.35 FVn3v36D0.net
意地でも格差是正の法整備はやらないんだな
331:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:15:16.34 /+S33pPx0.net
その前に政府が溜め込んでいるものを出せよ
332:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:15:45.45 gvCQPzS/0.net
>>301
政府系金融が比較的簡単に貸してくれる。
金融円滑化法で貸付の基準が緩和されてから中小企業への貸し出しがしやすくなった。
安倍政権に変わって金融円滑化法は期限が切れたが貸し出しは前にもまして甘くなっている。
333:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:15:47.39 01OqoWt+0.net
>>88
同族には「留保金課税」ってあったな
いまはないのか？
334:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:16:10.76 +w7Nz1ut0.net
内部留保溜め込みすぎ
ずっと右肩上がりだからな。
だからと言って土地や工場など設備投資してるわけでも無い。
335:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:17:13.52 +1X6WVtj0.net
>>307
マジで政治の力で財務省解体、歳入庁創設というのはできないんだろうか？
336:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:17:14.35 sJ7K3/r70.net
>>314
低金利だと信用の低い人たちに貸し付けるのはリスクの方が高いからやらないよ
そんなことするなら低利でも国債買った方がいい 実際いっぱい買ってたし
337:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:17:22.81 vHi7Kg9N0.net
>>318
お前の論理は、日銀が新規発行額分の国債買ってるから、無理って論理だろ？
まあ、その論理自体、意味不明だけど
日銀が国債をそんなに買ってない時でも発行し続けてたよって話なんだから関係あるだろ
338:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:17:31.80 6iLXgrPh0.net
よしりん
安倍首相が直々に経団連を呼び出して、賃金を上げろと要求する。
この行為がもう資本主義の健全な姿ではない。
政治家が企業のトップを呼び出して、賃金を上げろと迫るなんて、統制経済である。
アベノミクスが成功していれば、権力による経営への介入を待たずに、企業は収益を社員に分配しているはずだ。
円安は実質賃金が下がる一方の庶民の暮らしを直撃してくる。
今後は円安の暗黒面が、中小零細企業や、庶民の暮らしをもっときつく締め上げるだろう。
339:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:17:38.69 gDsTt4Hs0.net
法人税を上げると海外に拠点を移し下げると内部保留
経団連の思惑通りじゃないか
340:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:17:41.88 +PdAySpB0.net
どうせ企業は海外に投資すんだろ。郵政みてみろよ。
341:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:18:30.01 ViLsDtyc0.net
円安政策の結果、庶民から金吸い取ってグローバル企業の内部留保に化けただけだった
な
342:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:18:37.07 kaSdelnk0.net
>>305
一応株価が上がったのも「円安」とか借入金利の低下予測っていう点もあるから、
今の株価も実態経済を反映しているところもある。
需要（どれだけ買われるか）の予測で設備投資を行うわけだから、
3％価格が上がれば必然的に売れる量は減少するし、設備投資も消極的になる。
トリクルダウンのくだりは正解。
ただ、法人税や所得税の税率を上げれば済むこと。
343:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:18:38.08 0eNjOpie0.net
もはや経済に打つ手なしか。
楽しくなりそうだ。
344:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:18:42.63 8xyF7i1GO.net
今は外国人株主が増えて社員の生活なんかどうでもいいから儲けさせろって流れになり、株主にいい顔をするために、内部留保を増やす企業が増えているようだよ。
345:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:18:52.31 ECsoUc8x0.net
こんなだから、ジャップからリンゴやググルは産まれない
346:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:18:58.50 /SE00PI70.net
>>328
ようするにｶﾈがあまってるってことだ
347:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:19:05.28 +1X6WVtj0.net
>>326
企業が利益を追求するのは当たり前の行為なんだが。
348:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:19:36.07 cMr5ZjNl0.net
>>327
予算作成を質に取られてるようなもんだからなあ
349:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:20:12.07 +1X6WVtj0.net
>>330
よしりんコピペにレスするのもどうかと思うが
＞権力による経営への介入を待たずに、企業は収益を社員に分配しているはずだ。
それをやらないから圧力かけてるんだろ
350:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:20:25.01 qMsu1DfP0.net
▼税法の抜け穴を塞ぎ、タックス・ヘイブン(租税回避)を防げ
「ニュースの深層・"避難所"か、"伏魔殿"か!? 『タックス・ヘイブン』とは何か」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オリンパス、ＡＩＪ事件で「飛ばし」の受け皿となった
タックス・ヘイブン。
まともな税制がなく２０００兆円の未申告資産があるという。
２０００兆円以上もの租税回避ってひどい・・・
ちなみに、アメリカでは
2014年の7月に、
「ＦＡＴＣＡ」(米国人の租税回避を阻止する法律)が
適用されるようになった。
これの影響か、アメリカの圧力で、スイスの銀行が
情報を公開するようになったのも大きい。
日本でもこのようなタックス・ヘイブンを防ぐ
法律の制定が必要だと思う。
351:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:20:31.78 sJ7K3/r70.net
>>329
なんで事実上の全量買取をするかわかってないからだろ
買い手がいないと金利が上がっちゃうからだよ
何が何でも、インチキしてでも金利を低いまま抑えなければならない理由は一つ
未償還の国債残高が１０００兆円超あるからですねはい
これが税収が上向かないうちに上昇されたら国債の利払いが歳入を超える
超低金利の今で２０兆円だから２％にでもなればその時点でおしまいける
352:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:20:49.61 kPEL5nSz0.net
日本企業の剰余金が多いのは、株主のプレッシャーが少ないから。
株主がガンガン追い込めば、会社が貯めこんで、資産を寝かせておく余裕はないはず。
持合い馴れ合いの日本の株式構造が原因。
353:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:21:01.32 +w7Nz1ut0.net
>>339
んなことわかってるわ
それを何とかしないとって話だろ
実際安倍も企業に賃上げ要求とか荒業やったし
354:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:21:31.54 GicVCkdu0.net
同じ価値のものを互いに交換し終えたら、互いの手元に、それ以外があったらおかしいよな？
だけど、なぜか、お金が手元に残るのよ。これは矛盾だよな。
とても恐ろしい
だから動かせないのだよ。
矛盾の塊だから。
早く、お金を必要としない、タダで裕福な生活ができる社会に戻せよ
355:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:21:36.73 vHi7Kg9N0.net
>>343
金融緩和前から、国債発行残高が増えるほど金利は下がっていましたが…？
356:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:21:58.26 sJ7K3/r70.net
>>338
ところが借りたい人はいっぱいいるのだ
需給のミスマッチが資金需要にも生じてる
これをどうにかするのが本来の政治の勤めではないだろうか
もはや政治なんてだーれもやってない
亡国の姿しか私の目には映らないけどな
357:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:22:02.97 l3Fe3gXK0.net
金は余
358:りまくってるけど 給料やボーナスに回すのは惜しいってか？
359:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:22:34.18 kaSdelnk0.net
>>330
「円安」をやけに悪者にしてるが、
内需が足りないときに外需を利用できるから一概に悪いことではない。
80円→120円の円安で0.6％程度物価が上昇したが、
消費税の増税の2.1％の物価上昇のほうを論点にすべき。
360:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:23:07.87 MrRjLTIo0.net
GDPを見ればアベノミクス第一弾は失敗
失敗の原因は8％消費増税
だから10％増税を廃止する
こんな単純な事ができない
361:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:23:15.52 +1X6WVtj0.net
>>345
「それを何とかしないと」って、利益を追求するな、つまり赤字経営しろってことか？ｗ
362:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:23:39.69 vXJA/LVT0.net
いやいや
養成じゃなくて法律作って強制的に吐き出させるのがあんたらの仕事でしょうが
363:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:23:46.38 8xyF7i1GO.net
>>324
日本国内への貸出はあまり増えていない。
銀行はその代わりに海外へバンバン投資して大儲けしてる。
国内の景気に関係ない所に金が流出しまくってる。
364:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:23:57.13 +w7Nz1ut0.net
>>352
企業は利潤の追求～とか言ってるアホ
タックスへイブンに対する世界の流れ見てないのかよ
365:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:24:56.57 sJ7K3/r70.net
>>347
は？そもそも増えちゃダメなんだが
根本的に現状わかってないだろ
日銀が流通する国債を買い取ると
国債の利払いをしても日銀への配当は国庫にもどる
これがまさにインチキなんだよ
このインチキをすることで実質的な利払いを小さくしようというのが今やってること
それは当然海外投資家の目にも映っているだろう
366:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:25:02.71 6iLXgrPh0.net
よしりん
17年4月には必ず消費増税をする、
「再び延期することはない、ここでみなさんにはっきりと断言いたします」
とまで言う安倍晋三はアホである。
「17年4月の段階でも、経済成長はしてませんし」と自白したようなものだ。
367:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:25:19.01 +w7Nz1ut0.net
>>352
それに代償として法人税とかエサ与えてるだろ
368:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:25:19.86 eA8v4nLy0.net
要請www
頼むだけならバカでも出来るぞ無能政府
369:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:25:26.19 +1X6WVtj0.net
>>355
え？
企業が利益を追求するからタックスヘイブンに逃れてるんでしょ？
企業として当然の行動であって、何ら矛盾してないじゃん
370:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:25:27.34 6gjLORCD0.net
社会主義すなあ
これで企業も言うこと聞いちゃうんでしょ
371:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:25:37.19 kaSdelnk0.net
>>351
現在コアコアインフレ率0.8％だから、
消費税を5％に戻せば完璧だ。
1ヶ月でコアコアインフレ率が2％程度になる。
372:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:25:37.29 gvCQPzS/0.net
>>339
それは間違い。
中小企業などはわざと利益が出ないよう経費を使う。
全て経費で処理できれば、自分のものまで買ってしまう。
設備投資も中小企業のほうが大企業より活発。
大企業は株主のこともあるから利益を優先している
373:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:26:03.14 l3Fe3gXK0.net
その５０兆円をとりあげて
生活保護に回せばいいのに
374:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:26:19.50 vHi7Kg9N0.net
>>356
いや、だから、日銀が買い取る前から国債発行残高は増え続ける一方、金利は低くなり続けてたんだが？
375:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:26:28.88 1wPkOVLS0.net
消費税アップは財政改善のために必要ｗｗｗ
一方で法人税は減額
376:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:26:35.88 +w7Nz1ut0.net
>>360
だから各国が企業をそこに逃がさないようにしてるんだよｗ
377:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:26:47.94 +1X6WVtj0.net
>>358
いやだから、利益を追求するなってことか聞いてるの。
正面から答えてくれないかな？
378:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:27:18.65 k6Qtb4PFO.net
自社だけ得して社員に還元しないと
長期的に社会全体の経済衰退を招き
結果、会社の寿命も縮める。
会社も社会の一部であり
利益のみ追求するのもまた悪だったりする。
379:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:27:56.
380:60 ID:sJ7K3/r70.net
381:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:28:28.45 vHi7Kg9N0.net
>>370
怪しい気配w
なんだ、それw
382:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:28:37.20 +1X6WVtj0.net
>>367
それは各国政府の対応であって、政府からしてみれば税収が減るんだからこれまた当然の対応でしょ。
ただ、今は政府の対応ではなくて、企業として何が当然の行動かを話してるわけ。
で、企業の立場から見れば、タックスヘイブンに行くのは当然でしょ。
「企業は利益を追求するのは当然」に対する何の反論にもなってないんだが。むしろ説明を補強する良い例を挙げてくれただけ。
383:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:28:49.73 +w7Nz1ut0.net
>>368
はいはいすいません
384:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:28:54.55 8xyF7i1GO.net
結局、要請したってやらないだろう？要請はしましたよってポーズ、アリバイ作りなんじゃないの？
経団連と癒着政治をしてる一方でこんなことを言うのは支離滅裂。
385:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:30:06.35 g/WL/HET0.net
法人税取れよ。何で減税してんだ馬鹿か。
税金で持ってかれるくらいなら使おうと思うだろ。
法人税を払わせる代わりに消費税下げれば消費が上がるから設備投資も出来るだろ。
386:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:31:01.01 kPEL5nSz0.net
>>368
安倍首相はそういってる。
利益を稼いで、それを株主に分配したり貯めこむんじゃなくて、
人件費なり設備投資（将来の償却費）なりして、利益を減らせっていってる。
そうとしか思えない。
387:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:31:10.30 kaSdelnk0.net
>>370
インフレが加速しない限り、日銀はいくら国債を買いオペしてもいい。
というか、20兆円も利払いないだろ？
財務省は子会社たる日銀保有の国債の利払いも計上してたのが笑えたけどなｗ
388:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:31:33.47 sJ7K3/r70.net
>>371
経済って基本的に後付けの学問だけど
ある程度事が起こるまでに前触れもあるんだよ
ただし、その前触れが別の現象の前触れだったり、単なる気のせいだったりする
で、そんなことはどうでもよくて
全量買取しないと未達もあると考えてるからなりふり構わずやってんの
このことが恐ろしく思えないという程度のやつがニュース板で何を語ろうというのか、ですよ
あーこわいこわい
389:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:32:50.29 +1X6WVtj0.net
>>374
派遣法は強化するし、やってることが支離滅裂だと思うんだよなぁ。
経済再生させたかったら、正社員増やして中間層を厚くするしかないと思うんだが、俺は間違ってるだろうか？
人件費を増やせば、会社の取り分は減るからマイナスに見えるかもしれないが、
それはパイが固定されている前提の話であって、消費を増やして経済成長させれば、そもそもパイが増えるから
企業の利益が減ることもないはず。
390:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:33:27.47 vHi7Kg9N0.net
>>378
いや、恐ろしいとか恐ろしくない以前に、それ、お前の妄想だし
杞憂って奴だよ
391:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:33:36.89 mX3Yelx60.net
>>315
そこまで対策できればそりゃ内需回復するよ
少子化対策に決定打が出ないし、出たとしてもその効果が内需に現れるまで時間がかかる
移民なら即効性あるけど個人的には大反対
392:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:33:39.55 sJ7K3/r70.net
>>377
15年度で13.4兆だったかな？
これと償還に充てる費用の合計で26兆円超なりよ
393:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:35:08.35 +1X6WVtj0.net
>>376
いや、安倍ちゃんは、パイ自体を増やすという政策だから、利益を減らせという話は言ってない。
394:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:35:38.64 8xyF7i1GO.net
>>376
昔バブルの頃はそれだったけど、今は違う。
安倍が本気でそう言ってるとしたら、勉強不足、無知なんだよ
395:○
15/10/17 00:35:48.43 0g+t2sMO0.net
>>375
ただでさえ内需が伸びないのに法人税を上げると、企業がどんどん海外に逃げていきます。
その前に資本の移動を制限すれば別だけど
396:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:36:09.04 gvCQPzS/0.net
>>376
それは労働者側に立った政策で民主の政策。
大企業側に立った政策は安倍自民の政策だから、その政策をアベノミクスで採ることは決してない。
397:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:36:22.63 SbzpJVP90.net
量的緩和って意味あったのか？
398:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:36:54.87 l3Fe3gXK0.net
儲かったら儲かった分
従業員へ還元したら？
どうせ会社なんて５０年もしたら潰れるんだし
399:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:37:08.49 +1X6WVtj0.net
>>381
老人に回してる金を子供に回せばいいんだよ。
でもそうすると票が取れないのかな？
結局人口構造が問題で詰んでる詰将棋か、日本は。
400:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:37:55.54 sJ7K3/r70.net
>>387
個人的にはドイツの政策の方が遠回りに見えて近道のように思う
森をショートカットしようとして迷子になったのが日本
401:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:38:12.50 o0BF9CeX0.net
>>2
法人税下げて
外形標準課税強化でなんのもんだいあるんだよ？
政府もそのほうこうで動いてるだろかすが
402:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:39:02.97 ZZUePlDf0.net
売れる見込みがないのに設備投資できるかぼけ。
今年売れて来年売れんようなことに手を出せんはー。
403:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:39:36.03 sJ7K3/r70.net
>>391
応分負担の原則から考えるとその方向性は正しいと思う
でも日本のやることだからね
再分配っていって逆に低所得者から金巻き上げてる国だよ？
404:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:39:39.74 cMr5ZjNl0.net
>>379
まあ、日本株式会社とはよく言ったもので
日本経済が日本企業の集合体って意識がありそうなんだよな、日本の政治家って。
405:八月十五日に生まれて＠九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/10/17 00:39:47.53 E+U7oSeE0.net
>>1(´･ω･`)景気が良ければ生産性を上げる投資は率先して行うだろうが落ち
込んだ状況下で計画性も無く投資する経営者はいない事もわからんのか世襲
議員の党とアホな政治屋共は
406:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:40:03.49 MiF6zrl30.net
安倍「給料を上げてください」「設備投資してください」
設備投資が必要になるようにする、賃金を上昇しなければ人手不足になる
というような流れを作らずに、やってきた事は企業に税金を流す事、やろうとしているのは外国人労働者受け入れ拡大
企業としては、設備投資する必要も給料を上げる必要もない
そんな事は安倍も当然わかっていてコメントしている
つまり、ただのパフォーマンスということ
407:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:40:45.82 o0BF9CeX0.net
>>368
利益を得たらその文武パイしろってことだろ
特に給与として
死ねカス
408:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:40:57.33 +w7Nz1ut0.net
まぁ建設業界は人手不足だし
復興やオリンピックで忙しくなるから設備投資も増えるだろ
409:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:41:20.56 8xyF7i1GO.net
そういえば何かで読んだが、最近外国人投資家だけでなく、外国の年金運用筋も日本株を売ってるらしいね。何が起きているんだ？
410:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:42:09.91 kaSdelnk0.net
>>382
認識を改めるべき点は2点。
第一は、政府債務は返さなきゃならないってことはない。
もし全額返したら我々の財布に日銀券が入らないｗ
第二は、日銀がいくら買いオペしようがインフレが加速しない限り、
我々はなんら困らない。
損するのは、日銀に買われたことで、日銀売った金融機関くらいのもの。
それでも売った時に売却益は出てるはずだけどな。
411:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:42:24.67 gvCQPzS/0.net
>>396
そのとおり、法的拘束力も無ければ税制で内部留保を減らすようにもしない。
口だけの完全なパフォーマンス。
大企業と安倍のプロレスを見せられているだけ。
412:八月十五日に生まれて＠九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/10/17 00:42:33.17 E+U7oSeE0.net
>>396(´･ω･`)いや、理解できる頭持ってないからw
世襲議員の特権で首相になってるだけだから
413:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:43:00.92 +A7DiAO40.net
だから今の企業でまじめに働いてもバカを見るだけなんだって
414:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:43:32.61 InZQ1a5Y0.net
金は天下の回りもの、いざというときのために溜め込んでも、それは一時しのぎに
すぎない。将来（既得権益のことしか考えられなくて、次世代につなぐ事を考えられない）の事を
考えないと、老後の年金は無いと思うよ。
だって、将来の生産性の維持及び優位性がないと企業継続が出来ないことは常識（資本主義社会だから）。
早い解決策は、企業で労働しつづける高齢者の権限をなくすこと。そうするとお互いに利益を継続出来る。
415:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:44:15.49 o0BF9CeX0.net
>>401
所得課税さげて
外形標準課税強化に動いているか果たしてどうかね？
416:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:45:58.35 sJ7K3/r70.net
>>400
まーた極端な話するー
債務残高が水準を超過してるという認識が日銀の買いオペを強化させたわけでしょうが
まさに現状は誰もが認める債務超過状態ですよ？
そして日銀券が国債の利回りでしか増えてないからこそしょっぺーインフレ率なんだよと言ってる
だって銀行は信用の低いやつに貸付しないもんね
当然、日本銀行券のマネーサプライは国債利回りがすべてとはいわないが、大きく依存することになるわけだな
これを変えようと思うのはごくごく当然のことでは？
417:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:46:24.48 ykXdV7y00.net
何で法人ばかり優遇するの？
市民はまた消費税が10%になってしんどくなるのに。
増税やら円安やらで物価が上がっているわりに給料や時給は変わってない。
418:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:46:34.90 o0BF9CeX0.net
>>396
そんな流れどうやって作るんだよ
おまえが案だせよ。
強力な案なら政府も採用するかもなｗ
419:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:46:39.44 GcN0QZsy0.net
法人税下げてもいいから内部留保に税金かけろよ。
420:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:47:37.91 7BiCCkUT0.net
>>408
その流れにするために法人税上げろってこのスレでもちらほら書いてあるじゃん
421:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:47:48.14 x5Ew2mMN0.net
法人税を高くすれば、ぽんぽん設備投資するようになる
さらに、その設備投資された金は他の誰かの収入になり、さらにその収入はさらに
なんかしら消費されてさらに別の誰かの収入になる。それが経済が回るということ
今の経営者は、投資して失敗したら叩かれるのが怖いからとりあえずためとこう
みたいなヘタレばっかり。政府は法人税８０％に引き上げてケツ叩いてあげるべき
422:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:49:11.36 sJ7K3/r70.net
銀行がリスクを取れるところまで金利が上がらない限り
時間ばっかり無駄に過ごすことになりますよ
銀行が本来の貸付業務に立ち返らない限り
マイルドインフレなんて程遠い死に体の経済は続くだろう
423:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:49:23.13 +w7Nz1ut0.net
>>403
人を育ててそれを、それを資産と考える経営者がいないからな
少し前は技術者引き抜かれて、経営悪化多かったし。
424:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:49:45.91 Xu6HPO7vO.net
余裕ある法人と金持ちの個人に有利な今の税制。
しかもその法人も個人も優遇されたほど金を使わない。
貧富が開きますます悪循環になり、これじゃ景気も良くなるはずがない。
425:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:49:59.40 o0BF9CeX0.net
>>400
完済のもんだいじゃねぇよ
財務省が国債残高理由に増税しまくってんのに何いってんだおめぇは？
利子だけでも�
426:ﾉ相当な税金がすいこまれてるわｗ
427:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:50:04.99 kPEL5nSz0.net
>>392
おっしゃる通りですわ。景気は気から。
気分として、将来が明るいとは思えんのだろうね。毎日を泥臭く生きてる商売人の方たちは。
>>383
パイ拡大は大いに結構。
だが、設備投資も給与アップも政府が企業に要請するものではない。
安倍首相が本気でやっているならバカだし、ポーズならしょうもないことはやめろと言いたい。
428:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:50:33.15 +1X6WVtj0.net
>>406
＞債務残高が水準を超過してる
横からすまんが、これがきわめて文系的な発想であって、
個人的には、定量的にどの水準からどの程度やばいのかという説明がいつもないのが気になる。
429:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:51:15.66 v/TVHy9o0.net
根本的な問題として需要がないのに設備投資してどうすんの？
既存の設備で生産能力は足りてるからデフレなのでは？
430:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:51:26.43 mX3Yelx60.net
>>389
金持ってる老人をピンポイントで狙えればいいけど、不公平になる事を理由に実現しない
老人全体から取ろうとすると貧困老人は余計に苦しくなるし
非正規労働者の生活を支えているのは実は彼らの年老いた親だったりする
生活できなくなって世帯分離して生活保護を受けるようになれば社会保障費の増大に繋がる
431:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:52:21.05 o0BF9CeX0.net
>>410
俺は今北からしらんわ
法人税あげたらどうお前の理屈につながるかしめしてみろや
法人税下げて外形標準課税強化のほうが俺にはよっぽど現実的にみえるが？
432:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:52:56.47 +1X6WVtj0.net
>>416
＞だが、設備投資も給与アップも政府が企業に要請するものではない。
いや、実際そうなんだけど、圧力かけないとやらないでしょ、あいつら。
しかも給与アップなんて、どっちかといえば政府じゃなくて労働組合が闘って勝ち取るもののはずなのに、労働組合役立たずだし。
433:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:52:57.48 sJ7K3/r70.net
消費税を上げる勇気があるなら
本当は金利を上げるべきだった
そもそも金利が上がるってことは円の価値が薄まるスピードが速くなるってことなんだぞ
さっさと使ったほうが得なのだ
デフレではただもってるだけで価値が上がる
いわば貯めたもん勝ちの状態
これが経済にいいわきゃないよー当たり前だよー
好景気という隙を見つけては金利を上げてやりゃいいんだよ本当は
で、それを好きなタイミングでやるためには積み上がった国債が邪魔なの 果てしなくね
434:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:53:41.24 kaSdelnk0.net
>>406
自国通貨を発行している国は、必然的に中央銀行に国債を保有させて通貨を供給している。
「誰もが認める債務超過」とある。新発国債0.3％程度の金利なんだが、
誰も債務超過あるいは返済不能だと思ってやしないｗ
>そして日銀券が国債の利回りでしか増えてないからこそしょっぺーインフレ率なんだよと言ってる
>だって銀行は信用の低いやつに貸付しないもんね
>当然、日本銀行券のマネーサプライは国債利回りがすべてとはいわないが、大きく依存することになるわけだな
>これを変えようと思うのはごくごく当然のことでは？
この辺のくだりは意味不明。
435:八月十五日に生まれて＠九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/10/17 00:53:58.12 9s4kwykn0.net
>>408(´･ω･`)今政府がやってるのはトリクルダウン
なので、高所得者層への累進課税率の引き上げをして超高級品目に物品税を
をかけて全体への消費税は廃止する。そうすれば消費税全廃しても税収自体は確保されてるわけで低所得から中所得層への10％近い減税効果が生まれ
内需による景気回復が可能になる訳だよ
436:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:54:12.25 sJ7K3/r70.net
>>417
一般歳入が40～50兆円で
超低金利状態で利払い+償還費用が26兆円
これでわからないなら文系理系とか関係ないよ
クルクルパーだよただの
437:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:54:15.20 v/TVHy9o0.net
>>421
これはホントにそう
人手不足で移民をというならまずやることあるだろうと
給料が上がって来ない限り移民受け入れなんてやらないよとちゃんと政府言わなきゃいけない
438:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:55:49.81 kaSdelnk0.net
>>415
で、吸い込まれた税金が、全額国債保有者の懐に入っているとｗ
439:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:56:03.52 o0BF9CeX0.net
>>417
国債の支払い利子が１０兆いってんのに正常と思えるのか？
あほか？
440:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:56:16.83 +1X6WVtj0.net
>>419
俺は、一律に死亡税をとればいいと思う。
ちょっと前に話が出てて、「死んでも税金取るのか！」と非難ごうごうだったけど。
今の日本の問題は、若年世代が老人世代の面倒を見なければいけないのが問題なのであって（いわゆる世代間格差）
老人世代は老人世代同士で面倒を見てくれればいいんだよ。
つまり、死んだときの税金を、生きてる老人の社会保障に回すようにする。
そうすれば、若い世代は老人の面倒を見なくてもよくなる。
441:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:57:38.06 o0BF9CeX0.net
>>427
そうだよ
だから？
442:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:58:34.55 kaSdelnk0.net
>>425
お前がバカなんだよ。
消費税20％にして景気をどん底に落とせば、
日銀がすべての国債を買いオペして実質的に政府債務を0にするってのは可能。
結論として、政府債務なんて置いといて、総需要を増やして完全雇用にしろやって話。
443:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:59:13.93 sJ7K3/r70.net
>>431
そうやってすぐバカの振りして逃げるのも嫌いだわ
444:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:59:21.66 8xyF7i1GO.net
結局、世襲の馬鹿政治家より、経団連の方が一枚も二枚も上手って事でしょ。
あんな糞政治じゃ、将来どうなるか分からないから、設備投資などせず、せっせと溜め込む気持ちも解るよw
445:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:59:44.42 v/TVHy9o0.net
>>429
ただの相続税増税じゃん
446:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:59:47.55 +1X6WVtj0.net
>>425
償還費用って言ってるが、政府は単式簿記だから、元本返済も金利も含めて「費用」なんだぞ。
元金は返した分また国債発行して新たな投資すればいいから、その分も含めて26兆円だからおかしいというのは
それこそ議論としておかしい。
447:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:00:24.62 PA3+zYcH0.net
経済が成長しないんだから投資できないじゃん
日本ってほんと移民入れないと駄目どころか入れないと終わるよ
日本は物理的に終わってんだもん
448:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:00:38.67 inc17xdT0.net
こんな世界同時不況に突入した時期に設備投資するような間抜けな企業なんかねえだろ
安倍はバカすぎ
消費税増税をごまかすためにデタラメな命令ばかりしてる
449:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:00:43.66 o0BF9CeX0.net
>>431
じゃあ、さっさとしろやかすが
お前どうせ政府の人間なんだろ
はよしろｗ
450:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:00:44.42 mX3Yelx60.net
政府は企業に内部留保を吐き出させる具体策が出せないから苦肉の『お願い』なんだよな
脅迫ぐらいしてみろっての