【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請at NEWSPLUS
【経済】“50兆円増”企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
15/10/16 21:38:39.74 a2WQuAJU0.net
なぜか無職のネトウヨが法人税を下げろと主張します

3:名無しさん@1周年
15/10/16 21:38:52.68 YZmzbIZ40.net
法人税減税ではなく設備投資減税にしろという意見もあったよね

4:名無しさん@1周年
15/10/16 21:41:11.39 idgZm05d0.net
経団連はクソ

5:名無しさん@1周年
15/10/16 21:41:15.40 y2WCUMrF0.net
人口が減少している国に投資するような企業はない

6:名無しさん@1周年
15/10/16 21:41:39.68 5IpMrNpH0.net
内部留保に100%の課税しにいと、お金が塩漬けされるだけで、内需縮小していくだけだよ
小学生の俺でもわかるレベル
手遅れで国内で売れなくなって泣くのは経団連なのにな
外需頼みに突き進んだらリスク高くなる

7:名無しさん@1周年
15/10/16 21:42:05.92 SBL/mZns0.net
株価いじくってる余力があるなら錆のついた町工場に油を充填する作業から始めてはどうか

8:名無しさん@1周年
15/10/16 21:42:22.45 1kbJM8sC0.net
法人税を下げ続けた結果がコレだよ。
法人税上げで消費税下げが正しい姿。

9:名無しさん@1周年
15/10/16 21:42:29.61 WbuCU3a20.net
老害病ワロタ
キチガイ自民党政治の副作用

10:名無しさん@1周年
15/10/16 21:43:03.17 H3pSxWs80.net
>>1
法人税 「40%は高い」といいながら実は…/ソニー12% 住友化学16%
URLリンク(www.jcp.or.jp)
優遇税制で大まけ 平均3割
URLリンク(www.jcp.or.jp)
経団連の税制担当幹部「法人税は高くない」
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
URLリンク(b-bunshun.ismcdn.jp)
大手の税負担率は中堅・中小よりはるかに低い
URLリンク(president.jp)

11:名無しさん@1周年
15/10/16 21:43:09.42 8nQJMrQy0.net
だから日本の企業を舐めるなとあれほど・・・

12:名無しさん@1周年
15/10/16 21:43:16.55 Lj+8YHwe0.net
これ2年くらい前に共産党が主張してたじゃんw

13:名無しさん@1周年
15/10/16 21:43:27.67 Wt6UpsY80.net
カネは出さないけどクチは出す、の典型だなw

14:名無しさん@1周年
15/10/16 21:43:40.26 zWMOTJeT0.net
そりゃ法人税下げれば、投資より利益の確定だろ。
設備投資しようにも、消費税だろ、来年は税率上がる、原料買う度に課税される
そんなところに投資するかよw

15:名無しさん@1周年
15/10/16 21:44:05.36 Xqf8d8Ti0.net
ためるばかりで能がない

16:名無しさん@1周年
15/10/16 21:44:10.68 LxPskrxW0.net
共産党が政権とると内部留保を根こそぎ奪い取られる

17:名無しさん@1周年
15/10/16 21:44:38.25 Fs77twOW0.net
法人税の値下げなんてしないで、設備投資や人件費、の控除を110%にすればいいだろ。

18:名無しさん@1周年
15/10/16 21:45:24.17 Hm5AcT580.net
東洋ゴムや旭化成みたいに事故を起こしたら溜め込んでも意味が無いよな。

19:名無しさん@1周年
15/10/16 21:45:41.30 d2ZQnA1Q0.net
阿部泰久・日本経団連経済基盤本部長
「私は昔から日本の法人税は、みかけほどは高くないと言っています。
表面税率は高いけれども、いろいろな政策税制あるいは減価償却から考えたら、実はそんなに高くない。
今でも断言できますが、特に製造業であれば欧米並みではある」
(税制専門誌『税務弘報』1月号)

20:名無しさん@1周年
15/10/16 21:46:19.68 JRC4tpHL0.net
投資してる企業は外国の企業買収するのに金使ってるわ

21:名無しさん@1周年
15/10/16 21:46:58.11 iANxJJCr0.net
国内の設備投資なんてしようもないんだから、配当増の圧力掛けろよ

22:名無しさん@1周年
15/10/16 21:47:05.54 Oh0/ycQj0.net
今設備投資をすると損をするんですよって答えが返ってくるよ
だって内需が元気ないじゃん

23:名無しさん@1周年
15/10/16 21:48:01.57 A1TCQI/M0.net
要請?
法律を作るのが仕事だろ

24:名無しさん@1周年
15/10/16 21:48:10.12 2YSRHQVp0.net
はあ・・・・郵政民営化を逆行させた時に指摘したでしょう?
金融機関が正常に機能していれば企業は黒字倒産を恐れて
現金を大量に保有するような方向には向かわないと。
すなわち,企業の内部留保増大の原因は日本の金融機関の
閉鎖性と制度的硬直性に由来するということです(´・ω・`)
今からでも郵政民営化をやり直しなさい・・・
それが嫌なら最悪の政権交代につながりますよ
国民は反日野党政権のもとで干上がるでしょう
そうなったら戦争もあるかもしれませんね

25:名無しさん@1周年
15/10/16 21:48:34.77 iAq6fzwb0.net
だから法人税の増税をすればいいんだよ

26:名無しさん@1周年
15/10/16 21:49:17.78 GxkISxiW0.net
内需を徹底的に叩き潰しといて設備投資しろって、あほすぎるだろw
内閣府調査によると、生活が苦しいと訴える国民が、あのあの糞民主時より多い過去最悪を記録
経団連党(自民)は、さっさと潰れろ

27:名無しさん@1周年
15/10/16 21:49:43.53 +dCWNwFV0.net
設備投資www
賃上げだろよw

28:名無しさん@1周年
15/10/16 21:50:04.96 GuVZGoDJO.net
不況対策費

29:名無しさん@1周年
15/10/16 21:50:51.63 WbuCU3a20.net
安倍が経団連企業に壺を買わせろよ

30:名無しさん@1周年
15/10/16 21:51:11.43 Ko8pdhg90.net
>>1
する訳が無い、アホかと。

31:名無しさん@1周年
15/10/16 21:51:13.87 tAHpHjOr0.net
★★わかりやすいアベノミクス★★
アベノミクスとはこういうものです

安倍「国民を貧乏にして、大金作ったわ。
おい、大企業!カネやるから、 おまいら何かやって、経済盛り上げろ。
おい、金持ち!おまいらにもカネやるから、投資して経済盛り上げろや」

企業「は? 何やるかワカンネ。とりあえず貰えるものはもろとく」
金持ち「え?何に投資しろってんだよ。とりあえず貰えるものはもろとく」
国民「ああ、生活苦しい。。。生活苦しい。。。」

安倍「ええ?そうなっちゃうの?w じゃ、貧乏人に年5万配るから今度の選挙で自民党入れてねw」

バカで無能wwwwwwwww

32:名無しさん@1周年
15/10/16 21:51:52.79 A0F8OhQW0.net
いや、デフレを脱却したいなら人件費の拡大を要請するべきじゃね?
法人税の減税はそれを前提として、労働者から搾取して平然としているブラック企業からは
100%の法人税を徴収したらいい。

33:名無しさん@1周年
15/10/16 21:52:17.80 S7qlhDPF0.net
企業の資本金口座に課税するか

34:名無しさん@1周年
15/10/16 21:52:53.89 TQgXT7Yk0.net
内部留保に課税すればいいだけ。
50兆円増えたなら50%課税で25兆円。

35:名無しさん@1周年
15/10/16 21:53:30.32 OeDEBmpR0.net
法人税で取れよ、このアホンダラw

36:名無しさん@1周年
15/10/16 21:54:03.94 2YSRHQVp0.net
景気が悪化しているのは,消費増税が原因です。
ただし,この景気後退は,資源価格の大幅な低下を通して
外交的な効果を発揮しています。
要するに,これは作られた不景気ということです。
コントロールできている間は問題ありません。
経済状況の悪化指標は緩和継続を正当化するだけです。
重要な事は追加緩和を行う意思表明をどの時点で
行うかということです。

37:名無しさん@1周年
15/10/16 21:56:02.00 lvnwMyqB0.net
まあ、金の使い方を知らないアホが経営やってりゃ、そりゃ経済なんて回るわけ無いよな。
おまけに手前らの無能を、「税金がー」って政府に責任転嫁してるような連中ばかりだし。
日本の将来は暗いね。

38:名無しさん@1周年
15/10/16 21:57:23.60 piAkBxpc0.net
内部留保に課税して消費税を5%にしろよ
これで経済が回る

39:名無しさん@1周年
15/10/16 21:57:41.82 j20IN8ad0.net
減税は甘え

40:名無しさん@1周年
15/10/16 21:58:05.26 PhKyZtRr0.net
これは共産党や左翼が安倍ちゃんを支持するぞ~www
日本共産赤化革命マンセーwww
民間企業や私有財産を国家のために提出せよ!!!!
ジャップは安倍ちゃんに逆らうなや売国奴がwww

41:名無しさん@1周年
15/10/16 21:58:37.87 OnG5A42z0.net
中国を見てみろよ。
リーマン・ショックの景気悪化で、ドカーーーーーンと設備投資を増やして
景気を復活させようとしたら、今現在、過剰設備を抱えて、企業が
倒産とか夜逃げしまくりよ。
それでも過剰設備をかかえたままで、世界全体がそのとばっちりを受けてる状態よ。
それと経済オンチの人が多いけど、内部留保ってのは、企業の利益のことだよ。
利益を出さない企業なんて、だれも投資しないし、株は暴落だし、利益が減れば
ボーナスも給料も縮小するし、経済は冷え込むから。

42:名無しさん@1周年
15/10/16 21:58:41.86 LXS8+gQQ0.net
インフレにすりゃいいだけだろ
あほかこの政府は

43:名無しさん@1周年
15/10/16 22:00:17.21 8nQJMrQy0.net
バカ国家www

44:名無しさん@1周年
15/10/16 22:01:30.54 CbAjGirO0.net
>>34
アホか。
法人税40%払って、配当払った後の残りが内部留保だ。
法人税もっと増やせって言いたいのか?

45:名無しさん@1周年
15/10/16 22:02:04.72 1epCMJY/0.net
お金貯めこむからいかんのだ、投資しなさいっつって、
預金崩して有形固定資産に変えたって、貸借対照表上、利益剰余金(俗称:内部留保)は減らんよな?
利益剰余金を減らすには、貸借対照表の右上を増やす、つまり、銀行から金を借りて投資をしろってことになるぞ

46:SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース
15/10/16 22:03:10.82 7IHzfx8+0.net
大資本は払いが渋い
経団連の主張なんてモロだし
大資本によってさんざん実証されてねーか?

47:名無しさん@1周年
15/10/16 22:03:34.83 wYD8kn4V0.net
法人税を増やせ。
特に連結決算を利用し赤字を理由にしている企業や
租税回避を利用している企業には、法人税とは、別の課税を。

48:名無しさん@1周年
15/10/16 22:03:37.12 1VKA42dA0.net
流石、競技場に2500億円も掛ける国は言う事が違うなぁ

49:名無しさん@1周年
15/10/16 22:04:00.42 Xx7zLrGh0.net
共産党は「内部留保ガー」って言わないの?

50:名無しさん@1周年
15/10/16 22:04:16.30 RSx1agUC0.net
>>6
経団連に加盟してる大会社どもはとっくに海外に拠点を移してるけどな。
内需頼みなのは経団連に加盟してない企業の話だよ。

51:名無しさん@1周年
15/10/16 22:04:17.89 RihD/IoJ0.net
民間企業は景気の悪いときに備えてないと、凍死するだけだからな。

52:名無しさん@1周年
15/10/16 22:04:32.03 OnG5A42z0.net
>>34
勘違いしすぎ。
企業が利益の中から法人税なんかを払ったあとの残りが内部留保だよ。
それをさらに課税したら、企業の設備投資も止まるし、法人税が高くなるのと同じ。
今の世の中は、世界の企業が競争しまくってるんよ。
日本企業が中国やアメリカ、メキシコに工場を作って、世界で生産している。
そこで、ただでさえ一番高い、日本の税金が高くなったら、日本の企業はもう
法人税が少ない国に逃げまくるわ。
ただでさえ、税金が高く、雇用規制が厳しい日本には、外国企業すら入って
コないのに、日本企業も逃げたら、もう、日本は空前絶後の大不景気になるから
たとえば、自動車会社が逃げると、部品や材料の500社も、一緒に日本から
逃げるし、500社の工場が逃げると、賃貸不動産の経営もできなくなるし、
ファムレスも潰れて、床屋も潰れて、医療店も潰れる。
そういう世界のしくみを、まったく理解すらしてない人は脳天気すぎ。

53:名無しさん@1周年
15/10/16 22:06:06.10 +dCWNwFV0.net
>>52
法人税なんてろくすっぽ払って無いだろ
だから貯まるんだよ

54:名無しさん@1周年
15/10/16 22:06:26.41 W7KGdQxs0.net
日本の大企業は法人税払わなすぎなんだよ
税率37%をまともに払ってるのは中小企業だけ
大企業は様々な減免措置や節税スキームを駆使して平均18%しか払って無い
トヨタとか十数年ぶりに税金払ったと言って世間がびっくりしたし
メガバンクやソフトバンクも儲けの割に税金の額が異常に少ない
法人税30%に下げてもいいけど、代わりの財源は消費税増税じゃなく
減免措置や節税スキームの穴をふさぎ、
大企業にもきっちり30%払わせることで補うべき

55:名無しさん@1周年
15/10/16 22:06:40.88 1epCMJY/0.net
他にも利益剰余金を減らす方法はいくつかあるが
ひとつは、「ばんばん赤字にしなさい」だ
ひとつは、「手持ちの金を有価証券に変えて大損をする」だ

56:名無しさん@1周年
15/10/16 22:06:51.20 oiaavdWN0.net
>>1
マイナス成長で電力需要もなくなった
設備投資しても返ってこないだろバカw

57:名無しさん@1周年
15/10/16 22:07:29.33 A0F8OhQW0.net
>>34
内部留保というモノは、今月に従業員に払う給料や、掛売りで仕入れた原料などの代金も
含むんだぜ。内部留保に課税されて平気なのは、よほど儲かってウハウハの所だけだぜ。
それより、法人税の軽減条件として人件費を加えたり、逆累進性で諸悪の根源となっている
消費税を廃止して、所得税の累進最高税率を消費税が無かった頃の75%に戻して
金持ちから回収する方がよほどマシ。

58:名無しさん@1周年
15/10/16 22:08:09.71 nHVtI/fx0.net
自分で稼げない安倍のくせに生意気だな
お前は親からもらったアルファロメをでも舐めてろ

59:名無しさん@1周年
15/10/16 22:08:54.03 1epCMJY/0.net
企業が黒字を出す限り、自然に利益剰余金は増えるものだ
それ自体は全く悪いことじゃないだろう
企業は黒字出さないと法人税もろくに払わんのだし
投資の指標に利益剰余金を使うのが適切なのかどうか

60:名無しさん@1周年
15/10/16 22:09:24.84 pPBOGPs80.net
冷えきった市場で売る物の為に投資しろって言われたって困るだろ
他所の市場で売る手伝いしてやるから投資してって話なのかもしれんがw

61:名無しさん@1周年
15/10/16 22:09:39.18 4uVN+tuc0.net
なんか日本政府は社会主義になってしまったのか?
今までいくら企業が稼いだ金を海外に投資しようと自由させていたではないか
>エコノミストからは「設備投資は需要が見込まれないと伸びない」と疑問視する声も上がっています。
全くその通りだわ
企業の利益は海外からの物で
日本国内では稼いでいない
だからその投資が海外に向かうのも当然
僕もできれば「海外で稼いで日本に投資」という事をしてほしいが
そういう愛国心を強要することはできない

62:名無しさん@1周年
15/10/16 22:10:01.41 CbAjGirO0.net
>>45
リンク先のソース見に行って、テレ朝がむちゃくちゃなこと言ってるのわかったわ。
50兆円増加ってのは2010年度から比べて、ということだから、1年あたりで見れば平均10兆円程度の増加。
で、これはストックベースの話。
一方設備投資は、2010年度でも33兆円やってて、これが2014年度には39兆円だから5兆円しか伸びてないと主張してる。
でもこれはフローベースの話だから、ストックで毎年つみあがる5年分の利益剰余金と比較するのはチャンチャラおかしい話だろ。
比較するなら、10兆円の利益剰余金増加のうち、設備投資に回ってるのが5兆円とかそういう比較じゃないと。
極端な話、50兆円利益剰余金が増えたんだから、設備投資も50兆円増やして毎年80兆円やれってむちゃくちゃな状況を想定すれば、
いかにテレ朝がおかしいこと言ってるかわかるだろ。
(毎年の利益が10兆円ずつしか増えてないのに、設備投資は50兆増やせって言ってるわけだから)

63:名無しさん@1周年
15/10/16 22:11:10.81 w3DYGdwT0.net
アカヒの捻じ曲げた報道を真に受けるアホども

64:名無しさん@1周年
15/10/16 22:12:15.47 CbAjGirO0.net
>>54
>トヨタとか十数年ぶりに税金払ったと言って世間がびっくりしたし
>メガバンクやソフトバンクも儲けの割に税金の額が異常に少ない
これ連結納税知らないやつが、大企業が税金払ってないと誤解させようとしてるだけだから。

65:名無しさん@1周年
15/10/16 22:12:26.30 RSx1agUC0.net
>>45
負債を動かしてもB/Sの利益余剰金の額は変わらんけどな。

66:名無しさん@1周年
15/10/16 22:14:28.71 oiaavdWN0.net
天下り官僚
内需バラマキ資産は外貨

ぶっちゃけ安倍と
こいつらの責任なんだがw

67:名無しさん@1周年
15/10/16 22:14:53.45 ZyAWPS0E0.net
これを報じたアカヒはいくら溜め込んだの?

68:名無しさん@1周年
15/10/16 22:14:58.46 CbAjGirO0.net
>>1のリンク先のニュースの画像。
これ見てテレ朝がむちゃくちゃなこと言ってるとわからないやつは、
少し会計の勉強したほうがいい
URLリンク(www.dotup.org)

69:名無しさん@1周年
15/10/16 22:15:19.50 ISt/C+I30.net
>>61
資本主義は放置すると暴走するのが歴史の教訓だからな
社会主義もーと反論するだろうがバランスを取ることが大事

70:名無しさん@1周年
15/10/16 22:16:01.69 1epCMJY/0.net
企業が生き延びて黒字を出して利益剰余金を増やしていくこと自体は当然のことであって、
投資をしなさいというのはまた別の観点から要求しなきゃいかんのじゃないか
企業が積み上げる利益剰余金を無価値化していく、
ため込むより投資に回さんといかんぞ、とやる方法がある
インフレだ

71:名無しさん@1周年
15/10/16 22:16:39.17 j24BY+Ar0.net
ため込むのが目的だから当たり前だろう
政府としては投資要請してますアピールは必要だろうが
所詮は財界の御用聞でしかない

72:名無しさん@1周年
15/10/16 22:17:19.45 1epCMJY/0.net
>>65
たしかに
どかんと減価償却できれば別だけど

73:名無しさん@1周年
15/10/16 22:17:22.16 xqsTPx610.net
そこらへん税金かけるか、
移民でも入れて国内市場を大きくするとかしかないんじゃないかね

74:名無しさん@1周年
15/10/16 22:17:23.18 RB/QhsOE0.net
>>3
つうか、内部留保に課税すればいいのよ。
で、設備投資には減税。
同じく、貯蓄には課税して、消費税は減税な。
そして「インフレ」は必須ってことよ。

75:名無しさん@1周年
15/10/16 22:17:35.51 1BauZfes0.net
結局個人消費の源泉である国内の労働者の給与厚生条件(偏在せず幅広くです)、家計における可処分所得
これですよ。これらを先にあるいは並行して是正する政策を取リ成功すればですね、国内消費が活性化され
放っておいても、国内に設備も投資も集まるんじゃないでしょうか。雇用も当面はサービス業中心かもしれませんが増えるでしょう。

76:名無しさん@1周年
15/10/16 22:18:09.80 b0yIaP8q0.net
政府「設備投資してよ」
企業「ほぇ~」
政府「頼むよー」
企業「はぁ~」

77:名無しさん@1周年
15/10/16 22:19:04.48 CbAjGirO0.net
>>74
内部留保に課税とかアホなこと言ってるやつも、もう少し会計の勉強したほうがいい

78:名無しさん@1周年
15/10/16 22:19:39.89 OnG5A42z0.net
>>54
もう、数年前のことも忘れちゃったのかよ。
リーマン・ショックの時なんか100年に一度の世界の危機って言われて、
企業が天文学的な赤字になって、
存続も東証一部でも存続を危ぶまれた企業が山のようにあった。
大赤字で、お金もなくなり、大規模公募っていう、株主を犠牲にして
株主からお金を何兆円と集めて、生き残ったんだよ。
もっと前の2003年も同じで、一流企業が倒産の危機になり、日経
平均は、2000年から1/3まで大暴落。
景気は最悪で、企業がどんどん潰れていった。
世界の株で1/3まで暴落することなんて、ありえないことなんだが、
それが日本で起こったんだよ。
2000年に野村の1兆円ファンドを買った人は、たった数年で資産が
半分になった。それだけ利益をあげられなくなったんだよ。
もう、その時代のことも忘れちゃったのかな?
当時内部留保をためてなかった企業は、どんどン吹き飛んでいったんだよ。
 

79:名無しさん@1周年
15/10/16 22:20:05.49 A0F8OhQW0.net
>>74
だからさ、内部留保に課税なんかしたら人件費が死ぬよ。設備投資を増やしても、
それを動かす従業員がブラック待遇ではどうにもならんだろ。まずは人件費を
向上しないとどうにもならんよ。

80:名無しさん@1周年
15/10/16 22:20:17.61 4uVN+tuc0.net
>>71
しかし今まではそのアピールすらしてなかったじゃないか
自由主義を表向きは維持していたはずだ
表向きだろうと自由主義を辞めてしまったのは大きい事のはずだ

81:名無しさん@1周年
15/10/16 22:20:27.12 S2Euek7y0.net
去年1年間で26兆円増えてるのに必死に否定したがるネトウヨ

82:名無しさん@1周年
15/10/16 22:21:18.20 pYgza9EY0.net
アベノミクスで景気低下、賃金低下、生活水準低下のトリプルダウンw

83:名無しさん@1周年
15/10/16 22:21:54.99 b0yIaP8q0.net
>>79
政府「人件費増やしてよ」
企業「ほぇ~」
政府「頼むよー」
企業「はぁ~」

84:名無しさん@1周年
15/10/16 22:22:04.26 CbAjGirO0.net
まず、会計用語ですらなく、現金を貯蓄しているかのように誤解を与えるだけの「内部留保」という単語は、
金輪際使うのを禁止したほうがいい。
共産党のプロパガンダにしか使えない。

85:名無しさん@1周年
15/10/16 22:24:21.65 A0F8OhQW0.net
>>83
法人税を基本100%に設定して人件費に応じて減免し、それ以上に沢山払っている所には補助金を出せばいいのさ。
インフレ局面だとトンデモ施策だが、何しろ今はデフレ一直線だからな。

86:名無しさん@1周年
15/10/16 22:24:26.02 OnG5A42z0.net
 
大企業の税金が低いってのも、経済のしくみも知らないやつの垂れ流し。
日本企業が業績がいいのなんて、ここ数年の円安のせいで、リーマン・ショック
の時なんて、リストラの嵐で、どんどん従業員の首を切りまくって、
部署も縮小、投資も縮小し、壮絶不景気になった。
その時に、企業が膨大な赤字を出したが、赤字の時には税金がゼロ円になるから
平均すると低くなったってだけよ。
むしろ、平均すると低いってのは、日本の企業の業績が、長い目で見ると
悪いってことよ。
ソニーはウオークマン以降ヒット商品がなくアップルに置き去りにされたし、
シャープは倒産寸前、東芝も粉飾をしないとリーマン・ショックで潰れてた。
景気に連動する商社なんて、03年ころなんて、もう倒産してもおかしくない
水準だったんだよ。
そのくらい日本の企業は苦戦の連続で、やっと円安で復活したのは、たった
3年のことだよ。
それすら理解してないアホがいるのが不思議すぎる。

87:名無しさん@1周年
15/10/16 22:25:48.91 CbAjGirO0.net
>>85
株価暴落で日本経済破綻ですね。

88:名無しさん@1周年
15/10/16 22:26:57.42 oKFPybU00.net
>>74
内部留保ってのは、税前から法人税なり事業税とか差っ引いて残った純利益なんだから、そこに課税したら二重課税になるだろ

89:名無しさん@1周年
15/10/16 22:27:36.85 pYgza9EY0.net
中年貧困フリーターのネトウヨが金持ち経団連を必死に擁護する滑稽さw
当の経団連経営者達もお前らネトウヨの事を馬鹿な奴だと笑っているよw

90:名無しさん@1周年
15/10/16 22:28:40.38 FS0dxiWq0.net
早い話が日本に発展のビジョンがねえんだよ
景気良くなった増税増税とかいってるだけだし

91:SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース
15/10/16 22:29:49.16 7IHzfx8+0.net
会計で見るなら大企業の最高益がポイントで、
大企業の会計が大きくなったことが、
大企業への再投資や大企業の出すモノやサービスの消費を十分喚起したかどうかじゃね
政権擁護派は政権が「足りない」と言ってることに留意なw

92:名無しさん@1周年
15/10/16 22:30:26.62 RSx1agUC0.net
>>74
利益余剰金は資本の部の話。
設備投資(有形固定資産)は資産の部の話。
で利益余剰金に税金をかけても大企業は金を借りて設備投資するだけになるから痛くもなんともないんだよな。
むしろ金を借りるのが難しい中心企業だけが税金負担が重くなるというね。

93:名無しさん@1周年
15/10/16 22:30:30.39 b0yIaP8q0.net
>>85
自民「法人税率を高くして人件費に応じて減免するよ」
経団連「あ?献金止めるぞコラ」

94:名無しさん@1周年
15/10/16 22:32:01.86 RSx1agUC0.net
>>85
中小企業がみんなこわれちゃうよー(>o<)

95:名無しさん@1周年
15/10/16 22:33:46.07 CbAjGirO0.net
>>92
アホか。
利益剰余金に税金なんかかけたら、純資産へって株価大暴落で大不況になるわ。

96:名無しさん@1周年
15/10/16 22:34:36.09 VILWZqXm0.net
ネットウヨって自分が企業経営者であるかの妄想を持っている。
ネットの上だけの話だが。それで法人税を下げろとか社会保障費は
減らせとか本気でいる。毎朝起きるとカップ麺しか食い物がない
くせに、連中の頭は本当にオカシイんだよ。

97:名無しさん@1周年
15/10/16 22:35:27.22 A0F8OhQW0.net
>>93
「言うことを聞かなければ、アホみたいに金融緩和してお前らの資産をゴミにしてやるぞ」でおk。

98:名無しさん@1周年
15/10/16 22:39:59.85 b0yIaP8q0.net
>>97
「できるもんならやってみろ。お前もパンツ泥棒をばらされたいか?」

99:名無しさん@1周年
15/10/16 22:42:46.49 RSx1agUC0.net
>>95
負債比率と配当性向を上げれば利益余剰金を減らしても純資産を減らさなくてもいいし株主から突き上げを食らわなくてもすむわな。
もっとも二重課税するのなら法人税上げればいいだけだとは思うけどね。
あとマスゴミや政府はいい加減利益余剰金という言葉を流動資産のことをさすのは止めた方がいいとも思うけどね。

100:名無しさん@1周年
15/10/16 22:42:48.01 OnG5A42z0.net
課税って言ってる馬鹿は、数年前の民主党政権のときを思い出せよ。
ドル円は壮絶円高で、日経平均は今の半分以下。
もうあらゆる産業が不景気。
企業は赤字続きで、当然赤字で法人税は払えない。
2003年も同様で、今、好業績の企業も、倒産の危機。
決算書の最後に、この企業は危ないって書かれたとこが、
山のようにあった。
それがついこないだの話。
つまり、2000年からたった15年で、日本の企業が死にそうになった
ことが、2回もあるんだよ。
もちろん今後もある。
10年に一回は必ず起こる。
それを、知りもしないで、3年間だけ、金融緩和の円安で企業の利益が
増えたから、増税しちゃえって、もう壮絶馬鹿としか言いようが無い。

101:名無しさん@1周年
15/10/16 22:44:56.38 b0yIaP8q0.net
>>100
法人への増税は目的ではなくあくまで手段。
人件費や設備投資を促進できれば形はなんだって構わない。
結局、法人税率を元に戻すのがいいという結論に達するわけだが。

102:名無しさん@1周年
15/10/16 22:46:13.89 CbAjGirO0.net
>>99
>負債比率と配当性向を上げれば利益余剰金を減らしても純資産を減らさなくてもいい
ええとw
書いている意味が全く分からないw
おまえ簿記3級程度の知識もないだろ
利益剰余金を減らして純資産を減らさないためには、増資するくらいしか思いつかないんだがw
なぜ負債比率や配当性向が出てくるのか。無関係だろ。
ためしに、簡単な例を挙げて「負債比率を上げつつ利益剰余金を減らして純資産を減らさない」説明をしてくれないか?

103:名無しさん@1周年
15/10/16 22:52:45.68 0U3OHzHO0.net
法人税の減税の原資として動産、金融資産に課税すれば良い。
トータルの税金は同じでも、設備投資や国内の工場新設にお金を使いやすくなる。
口頭で設備投資を要請したってそんなもの強制力もないし企業が聴くわけが無い。

104:SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース
15/10/16 22:52:53.34 7IHzfx8+0.net
次、大企業擁護派
政権に消費が足りないと言われて大企業擁護で反発してるヤツ、
景気の気の字がどうたら言ってたヤツと同根だったらオモシロいなw

105:名無しさん@1周年
15/10/16 22:54:05.00 TQgXT7Yk0.net
>>57
増加分に課税したら?増えてんだから

106:名無しさん@1周年
15/10/16 22:54:09.86 thFowAmv0.net
先行き不透明じゃなければ
どこの企業も設備投資してるわ
希望の薬がたりない

107:名無しさん@1周年
15/10/16 22:54:45.41 b6qRMyU20.net
>>1
バブルやリーマンのときこの国の政府や金融機関はどうだった?
   貸 し 渋 り や 貸 し は が し
内部留保を貯め込むのは仕方ない
企業はお前ら信用してないから

108:名無しさん@1周年
15/10/16 22:55:34.86 TQgXT7Yk0.net
>>44
きっちり40%払ってからほざけボケ

109:名無しさん@1周年
15/10/16 22:55:35.22 OnG5A42z0.net
>>101
> 結局、法人税率を元に戻すのがいいという結論に達するわけだが。
いまは、企業は日本に会社を作る必要もなくて、世界のどこにでも作れう
ことを知ってるかな?
たとえば、商店街に例えると、高円寺商店街の税金が40%で、吉祥寺の
商店街が、もっと店を増やすために、10%にしたとする。
そうすると、売上の大きい商店ほど、どんどん吉祥寺に移転して、高円寺に
残るのは、赤字で税金を払う必要がない商店だけ。
新規の店も入ってこなくなり、シャッター通りになってしまう。
逆に吉祥寺には、売れてる店がさらに集積され、その店に来る人が、
レストランに入り、服を買い、カフェに入りお金を使う。
高い法人税やさまざまなコスト高でシャッター街になりつつあるのが今の日本なんだよ。
今は、たまたま、災害の復興なんかの公共投資が増えてて、円安で儲かった
企業がいるから、みんなが好景気で、企業の業績がいいんだ、って思ってる
けど、それはたった数年のことでしかないんだよ。
もう、円安になっても日本の輸出が増えないのと見てもわかるが、もう企業は
とっくに逃げちゃってるんだよ。
あと10年も立てば、なんであのとき、企業を日本から追い出しちゃったんだろって
国民がホームレスになってから後悔するんだよ。

110:名無しさん@1周年
15/10/16 22:55:44.97 pUW+i+5k0.net
いや儲かってるところは増税しろよ

111:名無しさん@1周年
15/10/16 22:55:51.02 8rBGg7H80.net
それも国内の設備投資に回せよ
企業が金の流れを止めておいて、経団連が法人税を減税しろー、消費税をもっと上げろー、もっと奴隷が必要だーと主張するとか、うんざりだわ

112:名無しさん@1周年
15/10/16 22:56:29.49 r91Hx1yw0.net
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくてハードランディング(ハイパーインフレ)
させようとしてるからなw、もし、ソフトランディングを目指しているなら、もっと貨幣を発行して国債を購入しているは�


113:クだが、 現実は市中銀行から資金を吸収し、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた貨幣の量は6兆円程度でしかない。 ※日銀のバランスシート 2012年12月20日 国債112兆円 発行銀行券84兆円 当座預金48兆円 https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/ 2015年8月10日 国債298 兆円 発行銀行券90兆円 当座預金219兆円 https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/ これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の貨幣を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためと思われる。 ※時間をかけて貨幣を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆-20兆/年程度なら問題ないと思われる。 ハードランディングさせる目的は ①貧困層増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる。 ②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。  そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる。 ③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。 なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、 これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。 h



114:名無しさん@1周年
15/10/16 22:56:35.20 RTWF+JZx0.net
消費増税で不景気になるの分かってるのに投資するわけないじゃんwバーカw

115:名無しさん@1周年
15/10/16 22:58:09.54 tIBORQKX0.net
設備投資で特別償却とか特別控除認めてるのに留保が増えてんだよ、人件費増やしたら減税になるよう制度も整ってるんだよ
政府はちゃんとやってんだからあとはもう民間にお願いするしかないじゃん
まさか内部留保に課税しろみたいなアホなことは言えんし

116:名無しさん@1周年
15/10/16 22:58:34.47 jh98rQNz0.net
企業が海外に逃げるという奴がいるけど、そう簡単な話ではない
社員にも生活がある

117:名無しさん@1周年
15/10/16 22:58:37.01 uwVQEVJk0.net
企業って国民の敵なんだってことが明確になったな

118:名無しさん@1周年
15/10/16 22:58:55.02 +XsMlU090.net
大きくした後、小さくするのが厄介だと思う
それくらいなら社員への給料上乗せ
消費拡大になるお

119:名無しさん@1周年
15/10/16 22:59:09.42 YY6cRvGmO.net
インフレ期待で更新投資に拍車がかかるだろ
加速償却やら政策の後押し


120:あれば



121:名無しさん@1周年
15/10/16 23:00:00.57 thFowAmv0.net
過剰設備で痛い目にあったとこは
くさるほどある

122:名無しさん@1周年
15/10/16 23:00:21.17 r91Hx1yw0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
①日銀が短期間に大量の貨幣を発行する(戦後のインフレ時は1年で3-5倍も貨幣の発行量を増やした。逆に時間をかけて貨幣を発行する分には酷いインフレにはならない)
 なお、量的緩和というのは日銀が市中銀行からお金を借りて、それを原資に国債を購入するもので貨幣を増やして国債を購入してるわけではない。
②大量に発行された貨幣が市中に流通する(財政赤字の継続、取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し)
③著しい供給不足(戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など)
ハイパーインフレが起こる時期は首都直下型&東海3連動が起きたときが危ない。
直下型の後、国債暴落や金融危機が起こって、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げるなどして、日銀が大量の貨幣を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLリンク(www.boj.or.jp)
URLリンク(www.boj.or.jp)
なお、ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。
貨幣を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡させさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしている人間がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要であり、これだけ生産性が効率化され、
日本中の工場が破壊されるような戦争も想定されない現代の日本(今の所)では、 首都直下型&東海南海東南海3連動クラスの天災が同時に起こる時しか引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの震災が立て続けに起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも、もっと当座預金の残高を増やし、量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするためだと思われる、
現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレを引き起こすには300-600兆程度(貨幣発行額の5倍程度)まで増やす必要がある。
hh

123:名無しさん@1周年
15/10/16 23:00:22.78 jgvebDKe0.net
まだ経団連優遇が足りないと主張する自民党
ネトウヨ・ネトサポは腹切って氏ね

124:名無しさん@1周年
15/10/16 23:01:01.74 thFowAmv0.net
企業が設備投資に慎重になるのは
低学歴やニート以外にとっては常識

125:名無しさん@1周年
15/10/16 23:01:42.42 n0i1s5bE0.net
どこもアメリカ様の罰金の積立してるんでしょ

126:名無しさん@1周年
15/10/16 23:02:00.25 Jhe9VbtF0.net
リーマンショック後の需給ギャップが40兆円だったっけ?
あれで随分と企業は苦しんだ
設備投資を先行させるより消費税を逆に下げて消費を増やした方がいいんじゃないのか?

127:名無しさん@1周年
15/10/16 23:02:28.46 EYMxFQHJ0.net
俺は元東大卒だが常識じゃないぞ

128:名無しさん@1周年
15/10/16 23:03:31.00 FuElDJbv0.net
携帯会社なんて溜め込んでるだろ

129:名無しさん@1周年
15/10/16 23:03:34.65 thFowAmv0.net
日本の企業の規範が
余計なリスクはふまない
完全にこっち方向に向いてる
企業は石橋をたたきまくってからでないと
設備投資しない
常識です

130:名無しさん@1周年
15/10/16 23:03:42.32 RSx1agUC0.net
>>102
設備投資の金の出所が「利益余剰金を使わないといけない」という法律がある訳じゃないからな。
金を借りて設備投資すれば利益余剰金を使わなくても設備投資できるじゃん。
と思ったけど利益余剰金関係ねーかwww
すまんかった。レスやめるわwww

131:名無しさん@1周年
15/10/16 23:05:32.22 vYHtCeJN0.net
東京大地震を予知してるんだよ

132:名無しさん@1周年
15/10/16 23:07:20.46 thFowAmv0.net
インドネシアの新幹線でも同じ
インドネシア政府が政府保証をつけないと
日本企業は絶対受注しない
アタリマエ
だから日本の立場では
インドネシア政府の融資政府保証は絶対条件になるわけ

133:名無しさん@1周年
15/10/16 23:08:21.54 jRSZa8rP0.net
そもそも設備投資したって内需が死ぬのに意味ないだろ
他ならぬ政府が消費増税するって決め打ちしてんだぞバカなの?

134:名無しさん@1周年
15/10/16 23:08:42.47 +XsMlU090.net
設備投資に必要なのは余剰金じゃなくて、
将来的な需要だよな
それ自体が需要を生み出しはするけど、
先陣切るのは危険な気がする
先陣切ったからって褒美が貰えるわけじゃないし、
それなら後ろでたむろしてるだろう
安全なんだから

135:名無しさん@1周年
15/10/16 23:09:06.13 bOLRVHaW0.net
いくらなんでも、余計なお世話だろ。

136:名無しさん@1周年
15/10/16 23:09:07.47 CzZ76i4+0.net
内部留保を減少させる要因は配当を増やすことで、設備投資は内部留保の増加要因だろ。

137:名無しさん@1周年
15/10/16 23:09:28.66 YQXsRmPE0.net
特別ボーナスとか出せばいいのに

138:名無しさん@1周年
15/10/16 23:09:43.31 bqVSoSRL0.net
黙って俺に1割くれ

139:名無しさん@1周年
15/10/16 23:10:16.62 jRSZa8rP0.net
>>132
結局ここをわかってないのが安倍政権なんだよな
需給ギャップがヤベエってのに平気で消費税いじってる馬鹿者

140:名無しさん@1周年
15/10/16 23:10:17.88 eYT3qbLM0.net
誰が好き好んで日本なんかに投資するんだ?
アベノミクスで5割も経済が縮小してるってのに。
グローバル企業というのは、各国経済を比較して、成長しそうな国へ集中投資するのが常識。
他国からみたら、日本経済が急激に縮小してるのに、投資するチャレンジャーはいないはずwww

141:名無しさん@1周年
15/10/16 23:10:17.93 q7S4WjtI0.net
>>1
>企業が利益をため込む…政府側、設備投資を要請
内部留保には設備投資も含まれるだろ・・・
まさか、本当に知らないのか・・・ >政府
ありえるわ・・・

142:名無しさん@1周年
15/10/16 23:11:14.29 LruywrAW0.net
だからー、内部留保には税金かけろよ。
金が回らない国に将来は無いぞ。

143:名無しさん@1周年
15/10/16 23:11:25.84 CbAjGirO0.net
>>137
消費税だけは財務官僚を押し返せなかったみたいだねぇ
安倍ちゃん本当は増税やりたくないみたいだし

144:名無しさん@1周年
15/10/16 23:11:36.88 40W1Xy270.net
下請けを叩いて叩いて溜め込んだ内部留保だからな

145:名無しさん@1周年
15/10/16 23:12:21.18 CbAjGirO0.net
>>140
法人税増税に賛成ということか?

146:名無しさん@1周年
15/10/16 23:12:58.64 thFowAmv0.net
めっちゃ景気がいいキャンペーンをやればいいわけ
洗脳するぐらいのキャンペーンをやればいいわけ
景気は気から
コレ常識

147:名無しさん@1周年
15/10/16 23:13:27.66 W00wTunM0.net
>>141
どこでもそうだが、財布握ってるところが一番強いからな

148:名無しさん@1周年
15/10/16 23:13:54.58 T4Uo3+l60.net
人件費に還元させないと絶対景気なんて良くならんぞ。いつになったら気付く?

149:名無しさん@1周年
15/10/16 23:14:33.44 jRSZa8rP0.net
すっげー簡単に景気回復する方法がある
下請けいじめをやめること
日本人の就業人口のうち70%くらいは中小零細勤めなんだよ
ここに金が回ればそりゃ一気に内需膨れ上がる
簡単なのにやらないのは先行することにうまみがないからなのね
だ・か・ら 政府が音頭をとってやりゃいいのさ
それをやってたら消費増税なんてしなくても税収増えるんだよ

150:名無しさん@1周年
15/10/16 23:15:13.25 6k3A8/vY0.net
>>140
内部留保が何かも解ってないアホ発見。

151:名無しさん@1周年
15/10/16 23:15


152::21.74 ID:zWMOTJeT0.net



153:名無しさん@1周年
15/10/16 23:15:43.12 1xS7QDry0.net
アメリカユダヤは日本企業の内部留保切り崩しを次の戦略にしていいぞ

154:名無しさん@1周年
15/10/16 23:15:59.43 T4Uo3+l60.net
>>141
経団連には円安&奴隷労働者
官僚には増税&天下り確保給与アップ
てめーには組織票による権力と安保
これで取り引きしてんだろ

155:名無しさん@1周年
15/10/16 23:16:09.30 q7S4WjtI0.net
おまいら、内部留保は 「消費した金額」 なんだぜ。
儲けたお金で買ったもの、つまり消費だ。
>>1 のソースが根本的に間違ってるんだ。

156:名無しさん@1周年
15/10/16 23:17:24.42 zWMOTJeT0.net
>>140
金融資産を含む流動資産の繰越をそのまま新たな利益と見做して課税することだな

157:名無しさん@1周年
15/10/16 23:18:01.88 lJg4RDDD0.net
なぜ、儲かってるのに内部留保が増えるのかというと
サラリーマン社長が増えちゃったんだよな。
創業者系なら、自己責任で積極投資するんだけど
皿社長は、保身で溜め込むだけ。
新規企業に期待するしかないね

158:名無しさん@1周年
15/10/16 23:18:45.24 OmQ9JFxO0.net
共産党みたいに普通に没収すれば良いだけ

159:名無しさん@1周年
15/10/16 23:19:08.37 jRSZa8rP0.net
>>152
それは間違い
利益剰余金も含まれるのでその定義では×

160:名無しさん@1周年
15/10/16 23:21:09.15 thFowAmv0.net
企業は大きくなると
社員も官僚化する
そこで必要なのが
シュンペーターの創造的破壊

161:名無しさん@1周年
15/10/16 23:21:21.83 0Z8dKcSGO.net
>>1
お前らは緊縮財政路線で財政出動を怠っているくせに、企業には設備投資を要請って、傲慢すぎるだろ。
というか馬鹿すぎ。
安倍政権の失政で経済は悪化し、再デフレ化しそうな状況だというのに、誰が設備投資なんてするか。
まずはお前らが変われや、売国奴

162:名無しさん@1周年
15/10/16 23:21:25.26 0U3OHzHO0.net
>>134
設備投資は償却で内部留保が毎年減っていく。
減らないのは現金や金融資産、在庫などの動産だよ。
不動産は固定資産税が既に掛かっているから、
現金、金融資産、動産に課税すれば良い。

163:名無しさん@1周年
15/10/16 23:22:13.60 CbAjGirO0.net
>>156
いや、利益剰余金そのものだろ。
そもそも「内部留保」という言葉に定義がないので議論しても無駄といえば無駄だが。

164:名無しさん@1周年
15/10/16 23:22:32.17 cuXx8LK40.net
物が売れないのに設備投資なんぞするわけねーだろ

165:名無しさん@1周年
15/10/16 23:22:42.90 rUek1X7R0.net
カネを貯めずに人材を貯めておけば、今頃会社はホクホクだったのに

166:名無しさん@1周年
15/10/16 23:22:44.80 CbAjGirO0.net
>>154
内部留保が何かも解ってないアホ発見。

167:名無しさん@1周年
15/10/16 23:22:56.06 jRSZa8rP0.net
設備投資は確かに利益剰余金を積み立てて行うものだけど
じゃあ設備投資がそのまま内部留保ですか?っていうとなんか違うと思う
ザックリいうと現状で設備投資や配当に回す金と宙に浮いてる金の総和が内部留保でしょ
で、そのうちの使い道のない、無目的剰余金だけでも莫大な金額になってるのは事実です

168:名無しさん@1周年
15/10/16 23:23:12.27 vLPppRhF0.net
需要が無いのに設備投資しても過剰設備になるだけだろ。

169:名無しさん@1周年



170:age
税制でなんとかしろ。法人税下げるな、控除あるのに



171:名無しさん@1周年
15/10/16 23:23:52.04 CbAjGirO0.net
>>159
償却で減るのは利益であって、内部留保は減らない。
ここにも内部留保が何かも解ってないアホ発見。

172:名無しさん@1周年
15/10/16 23:24:58.15 RwXzyGEX0.net
消費税の増税でわしらの客の財布が3%余計に小さくなっておるのに、
設備投資なんてできますかいなw
笑わすんやないでw

173:名無しさん@1周年
15/10/16 23:24:59.98 lJg4RDDD0.net
同族会社みたいに、内部留保に課税しちゃえよ

174:名無しさん@1周年
15/10/16 23:25:43.82 0U3OHzHO0.net
>>167
償却で資産価値が下がるから内部留保は当然ながら減る。
基本中の基本だ。
設備の資産価値は最後は1円で帳簿上残るんだよ。

175:名無しさん@1周年
15/10/16 23:25:58.32 thFowAmv0.net
失われた20年の間に
ウンコ企業をガンガン倒産させて
淘汰させなかったのがよくなかったわけ

176:名無しさん@1周年
15/10/16 23:26:07.82 d1mKbtuU0.net
>>1
設備投資には消費税がかかる。
それが増税で減りました。以上。

177:名無しさん@1周年
15/10/16 23:26:44.81 M1iM2TBX0.net
よく分からんが、
総じて、減価償却の期間が長すぎるというのはないか?
もっと短くしてくれれば、
どんどん設備更新できるような気がするんだが、、、

178:名無しさん@1周年
15/10/16 23:26:57.73 thFowAmv0.net
日本にイノベーションのサイクルがくることはまずない

179:安部チョンハンター
15/10/16 23:27:33.16 sHRCjL2M0.net
過去最高のM&Aを行っても
それでも50兆円貯め込んでいる
国民から吸い上げた金だ

180:名無しさん@1周年
15/10/16 23:28:16.33 0U3OHzHO0.net
>>167
当期の税引き後利益と前期までの内部留保をあわせたものが、今期の内部留保だよ。

181:名無しさん@1周年
15/10/16 23:28:24.27 Q2PEUteDO.net
それでも法人減税するゲリゾーって…

182:名無しさん@1周年
15/10/16 23:28:33.73 t9rYLkC80.net
>>90
これだな。発展ビジョンがあって、設備投資に金が動く。
テキトーに無駄遣いしろとかムチャクチャだわ。

183:名無しさん@1周年
15/10/16 23:29:02.44 thFowAmv0.net
日本が戦後なんで発展したか
なんにもなかったからだ

184:名無しさん@1周年
15/10/16 23:29:20.70 BScQnHrc0.net
需要がなきゃ設備投資しないだろうし、投資しても配当するか赤字出さないかぎり内部留保は減らないがな
ムダに内部留保多いなら配当を要求しろって株主に言うべきだな

185:名無しさん@1周年
15/10/16 23:29:36.81 jRSZa8rP0.net
>>171
というか政府も同じ
本当は破綻してるんだがしてないよと言い張って迷惑をかけ倒している
景気拡大局面で利上げできないからインフレ誘導もできない
インチキミクスしたけど超低金利かつ需要不足じゃやっぱりインフレには至らない
インフレの必要条件は、これも簡単にいえば、だが
・需要が供給より大きいこと
・金利が高いこと
ではないだろうか

186:名無しさん@1周年
15/10/16 23:30:04.59 zWMOTJeT0.net
>>157
往々にして破壊だけの阿呆にメチャクチャにされるんだよなあ

187:名無しさん@1周年
15/10/16 23:31:16.80 /JUSVETf0.net
内部留保税いいね!
給料に還元しろやカス

188:名無しさん@1周年
15/10/16 23:31:28.85 0U3OHzHO0.net
>>173
償却が長いのは間違いない。
そのために設備投資を控える傾向がある。
任意償却の期間を短くすれば、企業は利益を設備投資に回すから設備投資が増える傾向になる。

189:ブチ切れた黒髪小僧
15/10/16 23:31:33.68 bpepLPic0.net
俺がお前らを何の躊躇いも無く皆殺しにするほどブチ切れる

この世で一番嫌いな事を教えておいてやる

「命」を粗末にする事や…

分かるよな?

はよ金を消せ… お前らを「命」を「心」を救うならまずはそれからや

まだかい?開き直ったのかい


190:…? さっさと死んでくれるのかい? By 天翔る龍ノ落とし子 a.k.a. カカロット



191:名無しさん@1周年
15/10/16 23:32:59.52 GgVR+BRZ0.net
んなもんオリンピックが終わったらどうなるかわからんし
消費税だって上げていくんだろ?
それに備えるのが普通だろ

192:名無しさん@1周年
15/10/16 23:33:16.75 Bi+EWuRK0.net
隗より始めよ
企業に言う前に、まず政府が公的固定資本形成を増やせっての

193:名無しさん@1周年
15/10/16 23:33:34.45 RwXzyGEX0.net
>>181
金利を下げて需要を喚起するんだよw
で、今回は金利は下げられたが、
金利が下がったことで喚起される需要よりも
大きな需要を消費税の増税でツブしたってわけ。

194:名無しさん@1周年
15/10/16 23:33:46.67 rv6APykD0.net
設備投資じゃなくて人的投資でいいのに

195:名無しさん@1周年
15/10/16 23:34:05.29 BScQnHrc0.net
>>170
企業設備の償却ってのは費用勘定だから
償却で内部留保が減るってのは費用が多いつまり赤字体質になってもらわないとw

196:名無しさん@1周年
15/10/16 23:34:07.73 CbAjGirO0.net
>>170
>>176
だから、償却で減るのは利益だろ
当期の税引き後利益(から配当払った残り)が出て初めて内部留保の増減が決まる。
資産の償却があるからといって、ただちに内部留保の減少にはつながらない。

197:名無しさん@1周年
15/10/16 23:34:35.41 h2c8MCUw0.net
人口減少=需要減少が致命的だな
少子高齢化の波に、フクイチ由来の死者激増のアドオンくっつけっちゃって
何も手当せずに、死んで応援とかやってんだから、間抜けすぎる

198:名無しさん@1周年
15/10/16 23:35:14.15 aLB4X7Lk0.net
死に銭
年寄りが貯金してるのと一緒

199:名無しさん@1周年
15/10/16 23:36:20.86 vYHtCeJN0.net
法人も年取って死ぬんだよ

200:名無しさん@1周年
15/10/16 23:37:11.89 0U3OHzHO0.net
>>191
決算は同時期にするんだから、利益が減った分と全く同じ金額の内部留保が減っている。
勘定は全く関係ない。

201:名無しさん@1周年
15/10/16 23:37:12.07 8z2hz6ptO.net
献金いっぱいもらえてうはうはだろ売国党

202:名無しさん@1周年
15/10/16 23:37:41.80 thFowAmv0.net
>>181
> 景気拡大局面で利上げできないからインフレ誘導もできない
ここはあってる
それ以外、オマエのいってることは矛盾してる
インフレに誘導するための条件は
金利をさげるのは常識
金融政策の基本
インフレが過熱すると利上げする
つまり金利を高くする
コレ常識
ただし、世界で一番低い金利にするのがまずい
二番目に低い金利ぐらいが丁度いい
一番低い金利にすると投機マネーの円キャリーでおもちゃにされるからな

203:名無しさん@1周年
15/10/16 23:38:14.97 jRSZa8rP0.net
>>188
消費増税の3%の影響を過小評価したよね
そしてずーっと言われてるけど確実にどっかの段階で歳出の大鉈は振るわないともたないよ
永遠に借金で穴埋めできると思ってるのは団塊世代の相続税で一気に償還しようって気楽に考えてるからだろ
だから破綻するかしないかってレベルの財政赤字でゆるゆるやってられる
これが経済大国の振る舞いなのかね

204:名無しさん@1周年
15/10/16 23:39:23.85 LZei5rAg0.net
>>1
溜め込んだ金を税金で回収するのがセオリーだろ?
でも また法人税を減税するのだから
デタラメもいい加減にしろっつーの
リフレ派は公開処刑だなwww

205:名無しさん@1周年
15/10/16 23:39:35.88 Bi+EWuRK0.net
>>198
何が、どう、もたないの?

206:名無しさん@1周年
15/10/16 23:39:47.46 HssnfCKJ0.net
法人税下げたらもっと利益を溜め込むよ。
むしろ利益を残しても税金で取られるからどんどん人や設備に投資するみたいな流れにもって池。

207:名無しさん@1周年
15/10/16 23:40:05.69 1dPLYzYj0.net
最低賃金、社会保険料や電気代やら全部法人にしわよせさせやがってあたり前だろ
これで内部保留するなとかカス官僚死んでくれ

208:名無しさん@1周年
15/10/16 23:40:27.02 5JsAnSd+0.net
これって本来は黒田日銀の量的緩和によるデフレ脱却すなわち実質金利の低下
によって是正されていくはずのものだったよね?

209:名無しさん@1周年
15/10/16 23:41:39.01 +ZETFD+G0.net
今の経営者ってホント無能だな。

210:名無しさん@1周年
15/10/16 23:41:40.45 XGn3A3ZA0.net
安倍は分かってて経団連とプロレスやってんだろ。
国民向けのマイクパフォーマンスやってんだろw

211:名無しさん@1周年
15/10/16 23:41:54.18 thFowAmv0.net
マネタリーベース増やしてもマネーサプライが増えないと意味がない
今の日本、カネはくさるほど余ってる

212:名無しさん@1周年
15/10/16 23:41:57.69 hnnblkHK0.net
内部留保税を作ればいいだけだろ
無能経営者しかいないんだからよ

213:名無しさん@1周年
15/10/16 23:42:14.79 BScQnHrc0.net
>>195
配当する以外では利益がマイナスにならないと内部留保は減りませんがな

214:名無しさん@1周年
15/10/16 23:42:41.27 gwRYy+i10.net
先行き不透明なのにするわけねーだろ、日本政府はアホか?

215:名無しさん@1周年
15/10/16 23:43:08.70 LZei5rAg0.net
■リフレによるインフレと成長とは「偽りのインフレと偽りの成長」なのだ■
「経済成長は全てインフレ下で実現している だからインフレで成長を目指すリフレ=アベノミクスは正しい」
これはリフレ派の常套句であるが「リフレによるインフレ」は今までのインフレとは全く別物だ
なぜなら「経済成長下のインフレ」は例外なく高金利下にあり結果として物価の上昇を伴うが
「リフレによるインフレ」は金融緩和により金利を抑圧しつつ物価を上昇させるからだ
つまり両者における最大の相違は「金利」であり 
それによりアベノミクスの誤算として指摘されている事象を説明することができる
例えば「金融緩和で銀行の当座預金が倍増したが全く貸し出しが行われず実体経済に金が回らない」
マスコミ等で散々 騒がれているが 考えても見て欲しい 
金利がない=利回りがない投資を誰がするのか? 当たり前だが誰も投資などしないだろう
そして行き場のないマネーは実体のない株などの投機に流れ込み偽りの成長を演出する
つまり これは誤算ではなく当然の帰結でありアベノミクスは初めから成長する要素など一切なく
リフレによるインフレと成長とは「偽りのインフレと偽りの成長」なのだ.

216:名無しさん@1周年
15/10/16 23:43:33.04 jRSZa8rP0.net
>>197
いやそりゃわかってる
ただし、景気拡大局面では利上げしていかないと金融機関を通して円が市中に流れる量があまり増えない
信用以外の部分で増えてかないだろ
アメリカも超低金利やってるけど微妙な物価上昇率じゃん
2015年は0.10%だっけ?バランスしちゃってるのでマイルドインフレとはいえない不健全な状態だよ
結局、今みたいにこれ以上下げられないということがないように
ある程度の水準をうろうろさせる必要があると思うんだな
超低金利ではそこからの金融緩和が困難だよ コントロール失敗ですねはい

217:名無しさん@1周年
15/10/16 23:43:42.40 S7pTC5VE0.net
配当金に流れるのかねー

218:名無しさん@1周年
15/10/16 23:43:44.55 2nW9m7Xq0.net
村田は1兆円

219:名無しさん@1周年
15/10/16 23:43:50.46 0U3OHzHO0.net
>>191
そもそも今期の利益は前期までの資産を元に今期の資産がいくら増えたかで決まるんだぞ。
償却により資産価値が下がるということは今期の利益が減るということであり、
同時に内部留保が減るということ。
その利益に課税され税引き後利益が残り、そこから配当を出せば残りが今期の資産となる。

220:名無しさん@1周年
15/10/16 23:44:40.51 thFowAmv0.net
日銀がいくらマネタリーベースをふやしても
それは全部日銀当座預金にブタ積みになる
なんでか?
だれもおカネを必要としてないわけ
むしろなマネーサプライが増えてないのに
物価高になるほうが危険なわけ

221:名無しさん@1周年
15/10/16 23:44:49.12 eYT3qbLM0.net
低成長~マイナス成長で、設備投資の環境は厳しくなる一方なのに
利益にかかる法人税は減税。
どう考えても、設備投資するより利益をあげてため込み、海外投資という流れだねえ。
通貨安にしてもなおマイナス成長とか、超弱い日本経済に期待して投資する馬鹿はいない。

222:名無しさん@1周年
15/10/16 23:45:15.07 jRSZa8rP0.net
>>210
自分もそう考えている
アメリカ式の借金なんて博打で勝って返せばいいだろって考えには賛同しかねる

223:名無しさん@1周年
15/10/16 23:45:34.65 3NP/BCbS0.net
山吹色の菓子やめられねえええ

224:名無しさん@1周年
15/10/16 23:45:42.69 ShBPkgyq0.net
団塊の世代の経営者は
本当に無能だな
内部留保ばかり増やして何になるんだ
将来への投資をしろよ
半導体の失敗を繰り返す気か?

225:名無しさん@1周年
15/10/16 23:46:42.60 7PqL963B0.net
あーあ、企業がため込んだらアベノミクス失敗どころか、スタグ地獄に突入

226:名無しさん@1周年
15/10/16 23:46:57.73 vLPppRhF0.net
>>188
20年も異常な低金利続けてるのにちっとも需要増えないけど。

227:名無しさん@1周年
15/10/16 23:46:58.72 jRSZa8rP0.net
>>219
むしろ失敗してんのは政府だと思うんだよなあ

228:名無しさん@1周年
15/10/16 23:47:10.86 vzBFFx4u0.net
普通に考えて、儲かっても需要が拡大する展望が無ければ
設備投資はしないよね?

229:名無しさん@1周年
15/10/16 23:47:16.43 0U3OHzHO0.net
>>208
償却分が減るということ。
現金で一億盛っていればずっと内部留保は1億だが、設備で10%償却なら、
1億が翌年には9000万の資産価値になる。
これは基本だ。

230:○
15/10/16 23:48:02.89 N0anKmBf0.net
>>195
 いや、減価償却費はPLの項目であって、BSに直接影響しないよ。

231:名無しさん@1周年
15/10/16 23:48:14.49 jRSZa8rP0.net
>>200
逆に現状のまま年40兆円を借金で賄ってずーっとやってけると思うの?
そいつはすげえ

232:名無しさん@1周年
15/10/16 23:48:44.36 BScQnHrc0.net
>>221
デフレのせいで実質金利がそこそこあるからな
日本の場合、銀行の間接金融が動脈硬化おこすのとデフレが同時だったからもうドツボにはまりまくり

233:名無しさん@1周年
15/10/16 23:49:45.47 BplnxNtV0.net
今いいんだから法人税上げるのが当たり前だろwww
悪くなったら減税しろよw
でなかったらいつ税金取り立てるんだよ

234:名無しさん@1周年
15/10/16 23:50:05.27 27Wkt4y/0.net
貯めこんでるんじゃなくて海外に投資してるだろ

235:名無しさん@1周年
15/10/16 23:50:15.93 Bi+EWuRK0.net
>>226
ずーっとやっていけるけど…?

236:名無しさん@1周年
15/10/16 23:50:55.36 /4Z/Z5lF0.net
設備投資より、賃上げの方が波及効果が大きいだろ。

237:名無しさん@1周年
15/10/16 23:50:56.43 OMYF/NiD0.net
>>217
金利がない=利回りがない投資はおかしいだろ。そもそも日銀はリートも
買ってるし、賃料ドンドンあげたれ。
まあ、2020年過ぎたら地獄が待ってるかもしれんし、内部留保を使う振り
だけしようぜ。

238:名無しさん@1周年
15/10/16 23:51:35.97 j//i5MCv0.net
>>1
非正規系労働者は6時間労働で8時間分の賃金を払え6時間以上は当然残業代を払え( ̄ー ̄)

239:名無しさん@1周年
15/10/16 23:51:45.24 qBNXaFGE0.net
こういうのは、法人税を上げたら良い。
法人税が安くなれば、黒字出てても安心の為に貯めようとする。
法人税が高ければ、黒字企業なら、税金払うよりまし、ととりあえず要りそうなものを買ったりする。
消費が増える。

240:名無しさん@1周年
15/10/16 23:51:49.74 q1Y5hmaZ0.net
企業は国みたいに何も考えずに金バラ撒く訳ないからな

241:名無しさん@1周年
15/10/16 23:51:50.92 eYT3qbLM0.net
>>215
>だれもおカネを必要としてないわけ
それは違う。
銀行からみると低金利過ぎるから、貸付業務を拡大しようとは思わないのが真の理由。
金利が安すぎて儲からない。そして、儲からないのに貸し倒れされても困るから
信用のある大企業にしか貸付できない。
超低金利20年続けてもマイナス成長してる現状をみたら、そろそろ総括が必要なのに
なんにも進歩ないのが今の日本。

242:名無しさん@1周年
15/10/16 23:51:54.29 kMhWXj480.net
需要がないのに設備投資してどうすんだよ
固定資産税が高くなるデメリットもあるし

243:名無しさん@1周年
15/10/16 23:52:11.81 thFowAmv0.net
>>211
黒田がマネタリーベースを増やすまえから
もともと日本には利下げの余地なんかほとんどなかった
で、黒田はマネタリーベースを増やすことで
目先をかえようとそう考えたとしか思えない
そうでないならただのアホだからな
ドルみたいな基軸通貨じゃないローカルカレンシーでマネタリーベース増やしても
円自体に需要がない
で、オマエがいうドルは
いまのQEなんかより、リーマンショックがおきたときのほうが
桁外れにドルが大量に供給されてる
どこもドル不足だったからな
日銀も協調でドル供給オペやってただろ
ドルと円では、そもそも通貨としての位置づけが違うわけ
それを一緒くたにするうちはただのアホ

244:名無しさん@1周年
15/10/16 23:53:29.13 sk5hdO4jO.net
りそなインサイダー疑惑で竹中が株を暴落させ、外国人に株を買わせたせい。
強欲外国人株主に文句を言われるから、従業員に還元せず、溜め込む。
バブル期より儲けを出しているのに、従業員へ還元はせず、株主と企業トップで山分け。
これでは景気よくなりません。

245:名無しさん@1周年
15/10/16 23:53:39.44 vzBFFx4u0.net
需要が無いのにガンガン設備投資して在庫過剰になったのが
バブルの最後だったわけじゃん。
今のタイミングでやるわけないよね。

246:名無しさん@1周年
15/10/16 23:53:41.53 BScQnHrc0.net
>>224
だから、償却の1000万円分以上に稼いだら内部留保は減らんって話
償却ってただ資産から消えてるだけじゃなくて費用だから、それで内部留保が減るならPLの方で赤字がでてることになる
だけど企業もバカじゃないんだから償却と釣り合う利益の見込みがなければ投資しないわ

247:名無しさん@1周年
15/10/16 23:53:45.53 wj2+TwUl0.net
まず消費税5%に戻して消費を喚起して、その後に設備投資減税で設備投資を促進。
順番としてはこれが妥当だと思うんだけどねぇ。

248:名無しさん@1周年
15/10/16 23:53:51.48 jRSZa8rP0.net
法人税は実効税率で見たときどのあたりなんだろうなあ
そして東京という都市に絞ったときにこれほど人口が集中したビジネス向きの環境がどれほどあるだろうか
シンガポールとかはともかく、それ以外の他国と比較して負ける要素ある?
URLリンク(ecodb.net)
新興国の教育水準がどこまで来てるかで変わってくると思う
同じ先進国同士なら言うほど相場からかけ離れた税率とは思えないんだよね

249:名無しさん@1周年
15/10/16 23:53:55.01 LZei5rAg0.net
「ヘリコプターで金をバラ撒けば景気は回復する」
確かにそうだけど政府は絶対にやらない というよりできない
なぜなら金利と物価の上昇を伴った「本物のインフレ」が来て
利払いの増加で財政が破綻するから
だからリフレ派の連中は「インフレ インフレ」五月蠅いけど
「本物のインフレ」が来るのは怖いのだな

250:名無しさん@1周年
15/10/16 23:54:05.83 jRSZa8rP0.net
>>230
100%無理です

251:名無しさん@1周年
15/10/16 23:55:01.33 rV5lmErL0.net
法人税減税していいから目減りしたのは独立行政法人とか潰して穴埋めしてくれ、だったら文句はない

252:名無しさん@1周年
15/10/16 23:55:17.94 thFowAmv0.net
>>236
むしろ大企業は、金融改革以降は
すでに直接金融へ大きくシフトしてる
より低コストで資金調達できるほうにいってる
大企業はそもそも銀行から間接金融で資金を調達しない時代になってるわ
オマエはいつの時代の話をしてるんだ

253:名無しさん@1周年
15/10/16 23:55:18.15 0VG395ir0.net
まぁ予想通りの結果だよな <


254:名無しさん@1周年
15/10/16 23:55:21.89 U5t5XwdV0.net
だからやってることがピントはずれんだって。
カネをばら撒くなら、使ってくれる消費者にばら撒かないと意味がない。
生産者にかね配ったって投資する分けないじゃん。
だれが消費するんだよ。消費者の先に配れっていうの。
ベーシックインカム以外の方法ではデフレは克服できないよ。

255:名無しさん@1周年
15/10/16 23:55:22.22 Bi+EWuRK0.net
>>245
100%無理だったら何で今やっていけてるの?

256:名無しさん@1周年
15/10/16 23:55:34.92 0U3OHzHO0.net
>>225
内部留保の増減は当期期首から次期期首の差と一致する。

257:名無しさん@1周年
15/10/16 23:55:48.95 HgMjSbZy0.net
減税の意味なかったな

258:名無しさん@1周年
15/10/16 23:56:37.33 coJ30WaQ0.net
企業の守銭奴思考を一掃すべきにはネットの力が必要不可欠
負け組労働者は生命の危機に瀕している
いまこそ声を上げ生活を再建しなければならない

259:名無しさん@1周年
15/10/16 23:56:44.97 BplnxNtV0.net
このままだとバカ企業が貯めこむだけ貯めこんで
けっきょく金を使わないまま日本の破綻の道連れになるんだけどねw
頭の悪い日本人らしい末路とは言える

260:名無しさん@1周年
15/10/16 23:57:05.18 DwLTO61s0.net
企業がタンス預金するなら、法人税爆上げすればいいのに
海外に逃げる?
んな、根性ねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261:名無しさん@1周年
15/10/16 23:57:51.09 jRSZa8rP0.net
>>236
ほんこれ
マネタリベースを増やしただけじゃダメでしたーてへぺろってのは
リーマンショックでにアメリカが身をもって実験して失敗してなかったっけ?
日米の金利差が逆転したら困る
それはわかるんで今はいいんだけどもね
アメリカが金利上げたら日本はどのようについていくおつもりなのか、ですよ
金利が上がらなかったら金貸しできんがなって話

262:名無しさん@1周年
15/10/16 23:58:24.05 /Fd6pP190.net
小林よしりん
設備投資して雇用を増やすというのは、膨大な赤字を出すリスクを背負うことになる。
まともな経営者なら非正規だけが増えて、消費意欲が起こらない
今の国民の心理をちゃんとわかっているだろう。
政治家は一般人の経済状況なんか、わかりゃしないのだ。

263:名無しさん@1周年
15/10/16 23:58:39.15 jRSZa8rP0.net
>>250
破綻してるけどしてないって言い張ってるから
でも2020年前後くらいからちょっとずつごめんなさいせざるを得なくなっていく気がする

264:名無しさん@1周年
15/10/16 23:59:05.84 0U3OHzHO0.net
>>241
これを見れば、償却分と全く同じ金額の内部留保が減ることが判るよ。
URLリンク(jbehp.xsrv.jp)

265:名無しさん@1周年
15/10/16 23:59:37.42 thFowAmv0.net
>>256
リーマンショック時のドル供給オペは失敗してない
むしろ信用不安連鎖をとめるために
どうしても金融オペといっていいわ
ドル供給オペがなかったら世界経済は
マジで死んでた

266:名無しさん@1周年
15/10/16 23:59:41.16 GSkljU+J0.net
人口減るのにいらんww

267:名無しさん@1周年
15/10/16 23:59:43.32 cxJo0Plx0.net
あまり資源を食い潰すなよ
子供たちの将来が心配じゃないか

268:名無しさん@1周年
15/10/16 23:59:47.22 Bi+EWuRK0.net
>>258
100%無理なんじゃないの?
気がするって感想で100%無理とか言っちゃう神経って…

269:○
15/10/16 23:59:57.11 N0anKmBf0.net
>>251
 そらBSがPLの影響で変動しているから当然。
 決算でも損益勘定締めてからBSいじるでしょ。

270:名無しさん@1周年
15/10/17 00:00:08.25 WCPfVL7YO.net
日本国民の足を引っ張るのいい加減やめてくれませんか

271:名無しさん@1周年
15/10/17 00:00:18.82 rpie/WT20.net
生産力が需要に対して不足している時は設備投資を
促進する意味もあるが、現状はそうではない。
配当を無税にして内部留保を配当に回すのが最も効果が高い。

272:名無しさん@1周年
15/10/17 00:00:26.65 MrRjLTIo0.net
最低賃金大幅上げだ。3年で最低賃金1000円
これなら消費も回復する

273:名無しさん@1周年
15/10/17 00:01:20.31 KwW/A6Qf0.net
貯蓄は必要だが限度ってもんがあるだろ・・・
社員の給料増やしたり、雇用増やす設備投資に使えっつーの

274:名無しさん@1周年
15/10/17 00:01:47.73 h8uiYO/m0.net
いや社員に還元しろよ

275:名無しさん@1周年
15/10/17 00:01:51.58 kaSdelnk0.net
>>198
仮に名目3%、実質3%の6%成長を続ければ、
500兆円×1.06×1.06×1.06=596兆円
消費税を上げなきゃ無理のない数字だっただけに、残念で仕方ない。

276:名無しさん@1周年
15/10/17 00:02:07.80 c1rDkL6C0.net
8%増税しなければ景気向上が続き需要が増え
要請するまでもなく自然に設備投資が行われたろう
増税して景気悪化の原因作っといて要請とか何言ってるんだ
要請するなら5%に戻すケジメをつけろよ

277:名無しさん@1周年
15/10/17 00:02:21.04 6iLXgrPh0.net
小林よしりん
「設備投資」も「個人消費」も伸びない。
すべてはアベノミクスで「円安」になったためであって、
嘘の上に嘘を積み重ねる様子は、
まるで全聾の作曲家、ニセ・ベートーベンみたいなものだ。
騙される馬鹿どもこそ反省しろと言いたくなる。

278:名無しさん@1周年
15/10/17 00:02:26.21 bPFwxP7G0.net
政府が民間に言いつければ民間がその通りに動くのならいいんだけどね

279:名無しさん@1周年
15/10/17 00:02:27.18 JU7rC+zt0.net
多くの大幅収益増の企業は、消費税増税による輸出戻し税増額だったり、円安による海外事業部の利益換算上昇だったりする
実際に仕事自体が大幅に増えているわけではないから設備投資する意味がない
ジャパンディスプレイなんかは国からの出資で設備入れてるけどね

280:名無しさん@1周年
15/10/17 00:02:58.19 OwKP/Bmn0.net
で、 ID:OnG5A42z0 は労働者の給与や下請けに払う金に回さない馬鹿経団連はどうすれば良いと思うよ?

281:名無しさん@1周年
15/10/17 00:03:26.09 LebbJT6Y0.net
一方シャープは

282:名無しさん@1周年
15/10/17 00:03:48.58 MrRjLTIo0.net
もう三年も企業を思いっきり甘やかしている
次は家計に還流しなければならない。首相の個人的要請じゃあほとんど効果がないのはハッキリした
だから制度的に保証する。最低賃金大幅引き上げ。最低20%あげて1000円にする

283:名無しさん@1周年
15/10/17 00:03:53.85 7en7dxLg0.net
法人税増税、内部留保税を創設
税金で取られるぐらいなら
設備投資や社員に還元しようと思わせろよ
結果的に消費にプラスなる
金を動かさずに溜め込んで何になるんだ
経営者が無能すぎるから強制的にやれや

284:名無しさん@1周年
15/10/17 00:04:12.74 qzPctKje0.net
>>260
あんたは、金利を「カネを使う人」目線でしか理解できてないようだけど、
日本で最大のカネを運用している銀行の「カネを貸す人」目線も考えたほうがいいよ。

285:名無しさん@1周年
15/10/17 00:04:30.65 rpie/WT20.net
設備投資イコール善という固定観念にとらわれてる人が多いな。
過去の大不況の一番の原因は設備投資過剰だし、シャープの
経営が傾いたのだって設備投資過剰だ。

286:名無しさん@1周年
15/10/17 00:04:35.16 E33t3e8D0.net
>>6
泣かないよ、海外で儲けるから
大企業として日本に貢献するフリをすれば
湯水のように税金注ぎ込んで儲け�


287:ウせてくれるだろ? 日本の企業だから日本の味方、誰もがそう思う ホントかね?よく考えてみ



288:名無しさん@1周年
15/10/17 00:05:08.68 +1X6WVtj0.net
>>275
経団連ってなんであんなに力持ってるんだろうな?

289:名無しさん@1周年
15/10/17 00:05:11.04 sJ7K3/r70.net
>>263
いや
どこでごめんなさいするかは人が決めることだからな
自分は預言者じゃないので

290:名無しさん@1周年
15/10/17 00:05:15.93 cMr5ZjNl0.net
>>259
まずね、償却分は費用にのっかるの
そして費用が多くて赤字になると内部留保が減る
償却すれば内部留保減るよってのは給料払えば内部留保減るよって言ってるのと変わらんのよ

291:名無しさん@1周年
15/10/17 00:05:22.03 6iLXgrPh0.net
小林よしりん
中間層がどんどん崩壊して、貧困層が拡大する超格差社会に向かって邁進しているだけである。
今後は派遣法改正で、生涯派遣社員も増大する。
国民の大半が、将来設計が出来ない不安な時代に突入するので、結婚・出産の決断も出来ないから、少子化も益々進む。
さらに国の借金が国民一人につき800万円に達する赤字大国になっているから、
当然今の若い世代につけが回って来るし、
年金資金も株に投資されるから、バクチに負ければ年金制度も崩壊する。

292:名無しさん@1周年
15/10/17 00:05:23.25 MrRjLTIo0.net
>>278
内部留保税は難しい
設備投資も内部留保だ
そんなややこしいことはせずに最低賃金大幅引き上げがいい

293:名無しさん@1周年
15/10/17 00:05:37.95 LZt39OfC0.net
前も安倍お願いしてたよなw

294:名無しさん@1周年
15/10/17 00:07:14.02 vHi7Kg9N0.net
>>283
何言ってるのか分からないけど、お前が何の根拠もなく100%って言葉を使っちゃうおかしな奴ってのは分かった

295:名無しさん@1周年
15/10/17 00:07:18.80 kaSdelnk0.net
>>227
「金利正常化」とか念仏を唱えながらインフレ率0%なのに金融引き締めしたのが第一の失策。
あとは、「不良債権処理無くして景気回復なし」とかいうお題目を唱えながら、
銀行に引当金という貸出金の在庫を少なくする政策もアホだったなー。
20年間日銀は失敗し続け、政府は消費税の増税で追い打ちをかけてたって感じかな。
今回の3%の増税は日銀がありえないくらい頑張ってる時だっただけに残念だ。

296:名無しさん@1周年
15/10/17 00:07:22.37 +1X6WVtj0.net
>>270
インフレ率3%、実質3%、名目6%と書いてくれ。
気持ち悪いわ

297:名無しさん@1周年
15/10/17 00:07:34.42 MrRjLTIo0.net
安倍のお願いじゃ駄目。効果がない
米オバマのように、英キャメロンのように政府が最低賃金を大幅に引き上げる

298:名無しさん@1周年
15/10/17 00:07:45.34 qas27M7b0.net
経団連の支配層が全て悪いな。支配階層には金流さんし
やっぱイルミなのかこいつら

299:名無しさん@1周年
15/10/17 00:07:49.85 sJ7K3/r70.net
>>266
賃上げ&配当金アップが理想な気がするな
下請けへの価格下げ圧力も日本中でやってるから
まわりまわって自分たちの首絞めてんだよね
自分のとこだけならいいかもしれないが社会全体で容認しちゃってるのがマズイ

300:名無しさん@1周年
15/10/17 00:08:45.86 +a+OsIlF0.net
無謀な設備投資で中国があわくってんのにやれやれ言うだけじゃ無理

301:名無しさん@1周年
15/10/17 00:08:46.49 zxf7IJb90.net
すでに工場や建物になっていてもそれは内部留保だ。
手持ちの現金が豊富にあるんだったら銀行や融資は不要だし
金曜緩和をし続けてきた意味もないことになる。

302:名無しさん@1周年
15/10/17 00:09:42.45 gydN1cUC0.net
そもそも資本主義における経済成長の原理は
金利により資本を増殖させることであり
成長による利潤を社会全体に還元したので幅広い階層に受け


303:入れられ 経済体制の主流派となったはずだ よってゼロ金利を趣向する「成長できない資本主義」は  その存在意義を問われることになるのだ



304:名無しさん@1周年
15/10/17 00:09:48.31 kaSdelnk0.net
>>290
ごめん間違えた。
600兆円名目GDPあれば、総税収80兆円はあるだろう。
インフレ率の上昇で歳出が多少増えたとしても「財政再建」とか言われる雰囲気ではないはず。

305:名無しさん@1周年
15/10/17 00:10:40.60 mX3Yelx60.net
内需が頭打ちで生産を増やす必要性がないから設備投資が進まないし人員を増やす事もしない
中国人の爆買いをあてにするには先行きが不透明過ぎる

306:名無しさん@1周年
15/10/17 00:11:37.33 jwMuZs4m0.net
設備投資しない企業は国に対する偽計業務妨害であり
設備投資の政府目標に達しない企業経営者逮捕し即刑務所で刑を執行

307:名無しさん@1周年
15/10/17 00:11:41.41 sJ7K3/r70.net
>>288
「100%もたない」ということは明らかなんだよ
何故なら今は国債の新規発行分と日銀引き受け分がバランスしてんだ
事実上の財政ファイナンス状態なの
通貨発行権をもつ中央銀行が借金をすべて吸収してんだぞ
まさに円の価値?んなこと知るか状態
ここまでしないともうもたないんだよ あとはいつ伝えるかという判断の問題
これって中国のことを笑えないレベルのキチガイ的介入ですがおわかりいただけてないご様子

308:名無しさん@1周年
15/10/17 00:12:01.37 zxf7IJb90.net
中小零細は銀行がカネを貸してくれず大企業よりも現金で内部留保をしている傾向が高いようだが。
中小零細が設備投資して資金繰りに困ったら政府が支援してくれるのか?

309:名無しさん@1周年
15/10/17 00:12:03.97 cMr5ZjNl0.net
>>289
ねえ、日銀と財務省が交互にブレーキかけてりゃそりゃ安定しないわッて感じだわな

310:名無しさん@1周年
15/10/17 00:12:13.08 kPEL5nSz0.net
企業にしろ、個人にしろ、「貯めることが美徳」という風潮が変わらない限り、
日本の景気が上向くことは無いんじゃないかな。。。
政策的に法人税率を上げたって企業が逃げるだけだし、
個人資産に課税しても大金持ちはやっぱりよそに逃げて、小金持ちと貧乏人がしんどいだけ。
どうにもならない。

311:名無しさん@1周年
15/10/17 00:12:26.43 gvCQPzS/0.net
>>284
給与を払えば当然だが内部留保は減るぞ。
内部留保は純利益から税金や配当、役員賞与などを払った残りの蓄積だ。
もう少し判りやすく言えば総資産から資本を引いた金額と一致する。
したがって経費である給与を支払えばその分の内部留保は減ることになる。

312:名無しさん@1周年
15/10/17 00:12:29.63 6iLXgrPh0.net
よしりん
特に経済学を勉強してなくても、常識でわかることがある。
政府が株価を操作して上げれば、経済が良くなるというのは、資本主義の自然な形ではないし、
あり得ないトリックであるということだ。
まず需要があるから、供給しようという企業の意欲が生まれる。
あるいは企業が供給したら必ず需要が生まれるという確信があるモノが完成したから、設備投資して供給する。
こうして民間における実体経済が良くなるから、投資しようと考える人が増えて、株価が上がる。
株価は実体経済を反映していなければならない。これは資本主義の常識だろう。
たったこれだけの常識を否定し、国家社会主義の計画経済みたいに、
まず政府主導で円安誘導して、強引に物価を上昇させ、
経済成長してるように見せかけようというのが、アベノミクスというトリックである。
しかもグローバリズムにおいて、富のトリクルダウンは起こらないという原理は、
光速度が30万km secondで一定という宇宙の真理くらいに揺らがない。

313:名無しさん@1周年
15/10/17 00:12:36.44 ViLsDtyc0.net
海外買収がまた加速しそうだな

314:名無しさん@1周年
15/10/17 00:12:38.33 MrRjLTIo0.net
安倍首相は早急に10%増税廃止、スキップではなく廃止を宣言すること
そして低所得者層向けに5-10兆円の給付金
さらに最低賃金大幅引き上げ1000円にすること
出来れば消費増税失敗の責任を取らせ財務省解体歳入庁創出

315:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:09.89 SuVjQOTb0.net
本来は民主党が与党だった時にやるべきことだった
また安倍ちゃんにお株を奪われちゃったねw

316:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:15.98 8xyF7i1GO.net
>>282
自民党が金に汚い議員が多いからだろう。
企業との癒着を防ぐ為の政党助成金があるのに、企業献金も堂々と貰って二重取りで、経団連の言いなり政治をやってる。
マスゴミも一切批判しないから、有権者も癒着を知らない人が多い。

317:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:21.78 vHi7Kg9N0.net
>>300
そもそも金融緩和をやる前から赤字国債を発行し続けてたわけですが…

318:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:30.93 kaSdelnk0.net
>>296
ゼロ金利でも資金の借り入れ需要あるいは投資機会が、
消費税の増税や実質金利の高止まりによって失われた。
簡単に言えば、ゼロ金利でも高い金利に感じるくらい、
客が減少してるから顧客を増やすための支出は増やせないってことだ。
ここでできるのは、消費税を減税して客の財布を大きくしたり、
政府が客になって仕事を発注することだ。

319:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:33.82 OV1oyHtK0.net
>>298
爆買で増えた雇用は対中国人用の中国人接客要員だな

320:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:39.84 GkNsxe3D0.net
>>294
自分達はスローガンだけ、痛みを負うのは労働者含め民間
やる為の道筋整備はしません。するのは規制や監督という名の邪魔だけですwwww

321:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:49.99 /SE00PI70.net
>>279
いやだからな
金利下げるということは、
銀行が日銀当座預金にブタ積みにするのは
損するから、オマエラははりきってガンガンおカネを貸すのを張り切ってやりなさい
ってことだぞ
金利を下げることによって期待される金融政策の効果をまったく分かってない
マジでバカはだまっといたほうがいいわ

322:名無しさん@1周年
15/10/17 00:13:56.36 +1X6WVtj0.net
>>298
内需が頭打ちってことはないと思うんだよなぁ。
平均年収500万円台まで戻して、消費する中間層を増やし、
少子化対策で子ども増やす政策とれば、もっと上がると思うんだよね。
消費する世代・層に金がなくて消費できないから頭打ちに見えてるだけだと思うんだが、どうだろう?

323:名無しさん@1周年
15/10/17 00:14:15.71 ZErOYfoZ0.net
>>1
いや、そこは設備投資じゃなくて給料アップだろ。

324:名無しさん@1周年
15/10/17 00:14:16.95 MrRjLTIo0.net
>>305
金融政策は常に市場の操作、マニピュレーション、それ以外の形はない
経済学を勉強して�


325:「ないからわからない



326:名無しさん@1周年
15/10/17 00:14:33.37 sJ7K3/r70.net
>>310
で?っていう
それとこれとは関係ないもの
あえていうなら
金融緩和しつつ需要にブレーキかけたり
あっちこっちの省庁でバラバラに動きすぎなんだよ

327:○
15/10/17 00:14:53.86 0g+t2sMO0.net
>>305
 30万K㍍秒?
 新しい物理単位か。

328:名無しさん@1周年
15/10/17 00:15:05.01 cMr5ZjNl0.net
>>304
ずっといっておろうが
「赤字になればな・・・」

329:名無しさん@1周年
15/10/17 00:15:05.40 aBCRTM2P0.net
>>307
貧乏人にカネまいても、パチンコとタバコに消えるだけ

330:名無しさん@1周年
15/10/17 00:15:10.35 FVn3v36D0.net
意地でも格差是正の法整備はやらないんだな

331:名無しさん@1周年
15/10/17 00:15:16.34 /+S33pPx0.net
その前に政府が溜め込んでいるものを出せよ

332:名無しさん@1周年
15/10/17 00:15:45.45 gvCQPzS/0.net
>>301
政府系金融が比較的簡単に貸してくれる。
金融円滑化法で貸付の基準が緩和されてから中小企業への貸し出しがしやすくなった。
安倍政権に変わって金融円滑化法は期限が切れたが貸し出しは前にもまして甘くなっている。

333:名無しさん@1周年
15/10/17 00:15:47.39 01OqoWt+0.net
>>88
同族には「留保金課税」ってあったな
いまはないのか?

334:名無しさん@1周年
15/10/17 00:16:10.76 +w7Nz1ut0.net
内部留保溜め込みすぎ
ずっと右肩上がりだからな。
だからと言って土地や工場など設備投資してるわけでも無い。

335:名無しさん@1周年
15/10/17 00:17:13.52 +1X6WVtj0.net
>>307
マジで政治の力で財務省解体、歳入庁創設というのはできないんだろうか?

336:名無しさん@1周年
15/10/17 00:17:14.35 sJ7K3/r70.net
>>314
低金利だと信用の低い人たちに貸し付けるのはリスクの方が高いからやらないよ
そんなことするなら低利でも国債買った方がいい 実際いっぱい買ってたし

337:名無しさん@1周年
15/10/17 00:17:22.81 vHi7Kg9N0.net
>>318
お前の論理は、日銀が新規発行額分の国債買ってるから、無理って論理だろ?
まあ、その論理自体、意味不明だけど
日銀が国債をそんなに買ってない時でも発行し続けてたよって話なんだから関係あるだろ

338:名無しさん@1周年
15/10/17 00:17:31.80 6iLXgrPh0.net
よしりん
安倍首相が直々に経団連を呼び出して、賃金を上げろと要求する。
この行為がもう資本主義の健全な姿ではない。
政治家が企業のトップを呼び出して、賃金を上げろと迫るなんて、統制経済である。
アベノミクスが成功していれば、権力による経営への介入を待たずに、企業は収益を社員に分配しているはずだ。
円安は実質賃金が下がる一方の庶民の暮らしを直撃してくる。
今後は円安の暗黒面が、中小零細企業や、庶民の暮らしをもっときつく締め上げるだろう。

339:名無しさん@1周年
15/10/17 00:17:38.69 gDsTt4Hs0.net
法人税を上げると海外に拠点を移し下げると内部保留

経団連の思惑通りじゃないか

340:名無しさん@1周年
15/10/17 00:17:41.88 +PdAySpB0.net
どうせ企業は海外に投資すんだろ。郵政みてみろよ。

341:名無しさん@1周年
15/10/17 00:18:30.01 ViLsDtyc0.net
円安政策の結果、庶民から金吸い取ってグローバル企業の内部留保に化けただけだった


342:名無しさん@1周年
15/10/17 00:18:37.07 kaSdelnk0.net
>>305
一応株価が上がったのも「円安」とか借入金利の低下予測っていう点もあるから、
今の株価も実態経済を反映しているところもある。
需要(どれだけ買われるか)の予測で設備投資を行うわけだから、
3%価格が上がれば必然的に売れる量は減少するし、設備投資も消極的になる。
トリクルダウンのくだりは正解。
ただ、法人税や所得税の税率を上げれば済むこと。

343:名無しさん@1周年
15/10/17 00:18:38.08 0eNjOpie0.net
もはや経済に打つ手なしか。
楽しくなりそうだ。

344:名無しさん@1周年
15/10/17 00:18:42.63 8xyF7i1GO.net
今は外国人株主が増えて社員の生活なんかどうでもいいから儲けさせろって流れになり、株主にいい顔をするために、内部留保を増やす企業が増えているようだよ。

345:名無しさん@1周年
15/10/17 00:18:52.31 ECsoUc8x0.net
こんなだから、ジャップからリンゴやググルは産まれない

346:名無しさん@1周年
15/10/17 00:18:58.50 /SE00PI70.net
>>328
ようするにカネがあまってるってことだ

347:名無しさん@1周年
15/10/17 00:19:05.28 +1X6WVtj0.net
>>326
企業が利益を追求するのは当たり前の行為なんだが。

348:名無しさん@1周年
15/10/17 00:19:36.07 cMr5ZjNl0.net
>>327
予算作成を質に取られてるようなもんだからなあ

349:名無しさん@1周年
15/10/17 00:20:12.07 +1X6WVtj0.net
>>330
よしりんコピペにレスするのもどうかと思うが
>権力による経営への介入を待たずに、企業は収益を社員に分配しているはずだ。
それをやらないから圧力かけてるんだろ

350:名無しさん@1周年
15/10/17 00:20:25.01 qMsu1DfP0.net
▼税法の抜け穴を塞ぎ、タックス・ヘイブン(租税回避)を防げ

「ニュースの深層・"避難所"か、"伏魔殿"か!? 『タックス・ヘイブン』とは何か」
URLリンク(www.youtube.com)
オリンパス、AIJ事件で「飛ばし」の受け皿となった
タックス・ヘイブン。
まともな税制がなく2000兆円の未申告資産があるという。
2000兆円以上もの租税回避ってひどい・・・

ちなみに、アメリカでは
2014年の7月に、
「FATCA」(米国人の租税回避を阻止する法律)が
適用されるようになった。
これの影響か、アメリカの圧力で、スイスの銀行が
情報を公開するようになったのも大きい。

日本でもこのようなタックス・ヘイブンを防ぐ
法律の制定が必要だと思う。

351:名無しさん@1周年
15/10/17 00:20:31.78 sJ7K3/r70.net
>>329
なんで事実上の全量買取をするかわかってないからだろ
買い手がいないと金利が上がっちゃうからだよ
何が何でも、インチキしてでも金利を低いまま抑えなければならない理由は一つ
未償還の国債残高が1000兆円超あるからですねはい
これが税収が上向かないうちに上昇されたら国債の利払いが歳入を超える
超低金利の今で20兆円だから2%にでもなればその時点でおしまいける

352:名無しさん@1周年
15/10/17 00:20:49.61 kPEL5nSz0.net
日本企業の剰余金が多いのは、株主のプレッシャーが少ないから。
株主がガンガン追い込めば、会社が貯めこんで、資産を寝かせておく余裕はないはず。
持合い馴れ合いの日本の株式構造が原因。

353:名無しさん@1周年
15/10/17 00:21:01.32 +w7Nz1ut0.net
>>339
んなことわかってるわ
それを何とかしないとって話だろ
実際安倍も企業に賃上げ要求とか荒業やったし

354:名無しさん@1周年
15/10/17 00:21:31.54 GicVCkdu0.net
同じ価値のものを互いに交換し終えたら、互いの手元に、それ以外があったらおかしいよな?
だけど、なぜか、お金が手元に残るのよ。これは矛盾だよな。
とても恐ろしい
だから動かせないのだよ。
矛盾の塊だから。
早く、お金を必要としない、タダで裕福な生活ができる社会に戻せよ

355:名無しさん@1周年
15/10/17 00:21:36.73 vHi7Kg9N0.net
>>343
金融緩和前から、国債発行残高が増えるほど金利は下がっていましたが…?

356:名無しさん@1周年
15/10/17 00:21:58.26 sJ7K3/r70.net
>>338
ところが借りたい人はいっぱいいるのだ
需給のミスマッチが資金需要にも生じてる
これをどうにかするのが本来の政治の勤めではないだろうか
もはや政治なんてだーれもやってない
亡国の姿しか私の目には映らないけどな

357:名無しさん@1周年
15/10/17 00:22:02.97 l3Fe3gXK0.net
金は余


358:りまくってるけど 給料やボーナスに回すのは惜しいってか?



359:名無しさん@1周年
15/10/17 00:22:34.18 kaSdelnk0.net
>>330
「円安」をやけに悪者にしてるが、
内需が足りないときに外需を利用できるから一概に悪いことではない。
80円→120円の円安で0.6%程度物価が上昇したが、
消費税の増税の2.1%の物価上昇のほうを論点にすべき。

360:名無しさん@1周年
15/10/17 00:23:07.87 MrRjLTIo0.net
GDPを見ればアベノミクス第一弾は失敗
失敗の原因は8%消費増税
だから10%増税を廃止する
こんな単純な事ができない

361:名無しさん@1周年
15/10/17 00:23:15.52 +1X6WVtj0.net
>>345
「それを何とかしないと」って、利益を追求するな、つまり赤字経営しろってことか?w

362:名無しさん@1周年
15/10/17 00:23:39.69 vXJA/LVT0.net
いやいや
養成じゃなくて法律作って強制的に吐き出させるのがあんたらの仕事でしょうが

363:名無しさん@1周年
15/10/17 00:23:46.38 8xyF7i1GO.net
>>324
日本国内への貸出はあまり増えていない。
銀行はその代わりに海外へバンバン投資して大儲けしてる。
国内の景気に関係ない所に金が流出しまくってる。

364:名無しさん@1周年
15/10/17 00:23:57.13 +w7Nz1ut0.net
>>352
企業は利潤の追求~とか言ってるアホ
タックスへイブンに対する世界の流れ見てないのかよ

365:名無しさん@1周年
15/10/17 00:24:56.57 sJ7K3/r70.net
>>347
は?そもそも増えちゃダメなんだが
根本的に現状わかってないだろ
日銀が流通する国債を買い取ると
国債の利払いをしても日銀への配当は国庫にもどる
これがまさにインチキなんだよ
このインチキをすることで実質的な利払いを小さくしようというのが今やってること
それは当然海外投資家の目にも映っているだろう

366:名無しさん@1周年
15/10/17 00:25:02.71 6iLXgrPh0.net
よしりん
17年4月には必ず消費増税をする、
「再び延期することはない、ここでみなさんにはっきりと断言いたします」
とまで言う安倍晋三はアホである。
「17年4月の段階でも、経済成長はしてませんし」と自白したようなものだ。

367:名無しさん@1周年
15/10/17 00:25:19.01 +w7Nz1ut0.net
>>352
それに代償として法人税とかエサ与えてるだろ

368:名無しさん@1周年
15/10/17 00:25:19.86 eA8v4nLy0.net
要請www
頼むだけならバカでも出来るぞ無能政府

369:名無しさん@1周年
15/10/17 00:25:26.19 +1X6WVtj0.net
>>355
え?
企業が利益を追求するからタックスヘイブンに逃れてるんでしょ?
企業として当然の行動であって、何ら矛盾してないじゃん

370:名無しさん@1周年
15/10/17 00:25:27.34 6gjLORCD0.net
社会主義すなあ
これで企業も言うこと聞いちゃうんでしょ

371:名無しさん@1周年
15/10/17 00:25:37.19 kaSdelnk0.net
>>351
現在コアコアインフレ率0.8%だから、
消費税を5%に戻せば完璧だ。
1ヶ月でコアコアインフレ率が2%程度になる。

372:名無しさん@1周年
15/10/17 00:25:37.29 gvCQPzS/0.net
>>339
それは間違い。
中小企業などはわざと利益が出ないよう経費を使う。
全て経費で処理できれば、自分のものまで買ってしまう。
設備投資も中小企業のほうが大企業より活発。
大企業は株主のこともあるから利益を優先している

373:名無しさん@1周年
15/10/17 00:26:03.14 l3Fe3gXK0.net
その50兆円をとりあげて
生活保護に回せばいいのに

374:名無しさん@1周年
15/10/17 00:26:19.50 vHi7Kg9N0.net
>>356
いや、だから、日銀が買い取る前から国債発行残高は増え続ける一方、金利は低くなり続けてたんだが?

375:名無しさん@1周年
15/10/17 00:26:28.88 1wPkOVLS0.net
消費税アップは財政改善のために必要www
一方で法人税は減額

376:名無しさん@1周年
15/10/17 00:26:35.88 +w7Nz1ut0.net
>>360
だから各国が企業をそこに逃がさないようにしてるんだよw

377:名無しさん@1周年
15/10/17 00:26:47.94 +1X6WVtj0.net
>>358
いやだから、利益を追求するなってことか聞いてるの。
正面から答えてくれないかな?

378:名無しさん@1周年
15/10/17 00:27:18.65 k6Qtb4PFO.net
自社だけ得して社員に還元しないと
長期的に社会全体の経済衰退を招き
結果、会社の寿命も縮める。
会社も社会の一部であり
利益のみ追求するのもまた悪だったりする。

379:名無しさん@1周年
15/10/17 00:27:56.


380:60 ID:sJ7K3/r70.net



381:名無しさん@1周年
15/10/17 00:28:28.45 vHi7Kg9N0.net
>>370
怪しい気配w
なんだ、それw

382:名無しさん@1周年
15/10/17 00:28:37.20 +1X6WVtj0.net
>>367
それは各国政府の対応であって、政府からしてみれば税収が減るんだからこれまた当然の対応でしょ。
ただ、今は政府の対応ではなくて、企業として何が当然の行動かを話してるわけ。
で、企業の立場から見れば、タックスヘイブンに行くのは当然でしょ。
「企業は利益を追求するのは当然」に対する何の反論にもなってないんだが。むしろ説明を補強する良い例を挙げてくれただけ。

383:名無しさん@1周年
15/10/17 00:28:49.73 +w7Nz1ut0.net
>>368
はいはいすいません

384:名無しさん@1周年
15/10/17 00:28:54.55 8xyF7i1GO.net
結局、要請したってやらないだろう?要請はしましたよってポーズ、アリバイ作りなんじゃないの?
経団連と癒着政治をしてる一方でこんなことを言うのは支離滅裂。

385:名無しさん@1周年
15/10/17 00:30:06.35 g/WL/HET0.net
法人税取れよ。何で減税してんだ馬鹿か。
税金で持ってかれるくらいなら使おうと思うだろ。
法人税を払わせる代わりに消費税下げれば消費が上がるから設備投資も出来るだろ。

386:名無しさん@1周年
15/10/17 00:31:01.01 kPEL5nSz0.net
>>368
安倍首相はそういってる。
利益を稼いで、それを株主に分配したり貯めこむんじゃなくて、
人件費なり設備投資(将来の償却費)なりして、利益を減らせっていってる。
そうとしか思えない。

387:名無しさん@1周年
15/10/17 00:31:10.30 kaSdelnk0.net
>>370
インフレが加速しない限り、日銀はいくら国債を買いオペしてもいい。
というか、20兆円も利払いないだろ?
財務省は子会社たる日銀保有の国債の利払いも計上してたのが笑えたけどなw

388:名無しさん@1周年
15/10/17 00:31:33.47 sJ7K3/r70.net
>>371
経済って基本的に後付けの学問だけど
ある程度事が起こるまでに前触れもあるんだよ
ただし、その前触れが別の現象の前触れだったり、単なる気のせいだったりする
で、そんなことはどうでもよくて
全量買取しないと未達もあると考えてるからなりふり構わずやってんの
このことが恐ろしく思えないという程度のやつがニュース板で何を語ろうというのか、ですよ
あーこわいこわい

389:名無しさん@1周年
15/10/17 00:32:50.29 +1X6WVtj0.net
>>374
派遣法は強化するし、やってることが支離滅裂だと思うんだよなぁ。
経済再生させたかったら、正社員増やして中間層を厚くするしかないと思うんだが、俺は間違ってるだろうか?
人件費を増やせば、会社の取り分は減るからマイナスに見えるかもしれないが、
それはパイが固定されている前提の話であって、消費を増やして経済成長させれば、そもそもパイが増えるから
企業の利益が減ることもないはず。

390:名無しさん@1周年
15/10/17 00:33:27.47 vHi7Kg9N0.net
>>378
いや、恐ろしいとか恐ろしくない以前に、それ、お前の妄想だし
杞憂って奴だよ

391:名無しさん@1周年
15/10/17 00:33:36.89 mX3Yelx60.net
>>315
そこまで対策できればそりゃ内需回復するよ
少子化対策に決定打が出ないし、出たとしてもその効果が内需に現れるまで時間がかかる
移民なら即効性あるけど個人的には大反対


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