15/10/15 20:22:06.32 6ILhU2Sk0.net
>>98
そんなことより捏造ソースや捏造スレタイで普通に進行してるのが当たり前だからな
昔はsaku制度あったからマシだったけどネットリテラシー下がりまくってる
101:名無しさん＠１周年
15/10/15 20:24:54.31 x90D1eYI0.net
ああ、確かに
なんでsakuなくなったのやら
102:名無しさん＠１周年
15/10/15 20:28:06.87 K7emBjy80.net
shuffleを廃止しよう
103:野良ハムスター ★
15/10/15 20:30:10.68 *.net
新スレ立てた直後にシャッフルされて下のほうに沈められるとイラッときますねｗ
104:名無しさん＠１周年
15/10/15 20:47:52.50 K7emBjy80.net
>>102
それそれ
スレが伸びにくくなるから記者のモチベーションが下がる
105:野良ハムスター ★
15/10/15 20:58:58.23 *.net
新しいスレ、盛り上がっているスレが自然に上に来るという
スレッドフロート型掲示板の真逆の機能ですからね
一体なにがしたいんだか
106:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/15 21:11:07.21 JyqClT8v0.net
下げ復帰の意味がないという。
そういえば夜勤さんが「スレの順番を入れ替えることは
板の破壊と同じです」って憤慨していたことがあったな。
107:名無しさん＠１周年
15/10/15 21:34:07.37 1oJnqxNyO.net
レスのついてない過疎スレがしょっちゅう上がってくるぞ
これ実装した奴バカだろ首にしろ
108:名無しさん＠１周年
15/10/15 22:03:33.94 v6qCAh6C0.net
しばらくは無理っぽいよ
86 ： ◆31.68.18.cWs [US]：2015/10/15(木) 21:48:35.02 ID:kZV1KETs0
いつも新着順たまに勢い順
いつも見ているスレはお気に入りに入れてあるから
なんも不便はないぞ
この機能によってPVとか書き込み数になんら影響はない
なんくせだろ
よく見られているスレ
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
新着順
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
勢い順
URLﾘﾝｸ(bintan.ula.cc)
たださ、ユーザーがみんなこういう使い方はしないわな
スマホ・タブレット組の年齢層はＰＣユーザーより若いから
簡単・ラクラクになれててスレ検索のストレスに弱いんじゃない？
ふるい落とし目的ならわかるけど
109:名無しさん＠１周年
15/10/15 22:09:13.74 1VYbXoit0.net
>>51
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞ来てくれた
| （__人__） | 褒美としてクソスレを立てる権利をやろう
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ 半島ネタ ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ネトウヨ／| ￣|__」／_サイゾー ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／アンケ ￣／￣￣￣￣|／ アグネス ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
110:天麩羅油 ★
15/10/15 22:09:24.07 *.net
>>95
そうだっけ？まあいいや止めとこう
>>107
新着順がスタンダードだと思ってた
111:名無しさん＠１周年
15/10/15 22:15:15.45 995ZO5jQ0.net
重複スレを底に落とせるのはいいんだけど、シャッフルで上がってきちゃうとどうにもならん
112:名無しさん＠１周年
15/10/15 22:15:55.49 1VYbXoit0.net
Jackさんがノーコメントなんでばんばんスレストしていいと思うけどね
むしろ民スト復活にしてもらいたい
お互いスレスト合戦ができれば文句もあるまい
113:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/15 22:22:46.33 371vDnJV0.net
【政治】「反省だ」 安倍晋三、南京大虐殺登録の検証指示 世界記憶遺産で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
きゅうさん、敬称とか肩書、役職名などを付けましょう
「安倍首相」でいいじゃないですか
114:名無しさん＠１周年
15/10/15 23:34:20.12 3Semg5/a0.net
>>101
確かに
専門板で試したら無茶苦茶になってレスも付かん状態になってしまった。
115:名無しさん＠１周年
15/10/15 23:35:26.81 iXBQUN4S0.net
投票スレ立てたよー
【投票】 スレシャッフル&底機能｢shuffle｣｢soko｣廃止の賛否投票
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
116:名無しさん＠１周年
15/10/15 23:40:23.50 3Semg5/a0.net
>>114
反対
117:名無しさん＠１周年
15/10/16 00:07:20.24 VEpCmaKg0.net
スレッドフロート型掲示板を全否定する機能だな
118:名無しさん＠１周年
15/10/16 00:17:48.22 WDqzsZMP0.net
>>112
チョンには何を言っても無駄
119:名無しさん＠１周年
15/10/16 00:44:01.50 f8/e+rM90.net
Charlotte ★ 出てこいや
【自民党】高木復興大臣、下着ドロボーだった©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これのせいでいつものキチが依頼にへばりついて胸ときが遁走しとる
だれかキャップ持ってる人剥奪決議かけろ下さいお願い、お願い
120:名無しさん＠１周年
15/10/16 00:48:46.00 e8Hp6TtV0.net
なんかユニクロの客が激減とかってスレあるよね
数％減っただけなのに激減っておかしくないですか？
121:名無しさん＠１周年
15/10/16 00:54:01.96 nm7DnS3n0.net
>>119
そういえば、あれほどいたスレタイガーの人達が火病しないね
122:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/16 00:55:49.16 SkU9lbah0.net
好ましくはないですよね
123:名無しさん＠１周年
15/10/16 00:59:12.56 f8/e+rM90.net
>>119
基地記者が基地なスレを立てる
↓
基地なスレに基地が沸いて板を荒らす
↓
まともなユーザーやまともな記者が減る
↓
暗黒期再びか？←イマココ
苦情が多ければ自治が動いてくれるって信じて�
124:�
125:名無しさん＠１周年
15/10/16 01:02:38.58 hqL5ZaNI0.net
>>119
酷いね
ただみんな気づいてないだけだと思う
126:名無しさん＠１周年
15/10/16 01:04:25.48 nm7DnS3n0.net
そもそもまともな人は2ちゃん、まして自治スレなんて見ないわね
127:名無しさん＠１周年
15/10/16 01:08:40.11 f8/e+rM90.net
それを言っちゃぁお終いですけどねー
128:名無しさん＠１周年
15/10/16 01:11:32.31 38FqAmXN0.net
持ち込むならスレ貼ろう
129:名無しさん＠１周年
15/10/16 01:20:12.51 f8/e+rM90.net
>>126
>>118
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ここの411以降ですじゃ未だ弁明なし
ユニクロのはこれでしょ
【社会】「安くない」ユニクロ、来客数激減★2©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
いちごパンツちゃん ★は誰かのサブ垢って話もあった気がするー
130:名無しさん＠１周年
15/10/16 01:31:40.33 38FqAmXN0.net
ﾄﾝ
本文
> 来客数は4.2％減と、4カ月連続で前年割れとなった。
元タイトル
> 「安くない」ユニクロの失速 値上げラッシュで客数減を補う
これで「激減」は強い主観・主張・解釈入っちゃってるね
2～3割は減ったのかと思うからミスリーディングだろう
あと>>2にも応答ないみたいだね
改善の意志がないから回答もないし何年たってもああなのだろうな
131:名無しさん＠１周年
15/10/16 01:42:56.28 38FqAmXN0.net
> 来客数は4.2％減と、4カ月連続で前年割れとなった。
一応補足しておくと、こういうの見ると
「4.2%ぐらいずつ4ヶ月連続で減ったのなら17%ぐらい減ったんじゃね？」と思う人がいるみたいだけど
前年同月比4.2%減だから去年から4.2%減ったというのが正しい解釈
2年以上ずっと実質賃金が2%前後ずつ減少を記録してたけど
あれも2*24で48%減ったわけじゃなくて
前年同月比で2%減ってる状況が2年続いた（つまり2年で4%ほど減った）という意味になる
132:名無しさん＠１周年
15/10/16 02:15:36.71 hqL5ZaNI0.net
激減って主観大きいからソースの表現そのまま使えばいいと思うよ
五大新聞ならとかテレビ局なら少なくとも記者の主観よりはいいだろ
133:名無しさん＠１周年
15/10/16 02:26:26.04 38FqAmXN0.net
まあこういうのを呼び出しもできなければ「勝手にしやがれ」も出さないとなるとどうしようもないので
やっぱり根拠となるある程度抽象化したガイドラインは制定してかからなきゃいけないようですね
134:名無しさん＠１周年
15/10/16 05:01:08.14 D4NcnO8f0.net
なんでもいいよ
135:名無しさん＠１周年
15/10/16 12:23:32.54 SUGbK4n60.net
日本関係ないのは東亜でやろうよ
【国際】 戦闘機技術移転「難しい」＝韓国に伝達―米国防長官 [時事通信]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
136:Charlotte ★
15/10/16 12:36:58.31 *.net
>>118
はい
137:名無しさん＠１周年
15/10/16 12:37:37.38 TrMrlZ360.net
>>130
賛成
138:名無しさん＠１周年
15/10/16 12:41:36.57 PenKTosS0.net
>>134
お前わざと重複スレ立ててるだろ
伸びてないからってスレタイ作文して新しく立て直すのやめろよ
139:名無しさん＠１周年
15/10/16 17:10:05.42 60hPmvIC0.net
>>133
日本を敵視し、日本人を殺すための訓練を国民に義務付けている最も近い国じゃん
そんな敵国の軍事ニュースは日本に関係しまくりだろ
140:名無しさん＠１周年
15/10/16 17:30:58.90 N8sp8bTxO.net
そもそも時事だから問題ないだろ
141:名無しさん＠１周年
15/10/16 17:41:32.12 GODSqD0d0.net
違反スレ報告
在日週刊プレイボーイでスレ立て違反
ニライカナイφ ★
【社会】外国人技能実習制度、国際社会から「現代の奴隷労働」「人身売買」と評される実態 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
142:名無しさん＠１周年
15/10/16 18:55:25.47 f8/e+rM90.net
>>134
【自民党】高木復興大臣、下着ドロボーだった©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
キチガイから熱烈な継続依頼きてるよ
自分で立てた記事でキチガイが暴れてんだ
自分の尻は自分で拭けや
あと
>>136が言ってる重複の件
143:極限紳士 ★
15/10/16 19:56:26.09 *.net
>>133
時事通信でのスレ立ては認められていますし
日本と直接関係ないスレでも立てられるためのものだと理解してます。
144:名無しさん＠１周年
15/10/16 20:53:36.70 VRQpAknj0.net
【投票】 スレシャッフル&底機能｢shuffle｣｢soko｣廃止の賛否投票
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
145:名無しさん＠１周年
15/10/16 21:04:31.15 RblrDDjU0.net
このスレのソースって掲示板？
【五輪】 コンピュータソフトウェア協会会長、予算がないからエンジニアは五輪の1ヶ月無償で働けと発言 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
146:名無しさん＠１周年
15/10/16 21:13:23.05 /EB5XdBo0.net
誰かが言った系だな
147:名無しさん＠１周年
15/10/16 21:21:18.90 e8Hp6TtV0.net
スラド＝２ｃｈみたいな掲示板
148:Charlotte ★
15/10/16 21:27:38.57 *.net
>>136
わざとじゃないよ
でも気を付けるわ(´・ω・｀)
>>140
知らんがな
149:名無しさん＠１周年
15/10/16 21:33:36.65 3aWWzy1f0.net
で、スレタイどうすんの？
ほんとにこれでいいの？
【物価上昇】どうして冬季アジア大会経費は当初見積もりの２倍になるよね？(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
150:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/16 21:35:01.00 SkU9lbah0.net
>>147
私は良くないと思っています
151:名無しさん＠１周年
15/10/16 21:43:07.12 RblrDDjU0.net
>>145
だよね
掲示板でスレ立てって酷すぎでしょ
152:名無しさん＠１周年
15/10/16 21:50:45.12 LxPskrxW0.net
スレタイに関する発議してもいいんじゃないかな
事例も大分溜まってきたし、社説に報告してもスレタイについては自治案件といわれるから、ここでなんとかしないとどうしようもない
実際、決まりが出来ても剥奪なんてよほどのことが無い限り無いと思うけど、決まりがあると無しでは大分違う
153:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:24:29.04 QLR+hafe0.net
>>133
yahooじゃん
時事だからいいというのなら、各社全て時事共同等になるわけだが
154:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:25:57.88 f8/e+rM90.net
前は発議者のcureだか誰だか
なんせ問題ありの流れで無茶発議して
お流れだっけ？
155:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:30:55.56 LxPskrxW0.net
>>152
それは変な発議の仕方で投票者が居なくてお流れになったけど
他の人が次の日だかに発議しなおして1票差で否決だった
でも過去最多人数が参加して関心度は高かったと思う
156:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/16 22:34:42.81 u+frdeEI0.net
否決になったけど、賛成が多数であったのも事実だしね
そして、問題が何であるかが前回はちょっと分かってない人もいたようだけど、
今は少しは分かってきてるかもしれない
まあドランカーはこの案件は妨害しようとはするだろうし、
けんもー出身記者らは相変わらず反対票投じてプラスをけんもー的なところにしようとするだろうから
可決できるかはまだまだ怪しいけどね
157:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:36:11.36 QLR+hafe0.net
スレタイに不満があるなら記者なんてやめてyahooヘッドラインを自動転載するシステム作った方がええんちゃう
それが面白いかどうかはしらん
158:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:38:42.81 S4V3+gyO0.net
ヤフーのコメント欄に書き込んで楽しめばいいわけだしね
159:極限紳士 ★
15/10/16 22:41:06.01 *.net
>>151
URL元見てください、中身が時事通信です。
共同、時事、NHKは内容関係なく認められています。
Q. ニュー速+での半島関連スレ立てについてルールはありますか？
A. ［朝鮮半島関連新ルール］
/極東危機、または危機管理に関する問題（詳細は自治で決める）
/海外の日本国籍、又は日本国内の外国人の安否または犯罪
/公式な外交、または民間の通商、貿易、越境問題
は、速報OK
それ以外は
・国内の通信社（news agency）
・国民ほぼ全てから特権的に料金を徴収し運営する報道媒体
これらの直轄報道のみOK
URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)
160:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/16 22:41:34.59 SkU9lbah0.net
スレタイ好き勝手やりたい奴こそ記者なんかやめてけんもー無印VIPどこでもいいから
そういう場で好き勝手やればええんちゃう
それが面白いかどうかはしらん
…というか、多分また分かってない人たちだよねこれ。
で、とんでもない作文スレタイつけられて初めてギャアギャア騒ぎ出す、と。
161:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:44:46.34 /EB5XdBo0.net
最近放置しすぎだろ
162:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:46:27.34 vA4IFJMA0.net
>>157
どこら辺が「直轄報道」？
時事→2ch これが直轄
時事→yahoo→2ch
これのどこらへんが「直轄」？
163:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:47:12.87 QLR+hafe0.net
>>158
いや、おまえはたもんのとこにでも泣きついてこいよ
そもそもスレタイがどうこうとか気にしてるのは数人ぐらいだわ
164:極限紳士 ★
15/10/16 22:49:04.86 *.net
>>154
俺もタイトル編集することはよくあるので、強くは言えませんが
記事の要旨を変えてしまう様なタイトル編集には反対です。
ただ、境界線は人それぞれだと思うので具体的な案件を例示していって
コンセンサスが得られるように議論していくべきだと思います。
現時点で投票では賛成を投じようと思ってます。
165:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:49:49.74 LxPskrxW0.net
>>161
そうかな？前回の発議で最多投票でも判る様にスレタイについて関心持ってる人は多いと思うね
166:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:49:58.67 6yW1DZyC0.net
>>158
お前だって好き勝手やってただろ
日本語がヘタすぎて見るに堪えなかったものもあったよな
誤変換もやらかしてたし
167:極限紳士 ★
15/10/16 22:51:08.17 *.net
>>160
yahooを間に挟むことでなにかルールに違反するでしょうか？
大事なのはどこの記事であるかであって、ポータルサイト通しても問題ないと考えてます。
168:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:51:29.87 QLR+hafe0.net
誤爆した
そもそもあれはクソスレ、これは良スレなんて個人が決めることではなくレスする人が決めることだわ
そんなに自分の理想を押し通したいなら自分でつくればいいのにね。なんで2ちゃんにいるんだか
169:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/16 22:55:22.25 u+frdeEI0.net
コンセンサスを得られる境界は、わたしはハッキリと
スレタイには原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使う
ということだと思っていますよ。記事中では「ホニャララと言った」→スレタイでは「ホニャララと発言」とか
すごく基本的な語句を置き換えることはあってもいいので「原則として」だけど、
この原則を逆手にとってゲイをホモと勝手に言い換えるような輩がいるなら、
その原則というのも無くても仕方ないかもですけど
170:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:55:53.87 SesH4Kgp0.net
>>162
おまえは【カテゴリ】とスレタイの間に変なスペースを入れる癖をまず直しなさい
171:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:56:20.65 QLR+hafe0.net
>>163
最多投票って賛成反対で10人ちょっとだぞ
記者キャップって100人ぐらいはいるでしょ。2ちゃんで自治スレが嫌われるのは少数の半固定メンバーで決められることに反発を覚えられるんじゃないかな
172:名無しさん＠１周年
15/10/16 22:57:50.35 LxPskrxW0.net
>>169
16名くらいだったかな
＞記者キャップって100人ぐらいはいるでしょ。2ちゃんで自治スレが嫌われるのは少数の半固定メンバーで決められることに反発を覚えられるんじゃないかな
そんな自治での発議全てを否定するようなこといってんじゃねーよｗ
173:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:01:17.37 S4V3+gyO0.net
【朗報】 嫌がらせ機能「shuffle」「soko」が廃止ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!! [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
174:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:01:19.53 3aWWzy1f0.net
投票権あるのって48人じゃないの？
175:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:04:31.58 vA4IFJMA0.net
>>165
直轄じゃなくなるでしょ？
176:極限紳士 ★
15/10/16 23:05:17.79 *.net
>>167
俺も同意です。でもやはりそこを逆手にとってくる記者も出てくると思うので
具体的な例を出していくことは建設的な議論につながると思います。
・ゲイ→ホモ 差別的とされる言い回しに変更するのは禁止
など細かいところまで、言い逃れができないようにしていくしかないのかと。
ゲイ→ホモの場合は文字数に変わりありませんが、文字数削減を盾にされることも考えられますよね。。。
>>168
タイトル確認しましたが、俺以外やってないみたいですね。
個人的に見やすいと思っていたんですが直します。
177:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:09:46.37 LxPskrxW0.net
あまり細かく決めるのは危険な気がする
俺は前回の発議に新たな事例を受けて少し変えた前スレの「解釈」ってのを加えた内容でいいと思ってるけど
ま、そこは意見ある人は出して欲しい
178:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:10:06.45 GODSqD0d0.net
僕は大空あかりちゃん！＠◯（ ´∀｀ ）◯ ★
在日丑 在日ダイランカーの通名
●SEALDs女性が誹謗者を「クズ」呼ばわり 「社会の最底辺さまよってるようなクズ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
依頼スレを立てません
悪質な在日一掃運動
韓国人大嫌い
179:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:10:21.35 RblrDDjU0.net
>>143
タイトルもいいけどソースが掲示板って問題じゃないの？
掲示板ありならタイトルなんて議論する意味ないでしょ
自作すればなんでもありなんだから
180:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/16 23:17:03.24 SkU9lbah0.net
>>143はそもそもスレタイの話をしているのではなく
まさにソースを問題にしているのでは？
181:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:22:07.31 LxPskrxW0.net
>>143って登録すれば自分でスレ立て出来るサイトなのかな？
それはそれでどうかと思うけど、スレタイの話と禁止ソースの話はまた別だね
ああいうサイトで立つのがあたりまえのようになってきたら、禁止ソースの話に自ずとなってくるんじゃないか
182:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:23:35.20 GODSqD0d0.net
中国人天麩羅
日本に関係ない中国スレ立て
【社会】AMDの7-9月期は赤字転落、南通富士通と合弁契約 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
183:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:26:02.23 a5bNdKV/0.net
【朗報】 嫌がらせ機能「shuffle」「soko」が廃止ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
184:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/16 23:27:58.14 SkU9lbah0.net
シャッフル、ソコ廃止は何よりですね。
185:名無しさん＠１周年
15/10/16 23:29:55.56 dZSq5yn10.net
批判続出で即廃止か
今の運営ってアホとしか思えん
186:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:16:51.12 8j5ur5UB0.net
住民というより、アフィカスが困ってたようだからね
どうりで廃止しろという圧力がすごいわけよｗｗ
187:名無しさん＠１周年
15/10/17 00:24:40.95 melCoQIk0.net
>>167
その案だと
「ホニャララではないと発言」→「ホニャララと発言」
みたいなことが可能になるのでやっぱり
語句だけでなく内容自体を変えない・歪めないという条文でないと実効性がないと思う
188:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/17 00:57:57.15 CSIutzB+0.net
>>185
ごめんなさい。出先からだ
189:ったので>>167はルール案の一部だけなんです ソースの内容を歪めないとかいったような文言もルール案の中にあります ルール案全容を正しく引用してなくて申し訳ありません
190:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:05:18.45 Rwzp2z8z0.net
>>185
内容自体を変えないのなら
スレタイを変えないのが一番いいんだけどね
191:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:18:28.41 melCoQIk0.net
>>187
いちおーそれで提議して投票1（発議者反対のみ）で流れたようです
経緯に不満があるのはよーーーーく分かりますが、今回は穏健な案の取り纏めを優先しませんか？
>>186
それは失礼しました
案はこれでいいのかな？
=====================================
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません
・スレタイはニュース事実の伝達を旨とし、カテゴリ欄も含めて記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません
=====================================
週末発議ならぼちぼち固めた方が良さそうですが
語句不変更の文言を入れるべきという★の意見が多いようなので
第3項としてこれを追加します？
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと
一般人の人名問題や鉤括弧の扱い問題もありますが
それらはこれが通った後に別議題として議論・投票した方がいいのかなと思います
192:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:33:23.95 melCoQIk0.net
↑は当初案ベースですが、全然違った案を想定しておられるようでしたら（ちゃんと把握できてなくてすみません）
そちらも提示して頂いて詰めの作業かなと
要は「歪曲・捏造禁止」ってことなんだろうと思うので
あまり細かく決めるよりもある程度抽象化した原則論の条文にしておいて
目に余る案件はそれに依拠して都度議論し、改善されなければ投票を経てペナルティ発動という運用かなと思ってます
（「目に余る案件」がどのようなものかはかなりイメージしやすくなっているのではと思います）
193:名無しさん＠１周年
15/10/17 01:35:37.58 nYVbmFjx0.net
>>189
＞あまり細かく決めるよりもある程度抽象化した原則論の条文にしておいて
＞目に余る案件はそれに依拠して都度議論し、改善されなければ投票を経てペナルティ発動という運用かなと思ってます
俺もこれでいいと思う
194:名無しさん＠１周年
15/10/17 03:56:33.67 QktxizMN0.net
×今回は穏健な案の取り纏めを優先しませんか
○今回もなあなあで先送りにしときませんか
195:名無しさん＠１周年
15/10/17 04:14:27.74 Xi4FTYyp0.net
>>173
Yahoo!に載ってる時事通信の記事は、時事がYahoo!に委任して記事作ってもらってるのか？
直轄の意味もわからんチョンは嫌儲に帰るか死ねよ
196:名無しさん＠１周年
15/10/17 04:16:30.38 6I12Lov60.net
>>192
キャップ出したら？
197:名無しさん＠１周年
15/10/17 04:20:17.58 jljURWZM0.net
>>189
> ・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと
ソースに煽り入ってるゲンダイとか産経の記事が使いやすいね
198:名無しさん＠１周年
15/10/17 04:25:39.43 Xi4FTYyp0.net
スレタイでカテゴリ【】の後に無駄な空白入れてるのがウザいな
199:名無しさん＠１周年
15/10/17 06:25:33.83 /RPwn8dx0.net
まだ自治ごっこやってんの？ｗ
200:名無しさん＠１周年
15/10/17 08:32:05.78 E8fS5xMWO.net
馬鹿すらいむのことだから今回も失敗だな
201:名無しさん＠１周年
15/10/17 08:41:17.61 6L5Z15Kl0.net
明らかにふさわしくない中国や韓国ネタ建ててもだれも処罰できないならもうダメだろ
202:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 08:49:19.46 XOat4q7o0.net
>>167
ソースを選択できる権利と併せて
スレタイアレンジは、記者が自由にできる部分です。
あなたはコピーライトのセンスがないから、
記事そのままの語句を選びたいのでしょうが、
それを私たち、センスのある記者にまで押しつけないで下さい。
やりたければ、
スレタイアレンジの才能のない記者だけでどうぞ。
>>174
「ゲイ」を「ホモ」に言い換えるのは「表現の自由」です。
人権侵害だとおっしゃるのでしたら、
まず具体的に何処の誰が困るのか証拠を出して下さい。
あなたですか？
203:名無しさん＠１周年
15/10/17 08:51:50.93 QktxizMN0.net
>>199
自分で記事書いてないんだから「記者」じゃないよね
当然、記者の権利とやらも存在しない
あたりまえだな
204:名無しさん＠１周年
15/10/17 08:58:55.68 QktxizMN0.net
むしろ、ちゃんとした記者が作った記事のタイトルを
無断で勝手に改変してる側なんだから
積極的に「記者の権利」を侵害してるのはおまえの方だ>>199
205:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 08:59:27.91 XOat4q7o0.net
>>200
「レポーター（記者）」も「スレ立て権」という名称も2chの運営が決めたことです。
206:名無しさん＠１周年
15/10/17 09:03:11.16 QktxizMN0.net
>>202
名称はそうだね
実態はそうじゃないよね
だから記者の権利なんて無い
207:名無しさん＠１周年
15/10/17 09:05:25.94 cDZauMdA0.net
>>192
ちょっ‐かつ〔チヨク‐〕【直轄】
［名］(スル)中間の機関を経ずに、直接に管轄すること。直接の支配。「政府が―する機関」「幕府の―地」
時事通信のサイト=時事通信の管理するサイト=時事通信の直轄
yahooニュース=yahooの管理するサイト≠時事通信の直轄
208:名無しさん＠１周年
15/10/17 09:18:38.90 UYdcgdlD0.net
ゲイをホモだのマックをマクドだの
ヘイトスピーチと同じく
異論が多けりゃ表現の自由とはみなされなくなる
よって投票が行われるわけだ
209:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 09:35:29.37 XOat4q7o0.net
異論と言っても、
ゲイをホモに言い換えるのに反対してるのは一部の神経質なホモだけだし、
マクドナルドをマクドと呼ぶのに反対してるのは関西を差別している連中だけ。
210:名無しさん＠１周年
15/10/17 09:49:33.58 melCoQIk0.net
>>188の当初案の2項目と語句不変更の第3項の関係について補足しておくと、
元記事に使われていない語句を使ったというそれだけの理由ではペナという話にはならないでしょうが
それによって前2項に反することになった場合には問責されることになる可能性が高いと思います
猫をネコにしたりマクドナルドをマクドにしたるぐらいでは前2項には触れないので
よほど酷いスレタイ書き換え合戦や重複量産にでもならない限りまあ放っとけやとなるでしょうが
ホモのような差別的主張を伴う改変では第2項に抵触するので追及されることになると思います
また例えば、記事内に「ホモ呼ばわりされ傷付いた」のような文言があったからといって
そこから「ホモ」を拾ってきてホモがどうしたみたいなスレタイにすれば第3項には触れずとも第1・2項に抵触するでしょう
そのようなガイドラインを我々は持つ必要があるのか、
前回賛成だった方も反対だった方も棄権だった方も投票まで今一度じっくり考えみて頂ければと
211:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 10:01:38.93 XOat4q7o0.net
>>188
> ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません
たとえば、ゲイをホモにアレンジで言い換えることも
ソースから直接言えることなので、この場合はOKでしょうか？
> スレタイはニュース事実の伝達を旨とし、
> カテゴリ欄も含めて記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません
個人的な思想ではなく、
２ちゃんねら全体の思想であればOKということですか？
212:名無しさん＠１周年
15/10/17 10:20:19.03 melCoQIk0.net
「直接言えること」は必要条件であって十分条件ではないので
差別的な同義語置き換えは主張主観を伴う改変として依然第2項（及び第3項）に抵触します
なおこの「直接」というのには記者による推論・分析・憶測・総合、
要は「間接的には言えるだろ」的なものを退ける狙いがあります
一記者が勝手に「２ちゃんねら全体の思想」を主張・決定することは元より許されますまい
強いて言うなら、それが全体の思想であるかを判定する機構があるとすればそれはペナ決定の投票でしょうね
213:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/17 10:23:04.48 CSIutzB+0.net
>>207
はっきり言ってソースに無い語で作文するのは原則禁止でいいんですよ
ルールが通りやすくなるようにと甘めな文案にしようということかもしれませんが、
ソース中の語句を使って魅力的なスレタイ作れないような人が何かイチャモン付けたところで
忖度する必要は無いと思いますね
記事見出しや本文、ソースの中の語句を使えば良いだけで
そこを離れて勝手な語を追加したいと考える人のスレタイは
常に問題があります。
214:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 10:23:09.34 XOat4q7o0.net
>>209
で、誰がそれを「判定」するんですか？
“あなたがた”SCやOPの人たちですか？
215:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 10:26:01.55 XOat4q7o0.net
>>210
スレタイアレンジしたくなければ、それこそ自動スレ立てツールでも
作ってもらって、すべての記者に配ればいいんです。
そうすれば記者は、あなたが望んでいるように、
ソースを選択するだけになって、ただコピペするだけの作業になるでしょう。
216:名無しさん＠１周年
15/10/17 10:29:29.70 melCoQIk0.net
例えば下着ドロボー問題で「お答え控える」という回答なら
これはもうやったと考えてまず間違いないわけですが
それでも確定として報道されたり認める発言があったりしない限りは
「やっぱり下着ドロボーだった」というスレタイは許されないだろう、ということですね
現段階で「ニュース事実の伝達を旨とし」「直接言えること」としてスレタイにできるのは
下着ドロボー疑惑を報じた週刊誌があることと、当人が「お答え控える」と回答したというところまで
これが「直接言えること」の意味です
>>210
それでしたら、「原則として」の5文字を削除すれば>>210の意図により沿った文案になると思います
217:名無しさん＠１周年
15/10/17 11:58:42.91 9u9b/Y6/0.net
違反スレ
反日韓国記事でスレ立て違反 ワオコリアのクリック稼ぎをしつこく芸スポ板でもしてました
在日 ニライカナイφ ★
【国際】韓国TPP加入、米政府と緊密な協力へ＝米韓首脳会談 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
218:名無しさん＠１周年
15/10/17 12:02:24.77 9u9b/Y6/0.net
違反スレ
在日週刊ポストでスレ立て違反
変態きゅう
【社会】 女性のパンツ 「3軍」の基準は人前でとても履けないこと [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
219:名無しさん＠１周年
15/10/17 12:16:39.55 QDcFi6S70.net
結局、スレタイのルール作ったところで、守るの最初だけで、きちんと運用されるのも最初だけでしょ？
韓国スレだって
>>133で違反してるのに誰も気にしない
220:名無しさん＠１周年
15/10/17 12:19:51.76 9u9b/Y6/0.net
違反スレ報告
共産党機関紙 赤旗でスレ立て違反
在日赤旗の宣伝勧誘目的
黒胡椒 ★
【赤旗】なぜ「国民連合政府」か 「国民に責任をもった政権運営を行うことは十分に可能」－共産党 志位委員長 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
在日キャップはルール守りません
どこまでも独善的に民族性 害です
221:名無しさん＠１周年
15/10/17 12:20:43.75 5w2ZxNaQ0.net
>>199
低脳が表現の自由を使う良い例
222:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 12:23:00.55 XOat4q7o0.net
>>214
Q. ニュー速+での半島関連スレ立てについてルールはありますか？
A. ［朝鮮半島関連新ルール］
/極東危機、または危機管理に関する問題（詳細は自治で決める）
/海外の日本国籍、又は日本国内の外国人の安否または犯罪
/公式な外交、または民間の通商、貿易、越境問題
^^^^^^^^^^^^
↑
ここ！
は、速報OK
それ以外は
・国内の通信社（news agency）
・国民ほぼ全てから特権的に料金を徴収し運営する報道媒体
これらの直轄報道のみOK
URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)
223:名無しさん＠１周年
15/10/17 12:26:47.11 0huzADsp0.net
せ、せめて.. け、継続スレを... お願いし... ｶﾞｸｯ
224:名無しさん＠１周年
15/10/17 12:29:06.62 9u9b/Y6/0.net
違反スレ
サーチナでスレ立て違反
中国記事
ニライカナイ
【国際/軍事】「F-22」は中国の空対空ミサイル「PL-10」の餌食 射程を犠牲にして加速性を向上させることで“仕留める”能力を強化 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
在日キャップルール守れません
225:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 12:33:08.07 XOat4q7o0.net
>>221
中国記事が禁止だなんて寡聞にして聞いたことありませんが？
226:極限紳士 ★
15/10/17 12:48:49.94 *.net
>>216
違反してないと思いますよ。
あのルールは韓国の反応などくだらないニュースで立てられないようにするために作られたルールですから
たとえヤフーを経由しても時事、共同、NHK以外立てられません。
直轄というのは記事に対してであって、ヤフーを通しても一切編集されることはないのでルール違反ではないと思います。
ヤフーを通すのはヤフーで探してるので単純にほかで探し直すのはめんどくさいからです。
227:名無しさん＠１周年
15/10/17 12:55:40.77 nYKTLpSN0.net
有名ブランド「PAUL & JOE」に作品を盗用された？暴露情報に騒然！
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
228:名無しさん＠１周年
15/10/17 13:00:44.32 nYKTLpSN0.net
>>224は依頼スレとまちがえてカキコしました
ごめんなさい
229:名無しさん＠１周年
15/10/17 14:10:23.59 1vxR5OE20.net
>>51←こいついらないだろ 荒らしてるんだから剥奪しろよ
230:名無しさん＠１周年
15/10/17 14:26:01.02 GC48+zZh0.net
やや日刊カルト新聞: NPO法人POSSE事務局長らが大学で偽装勧誘の“お手伝い”
URLﾘﾝｸ(dailycult.blogspot.jp)
本紙は今後もPOSSE及び関連団体・人物について取材を進め、学生に注意を促していきます。
情報をお持ちの方がいましたら、ぜひ本紙daily.cult@gmail.comまでご一報下さい。
cccbhvhl；、；、
231:名無しさん＠１周年
15/10/17 16:51:32.44 DO4D3OWB0.net
スレタイにちょっと絡むけど
【社会】「人として最低限のルール守れ」 暴言に無許可テントの反原発派に住民「ノー」 川内２号機再稼働
このスレタイの継続をシャチが↓に変更した
【鹿児島】「笑っただろ」「殴られたいのか」県外の脱原発派、地元住民に暴言-川内原発★２
良かれと思ってしたんだろうけどスレ内か自治で変えたって一言云えといいたい
スレタイ変わりすぎて昨日継続探すの困ったっつーの
232:きゅう
15/10/17 17:26:37.84 PyIMHZOX0.net
スレタイを自由に出来るんなら
キャップ制の＋板は必要なくなるね
タイトルと本文中にない文言使っても
ペナ受けないなら
好き勝手なスレタイに変えて
スレ立てしまくるよ、俺は。
233:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 17:35:58.16 +6kK4G6x0.net
>>229
スレタイに関する記者間の約束事はちゃんとあるんだよ。
記者の重複スレ立てを防止するために検索キーワードは
必ず変更せずに入れておくこととか、文意を曲げないとか
下ネタの語句（とくに女性器とか排泄物など）は禁止とか。
それを破って、ペナルティを受けた記者がいたのも事実。
234:名無しさん＠１周年
15/10/17 17:37:58.16 OtcY38e80.net
>>228
最低でも、1に元の見出しを記しておく必要があると思うね
235:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 17:41:16.28 +6kK4G6x0.net
>>231
そのとおり。
私は元の見出しをレス１の冒頭に必ず表記しているけど
そうしている記者は今のところ見かけないね。
まあ、元の見出しをそのままスレタイにつけている場合は
いらないんだろうけど。
236:きゅう
15/10/17 17:46:42.57 PyIMHZOX0.net
>>230
それくらいは知ってる
多分あなたと同じくらい
237:名無しさん＠１周年
15/10/17 17:58:50.58 FFcaGiRR0.net
>>231
1に元の見出し書く代わりにスレタイ好きにさせろと言う主張しだしかねないので、逆にそれ必要ない
238:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 18:02:11.04 +6kK4G6x0.net
>>234
>>230で書いたスレタイに関する約束事と併用すればいいんだよ。
何事も極端はイクない。
239:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:02:50.08 R9XHysj2O.net
丸パクリの時は明記しなくていいの？
授業妨害の中２男子の頭を平手で１回叩いたら泣きだしたので「泣くぐらいなら最初からきちんとやれ」と胸ぐら掴んで立たせ膝蹴り＆張り手･2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【北九州】授業妨害の中２男子の頭を平手で叩いたら泣きだしたので「泣くぐらいならきちんとやれ」と胸倉掴んで立たせ膝蹴りと往復ビンタ
240:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 18:07:16.67 +6kK4G6x0.net
>>236
私の立てた↓のスレのことかな？
【北九州】授業妨害の中２男子の頭を平手で叩いたら泣きだしたので「泣くぐらいならきちんとやれ」と胸倉掴んで膝蹴りと往復ビンタ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
元のタイトルはレス１の冒頭に表記してあるよ。
◆教諭２人を体罰などで戒告処分
241:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:09:02.62 FFcaGiRR0.net
>>235
スレタイに関してキャップの主観、主張、解釈を交えないなら別に１に元の見出し書くのは個人の自由にすりゃいいよ
でも、以前１に元の見出しを書くことを求める提案しようとした人いたでしょ
その人ってスレタイに主観、主張、解釈を交える人だったから、スレタイを自由にするための布石だと思ったわけ
242:あずささん ◆azusaI.91Q
15/10/17 18:14:30.34 HzvxADPi0.net
スレタイに記事内の文言しか使えなくするということには賛成
ついでに、古い記事を>>1に一緒に貼って誤魔化そうとする人が出そうなので
それも併せて禁止で
243:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:17:51.71 R9XHysj2O.net
>>237 他人の考えたスレタイを丸パクリしてる、という意味だ
まさか、◆教諭２人を体罰などで戒告処分 という原題からたまたまほぼ同じスレタイを思い付いたと言うのかね？
244:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:36:09.93 caW1QRvD0.net
>>234
変な理屈だなあ
1に元の見出しを貼ることに抵抗感があるのが全く理解できない
印象操作丸出しのスレタイに変更したのが即バレするのが恥ずかしいの？
245:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:43:08.08 R9XHysj2O.net
…へんじがない
ただのくずのようだ
246:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:44:09.14 U6TNrMoI0.net
>>237
重複スレ立てを防止するための検索キーワード
が欠片も入ってないような希ｶﾞｽ
247:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:44:10.74 FFcaGiRR0.net
>>241
貼りたい人だけ貼ればいい
なぜ必要ないと言ったのかというのは>>238で書いた
主観、主張、解釈を加えたスレタイでも可とするために１に元の見出しを貼る必要があると言うなら反対といってるのだよ
248:もろ禿HINE! ★
15/10/17 18:47:30.99 *.net
前にも言ったけど、個人的にはこれで。まあ、通らないだろうけど
・大前提として、捏造・歪曲は厳禁。
・元のタイトルに、本文中の情報を「付け加える」ことや、本文中の表現を用いて、より正確な表現に「置き換える」ことであれば許容する。
・文字バイト数制限に引っかかってない限り、元のタイトルから情報を「削除する」ことはしてはならない。
249:名無しさん＠１周年
15/10/17 18:57:00.91 DO4D3OWB0.net
今動いてる★で
左寄りの代表格は天麩羅・地面師
右寄りの代表格はちゃとら・極限紳士
アフィカスはコーヒー牛乳
辺りかね？完全中立で
バランスとってくれる記者がもっと欲しいな
250:天麩羅油 ★
15/10/17 18:59:11.07 *.net
へえ
251:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:01:22.34 SbxR5lT/0.net
>>246
すらいむさんがいるじゃないの
252:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:03:51.12 hfX467Vm0.net
すらいむは粘着キチガイ代表
253:Charlotte ★
15/10/17 19:04:38.22 *.net
>>246
えー・・・
254:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 19:11:03.18 +6kK4G6x0.net
>>239
> スレタイに記事内の文言しか使えなくするということには賛成
それを以前、東ア＋で実践して失敗した例があるので反対。
>>240
スレタイコードには引っかかってないよ。
ちなみに私は嫌儲板とか、いろいろなところのスレタイを佐野ってる。
けど、コードに触れない以上は無問題。
>>243
あなたの主観をどうも。
次からはチラシの裏でどうぞ。
>>246
極限さんって左でしょ。
255:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:14:54.73 R9XHysj2O.net
>>251 それで恥ずかしくないと言うのなら了解した
話はこれまでだ
永遠のクズ野郎
256:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:19:38.41 DO4D3OWB0.net
ふむふむ
韓国関連のスレ多いけど嫌韓だと思ってたので
嫌韓＝右かと解釈してたわ
257:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:23:00.69 hfX467Vm0.net
>>250
やっぱお前コーヒー牛乳なのか
258:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:29:30.71 FFcaGiRR0.net
>>253
嫌韓は嫌儲に沢山いるよね
嫌韓だから安倍政権支持と勘違いしてる人も多そう
259:極限紳士 ★
15/10/17 19:43:43.00 *.net
>>246
へへっｗ
感覚ですが右よりの記者はプラスらしいスレタイが好みかもしれないですね。
260:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:46:26.94 FFcaGiRR0.net
【基地問題】菅官房長官「(翁長氏の批判は)全くあたらない。法令でしっかり定められていることだ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
県の辺野古承認取り消しについて発言しているのに、なぜ辺野古取り消しの部分を外して発言だけをスレタイにしているんだろう？
261:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:49:23.56 /vXqc+xB0.net
>>253
韓国は左右を問わず日本人に嫌われてるだろｗ
262:極限紳士 ★
15/10/17 19:52:58.51 *.net
>>245
あんまり内容を尊重してないと思うスレ立てはよく元タイトルを全部削ってる場合が多いですね。
俺もやったことありますが。
・文字バイト数制限に引っかかってない限り、元のタイトルから情報を「削除する」ことはしてはならない。
この方法はいいかもしれません。少し実践して検証してみることが必要ですが。
話は変わりますが、この議論もだいぶ記者に周知されましたかね。
今日は記者さんが多いですね。
263:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:53:03.08 TL3OgvBF0.net
嫌韓＝右とか、ガチ池沼にも程があるな
あえてウヨサヨで分類するなら、
安倍晋三や自民党は親韓ウヨクだろ
韓国大好き、安倍晋三＆自民党
264:名無しさん＠１周年
15/10/17 19:57:13.43 FFcaGiRR0.net
>>259
まさに>>257
始めから無かったならともかく、あったものを全部外してスレタイにしているわけだから、わざわざ不親切なスレタイにして立てる典型だと思う
265:名無しさん＠１周年
15/10/17 20:08:46.41 DO4D3OWB0.net
記者諸氏がそろってるなら明日は日曜だし
スレタイ発議もいいかもしれんですな
いつもの意識高い系の名無しさんは降臨するかな
266:あずささん ◆azusaI.91Q
15/10/17 20:13:37.14 HzvxADPi0.net
発議をするなら、賛成側の妥協案を固めてからでいいんじゃない？
意見を見た感じ、方向性がやや違うみたいだし
267:名無しさん＠１周年
15/10/17 20:18:10.19 DO4D3OWB0.net
>>188
これを叩き台にして足したり引いたりかな？
【事故】前走車に追突して投げ出されたライダーがひかれないように交通整理してた人が、通報しようと現場から離れたらライダーひかれ死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これ、わざとだろ
268:名無しさん＠１周年
15/10/17 20:59:01.97 um/lIllt0.net
>>257
活動家らしいスレタイだ
269:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 21:08:41.90 +6kK4G6x0.net
>>264
反対。
弊害が大きすぎる。
現状、drunkerさんたちから何の要請も警告も出ていないのに
利用者が自らの首を絞めることはない。
施行されたら例のコピペ通報荒らしが拡大解釈して暴れるのは必至。
浜の真砂は尽きるとも、世にイチャモンの種は尽きまじ。
270:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:19:12.82 DO4D3OWB0.net
俺は別に強硬派じゃぁないけど
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません
・スレタイはニュース事実の伝達を旨とし、カテゴリ欄も含めて記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません
これ、そんなに厳しい？わりと融通ききそうにみえるが
スレを開いて欲しい、そこはどの記者も同じなのだろうけど
271:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:20:21.75 yQ+n53TC0.net
ニライカナイがもっと謙虚になればいいんだよ
272:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:22:20.50 DO4D3OWB0.net
まぁお流れならそれでも良いよ
発議されたら投票はする意思はありますです
273:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:27:18.01 B1wlzNyM0.net
>>269
シャチかちゃとらかな？
274:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:34:04.46 B1wlzNyM0.net
シャチでもちゃとらでもないか
誰だろ
275:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:38:54.30 DO4D3OWB0.net
誰でもええがや
もし発議されたら投票した記者の中の誰か
というだけの事で板の反映を願う一人ですお
276:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:45:01.24 B1wlzNyM0.net
>>272
賛成するってこと？
これでだいたい賛成票分かるな
277:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:48:30.88 B1wlzNyM0.net
賛成、反対のくそみたいな票差ルールうぜーからなしでやってくれ
それがむりならこの前は賛成派がキツいルールでやったんだから
ドランカー手法でルールがいやなやつは賛成、イヤでないやつは反対って逆にしてくれ
現状維持、現状変更とかそもそもないんだから票差つけることがおかしい
278:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:49:51.78 B1wlzNyM0.net
あと剥奪も六人じゃなくて五人からにしてくれ
普段人いないのにルール厳しすぎるだろ
279:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 21:52:24.19 +6kK4G6x0.net
>>267
> ソース（情報源）にないこと、
> ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません
これだと当該記事にない語句がまったく使えない。
たとえば事件の続報だと当然、その前の同事件で使われていた語句が
すっぽり抜けていることもあるけど、それをスレタイに載せたら一発アウト。
なにせソース（情報源）にないのだから、ソースから直接言えないことを
スレタイに載せてはいけないというのは、そういうこと。
> スレタイはニュース事実の伝達を旨とし、
> カテゴリ欄も含めて記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません
オアシスは完全にこれに抵触してしまう。
てか、そもそもニュース速報【だけ】を読みたければ
Yahoo!などの普通のニュースサイトを見に行けば済むこと。
利用者が2chに来るのは2chらしさを求めて来るのであって、
スレタイが2ch風味に加工うされていて何が悪いのか？
不愉快に感じるのなら、見なければいい。来なければいいだけのこと。
カテゴリ欄にしても、そもそも元の見出しには大抵の場合、
カテゴリ名がないのだから当然、そこは記者の判断が入ることになる。
記者の主張・主観・解釈というが、
どこまでがそうだと言えるのか微妙。
そして、それを誰が判定するのか？
２ちゃんねるのスラングは2chではコンセンサス表現なのに、
これをスレタイに使っただけで、記者の主張・主観・解釈と
クレームがついた事例が過去にありますが、何か？
結論からいえば、
スレタイを上記のようにな基準でやりたい記者は勝手にやるがよろし。
それを他の記者にまで強要するから揉め事になる。
280:名無しさん＠１周年
15/10/17 21:54:13.29 DO4D3OWB0.net
確かに厳しいことは否めない
281:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:09:29.23 melCoQIk0.net
この様子だと定足数の心配はしなくても大丈夫そうで、心強いことです
===========================
当初案の2項は「歪曲・捏造は厳禁」を明確化したもので、このままでいいのかなと思います
カテゴリ欄に【政治】【経済】等の分類や【五輪エンブレム問題】等の通用している事件名を付ける行為と
通用しているスラングと称して【修羅の国】だの【ホモ】だの付ける行為を混同させるような解釈は罷り通らないでしょう
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を旨とし、カテゴリ欄も含めて記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
===========================
第3項に2つの案があるようです
>>245にはバイト数にちょっとでも引っかかった途端に削り放題と都合よく解釈される虞があるので
少し改変してB案としてみました
A案（情報源に存在する語句を用いての改変は認める）
・元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
B�
282:ﾄ（原則として「加筆」のみを認める >>245） ・元記事見出しの情報は、字数制限を超過する場合の最低限のものを除き削除してはいけません。 本文中の情報を「付け加える」ことや、本文中の表現を用いて、より正確な表現に「置き換える」ことであれば許容されます。 =========================== A案とB案では記者の裁量の余地に開きがありますので どちらにするかは煮詰めてかかる必要がありそうですね 議論の収束を見ないようなら 【賛成、A案】 【賛成、B案】 【反対】 で投票して、賛成の総数が反対を3票上回れば可決で ABのうち多かった方に決定という形でも良いかもしれません
283:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:18:21.17 melCoQIk0.net
キャップの方が大変多いようですので、事前にAとBのどちらの線が良いと思うかをキャップで表明して頂ければ
事前の一本化もしやすいのではないかと思います
第2項にカテゴリ欄の機能の明確化を含めてみました（意味するところは>>278の通りです）
こちらの方が良さそうなら差し替えましょう
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
284:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 22:18:37.02 +6kK4G6x0.net
>>278
キャップかトリップ付けないと無効ですよ。
どうせ発議する時だけ出すつもりでしょうが、
そういうコスイ真似はΝ速＋では通用しません。
> カテゴリ欄に【政治】【経済】等の分類や
> 【五輪エンブレム問題】等の通用している事件名を付ける行為と
> 通用しているスラングと称して【修羅の国】だの【ホモ】だの付ける行為を
> 混同させるような解釈は罷り通らないでしょう。
「通用」の主語はなんですか？
あなたにだけ通用する表現ですか？
捏造か歪曲か判定するのは誰ですか？
285:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:18:40.16 B1wlzNyM0.net
>>278
その賛成が反対を３票上回らなければならないってのなしで良いと思う
現状ルール自体がないんだから票差つけることがおかしいし恣意的にそのルールを利用して有利にすることができる
たとえば今回ならどんなスレタイをつけてもいいでやればいいだけ
そしたら反対派が有利になるでしょ？
286:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:29:09.21 6L5Z15Kl0.net
がんじがらめにルール縛り付けた結果どれ位過疎るか見てみたい
287:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:30:38.74 melCoQIk0.net
オアシスというのは速報性の低いもののうち政治性等のないものをdrunkerが裁量で多少お目溢ししているというものですが
そうしたものであっても歪曲・捏造や記者の主張の展開が許されないことに変わりはなかろうと思います
スレタイでは情報源から直接言えることのみを、歪めることなく伝えましょうということですね
その判定は（drunkerがしないなら）自治が行うことになると思います。それが自治ということでしょう
まぁ東亜の前例もあるので本当に行われるかはなんとも言えませんが…行われすぎる心配だけはなさそうだとでも言っておきましょうｗ
>>281
drunker自身がその「賛否反転」をやった挙句に2票差でも可決にしちゃった経緯はありますが
現実問題としてdrunkerに持って行ってFAQに記載してもらわないと宙に浮いてしまうので
ここにdrunkerが出て来て「それでいいお」とでも言わない限りは仕方がないのかなと
288:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:32:19.12 B1wlzNyM0.net
>>283
そう
だから記者が票差ルールなしにしてもいいか聞く
叶わないなら前回はスレタイ自由側が有利だったんだから今回は反転させるくらいやってもいいよね
289:ニライカナイφ ★
15/10/17 22:33:24.84 *.net
>>278
> 元記事見出しの情報は、字数制限を超過する場合の最低限のものを除き
> 削除してはいけません。
これは以前、私が発議したスレタイコードと同じですね。
つまり、検索キーワードを残すというものでしょう。
ただし、他の言葉に置き換えることも可能とすべきです。
>>237のケースの場合は、（見出しにはありませんが）「北九州」を残しました。
事件のスレには必ず地名が付されているので、これは残しました。
> 本文中の情報を「付け加える」ことや、本文中の表現を用いて、
> より正確な表現に「置き換える」ことであれば許容されます。
逆に不正確にすることで興味を引いて
スレを開いてもらいやすくするという手法もあります。
たとえば、調査カテのランキングスレなどで
わざと「日本は…」と暈（ぼ）かしておくとか。
５W１Hとか情報の正確性だけがスレタイの全てではありません。
それこそスレタイ速報病の人たちだけを増やしてしまいます。
スレタイだけで満足させてしまったらPVは稼げませんよ。
290:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:33:54.75 FFcaGiRR0.net
板違い、not a newsの判定と違ってスレタイに関してはdrunkerは自治の総意を得てねと自治任せ
なので、自治でこれほどスレタイについて議論がなされるし、関心を持つ★も多いのだと思う
その自治の総意というのをどこで判断するのか？以前、自治の総意を得たといって社説に報告して、removeされた★が
居たけど、後から反論があり取り消しとなっていた
ならばと言うことで作られたのが投票システムだ
なのでルールが作られた時、人によって判断が微妙に異なる場合などは、例えばルール違反だと思われる悪質なスレタイを
繰り返す人がいる場合、投票によって判断し決める
その投票も過去にどうせすぐ復帰するだろうという事で「○子」がお試しで剥奪されたくらいしかないほどのものだ
291:極限紳士 ★
15/10/17 22:45:23.56 *.net
>>261
あんまり個別に人の立てたスレに文句はつけたくないのですが
分かりにくいし記事の要旨とタイトルがずれてると思いますね。
あくまで個人の意見です。
292:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:45:47.80 DO4D3OWB0.net
そこはすっきり
餡子かうんこと呼ぼうｽﾞ
293:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:49:15.95 FFcaGiRR0.net
なぜルールを作るのか？それは
ルール作っても実行力が無い という人も居るけど
最低限のルールがあると無しとでは違うからな
そんなルール無いでしょ？といわれればそれまでだけど
あればそれを提示することによって判ってくれる人は判ってくれる
必ず独自解釈でゴネる人も出てくると思うけど、その時は自治判断で発議でいいと思う
実際に発議に至るのは相当なレベルだと思うけど、一定の抑止にはなるんじゃないかな
と以前書いておいた
294:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:53:55.28 B1wlzNyM0.net
>>277
賛成するか反対かくらい教えてくれないか？
事前にある程度の賛成票見込みたい
今のところ賛成は六人くらい？
反対は意見言わないようだな
ニライカナだけかな
295:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:54:39.74 6L5Z15Kl0.net
賛成した結果どれぐらい書き込みが減るのか見たいね
その原因がスレタイのせいなのか判明するだろう
296:名無しさん＠１周年
15/10/17 22:57:52.79 DO4D3OWB0.net
では今現在上がっている叩き台が決議されたとして
個人的には何の問題もなくやってるとだけ
297:詭弁論部員 ★
15/10/17 23:05:17.56 *.net
上のやつとは別の記者だけど一応ROMってはいる
たまにしか立てないから正直
298:まだ決めてないけど どっちかに投票するわ
299:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:08:32.11 aAWcFMnM0.net
≪スレタイ改竄≫
加害者 → 記者
被害者 → 読者
加害者だけで投票しても意味ないんだよな
300:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 23:11:06.02 +6kK4G6x0.net
A案（情報源に存在する語句を用いての改変は認める）
・元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
B案（原則として「加筆」のみを認める >>245）
・元記事見出しの情報は、字数制限を超過する場合の
最低限のものを除き削除してはいけません。
本文中の情報を「付け加える」ことや、本文中の表現を用いて、
より正確な表現に「置き換える」ことであれば許容されます。
C案（２ちゃんねるらしい表現を認める）
・元記事の見出しのうち、検索キーワードは動かさないこと。
ものによっては表現を変えてもかまわないが最低限のワード１つは入れること。
・記事の文意は、ことイデオロギーにおいては曲げないように。
・削除ガイドライン７（過度なエロ・下品）に抵触するものはダメ。
・基本的に個人名は禁止。被害者や容疑者も同様。
・上記条件を踏まえた上で、２ちゃんねるらしいスレタイなら認めます。
もちろん、従来通り、元記事の見出しのままでもOK。
301:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:12:33.87 B1wlzNyM0.net
>>294
それな
>>293
なんかルールあるから投票できるか分からんぞ
投票できるなら賛成に投票してほしいな
302:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:12:55.28 um/lIllt0.net
詭弁なんたらはどうみてもぽっと出
303:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 23:14:50.69 +6kK4G6x0.net
Q. ニュース速報＋板における「自治の総意」の「ぽっと出てくる★」でない有効票の定義は？
A. ニュース速報＋板で1ヶ月以上の活動歴を持ち、累計100本以上のスレ立て実績のある★とする
URLﾘﾝｸ(server.maido3.com)
304:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 23:18:03.20 +6kK4G6x0.net
334 詭弁論部員 ★ 6スレ
URLﾘﾝｸ(www.kusanone-net.com)
305:詭弁論部員 ★
15/10/17 23:18:15.23 *.net
>>296
考えとくわ
２ヶ月以上前からいる
１回ミスってドランカーにキャップ止められたから
復帰後はスレ立ててなかった
>>297
ぽっと出じゃねーよ
つーか、２ヶ月以上募集してないんだから、
今の記者でぽっと出扱いになる奴はいないだろ
>>298
それそれ
306:詭弁論部員 ★
15/10/17 23:21:22.12 *.net
あれ、それって片方満たしてればよかったはずだけど
その書き方だとどっちも満たしてないと駄目みたいな感じだな
だったらだめじゃんｗ
307:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:23:21.28 FFcaGiRR0.net
>>278
俺は２項だけで良いと思うけどね
もし付け加えるなら
「スレタイには原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使う」を入れても良いかな
つまりA案に「原則として」を加えることになるね
308:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:23:50.85 DO4D3OWB0.net
累計１００が・・・
書き込みの増減は反対派？がスレ立てやめたら
自然と減るわな
今だって一部記者と依頼に張り付いてる無能が
立ててるのみっていうね切ないわぁ
309:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:28:37.92 B1wlzNyM0.net
>>303
問題となるスレは全体の数%だから関係ないだろ
310:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/17 23:28:47.88 +6kK4G6x0.net
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・元記事の見出しのうち、検索キーワードは動かさないこと。
ものによっては表現を変えてもかまいませんが、
最低限のワード１つは入れること。
・記事の文意は、ことイデオロギーにおいては曲げないように。
・削除ガイドライン７（過度なエロ・下品）に抵触するものはダメ。
・基本的に個人名は禁止。被害者や容疑者も同様。
・上記条件を踏まえた上で、２ちゃんねるらしいスレタイなら認めます。
もちろん、従来通り、元記事の見出しのままでもOK。
長いけど、これなら分かりやすい。
311:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:45:09.51 B1wlzNyM0.net
>>305
これお前が作ったの？
312:名無しさん＠１周年
15/10/17 23:59:38.46 FFcaGiRR0.net
依頼スレを（涙のリクエスト意外で）こなしてくれる人は有り難いね
313:名無しさん＠１周年
15/10/18 00:01:52.85 mRAhN+5i0.net
氷星虫 ★のスレタイを見てしまったら、他の記者さんのスレタイなんて可愛いもの。それが意図を含んでいたとしても。
【事故】前走車に追突して投げ出されたライダーがひかれないように交通整理してた人が、通報しようと現場から離れたらライダーひかれ死亡(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
314:名無しさん＠１周年
15/10/18 00:03:27.48 XhhDO2l10.net
>>299
思いっきりポッと出じゃんｗ
315:名無しさん＠１周年
15/10/18 00:08:52.61 6gxJjJ/g0.net
たとえばあるニュースの最重要キーワードであろう「ゲイ」を「ホモ」に変えれば
強い差別的主張が含まれるだけでなく重複回避という意味も全くなくなりますが、
他のキーワードが1つは残ってるし、差別的ではあってもイデオロギー的ではないし２ちゃんねるらしいじゃん
などと言って言い逃れをするであろうことが容易に予想できるというか実際にそういう言動の方がおられましたね
今回の案件や問題とは相容れる（修正協議できる）部分がほぼなさそうですし
他にも人名問題など明らかに別途議論・投票が必要なものが多数含まれていますから
進行中の件とは切り離して必要なら別議題として進めてみて頂ければ良いのではと思います
316:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/18 00:16:05.67 MRIrfdSe0.net
氷星虫さんはむしろ痛ニューの権利を守ろうとしてわざとやってるんじゃ無いかと思いますけどね
あの人が大事にしているものはニュー速＋のキャップではないでしょう
だとしても、そのやり方に賛同はできませんが。
317:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 00:27:31.92 M4qfHu3j0.net
>>310
言い逃れじゃなくて、実際そうだし。
進行中の件って、君ともう一人しか賛同者がいないじゃん。
スレタイについてのFAQ作りたかったら人名問題や
他にも「SEALDs」入れただけでアウトの件も含めて
議論して決めなきゃでしょ。
318:名無しさん＠１周年
15/10/18 00:31:02.15 6gxJjJ/g0.net
当初案ベースの案をまとめ直しておきます
引き続きご意見をお寄せください
基本部分
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
===========================
追加部分
A案（情報源に存在する語句を用いての改変は認める）
・元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
A'案（「原則として」挿入、つまり他条項に抵触しない限りにおいての言い換えの可能性を残す）
・スレタイには原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
B案（原則として「加筆」のみを認める >>245）
・元記事見出しの情報は、字数制限を超過する場合の最低限のものを除き削除してはいけません。
本文中の情報を「付け加える」ことや、本文中の表現を用いて、より正確な表現に「置き換える」ことであれば許容されます。
B案に賛成の方はA案でも反対にはならないと思うのですが
A案なら賛同できるけどB案なら反対せざるを得ない、という方はおられますか？
319:名無しさん＠１周年
15/10/18 00:34:17.25 SnigqeyZ0.net
他所の板の者が出張ってスプレイ行為って
非常に下品つーか言いたいことあれば言えと
320:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 00:36:51.99 M4qfHu3j0.net
■基本部分
・スレタイはあくまでもPVを稼ぐためのツール。客寄せ。
・「なんだこりゃ？」で、退かれたらダメ。
・「なんだこりゃ？」で、興味を引かれて、スレを開かせるのはアリ。
・正確な情報だけ読みたい人はYahoo!へどうぞ。
・ここは２ちゃんねるらしいスレタイが認められる空間です。
321:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 00:37:53.47 M4qfHu3j0.net
>>313
まるごと反対。対案は>>315。
322:名無しさん＠１周年
15/10/18 00:46:03.32 6gxJjJ/g0.net
もちろん質疑応答や修正協議はガンガンやるべきですが
丸ごと反対の場合は反対のプレゼンをした上で反対票を投じて頂ければいいので話は簡単です
決める時には決めましょう
323:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 00:47:29.73 M4qfHu3j0.net
■テンプレ部分
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
■基本部分
・スレタイはあくまでもPVを稼ぐためのツール。客寄せ。
・「なんだこりゃ？」で、退かれたらダメ。
・「なんだこりゃ？」で、興味を引かれて、スレを開かせるのはアリ。
・正確な情報だけ読みたい人はYahoo!へどうぞ。
・ここは２ちゃんねるらしいスレタイが認められる空間です。
■追加案
・元記事の見出しのうち、検索キーワードは動かさないこと。
ものによっては表現を変えてもかまいませんが、
最低限のワード１つは入れること。
・記事の文意は、ことイデオロギーにおいては曲げないように。
・削除ガイドライン７（過度なエロ・下品）に抵触するものはダメ。
・基本的に個人名は禁止。被害者や容疑者も同様。
・上記条件を踏まえた上で、２ちゃんねるらしいスレタイなら認めます。
もちろん、従来通り、元記事の見出しのままでもOK。
ご意見お願いします。
まとまったら発議します。
324:野良ハムスター ★
15/10/18 00:52:21.03 *.net
>>308のスレタイは事故の内容が分かりやすくてよいと思うけど
325:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:00:30.79 Hapau1YL0.net
>>319
おつむレベルが一緒だと分かりやすいんかな
そのスレの>>1についてるレス読んでみなよ
馬鹿なスレタイ付けるなの意見が多いから
常人は、そういう感想になるわな
それよりあんたも下らんソースで下らんスレ立てるなよ
最近の＋記者はレベルが低すぎる…
【社会】４４歳の店員が「お姉さん」と自称したら、お客から苦情 (c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
326:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:08:58.56 sWlHZmOZ0.net
>>318
＞・基本的に個人名は禁止。被害者や容疑者も同様。
政治家やアイコン化された犯罪者名もあるから
個人名をスレタイで一律禁止にしたらマズイ。
被害者や容疑者は二類個人だから別にいいのだが
Jackが訴訟リスクを嫌がってるから、こうしよう。
・三種個人の名前は禁止。
ただし、訴訟リスクがありそうな名前は伏せること。
327:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:09:02.50 XBisojY50.net
>>320
二軍で数ヶ月下積み積んだような記者はほとんどがSCに行ったからもういない
今はお手軽取得で大量受け入れ者の中からまともなのが残るのを祈るしかない
328:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:09:07.95 kBpCx4qQ0.net
>>320
ニラみたいに明白なバカが暴れるのを誰も抑止できないんだから
そりゃもうどうしようもないわな
元から穴の開いたバケツ状態はあったけど
今や穴のサイズは頭がすっぽり通るレベルだ
329:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:11:25.68 QdK/WV0X0.net
ニライカナイのせいで議論してるのにお前が作ったルール採用するわけねえだろ
330:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:13:42.27 B08HX34U0.net
この際、長文一派がscにいけばいいんだよな
きっと多数の住民も移住するよ
331:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:13:44.48 SnigqeyZ0.net
cureもそうだったがニラといい長くいると
変質するのかのぅ
332:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:14:32.40 sWlHZmOZ0.net
>>323
そのニラは記者としては13年（？）選手の大ベテランってことになるのだが。
しかも元削除人でドラたちの信頼も厚い。
彼女がルールブックってことにはならないのか？
君らSC組のなかでは。
333:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:22:49.88 0lM1HjI9O.net
そのニラは記者としては13年（？）選手の大ベテランで,2軍落ちやキャップ停止等ペナルティ無数
しかも2度も剥奪された元削除人でドラたちの信頼は？？？
彼をルールブックにしたら…
>>327はSC組でnetを破壊しに来たのか？
334:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:23:56.66 QdK/WV0X0.net
>>327
そいつおっさんだぞ
335:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:25:41.19 SnigqeyZ0.net
老いては子に従え・・・
336:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:28:12.36 q4f3YV6t0.net
DQNがいたらなぁ…
ニラもDQN復帰の発議をかけた奴だから悪い奴ではない
337:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:33:44.08 SnigqeyZ0.net
おまいDQNだろ
338:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:39:10.24 VajnuygK0.net
>>328
アメリカでは失敗の数は勲章の数と等しい。
過去に幾多の試練をくぐり抜けて、それでもまだ生き延びて
現在も素レポのトップクラスをキープしてるんだから大したもん。
>>329
男の娘の二人称は「彼女」だろ。
339:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:43:13.18 x66dOTNV0.net
悪貨は良貨を駆逐する
340:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:47:04.68 st142Sio0.net
>>313のID:6gxJjJ/g0はいまだにトリップもキャップもつけないんだが
こんな怪しさ大爆発の名無しの言うことなんざ誰も聞くわけないだろ
341:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:48:17.85 FHW1nkNi0.net
>>313
それはA案の原則ありがいいな
342:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:50:29.47 FHW1nkNi0.net
>>335
誰も聞かないかどうかは発議してみりゃわかる
前回はその人がまとめた議案で多数のキャップが参加した
343:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:55:32.44 QdK/WV0X0.net
>>335
そんなん関係なくね
むしろ名無しまで投票ありにしろよ
344:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:55:41.71 ZP8wlSvm0.net
>>337
その人って誰だ？
345:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:57:02.35 FHW1nkNi0.net
ID:6gxJjJ/g0さんだよ
346:名無しさん＠１周年
15/10/18 01:58:49.62 ZP8wlSvm0.net
>>340
いやそうじゃなくて、名無しなのに何で>>337みたいなことまで分かる？
おまえらSCだろ。それともOPか？
347:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:01:01.89 FHW1nkNi0.net
>>341
そりゃわかるさ
前回と同じ議題でほぼ同じ内容だから
つか、SCだのOPのアホかｗ 相手してられん
348:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/18 02:02:18.19 MRIrfdSe0.net
相手しない方がいいのではないかと
349:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:02:36.69 QdK/WV0X0.net
馬鹿が困ったときのSC認定
350:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:03:27.27 B08HX34U0.net
ここで長文展開してるのって一人だけだからコテと変わらない
誰かに発議させた後にキャップをつけて自主投票するのがセコイ
351:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:04:56.04 wMEmbQ7E0.net
>>342
前回、否決された議題なら結果は見えてるだろ。
やるだけ無駄。
352:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:07:07.49 FHW1nkNi0.net
>>346
そうかなぁ？
まだどういう内容で発議かは決まって無いとはいえ
あれからずいぶんひどいスレタイがあったからむしろ賛成が上回るんじゃないかと思うけどね
353:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:19:37.15 SnigqeyZ0.net
俺は記者としては凡夫なんでスレタイは
たまに足したり入れ替えたりする程度だが
記者として有能だベテランだというなら
煽りでなく”限られた素材で上手く料理”
これを楽勝でやれると思ってるからなんでこう揉めるんだ？
と素で疑問
354:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:22:51.03 wMEmbQ7E0.net
料理ってのは一手間かけないと美味くならないぞ
355:名無しさん＠１周年
15/10/18 02:51:55.77 o4rawEzn0.net
そもそもスレタイの才能のあるやつなんて見たことないな
よく見つけてくるなってやつはいるが
そういう才能だけなら影軍が一番だったかも
356:名無しさん＠１周年
15/10/18 03:35:40.29 8wDmwN/c0.net
>>222禁止です
サーチナで立てて ZAKZAKで立てられない欺瞞に答えてから出直して
剥奪
---------------
違反スレ
R2５はニュースmedia ではなくリクルートブログです
極限紳士 ★
小助 ★
【科学】親の才能は、どこまで子に伝わるのか 子供の学力、遺伝の影響が50％？ [R25] [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
357:名無しさん＠１周年
15/10/18 03:43:24.14 wMEmbQ7E0.net
>>351
ざくざく禁止なんていつの時代の話だよ
もうとっくの昔に解除されたわ 化石め
358:うずしお ★
15/10/18 06:52:41.52 *.net
>>313
追加部分を付け加えるならA'案が良いと思います。
B案はスレタイルール作成に賛成の人でも棄権ないし反対に回るかもしれません。
【賛成、A案】
【賛成、B案】
【反対】
形式でやるのであれば、その限りではありません。A案とA'案は１つに絞った方が良さそうですね。
359:名無しさん＠１周年
15/10/18 08:15:02.04 w9ytE/KTO.net
>>311
何もできない馬鹿よりはまだマシ
お前のことだけど
360:名無しさん＠１周年
15/10/18 08:17:27.59 fwTEhBPX0.net
63 うずしお ★ 564
URLﾘﾝｸ(www.kusanone-net.com)
素敵なレポーター48位圏外の雑魚
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
361:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 08:49:27.73 +7iCBr9l0.net
スレタイ厳格化案が通ったら私が此処にいる意味も無くなるな
潮時か
362:名無しさん＠１周年
15/10/18 08:50:27.35 D5E0wX690.net
【社会】４４歳の店員が「お姉さん」と自称したら、お客から苦情★２ (c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これは完全にout
363:名無しさん＠１周年
15/10/18 08:59:07.46 xZBDKqmR0.net
ニラさんなぜID変わってるの？
364:名無しさん＠１周年
15/10/18 09:13:50.29 CVNEmZmB0.net
ゴチャゴチャルール決めた結果どれぐらい過疎るのかというのは楽しみだな
芸スポもサイゾー禁止にしてから書き込み激落ちしてるからね
365:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 09:39:30.89 +7iCBr9l0.net
>>358
一度PCを落として、また立ち上げたから。
モデムだからシャットダウンするたびに回線が切れちゃう。
366:名無しさん＠１周年
15/10/18 09
367::41:39.99 ID:yZqAnU/30.net
368:名無しさん＠１周年
15/10/18 09:51:12.94 xTwnrQEZO.net
水虫きらいムカつくいなくなればいいのに
369:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 09:56:30.52 +7iCBr9l0.net
面白いハンドルだね。
地震＋に「なまず★」って記者がいるんだけど
そのまんまでワラタわ。
370:名無しさん＠１周年
15/10/18 10:26:05.15 quB23IRS0.net
>>333
釣られてやるが三人称と助言したかったのだろ
二人称は「あなた（複数ならあなたたち）」だが
371:名無しさん＠１周年
15/10/18 10:28:07.82 KBv5V0ei0.net
すらいむきらいムカつくいなくなればいいのに
372:名無しさん＠１周年
15/10/18 10:46:34.92 xTwnrQEZO.net
>>365
いなくなったらダメです
373:名無しさん＠１周年
15/10/18 10:49:24.60 KBv5V0ei0.net
お前と一緒に消えればいいわー
374:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:02:07.45 o4rawEzn0.net
>>356
普通にスレ立てする分には感謝してるやつも多いだろ
375:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:05:45.76 KBv5V0ei0.net
自治に来なければいい
376:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:08:07.91 o5bEA7140.net
【社会】中国原産の危険なツマアカスズメバチ 韓国人が対馬へ持ち込み、九州で拡大中 業者も駆除に苦慮 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞対馬との間に定期航路がある韓国から船に乗って侵入した可能性が高いという。
これで、韓国人が対馬に持ち込みと言うのはやりすぎだろ
377:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:12:05.39 dUVvGHn+0.net
>>356
>>368さんと同意見です
378:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:12:43.13 xTwnrQEZO.net
>>369
おまえがな
379:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:18:34.02 NmgdgoXl0.net
うるせえよネトウヨジャップ
すぐに原爆落とされるから安心しろ
380:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:20:49.84 NmgdgoXl0.net
>>370
同感
ネトウヨジャップはすぐに人種差別するから
国連から駆除対象にされてる
ネトウヨジャップの言うことなんか無視しろ
381:名無しさん＠１周年
15/10/18 11:36:43.50 kriUfBVz0.net
すらいむもゴキブリ朝鮮原人も北チョンの核で焼かれて来い
382:名無しさん＠１周年
15/10/18 12:13:17.15 NmgdgoXl0.net
ネトウヨジャップがまた脅迫してるぞ
殺人教唆か
ネトウヨジャップは息を吐くように犯罪を起こすな
383:名無しさん＠１周年
15/10/18 12:26:47.87 kriUfBVz0.net
犯罪民族ウンコリアン原人は早く消えろって
384:名無しさん＠１周年
15/10/18 12:42:18.25 PcRTjZL50.net
>>374
お前が人種差別を口にするのは100年早い
一度死んでから書き込めアホ
そもそも韓国人は反日しまくってるのに、その矛盾には全く気付かない
国も途上国だか、精神も途上国だと理解した方がいい
385:名無しさん＠１周年
15/10/18 12:48:18.87 kriUfBVz0.net
そもそもウンコリアンは黒人に対しても差別している
そんな連中が差別するなと喚くなど片腹痛い
386:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/18 13:06:11.84 MRIrfdSe0.net
>>370
指摘の通りのようですね
言っても無駄だと思いますが、記事の内容に沿ったスレタイにしていただきたいです
387:名無しさん＠１周年
15/10/18 13:21:28.90 ekKNlVO70.net
>>370
ニライカナイはPV数を稼ぐためなら屁理屈で何でもやるから言っても無駄
388:名無しさん＠１周年
15/10/18 13:29:24.03 6gxJjJ/g0.net
典型的な「ソースから直接言えないこと」ですねえ…
ルール以前の問題だとは思うのですが
何度目の泥縄だよって感じだけど
問題起こす→ルールがない→ほとぼり醒める→問題起こす→ルールがない→…
のループからはいつか脱却しなければなりますまい
389:名無しさん＠１周年
15/10/18 13:52:52.07 o4rawEzn0.net
またニライカナイがやっちまったか
390:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 13:57:02.69 VmXSho/P0.net
>>370
そのタイトルは、まとめサイトからそのまま持って来たんだけど
よく調べた結果、適切だと判断して、そのまま流用したんだよ。
スレ内でも指摘があるようにスズメバチというのは
女王蜂がいないと、定着できない生き物なんだな。
ハチ数匹が対馬に迷い込んだのではなくて
女王蜂を巣ごと船で対馬に持ち込んだらしい。
韓国人はよく対馬に植物の種を持ち込んで蒔いているそうだから
そういうノリでハチも持ち込んだんじゃなかろうかということだった。
理由？わからんよ。朝鮮人の思考は日本人には分からない。
それが答えだ。
391:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:01:39.46 6gxJjJ/g0.net
何を言っても無駄なのでしょうけれど
> そういうノリでハチも持ち込んだんじゃなかろうかということだった。
そういうノリでスレタイに書くことを「捏造」と呼びます
392:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:02:52.78 o4rawEzn0.net
お前の思考の方が分からんわ(笑)
393:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 14:03:38.88 VmXSho/P0.net
物議を醸さないスレはＰＶやレスを稼げない、ただの空気だ。
物議を醸さない記者もＰＶやレスが稼げない、ただの空気だ。
394:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:09:55.48 cy/hBuV+0.net
もうニラはこのままにしておこうよ。
２ちゃんねるの記憶遺産に指定だ。
395:野良ハムスター ★
15/10/18 14:11:28.65 *.net
>>384
調べてみましたが、スズメバチの女王は秋に交尾して
精子をたくわえた状態で倒木の中などで越冬
翌年の春に１匹で巣作りをはじめて繁殖するようです
越冬中に積荷といっしょに船で運ばれ、
春になって対馬で巣作りしたと考えるのが自然だとおもいます
396:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/18 14:12:01.08 MRIrfdSe0.net
諦めたら終わりだと思います
397:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:15:25.30 o4rawEzn0.net
よく読んでみたらソース掛け合わせてるのね
これがありだと憶測でなんでもやれるんだよな
398:アフィカス m9(^Д^)定職につけよ ★
15/10/18 14:17:29.59 *.net
おっ、また発議するのか w
前回はやたら自演疑惑で叩かれたから今回は他の記者が発議よろ
もしいなかったらコピペ発議するよ
399:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:18:53.87 o4rawEzn0.net
それと記者の人はルールしっかり決めるためにもスレ立てた方がいい
スレ立てここんとこ少なくなってるからドランカーもそれを気にしてる
ここでよくスレ立てるニライカナイを懲罰的に(実際はルール従えばいいだけ)扱う可能性のあるルール嫌がるんじゃないか
400:野良ハムスター ★
15/10/18 14:19:37.10 *.net
＞女王蜂を巣ごと船で対馬に持ち込んだらしい。
活動中のスズメバチを巣ごと船に持ち込むのは危険すぎるし
さすがにあまり根拠のない憶測だと思いますよ
越冬中の女王バチが積荷にまぎれて運ばれたと考えるのが自然
401:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/18 14:20:49.07 MRIrfdSe0.net
自演認定なんてものはガン無視するのがいいですよ。私は即NGです
その特定の一匹以外、誰も自演だなどと思ってないのですから
私は、自分自身に対してだけではなく、他者に対して妄想で自演呼ばわりする人も
さっさとNGに入れてしまいますよ
402:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 14:29:45.76 DVXuLeHB0.net
>>389
さすが野良ハムさんは生物にくわしいですね。
その情報と↓の関連ニュースを併せると
> 対馬との間に定期航路がある韓国から船に乗って
> 侵入した可能性が高いという。
越冬中に韓国から積荷といっしょに
対馬へ船で運ばれてきたということになります。
女王蜂が冬眠中の木を対馬に運び込んだのは、
日本人かもしれませんが、その日本人に渡したの
韓国人でしょう。その説で行けば。
ただし、韓国人は対馬を自分たちの領土だと思っているので
土地を合法的に取得した韓国人が、母国から木を取り寄せた
可能性もあります。
いずれにせよ、これはまとめサイトの管理人が
作成したタイトルなので、そう言い切れるだけの
何らかの裏付けがあったのでしょう。
>>391
続報ですからね。
別々の記事を掛け合わせたわけじゃないから、これは有り。
バグ太さんもやってました。
403:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:40:31.56 6gxJjJ/g0.net
そのまま投票できる形にAB両案をまとめ直しました。最初の2項目までは同じで、第3項のみ違います
週末に発議したいという記者さんがいらしたと思うので
翌00:01での発議が可能になるよう発議案のまとめを進めたいなと
>>392 もしそうなったらよろしくお願いします！
===========================
A案（他条項に反せぬ範囲での改変は情報源に存在する語句使用を強く推奨しつつ認める）
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・原則として元記事見出し、および本文中に使われている語句のみを使うこと。
===========================
B案（原則として「加筆」のみを認める）
Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。
・ソース（情報源）にないこと、ソースから直接言えないことをスレタイに書いてはいけません。
・スレタイはニュース事実の伝達を、カテゴリ欄はその客観的な分類を旨とし、記者の主張・主観・解釈を交えてはいけません。
・元記事見出しの情報は、字数制限を超過する場合の最低限のものを除き削除してはいけません。
本文中の情報を「付け加える」ことや、本文中の表現を用いて、より正確な表現に「置き換える」ことであれば許容されます。
===========================
（続く）
404:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:42:45.05 6gxJjJ/g0.net
>>391
「直接言えないこと」と「解釈」を禁止しているので
ソースを複合させての憶測も制限されることになると思います
情報源にあることを直接並置するだけならこのガイドラインではノータッチになりそうですが
今回のケースでは並置されているスポニチソースも元タイトルは
> 危険なスズメバチ国内侵入 長崎県で初確認 既に定着
ですので口実にはなりえないでしょう
>>353
>>167,>>188-190,>>207-213のような経緯を踏まえると
「原則として」があっても問題ないのかなと思うのでA案はそちらで一本化しましょうか
元記事の語句を使うことを第3項で「推奨」し、それを破って基本2項に抵触したら進退問題になりますよという運用になると思います
記者は元記事のものをそのまま使えば第3項に、
ニュートラルで「より正確」な表現に変わっているだけなら「原則として」に守られるでしょう
B案にすればより明確ですが厳しくもなり、元タイトル自体に問題があった時などを考えると現場の反対も予想されるので
個人的には（甘めな文案と言われてしまうかもしれませんが）広範な支持を得られそうなA案に完全一本化でもいいのかなと思いますが
A案単独採決にするか、AB選択にするかは>>245,>>259及びB案に賛同する皆様のご意見を待ちたいです
いかがでしょうか？
405:野良ハムスター ★
15/10/18 14:46:15.87 *.net
まあ侵入経路は確定できない話だとおもいますので
わたしがスレタイ付けるなら「韓国人が対馬へ持ち込み」ではなく
「韓国から対馬へ持ち込まれ」にするでしょうね
406:名無しさん＠１周年
15/10/18 14:50:01.57 6gxJjJ/g0.net
>>393
週末や特に連休にニュースが減るのは自然なことで、現在は853スレあり保持数が埋まっていますね
スケジュールとしては前回の募集が8月で次は11月に記者募集ですので、
真っ当に活動されて来られた前回の新人さんは既に投票権をお持ちのはずですし
募集をかける前に基本的なルールは整備しておいて次の新人さんをお迎えするのが
タイミングとしても補充のサイクルとしてもベストではないかと思います
407:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 14:58:04.82 DVXuLeHB0.net
>>398
> 「直接言えないこと」と「解釈」を禁止しているので
> ソースを複合させての憶測も制限されることになると思います
>
> 今回のケースでは並置されているスポニチソースも元タイトルは
>> 危険なスズメバチ国内侵入 長崎県で初確認 既に定着
> ですので口実にはなりえないでしょう
事件の発端の記事を関連ニュースとして掲載しただけで、この潔癖さ。
だめだコリア。この人の発議を真に受けていたら、Ν速＋は今以上に
息苦しい板になってスレ立てもしぼむわ。まっ、お好きにどうぞ。
408:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 15:01:22.70 DVXuLeHB0.net
ところで↓を使うのは、もろきみくらいなもんだけど
===========================
偶然だよね。うん。
409:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:02:53.99 PrZOrKfn0.net
>>395
相変わらずチョンモメン寄りなんだなお前
410:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:05:19.48 6gxJjJ/g0.net
わざわざ1行だけお抜きになったようですが
> 情報源にあることを直接並置するだけならこのガイドラインではノータッチになりそうです
「関連ニュースとして掲載」することにはノータッチであろうと申し上げました
（新しい記事をダシに実質古いニュースの蒸し返しスレを立てるようなものはニュース性の観点から別の問題は発生し
411:得ますけれど） > 韓国人が対馬へ持ち込み とスレタイに書く行為の正当化には全くなりえていない、ということですね
412:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:07:57.74 o4rawEzn0.net
もろきみなわけない
ここにはもろきみ鑑定士が何人もいるけど俺のアンテナにピクリともきてない
413:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 15:09:51.34 DVXuLeHB0.net
>>404
船に木を乗せるのは人間がやらないと積み込めませんよね。
まさかハチが女王蜂の眠る木を背中に背負って船に運んだとでも？
争点は、その人間が日本人なのか韓国人なのかでしょう。
414:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/10/18 15:18:48.07 MRIrfdSe0.net
あずささんが>>239で指摘していることは軽視しえない問題提起ですよね
私も以前そのようなスレ立て行為をしている記者の問題を提起したことがありますが、
しかし、これには微妙な問題も含まれています。
415:野良ハムスター ★
15/10/18 15:25:36.36 *.net
女王バチの越冬場所は一般的には倒木の中らしいけど
実際にはどこか全然ちがうものの中にいたのかもしれない
スズメバチが越冬中とは知らずに積荷が運び込まれた可能性もじゅうぶんある
意図的に持ち込んだのでなければ運んだのが日本人なのか韓国人なのかは
あまり意味がないとおもいます
416:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 15:26:00.63 DVXuLeHB0.net
たとえば東ア＋で神條遼がやっていたように
参考とか解説の形で古い記事を載せただけで
違反ってことになっちゃうよね。
417:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:28:46.18 6gxJjJ/g0.net
記者が勝手な憶測を記載するのはソースが単独であろうが複数であろうが不可なのでそれで良いとして
一見並置しただけでも、都合良く切り貼りしてミスリードを狙うようなものは駄目でしょうね
ある政治家の全く文脈の違う2つの発言を並べて一見嘘を吐いたかのように見せるといったものは「事実の伝達」を求める第2項に抵触しましょう
ある政治家の10年前の発言と今日の発言を（10年前の方はそれと分かるように）黙って並べて
住民に「矛盾してるじゃねえか！」とツッコませるようなパターンなどもありますが
それは少なくとも今回のガイドラインでは取り扱い対象外になると思います
そうしたものも不可にするなら「1つのスレに用いるソースは1つのみ」といった別ルールになるでしょうから
スレタイへの人名記載問題などと同様、今回の件が済んでからの次の議題とすることを提案します
418:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 15:29:18.09 DVXuLeHB0.net
別に韓国から持ち込まれたでも、韓国人が持ち込んだでも
どっちでもいいんじゃないの？PVも伸びてるし。
あんまりかばい立てすると、逆に「おまいは朝鮮人か」って
あらぬ疑いをかけられますよと。
419:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:29:48.43 o4rawEzn0.net
>>409
名無しでそれとなーく貼ればいいじゃん(笑)
420:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 15:33:04.02 DVXuLeHB0.net
>>410
憶測に「自分勝手」とか「公的な認可を受けたもの」って区別があるんですか？
断定調がまずいなら語尾に「か？」をつければいいだけでしょう。
記者は、ただコピペすればいいというものではありません。
自分の頭で考えることも必要条件です。
421:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:34:21.50 PcRTjZL50.net
ニラは何も間違ってない
殺人スズメバチが対馬定着 中国原産 遺伝子は韓国 養蜂産業や在来種に悪影響
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
422:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:35:54.84 6gxJjJ/g0.net
>>408
韓国船であったとしても個々の船員の国籍も分かりませんしね
スレタイの問題全体について言えることですが、
ニュースを伝えるということの重みをもう少しちゃんと考えて頂きたいなあとは常々思います
個人の意見をレスで言うのと記者としてスレタイに付けるのでは意味が全く違いますので
それはそうと、今回の例の問題点は複数ソースを用いたことにあるのではなく
用いたソースからは直接にも間接にも言えないことをスレタイに書いたことにあるので
議論を拡散させないためにそこは切り離して議論して頂ければと思います
423:ニライカナイ ◆NIRAIZXH1.
15/10/18 15:39:31.40 DVXuLeHB0.net
>>414
ソースありがとうです。
> スズメバチの生態に詳しい京都産業大学の高橋純一准教授は
> 「中国原産で、２００３年に韓国に侵入した。
> 対馬には物資に紛れて１２年に入ったとみられる。
> （対馬のものは）ＤＮＡ解析からも韓国産ということが分かっているが、
> ツマアカスズメバチはミツバチが好物のため、
> 養蜂に大きな影響が出る可能性がある」と危ぶむ。
> 高橋氏は「対馬からだけではなく、中国や韓国から直接、
> 船の貨物にまぎれて本州、九州の港に入る可能性もある。
> 実際にフランスには、中国から船の貨物にまぎれて持ち込まれた
> と言われている」とし、こう続ける。
「船の貨物にまぎれて持ち込まれた」ですか。ふむふむ。
424:名無しさん＠１周年
15/10/18 15:41:54.88 ekKNlVO70.net
>>414
記事を読んだけど、どこにも意図的に持ち込んだようなことは書いてないな
今回みたいな憶測というか曲解でスレタイにできるなら、
今回の事件は○○の仕業、みたいなスレをいくらでも量産できる
ニライカナイが自分で立てたスレに関しては、
PVを稼ぐためという理由でいくらでも屁理屈をこねるから
話すだけ時間の無駄だよ