15/10/02 14:04:10.35 YGI6QmUD0.net
>>554
2014年の消費増税決めたのは12月だ
それより前に駆け込み需要が起こるわけない
>>556
じゃ、今年10%に消費増税してたら
去年の2014年は消費伸びたのかよｗ
笑わせてくれるぜｗ
601:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:04:58.44 HUiBNfj00.net
自民党が売国政党だったということ
実際に中韓に買い叩かれてるだろｗ
602:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:04:59.25 Q/A/Sx/Y0.net
>>587
GDPがヤバいから国民の皆さん家・車を買って子供を作ってくださいって言うのかｗ
菅の発言でマスゴミが見当違いの批判してデモも起きない国やぞ。
国民は本当のことなんか知りたくないんだよ。とりあえず自分が逃げきれれば良いって
だけだから。余裕がないから仕方ないんだけどね。
603:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:05:03.12 mcBfb3hN0.net
>>590
日本は補助金行政で製造業の力を奪ってしまった。
トヨタも、今はいいが、補助金の出る技術ばかりに注力していると、必ずしっぺ返しをくらう。
604:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:05:27.37 vN/9Wx+40.net
グローバル化で家電や車の値段が下がるなか
デフレとあおる人達の不思議
日本はかいの工作員かよ？
605:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:05:35.20 fpJagACL0.net
総理といい、その周りの取り巻きといい北朝鮮と同レベルの政治、経済
センスだから救いようがないわ。
606:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:05:59.13 s39lQI9m0.net
>>591
俺は実質GDPの増減が好景気か不景気かを決めると考えている
失業率（日本の場合！）や名目賃金を景気指標に持ってくるのは適切ではない
インフレ・デフレに関しては、わりと中立的で、結果論的なものだと考えてる（マネタリストほど頭固くはないが）
シンプルなデフレ不景気論には与したくもないが、
適切な景気対策と格差縮小政策を取れば、自然にインフレになるから、好景気とインフレは両立しうる（失敗するとスタグフる）
逆にデフレ下の好景気は、いささか難しいように思えるから、やはりデフレ肯定は難しい
607:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:06:29.26 GUbRZDKe0.net
>>1
仕事もせんとデモしてる連中がいるからな。
そりゃGDPも下がるわ。
608:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:07:04.83 TX1Gqmh10.net
>>598
それなら国会議員もいらない役所もいられねやって話だなあ
アナーキストなのか？自己責任派は
609:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:07:17.31 /3K37ImE0.net
安倍総理は良くやっているよ
民主党時代は地獄だったからねぇ
今は民主党の計り知れない膿が出ているだけだよ
610:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:07:49.38 sFTztzXb0.net
アベノミクスと簡単に説明すると、日銀の財政ファイナンスと年金そして郵貯を
使って株を人工的に引き上げるだけのこと。安倍は国民を豊かにするとは一言も言ってない。
611:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:07:55.08 c8Qtu+540.net
>>563
馬鹿に判りやすく説明するとｗ
単に現状を把握する「計り」としてドルを利用して計算してるんだよｗｗ
円が希薄化すれば、全ての製品（日本製も含む）が、希薄化した分、
今までより多く円を必要とする。
その状況で、財布の中身（円）増えたかどうかを見ても無意味だろｗｗｗ
金を増やすために、金を稼ぐのか？ と聞いたのはそれが理由だ。
品物を多く手に入れるために、金を稼ぐんだろ！
希薄化した円をもとに、財布の中身見ても意味ねーだろｗｗｗ
だからドル換算するのがもっとも真実をついているんだｗ
612:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:07:56.63 HxGkUA0J0.net
中国様が安く品物作ってくれて爆買いしてくれるのはいいことだよね
自民党と経団連が中国を世界の工場にしたおかげだね
613:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:07:59.19 mcBfb3hN0.net
>>599
そんなことばかり言って、新自由主義を推戴してるから、国民がどんどん貧しくなっていくんだよ。
資本主義に、社会主義的な規制を導入しない限り、格差が広がるだけ。
614:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:08:02.05 s39lQI9m0.net
>>600
＞2014年の消費増税決めたのは12月だ
＞それより前に駆け込み需要が起こるわけない
なにいってんの・・・
法案はかなり前に通過してたし、メディアは「予定通りの増税」一色だったじゃん
民間企業もそれを分かってるから、駆け込み不動産やら駆け込み家電やら駆け込み自動車のキャンペーン打ってたわけでだな
さすがに事実の捏造は問題だと思うぞ、まじめにね
615:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:08:47.45 vN/9Wx+40.net
流通や販売のコストを減らしたり
中国やASEANからの輸入で物価は下がるし
非正規など賃金の低下も影響してたけど
値下げの恩恵をうけてもいたし
616:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:09:33.77 YGI6QmUD0.net
>>569
>>579
金融緩和は国内にお金をバラまく政策
消費増税は、国内からお金を回収する政策
まぁ、消費増税が金融引き締めしてると認識してる一般人は少ないだろう
お前の財布から増税された3%分、国にお金を取られてることを直感的に理解してる人は少ない
これは金融で言うと金融引き締めでしかない
>>574
お前は金融の知識がない
だから、金融緩和で景気が良くなるって仕組みが理解できない
通貨の価値を下げると消費が増えるって現象を理解出来てないだろ
617:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:09:48.82 s39lQI9m0.net
>>613
社会主義という言葉を使うから印象が悪いんだと思うよ
日本ではとにかく社会主義って言葉が評判悪いからね（主に社会党が悪い）
もうちょい他の言葉を考えた方が良い
せめてケインズ主義って言ったほうがマシかも、これも古臭いと言われがちだが
618:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:09:52.23 TX1Gqmh10.net
それで貧困が増えれば増えるほど、自分の給料もそちらにあわせて
安くなる下流国民又の名を労働者階級が安倍政権マンセーするのはなんでだ
る
619:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:10:05.18 9dGQBBHt0.net
ケインズは労働価値説の人だからね。
マルクスにとって労働価値説は資本主義の害悪であって克服すべき対象だから。
しかしケインズは古典派経済学を唯一、労働価値説という面で評価すると言っている。
620:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:10:35.81 mcBfb3hN0.net
>>600
それに耐える消費の力があれば、当然増税前には消費が伸びる。
安倍政権は今回もそれを期待して１０％の実施を強調しているが、もう駆け込みができる国民所得の状況ではなくなってきた。
621:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:10:53.34 3oA6vjDH0.net
仕事があるだけ、民主党政権よりましだが。
安倍政権は、国土強靭化と言ってたのに、公共事業減らして、財政支出を減らすのはだめだろ。
622:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:11:04.32 s39lQI9m0.net
>>616
「通貨量（マネタリーベース）でインフレ/デフレは決まる」という明らかな嘘をついたことに対する訂正はまだなんですかね
こういうことを平気で言う人から、知識がないとか言われても、反応に困るよ
いくら知識があっても、嘘知識じゃ意味ないじゃん
623:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:11:23.16 JpRkkAqF0.net
とりあえず自民党の政治家と自民党ネットサポーターズクラブと
自民党に投票した無能は責任とって今すぐ死ねよ
日本に無用だよお前らゴミクズは
624:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:11:28.66 kRfwwsRE0.net
ト
リ
ク
ル
ダ
ウ
ン
？？
625:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:11:35.90 YGI6QmUD0.net
>>597
民主党時代、イオンがなぜボロ儲けしたか
わかるのかお前？
626:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:11:36.80 mcBfb3hN0.net
>>616
それは金融ではなく、政府の財源の話ｗ
627:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:11:41.87 vN/9Wx+40.net
日本の物価で世界の標準からはずれた値段がでる製品は無いな
貿易を続けているかぎり、金融緩和で自損するだけ
628:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:11:44.00 a23iU3F40.net
>>522
問題は激増する老人からどうやって税金を取るかだよ
所得税なんてあげたら現役世代の重圧が半端なくなる
なら消費税のがマシ
629:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:12:13.74 Dsh2TrE80.net
＞＞５８６
ケケ中がリフレ派？
財界の犬だよ。
それと何故か収入よりも自由な働き方を希望する正社員に
なりたくない人の利益を代表してるね。大笑い。
630:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:12:35.25 sFTztzXb0.net
マジレスすると資本主義が成熟化すると、労働に価値はほとんどない。
現に凄まじく稼いでいるのは金融の奴等だ。ただパソコンの前で取引している
連中が凄まじく稼いでいる。これが資本主義の最終形。ようは労働者は
そいつ等のカモということ。
631:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:12:53.92 Usm4RxmE0.net
>>609
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
1991年 4位（宮澤）
1992年 4位（宮澤）
1993年 3位（細川）
1994年 3位（村山）
1995年 3位（村山）
1996年 3位（橋本）
1997年 4位（橋本）
1998年 6位（橋本）
1999年 4位（小渕）
2000年 3位（森）
2001年 5位（小泉）
2002年 7位（小泉）
2003年 9位（小泉）
2004年 11位（小泉）
2005年 15位（小泉）
2006年 18位（小泉）
2007年 22位（安倍）
2008年 23位（麻生）
2009年 16位（鳩山）
2010年 14位（菅）
2011年 14位（菅／野田）
2012年 10位（野田）
2013年 24位(安倍)
632:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:13:16.45 mcBfb3hN0.net
>>617
いつの間にか、社会主義を悪者にして新自由主義を守ろうとする論調が出てきたんだよね。
資本主義に社会主義を取り入れるのは、絶対に必要なことなのにねｗ
633:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:13:35.92 s39lQI9m0.net
>>628
資産税で良いじゃん
貧乏老人からはこれ以上に絞れないし（犯罪に走られても困る）、
大金＆小金持ちの老人から絞るには、資産税が一番だ
本当は年率一定であらゆる資産に課税するのがベストだが、それが無理なら相続税上げでも良い
そして贈与税との間にある程度の差をつければ、ガンガン現役世代に金を渡すことを強要できる
634:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:13:45.07 YGI6QmUD0.net
>>614
だったら、安倍は今年消費増税10%にすれば良かったねｗ
消費増税すれば、その前の1年間は消費が増えるんだろ？ｗ
635:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:13:46.55 GPBHDrZG0.net
消費税10％になったら日本は終わりだね
一時的に株価が上がって借金が増えただけだ
636:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:13:53.04 vN/9Wx+40.net
氷河期世代も老人になるし
この世代は死ぬまで労働することになる
人口の半分は氷河期より上の世代で老人になるからなｗ
637:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:13:57.69 4RCCxhdW0.net
>>3
中国を見習って都合のいい数字出すようにしてるんですね わかります
638:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:14:41.13 QtvPh6/V0.net
安倍晋三首相、今後10年で所得150万円増
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
一人当たり平均給与 414万円（2013） → 415万円（2014） 14千円 ←
給料手当 353万円（2013） → 353万円（2014） ▲1千円 ←
賞与 61万円（2013） → 63万円（2014） 16千円
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
年収400-500万の負担増 ８万６７６１円（消費税８％ ゲリノミクスの輸入物価の上昇は考慮しません）
URLﾘﾝｸ(www.mizuho-ri.co.jp)
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ | １００年かかって貧しくなるわ
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼
639:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:14:57.86 s39lQI9m0.net
>>632
まあビスマルクとかディズレーリとか、「保守の政治家」も社会主義政策を取り入れてきた歴史があるからな
日本で言えば、岸信介や池田勇人のように、自民党の政治家だって社会主義政策やってきた
とりあえずこういう歴史的現実は踏まえないといかんよね
これらの現実を踏まえてない人とだとさすがに議論にならん
640:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:15:21.18 3oA6vjDH0.net
安倍政権に竹中が付いてるの、何とかならんかな、あいつは屑だよ。
641:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:15:47.25 iusAb/Ak0.net
>>628
そもそも一般的な老人に担税力なんてあるのかね？
それを裏付けるエビデンスってあるの？
642:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:16:00.13 yD87xXEe0.net
ほとんど富が無く国土も破壊されて皆が貧乏な戦後直後の円安は実に発展に効果があった
しかし、現在のように国に富があり多くに財産が貯められた状態で円安にするのは
資産を消滅させる効果が大きい
643:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:16:07.00 s39lQI9m0.net
>>634
官房参与の浜田宏一先生は、毎年1%ずつ消費増税すれば良いと言ってた
これで毎年の間、じわじわ駆け込みと反動が交互に来て、増税のマイナス効果が小さくなるそうだ
まとめて上げると反動が怖いからね
644:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:16:12.74 Zao7uMn30.net
日本では社会主義の独裁的で自由の無い社会が嫌なだけ。経済どうこうよりもね。
645:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:16:15.28 WdxIvNbP0.net
てかものすごい勢いで経済縮小してる気がする。
646:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:16:27.96 Mz2l89Lc0.net
>>631
村山が1位タイとか最高に笑わせてくれるランキングだなwww
国民の幸せと関係ないランキングであることがよくわかる
647:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:16:33.73 9dGQBBHt0.net
自由主義的資本主義は、マルクスが生きていた時代の資本主義で、これは社会主義以前に崩壊。
生き残ったのは、一種の社会主義的資本主義または折衷主義的資本主義。
皮肉なことに、自由主義時代の資本主義は大したことなかった。
資本主義が黄金時代を迎えるのは社会主義的資本主義になってことによってだと思う。
648:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:17:33.69 etFKwA+u0.net
増税しているから苦しくて当たり前。インフレ・デフレ・緩和・失業率など
関係ない。法人税率を下げたのは許せない
649:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:17:48.17 sFTztzXb0.net
資本主義を信奉するのは構わないが、もし自分が上級国民に属していないならば
そのシステムはカモネギだということも自覚した方がいい。特に日本は先進国では
一番劣悪で次に米国が来る。資本主義とは上級国民にそれ以下の階級が奉仕する社会。
これが答えだ。
650:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:17:50.96 9mAIPHmH0.net
それにしても安倍のすごさｗｗｗ
651:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:18:13.50 s39lQI9m0.net
>>646
まあ麻薬スパスパしてる連中がたくさん居る国が最も幸せらしいしな
そういや菅直人が国民幸福度を伸ばす！とか言ってたっけｗ
652:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:18:35.01 vN/9Wx+40.net
発展途上国と同じ土俵で競争しても勝てないし
653:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:18:50.07 YGI6QmUD0.net
>>622
マネタリーベースでインフレやデフレになることは正しい
通貨量を増やせば、通貨の価値が下がるので結果的にインフレになり
通貨量を減らせば、通貨の価値が上がるので消費が減るからデフレになる
お前は、経済の基本を勉強しろ！
>>626
やってることは政府の財政政策でも
経済から見たら、消費増税は金融引き締めでしかないんだよ
国民から3%多く徴収するんだから
消費税5%の時に200万円の車買うのと
消費税8%の時に200万円の車買うのでは、
確実に消費税8%の方が買いにくくなってるだろ
654:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:19:00.35 yEshtCZU0.net
日本経済は中国に依存してない
対中輸出はＧＤＰの２.７９％に過ぎない
中国からの輸入は２.４４％、しかも代替が効く品が多い。
対中投資はＧＤＰの１％強
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
655:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:19:12.11 Mz2l89Lc0.net
>>645
世界全体で縮小してるから小泉政権と同じことが出来ない
それを安部と周りのブレーンは分かってない
656:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:19:16.58 JfYIwmt00.net
>>645
そりゃ、なにか買うたびに８％の罰金を取られるからね。
消費したくなくなるよ・・・
657:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:19:40.29 s39lQI9m0.net
>>644
北欧諸国は社会主義的な経済政策がかなり強いけど、
個人の自由度は日本より遥かに高いぞ（性関連で不自由が一部にあるが）
経済政策としての社会主義的政策は、個人の政治的な自由度を必ずしも侵害しないだろう
658:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:19:49.96 9dGQBBHt0.net
皮肉なことに資本主義を救ったのは社会主義であって、
社会主義によって資本主義は共産主義との冷戦に勝った。
ロシアの中間層はソ連時代よりも貧しくなっていると言われる。
だから半数以上が、エリツィン路線よりもゴルバチョフ路線を懐かしむ。
659:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:20:10.59 h2BXds330.net
気にくわないなら日本を出て行けよ
隣の芝は青いなんてことは滅多にないが
英語話者なら、より快適に暮らせる国が10や20はある
660:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:20:48.83 vN/9Wx+40.net
>>650
ネトウヨのすごさだろｗ
はかいしかもたらしてない
661:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:20:49.47 HW1vlwWu0.net
ｹｹ中が張り付いてるうちは国民の利益は減る一方だろうな
小泉時代のようにな
662:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:21:13.80 fpJagACL0.net
野党が連合組んで、イギリスの労働党のようにピケティをブレーンに
して成長戦略を組めばいいのに。
663:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:21:16.54 s39lQI9m0.net
>>653
＞マネタリーベースでインフレやデフレになることは正しい
＞通貨量を増やせば、通貨の価値が下がるので結果的にインフレになり
だから黒田がMB増やしまくってんのに、デフレなんですけど、現実見えてますか？
＞お前は、経済の基本を勉強しろ！
妄想の経済学を勉強するより、まず教科書をしっかり読んだ上で、現実の経済指標を見ていくべきだと思います
マネタリーベースがインフレ率を決めるなんて書いてる教科書は知りません、もしあったら教えて下さい
664:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:21:42.78 wFP1VRXQ0.net
2050年の予測GDP（実質）
中国 61,079
インド 42,205
インドネシア 12,210
日本 7,914
URLﾘﾝｸ(www.pwc.com)
665:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:22:24.17 s39lQI9m0.net
>>662
日本の馬鹿野党は国際的なリベラルの路線とは（悪い意味で）一線を画してるから、ムリムリムリのカタツムリ
要するに詰んでる
666:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:22:28.87 YGI6QmUD0.net
>>643
馬鹿な理論だなｗ
確実に前年よりも買いにくくなってるのに消費しようと思うかよ
確かに一気に増税するよりも反動は少ないけど
財布の紐が堅くなるのは間違いない
税収増やしたいなら、増税なんかするよりも景気良くして消費を促し税収増やした方がいい
増税では税収が増えない
667:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:22:37.09 ofW/nCM/0.net
公務員が「民間」をいじり もてあそぶのを やめろ
それだけで日本は立ち直るのだよ
668:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:22:53.26 Mz2l89Lc0.net
>>658
ゴルバチョフ「日本は最も社会主義が成功した国です。」
だっけ
669:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:22:54.74 QtvPh6/V0.net
ゲリノミクス（円安）→ コストプッシュインフレ（輸入物価上昇） → 増税ラッシュ（知恵遅れが日本にとどめ刺す）
→ スタグフレーション（実質賃金低下・Ｊカーブ効果なし） → ハイパーインフレ（財政赤字・ファイナンス）
新アホノミクス（笑）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
輸出は相手国経済の事情に因るが、消費の不振は内国政策、増税ショックが続き、食品高からエンゲル係数が上がり、家計が余裕を失っていること。
昨年11/17に「7-9月GDPも連続マイナス」で小ビックリしたことがあった（月曜、一時583円安）が、此で「増税先送り」で「解散で信を問う」こととなった。
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ―‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 奴隷は鎖でも磨いとけよ！
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
670:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:23:44.35 etFKwA+u0.net
文句のある奴は出て行け！凄い国だｗ
671:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:23:48.09 uOgG0wgw0.net
消費税上げるなら「あれ？知らない間にこんなに上がってたの！？」って思うくらいに慎重に騙し騙しやるしかないぞ
672:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:23:51.58 Q/A/Sx/Y0.net
>>664
2050年の予測人口9千万（しかも高齢者が多数派）なんだからこの予測は楽観的だなｗ
673:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:24:08.78 +ETpvEWD0.net
このインフレ政策は間違い
増税したい人達に歪められてるように見えます
674:安倍チョンハンター
15/10/02 14:24:09.51 i7b4p5dd0.net
>>659
日本が気に食わないなんて誰が言ってんだ？
日本は祖国だから愛してるに決まってんだろ
売国奴安倍晋三が気に食わないんだよ！
ボケ！
675:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:24:49.28 s39lQI9m0.net
>>666
よし、なら消費税を廃止して、なおかつ所得税を10%までフラットに下げよう
こうすれば景気が良くなって消費が促されて税収が増えるはずだ
財政再建もできるし万々歳だな！
マジレスするとラッファー曲線な
まあ消費税がクソなところだけは同意するが
676:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:25:22.22 uKF8tRCb0.net
デフレは貨幣現象って理屈はわかるんだが、
現実は違ってたじゃない。
経済学ってのはやはり空念仏なんだろうか。
677:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:25:24.53 HxGkUA0J0.net
まぁただの不況も30年続ければ立派な文化になるよ
若い子が酒も車も女もやらず静かに過ごしてる
浪費家のバブル以上が死滅する30年後あたりが楽しみだね
678:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:25:43.32 fpJagACL0.net
>>665
有権者が後押ししないと何も変わらんじゃん。
自分で選挙に出るつもりならわかるけど。
679:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:25:58.44 3oA6vjDH0.net
野党はダメだ、あいつらリベラルじゃなくて、支那の犬だもの。
680:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:26:00.89 sFTztzXb0.net
日本の主な輸出品は車と中間財な。後はメタクソ。家電は消滅したと言ってもいいくらいメタクソ。
よくこれで存続できているなと不思議に思うくらいにメタクソだ。それで今の経済システムは
未だに高度経済成長期と同じシステムで動いている。作れば売れた時代のままの
発想で自公は経済運営している。そして物が売れないのに金を沢山刷れば
豊かになれると変な嘘を言いふらしている。金を刷ってもそれは上級国民以外には
届かない。要するにアベノミクスは上級国民を豊かにする政策な。もう輸出はメタクソだから
それ以下の階級が豊かになることはない。
681:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:26:19.93 c8Qtu+540.net
これだけ、円安にして名目でさえマイナスとかありえねよなｗ
大本営発表も効果でねえｗ
ドル換算が真実なのになｗ
682:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:27:01.02 Q/A/Sx/Y0.net
コグマみたいなのおるなｗ
683:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:27:22.94 Usm4RxmE0.net
児ポやら同人誌やら風俗やら何でもかんでも規制する自民党で経済成長するわけがない
684:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:27:55.62 qlM7R/dw0.net
>>621
土建にばら撒いても景気浮揚効果が薄いしイノベーションもない
２０年続けて成果でなかった事を継続するのはキチガイの沙汰
685:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:27:58.36 YGI6QmUD0.net
>>663
マネタリーベースが結果的にインフレやデフレになってんの
お前は通貨を勉強しろ！
こんな奴がいるからインフレで給料は絶対増えないとか
日本はデフレの方がいい！なんてデマを流す
デフレで給料増えるかアホ
市場規模が縮小してるのに給料増えるのかよ
もっと根本的なこと勉強しろ！
インチキ経済学者の本なんか読むなよ
維新のアホ藤巻みたいな奴は全部デタラメだからな
686:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:28:58.02 s39lQI9m0.net
>>676
経済学と一口に言っても、現実の経済政策に関しては意見はバラバラ
基本的な経済「理論」に関してはコンセンサスがあるけど、
政策議論になると、経済学者同士は激しく対立する傾向がある
実際のところ、インフレ率が何によって決定されるのかは、まだまだ議論が尽きない
少なくともマネタリーベースの絶対量や増加量で決まるという説は、偽りであることを現実が証明しているがね
687:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:29:09.36 5/jYdLnE0.net
介護離職者ゼロを目指しているのに、介護報酬引き下げて、在宅介護を
推進している政権があるらしい。
こりゃ民主党はでもできないわ。
688:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:29:09.79 c8Qtu+540.net
間違えたわ、正確には実質が真実だ
実質GDPだと、一体どれだけマイナスなんだ？？？
689:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:29:12.86 TX1Gqmh10.net
報道の自由などを奪い私有財産を明らかに否定してきてる
自民と財務省を、社会主義が嫌だからマンセーするとかギャグすぎる
690:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:29:17.18 ofW/nCM/0.net
>>680
上級国民って要するに公務員と公務員系法人だろう
691:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:29:21.33 YGI6QmUD0.net
>>675
イギリスは消費税下げて景気回復した
692:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:29:52.68 s18RazTJ0.net
>>677
でも実際に日本人って質素倹約を吉としてやってきた民族だからな
武士道がそれなんだから
武士は食わねど高楊枝とか、昭和の軍人の清貧とかね
バブルに洗脳された５０代から７０代が狂ってただけ
まあこやつらは反日にも洗脳されてるからタチわるい
693:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:30:13.14 ABNRDDTr0.net
経済が回るとしても、世界で回す必要はない、
日本国内で多種多様な生産と消費を行えるようにしなければならない、
それでも日本国内では経済の流れは偏るのは当然であるが、
国民は小回りが利くので、その流れを若干国民の方でも調整できるし、
国家がそれを行うのも簡単である、
だがしかし、世界的に経済の流れの中に入り込もうとしたり、
利用したり利用されたりと、グローバル経済の長流に国家を入り込ませようとする事は、
政府としては不適切である、
世界的にも経済の流れの本流があるわけで、
その本流の渦の中に加わる事が出来れば良いが、
もし国家そのものがその本流から外れた場合、
政府も国民も大きなかじ取りも出来ずにとん挫してしまう事になる、
生産工場を海外におく事で、生産業の利益率ほど高いものはない訳で、
それを輸入して買う事は、日本の財産を海外に流して、たかが組み立てられて5年も持たない商品を輸入する事になる、
日本国内の生産業が無くなり、海外に輸出する物が無くなれば、
日本国内でのGDPは大きく下がるのは当然である、
その為に関税をかけて、その場所で売りたいのならその場所で作るようにするのが政府としての当然の方法である、
TPPのように、土地も安い労働力もある大国が大量生産した商品に
技術も土地も少ない国が勝てる道理がない、
そうするとただ輸入して消費してカネだけが無くなって延命する国家が生まれる、
これは傷口から血を抜かれているのに、それをふさがずに垂れ流しているのと同じで、
すぐに血は無くなり出血死するのは当然である、
安部の消費税増税、TPPによる関税撤廃、非関税障壁撤廃とか言っていると、
国家は数年後には崩壊するのは当然である
694:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:30:14.62 Usm4RxmE0.net
自民党に任せてたらそのうち下ネタ言っただけで逮捕される社会になるかもね
695:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:31:01.84 TX1Gqmh10.net
アンチデフレはわかる、がしかしそこでお金を擦れば万事解決とか
いうのは詐欺師か詐欺師に騙されてるバカしかいない
自分が有産階級だから、インフレになったら資産が増えていいんです
って自白してるようなもだよ
696:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:31:02.65 3oA6vjDH0.net
>>684 現実に自然災害が起きてるに、民主党政権脳か！
697:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:31:16.89 5/jYdLnE0.net
安倍は第2の矢を射たずに、新しく3本射つらしい。
3年後の金融緩和が終わったら日本も終わるね。
698:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:31:24.81 Mz2l89Lc0.net
>>653
＞>>626
＞やってることは政府の財政政策でも
＞経済から見たら、消費増税は金融引き締めでしかないんだよ
＞国民から3%多く徴収するんだから
だったら財政出動による公共投資は経済から見たら金融緩和ですね、市中の金を増やしてるから
黒田は安部に進言するべきですね
699:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:31:40.40 Me95Lnyk0.net
>>40
辛いは棒いっぽん足すだけで幸せになるのかよ
700:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:32:07.69 s39lQI9m0.net
>>685
＞マネタリーベースが結果的にインフレやデフレになってんの
日本語でおｋ
＞もっと根本的なこと勉強しろ
そういうあなたは、誰の教科書で根本的な（学部レベル？）マクロ経済学勉強したんですかね
クルーグマン？マンキュー？
人に勉強しろと言うからには、さぞまじめにマクロの勉強やったんだよね？
まさかネットの寄せ集めの知識で「根本的な勉強」なんてほざいてないよね？
701:安倍チョンハンター
15/10/02 14:32:32.80 i7b4p5dd0.net
>>694
レジスタンス
SOXを立ち上げるしか無いな
702:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:32:34.04 s18RazTJ0.net
っていうかこれまで日本は世界の経済を引っ張ってきた
だからこれからは他の国頑張ってくれ、っていうのではダメなの？
世界の人口が増えすぎー、日本は人口抑制すべき、みたいな人は、
日本の経済を抑制して、世界の経済の過熱を抑えることも重要だとは思わないのかなぁ
703:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:33:10.03 YGI6QmUD0.net
>>686
日本の経済学者はインフレ経済学者が多い
金融緩和でさえ否定してる経済学者なんてアメリカでは皆無だからな
70年代で既に金融緩和は経済にとってプラスがマイナスかの議論で決着ついてる
日本では40年もアメリカに経済学で遅れてると言ってもいい
実際に素人の俺よりもアホ経済学者多いし
704:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:33:38.80 s18RazTJ0.net
>>691
イギリスが景気回復したのは、北海油田だなｗ
男女平等でも移民でもないだろう
705:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:34:02.83 9dGQBBHt0.net
日銀さん、マネーストック統計
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
時系列データ
URLﾘﾝｸ(www.stat-search.boj.or.jp)
706:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:34:17.76 sFTztzXb0.net
>>690
上級国民に含まれるわな。あと安倍も上級国民。安倍の発想は常に上級国民視点だから
それ以下の階級の視点は一切持ち合わせていない。一回地獄を見せないとわからんだろうな。
資産も何もかも全部没収までやらんと安倍は気づかない。
707:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:34:18.14 5ImVS6w30.net
>>676
単純に好景気不景気とインフレデフレを混同してるだけ
708:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:34:33.04 YGI6QmUD0.net
>>700
じゃ、聞く
インフレとは、通貨がどういう状況で発生する？
709:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:34:49.51 s39lQI9m0.net
>>692
＞でも実際に日本人って質素倹約を吉としてやってきた民族だからな
これは嘘
戦時につくられたプロパガンダだよ、別に質素倹約が日本の伝統ではない
そもそも武士なんて日本人の内の一握りにすぎねーしな
江戸時代一つ見たって、上（侍）から「質素倹約」を押し付けられることに庶民がキレて、文句ばかり言ってる
ましてそれ以前はもっと酷くて、清貧であるべき僧侶が酒池肉林やってやがった
710:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:34:50.58 5/jYdLnE0.net
日本人は他国と違って、耐えることに美徳を得る、マゾ国家だから。
だから自民党政権はご褒美なんだろうね。
711:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:35:29.23 QtvPh6/V0.net
「安倍政権になってから、海外投資比率の増加や輸出の減少傾向は止まった」 ← 嘘
「いまの為替が続くかを企業が見ている。国内に投資という判断になれば、（生産移転の動きは）反転する」 ← 嘘
「海外景気の底堅さなどを背景に、輸出が次第に持ち直していくと期待できる」 ← 嘘
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
「円安でも日本の輸出増えない」 ＩＭＦ報告書、海外移転の加速で
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.）- ⊂⊃
>┬<
ｷｺｷｺ （,,・∀・) ﾏﾃｰ ｷｺｷｺ （,,・∀・) ﾄﾘﾓﾛｽ ﾆｯｷｮｳｿ！ﾆｯｷｮｳｿ！
.( O┬O .( O┬O
.≡.◎-ヽJ┴◎ .≡.◎-ヽJ┴◎
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
もう戻れない。楽しかったあのころ。
712:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:36:09.03 s18RazTJ0.net
>>709
プロパガンダか知らんが、それでやってきた民族なんだよ
実際に８０超えた世代はエアコンさえ勿体なくてつけない事も多い
こういう人が日本を発展させたのさ
713:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:36:21.30 c8Qtu+540.net
>>702
駄目だろｗ
生存競争に負けて死ぬだけだろｗ
714:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:36:41.56 YGI6QmUD0.net
>>676
日本の失われた20年は日銀が金融引き締めをずっとしてたからでしかない
これを見ろ
日本の異常さを物語る名目GDP
URLﾘﾝｸ(alexrojas.net)
日本だけ経済成長してないだろｗ
715:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:37:43.54 YGI6QmUD0.net
景気冷え込んだのは完全に消費増税が原因
財務省は責任を取れ！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
716:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:37:48.91 s18RazTJ0.net
>>710
日本人っていうのはそういう民族だからな
欧米人とは違う
５０代から７０代、もっと狭めればバブル（就職）世代から団塊世代までが狂ってるだけだから、
これらが引退すれば元の平和な日本が戻ってこよう
717:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:38:13.25 xxWHG6vn0.net
>>714
クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
718:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:38:33.42 5/jYdLnE0.net
>>703
インフレと言っても、実質賃金が上がらなければ、
増税と一緒だからね。
日本企業は外国の買収を恐れ、内部留保をおこなう。
これではインフレ政策は失敗に終わるわ。
719:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:38:35.06 c8Qtu+540.net
>>714
もうお前のような馬鹿は死ねよ
720:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:38:41.29 d8NC8Ob90.net
マイナスって、安倍と不快な仲間たちはある意味
能力者だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが売国奴。こいつら韓国系の政治屋だろ。
よくもまあ日本人面してるわ。
今度は１億総火の玉作戦。
欲しがりません、全部差し出します！だろ。
キチガイ自民党ｗｗｗｗマンセーｗｗｗｗ
721:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:38:44.75 XSUfcSli0.net
儲かると思ってみなが同じモンつくれば
値段が下がるだろうに
722:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:38:50.44 yEshtCZU0.net
世界一税金が高い日本
URLﾘﾝｸ(uracigoto.blog.fc2.com)
消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
723:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:38:59.40 kst3DETs0.net
デフレ期は大きな政府、積極財政路線でいかなくてはいけないのに
ずっと真逆の構造改革路線してきたからこんな事になってんじゃないの？
724:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:39:16.56 5ImVS6w30.net
ID:YGI6QmUD0なんかが典型的だな
インフレデフレと好景気不景気を混同して
コストプッシュインフレとディマンドプルインフレの区別もついていない
725:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:39:18.44 yI5r80LJ0.net
>>706
子供もいないし。子供を持つ家庭の気持ちなんて一切共感できる経験も頭もない。
726:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:39:27.78 ILWhKQ8d0.net
安倍チョンの存在は東日本大震災に匹敵する災難
727:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:39:53.91 xxWHG6vn0.net
>>716
社畜が首輪自慢してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
728:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:40:00.67 9dGQBBHt0.net
「GDPで先進諸国の豊かさ度を計れなくなってきている」という批判もある。
729:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:40:07.03 s39lQI9m0.net
>>708
「物価」の上下は、本質的には需給ギャップで決まる
重要なのが「需給ギャップ」がどのように決まるかだろう
潜在GDPの統計の取り方がアテにならんのが問題だ
そういうあなたは、誰の教科書で根本的な（学部レベル？）マクロ経済学勉強したんですかね
クルーグマン？マンキュー？
人に勉強しろと言うからには、さぞまじめにマクロの勉強やったんだよね？
まさかネットの寄せ集めの知識で「根本的な勉強」なんてほざいてないよね？
（二回目）
730:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:40:21.98 BCJi5YHT0.net
叩くべきは消費増税でしょ
731:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:40:53.43 IQCuwt/o0.net
市場に金ばらまけば景気よくなる by経済学者
コーヒー飲めば健康になれる by コーヒー関係者
732:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:41:00.13 uKF8tRCb0.net
地方の政治家なんかが尊敬する人物に
上杉鷹山を挙げてるのみるとイライラする。
中央が質素倹約を主導している限り、経済はよくならない。
733:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:41:01.90 s18RazTJ0.net
>>718
実質賃金なんてかんけ～ねーよ
４割が非正規の日本で、労組が争って勝ち取る組合員の賃金に何の意味もない
根本的には、冷戦終結後の世界情勢の変化があるわけで、日本国内だけの問題ではありゃせんよ
734:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:41:17.63 xxWHG6vn0.net
>>730
靖国でも参拝してろキチガイ
735:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:41:23.39 s39lQI9m0.net
>>724
そのレベルで他人に対して「根本的なこと勉強しろ！」とか言っちゃうからお笑いだよな
こいつぜってー高校レベルの政治経済すらサボってたと思う
736:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:41:41.46 3oA6vjDH0.net
消費税を5％に戻せ。
737:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:43:16.65 +AlC4uz10.net
原油価格が下落するのって庶民感情的にはいいことの様な気がするのにだめなの？
738:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:43:22.86 sFTztzXb0.net
財務省が強引に消費税を上げたことがアベノミクス失速の最大の原因なのは認める。
しかしそれを景気条項で止めることも可能だった。その権限は安倍にあったわけだから
最大の責任は安倍にある。消費税が原因でアベノミクスが失速したという言い訳は
一切できない。やったのは安倍だから。
739:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:43:23.29 s39lQI9m0.net
>>716
団塊が生まれる前の日本の方がよほど平和じゃないんだが（国土焼け野原で暴動犯罪連発）・・・
江戸時代とかも平和な時代とか偽史が垂れ流されてるけど、戦後の方が遥かにマシだぞ
現在は50年前よりマシで、50年前は200年前よりマシ
740:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:43:25.85 krBNBsxI0.net
>>730
>叩くべきは消費増税でしょ
景気条項廃止して10％確定させた安倍は完全に国賊だよな
741:名無しさん＠１周年
15/10/02 14:44:04.65 s18RazTJ0.net
そもそも逆算してみればいいのよ
一人当たりGDP３万ドル以上に見合う経済とはどういうものか
こういう国って少数であって、
結局は、石油とかの資源が出るとか、金融で稼ぐとか、輸出で稼ぐ、この３つしかないんだよねぇ
で、日本は輸出で稼いでたけど、冷戦後の構造の変化で一人勝ちができなくなったと
ただそれだけ