15/10/01 22:24:53.89 uWxKqa+W0.net
>>171
朝鮮戦争に参加してたの知らんの？
176:名無しさん＠１周年
15/10/01 22:41:36.58 /hn9z+jr0.net
>>172
国連主導の集団安全保障には何らかの形で関与すべきだろうな
特に朝鮮戦争は公式に国連軍だし
177:名無しさん＠１周年
15/10/01 22:51:46.87 uWxKqa+W0.net
>>173
集団的自衛権OKってことでいいのね
だけど国連主導の集団安全保障なんて
安保理の常任理事国が対立するからマルで機能してないもんなぁ
178:名無しさん＠１周年
15/10/01 22:55:07.61 pLnWgM/y0.net
ぬかりないな。
安倍総理の完勝だね。国民は後から振り返って検証する権利すらない。
なんでこんなに馬鹿にされないといけないんだろうか？
179:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:03:35.68 uWxKqa+W0.net
>>175
安保法制懇の資料見りゃマル分かりだろ
180:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:26:08.79 56+rNyFIO.net
>>171
証明の実例は示さないよな
こういうのって
181:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:29:15.26 uWxKqa+W0.net
>>171
そういやスーダンで韓国軍に弾薬供与してたな
あれって集団的自衛権じゃね～の
182:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:41:28.05 /hn9z+jr0.net
>>174
いや、自衛権の行使はあくまで緊急措置だから
安保理が機能するなら旧来の日本の制度とやり方が正しい
必要最小限の反撃にとどめる専守防衛ね
問題は安保理が機能するかどうかなんだけど
70年安全であった日本が自分で否定する必要は無いだろ
集団的自衛権を誤って行使しまくる超大国よりも、集団的自衛権を行使しない（できない）超大国こそ国連を改革するに相応しい
183:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:44:37.34 uWxKqa+W0.net
>>179
70年安全ねぇ
竹島占領されたり弾道ミサイルが飛んできたり
尖閣にバンバン領海侵犯されたりしてんのに
安全はないんじね～の
184:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:48:12.31 /hn9z+jr0.net
>>180
集団的自衛権の行使容認で解決しない問題を列挙されても困る
185:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:52:34.17 uWxKqa+W0.net
>>181
70年安全はマチガイでいいワケね
それから集団的自衛権って抑止力の強化だから効果がないワケじゃないぞ
186:名無しさん＠１周年
15/10/01 23:55:21.22 /hn9z+jr0.net
>>182
武力紛争が起こったことは無いぞ
それを安全と言わないなら言葉の定義の問題だろう
ところで、日本の集団的自衛権行使容認で>>180は抑止されるのですか？
187:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:04:20.05 Cg7hQlH30.net
>>183
武力紛争が起こらなければ国土を占領されても
弾道ミサイルが飛んできても安全ってのもスゴいな
無条件降伏すりゃ安全ってことかw
188:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:07:10.21 Cg7hQlH30.net
>>183
そりゃ抑止されるだろ
他国軍との協力が強化されるんだから
189:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:10:36.38 x18G4t4a0.net
>>184
国際紛争は平和的に解決すべしと国連憲章に書いてあるからな
竹島については係争中だが武力は用いない
尖閣については国際紛争の存在自体を認めていない
北朝鮮は間違いなくこれに反しているが、そもそも日本はアレを国として承認していない
これで文句があるなら政府に言え
190:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:13:52.12 x18G4t4a0.net
>>185
他国が抑止を無視したら道連れになるぞ
191:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:22:28.88 Cg7hQlH30.net
>>186
だから政府が集団的自衛権の解釈改憲したんだろw
192:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:24:19.81 Cg7hQlH30.net
>>187
そういう意味では新３要件ってよくできてるな
193:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:24:27.38 x18G4t4a0.net
>>178
PKOは国連による警察権のような制度だから集団的自衛権と関係ないな
むしろ集団安全保障に近い
そもそもその件で問題なのは日本のPKO関連法との整合性だし
194:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:25:09.63 Cg7hQlH30.net
>>190
集団安全保障って集団的自衛権が前提だろw
195:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:27:50.68 ni7nFXqq0.net
安倍政権の非民主性を象徴したインシデントだな。
196:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:29:00.79 Cg7hQlH30.net
>>192
官僚にやらせないと非民主的っつ～のもスゲ～発想だなw
197:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:32:39.80 x18G4t4a0.net
>>188
だがその３件と集団的自衛権の行使容認は関係ないだろ
>>189
そうだ、感心するほどよく出来ている
元々公明党が衆院選から統一地方選まで創価の運動員を説得するためにひねり出したシロモノらしいからな
その努力には敬意を表したい
だが結局それを元に示された法案とその後の審議では、説明不能で役に立たず、かえって危険なものになってしまったが
198:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:37:14.83 x18G4t4a0.net
>>191
いや、国連決議が前提だ
集団的自衛権は別に必須ではない
警察が居なくても刑事裁判は行える、と言うのに似ている
199:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:38:03.12 Cg7hQlH30.net
>>194
少なくとも尖閣と弾道ミサイルは関係大有りでしょ
先に自衛隊が展開してるとこに米軍が展開しやすくなる
200:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:40:39.53 x18G4t4a0.net
>>196
それは日本の集団的自衛権行使容認とどんな関係が？
201:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:42:11.85 Cg7hQlH30.net
>>195
国連決議が裁判っつ～のもスゲーなw
202:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:42:37.23 Cg7hQlH30.net
>>197
書いてるそのまんまだけどw
203:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:43:09.25 yEX57uDP0.net
消えた法制局
204:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:46:16.63 f9JiCa6k0.net
>>6
阪神淡路大震災も中越地震も、議事録がないのですが？
205:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:46:38.02 Cg7hQlH30.net
>>195
国連決議がある活動なら駆け付け警護も集団的自衛権の行使じゃないワケだw
206:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:47:19.88 x18G4t4a0.net
>>199
個別自衛権の行使で十分だと言うことだね
なんか抑止の話からも逸れてるのは気にしないことにしよう
207:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:48:51.72 Cg7hQlH30.net
>>203
ワカンナイなら仕方ない
バイバイ
208:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:53:10.04 x18G4t4a0.net
>>202
PKOの枠内であれば警察活動、及び個別自衛権の行使で説明できるな
209:名無しさん＠１周年
15/10/02 00:58:18.65 x18G4t4a0.net
>>204
つまり集団的自衛権の行使が必要であることは説明できないと言うことだね
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