15/09/24 01:59:21.02 BPMUPIxg0.net
数年前から延々と説明を続けてきて（新聞の一面に何十回以上も掲載されている
未だに「分からない」と言う方は、理解できないのではなく、理解したくないと言う事なんだと思う
651:名無しさん＠１周年
15/09/24 01:59:24.63 3YO8pjLJ0.net
>>637
いないからって採決の瞬間を放送しないのはどうなの？
やってたら見たかったんだけど
652:名無しさん＠１周年
15/09/24 01:59:32.27 Dd8VqRq50.net
>>620
無知。集団的自衛権とは、同盟国への攻撃を自国への攻撃として、同盟国とともに集団で
自衛することだ。当然、同盟国が自衛権を発動する場合にしか発動しない。
653:名無しさん＠１周年
15/09/24 01:59:52.00 AKnb1Ypl0.net
おかしなことにならないことを祈るしかないんだよｗ
まあ俺は政治的な発言はこれで最後にしとくわ。
あとは勝手にがんばってねー。
654:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:00:03.95 840zZXWE0.net
>>650
それは理解したくないっていう事じゃなくて納得できないって事じゃないですかね
655:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:00:07.68 3WH7FvQI0.net
>>622
>>624
本意派遣の人には嬉しい事かもしれんが
不本意派遣の人には嬉しくないだろう
難しいね
656:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:00:33.02 3eY+XeGQ0.net
いくら憲法９条が平和憲法とか言っても単なる国内法でしかないんだよ。
わかりやすくご近所づきあいで言えば、
憲法は我が家のルールでしかないんだよ？
で地域のルールが国際法や条約なんだよ。
で日本は我が家のルールで掃除をしないと決めたけど、
街のルールで掃除をするよう参加を求められたらいくら我が家のルールで掃除はしないといっても断れないんだよ。
理由は日本が我が家のルールで我が家のルールより町内会の取り決めを優先すると決めているからな。
今までは近所の家の前でトラブルをおこしてご近所から掃除の参加を要請されなかったけど、
時代が変わってご近所からぜひとも参加してくださいという声が上がったから我が家のルールよりもご近所のルールを優先して参加するという話でしかないんだよ。
国際協調に参加しないほうが厳密に憲法違反なんだよ。
657:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:00:51.46 3YO8pjLJ0.net
>>652
アメリカがまた大量破壊兵器とか言いだしたらどうする？
日本も侵略国になるよ
658:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:00:52.90 g3Rgy5uS0.net
そりゃあ
いきなりスーダンで中国軍の警護にいくんだから
誰だって説明不足だって感じるだろ
659:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:02:17.61 S1TyrMOF0.net
>>1
説明不足だよな
NHKとかザボイス使ってもっと裾広に説明しなきゃ
660:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:02:44.46 MWenitpK0.net
>>643
そう言うのを国会で話し合うのが仕事なのに
事あるごとに審議拒否した民主党は議員の資格はない
661:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:03:16.59 tvrRK+dc0.net
>>634
読んでも分からないなら分からないでしょうがない事なんだよね。
それでも賛成反対するくらいまではいい。理由が無くとも賛否の表明する権利はある。
ただ分かってない、読んでもいない状態で、戦争法案だの徴兵されるだののレッテル貼りはグズのやる事。
662:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:03:27.54 siL4aoUy0.net
>>658
それPKO、今回と関係ない。
663:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:03:54.27 Rkwhtb2q0.net
無関心で考えてないから
政府のせいにして言い訳してるだけ
664:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:04:38.37 2MEn2src0.net
南スーダンへの派遣について 防衛省
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
665:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:04:47.13 Dd8VqRq50.net
>>655
本意だろうが不本意だろうが、三年でクビ切られて、再就職先も無いってのは変らん。
666:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:05:01.71 Zwm7U/B80.net
>>647
マスコミが好みそうな例えだなw
667:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:05:02.23 kbJaeE/Q0.net
若年層ほど賛成意見が多いのはどんな説明するのかね
情報の精査と理解力の問題でしょうに
668:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:05:28.64 3eY+XeGQ0.net
＞＞６５６
イラクがクルド人自治区に毒ガスを使用したのは事実だろ？
フセインも隠蔽のために隠してた可能性が高いし見つからなかったというのは大した問題ではないだろ？所有して使用した事実があるんだからな。
669:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:00.00 6Yd0/It+0.net
PKOだって、その昔はサヨもマスゴミも自衛隊が戦争しに行って、いずれ侵略戦争だ徴兵制だって騒いだんだから。
あほらし。
670:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:08.57 IeWJYY920.net
これで説明が充分なんて思ってる人いたら完全に頭イカレた人だろ
提示してる側も良く分かってないんだから
671:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:14.32 AvPsJ6qQ0.net
>>654
もともと反対だからいくら説明しても納得できないってことだろ
最初から話し合う余地はないんだよ
672:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:14.32 nhXRa4j60.net
>>652
お前は馬鹿。
集団的自衛権とは、平たく言えば
アメリカへの攻撃を日本への攻撃として、アメリカとともに集団でアメリカを攻撃したに反撃することだ。
当然、アメリカが要請して来たら、日本は断れない（断ったら、アメリカの日本防衛の約束も反故にされかねない）
よく以下を読め。
>>556
集団的自衛権行使とは、平たく言えば、
日本が全然攻撃されていないのに、同盟国アメリカが攻撃された場合、反撃する権利だ。
襲ってきた敵を撃退するなら個別的自衛権で十分だ。
集団的自衛権を行使するとは、
9.11同時多発テロ・アフガン紛争・イラク戦争・ベトナム戦争のような時、アメリカが助けてと日本に依頼して来たら、
後方支援と称して自衛隊を戦地に派遣して、兵站業務を請け負って、戦死戦傷を引き受けることだ。
歴史修正主義者（大日本帝国が行ったアジア太平洋戦争は正義の戦争であると連合国の歴史観を修正する立場）の安倍のことをオバマは大嫌いなので、
安倍に憲法上できるはずがない集団的自衛権を要求して、安倍を困らせたのだ。
オバマは安倍よりクネやキンぺーが好きなのだ。
安倍はオバマに好かれようとして、自衛隊員の命を、バカでなければ不可能な解釈変更をして、アメリカにささげたバカなのだ。
天才安倍ボン 安倍ボンボン、
天才一家だ あーべボンボン！
673:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:21.79 OH5t3qTv0.net
自民党の船田元いうマヌケが学者の調達に失敗して
ネット左翼を引き入れる形になっておかしな流れになったんだよなあ。
674:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:27.44 Dd8VqRq50.net
>>658
行くんじゃなくて、行くことも可能になったってだけなんだが？他のＰＫＯ部隊と同じになっただけだ。
675:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:28.18 3YO8pjLJ0.net
>>667
若年層はまだ未熟だからだと思うよ。
すぐにだまされるし、戦争体験もなければ
戦争体験した人の話を聞くチャンスもない。
彼らが頭がいいから賛成した、と思うのはあまりにも
頭が悪い分析だな
676:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:49.97 bTy+6uVd0.net
筋をちゃんと通したいなら、サヨクは日本が朝鮮戦争に参戦してること（機雷の掃海処理）を
現行憲法とのからみでちゃんと説明しろよ。
677:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:51.90 840zZXWE0.net
>>671
じゃあ通しちゃダメだよね
678:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:06:59.00 BPMUPIxg0.net
>>664
それは集団的自衛権とは全く関係無いね
国連軍としての活動っすな
679:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:07:04.93 Zwm7U/B80.net
逆にこれが反対派の猛攻撃により廃案となっていたらどういう未来になるんだろうか
改憲論やまた別の安保改正は議論されるのだろうか？
680:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:07:15.80 WzVv0jUo0.net
>>599
法案が１１もあったから
一本あたりの審議時間はたった１０時間程度だぞ
681:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:07:19.51 yopUkwL80.net
奥田愛基を反対派の旗頭にしておけばそのうち反対派は自滅する
老人やインテリから「なんだ、あの若造が」の声がでている
デモで奥田を見た知人は「中身のないドチンピラ」と言ってたわ
682:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:07:31.69 i9yJdlEy0.net
日本人はネトウヨが大嫌い
683:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:08:13.54 t+anvAS50.net
だってさ。
国民への説明が不十分という指摘に対して、安倍がテレビ出演しまくってたけどさ。
そこで説明した例の「たとえ」について、
採決直前に高村がＮＨＫ出演で言うには、
「首相が説明した『たとえ』は法案とは関係ない」とか言っちゃってるんだよ。
これで、マスコミのせいにできるネトウヨって、まじで狂ってると思います。
684:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:08:32.59 IAT0m/9y0.net
>>677
なんで？
採決して過半数から賛成もらってるんだし別にいいでしょ
685:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:08:42.54 uQFtKZfw0.net
.
「国民への説明が不十分」８割 ＝国民の『洗脳割合の証明』だ。 政府は国民への説明手段ない。持っているのはGHQ独占マスコミ。メディアの隠蔽が原因
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
｛GHQメディアの「日本人のだまし方」｝ が国民にバレタのを気づかない…共産デモ（共産、社民、過激派、朝鮮人）を、『国民の声に演出、偽装し、うそ世論つくり』
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「うそ世論」調査を利用し、おバカ自民を 「国民の声をきけ」の脅しで脅迫。 政治を 「極左・反日、日本人被害」へ、洗脳・誘導＝「GHQ朝日の政治操縦 術」
※NHKは反安保世論・作り＝反安保だけ報道。賛成デモは1秒も放送なし「総合的・判断で決定＝正式回答」（8／22小山）、GHQ「毎日・東京・朝日新聞」、TBS・テレ朝～
686:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:09:07.40 Dd8VqRq50.net
>>672
アメリカが自衛権を行使した場合な？ついでに言うと、この法では日本近海での後方支援しか
できんから。
687:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:09:19.58 S1TyrMOF0.net
日本人はアホサヨが大嫌い
反日固執中韓在日マスゴミも
688:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:09:45.39 IAT0m/9y0.net
>>683
狂ってるのはその一例だけをもってマスコミに問題が無いと断言できるお前の頭だろｗ
689:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:09:51.53 vOS5tJRK0.net
>>672
＞襲ってきた敵を撃退するなら個別的自衛権で十分だ。
うーむ
やはり理解が進んでいないようだな
690:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:10:08.17 3YO8pjLJ0.net
>>686
そんなこと決まってないｗ
たとえばアメリカがまた大量破壊兵器言いだしたらどうする？
691:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:10:32.26 ui3bBFEx0.net
>>655
不本意派遣にとっても嫌じゃないだろｗ
派遣に居ること自体が嫌だろうけど。
三年縛りがあろうがなかろうが待遇は変わらん。
さっさと正社員職を見つけて脱出するしかない。
三年縛りがあろうが正社員には成れんよ。
692:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:11:04.65 840zZXWE0.net
>>684
8割の人間が納得できないのは、そもそも反対だからって>>671が言ってたのでそう答えただけ
693:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:11:07.15 +sUqC6gOO.net
少なくとも、マスコミは関係省庁がネットで公開している資料を使って、冷静に議論しなよ
あれこれボード作って世論を誘導すんなと
694:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:11:07.95 t+anvAS50.net
>>688
だいたい安倍自身の説明からしてこう変化したよね。
「ホルムズ海峡のことしか念頭にない」→「ホルムズ海峡のことは念頭にない」
もちろんこういう一連の話なんだけど、やっぱネトウヨは狂ってると思います。
695:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:11:21.89 Dd8VqRq50.net
>>690
三要件って知ってるか？
696:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:11:45.29 WXI3OsFu0.net
>>684
民主主義は多数決ではありません
697:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:12:11.11 3eY+XeGQ0.net
＞＞６７４
ミトロヒン文書（ソ連の流出機密文書）
日本の大手主要新聞への諜報活動が世論工作に利用された。
同文書には大手新聞社を使っての日本国内の世論誘導は「極めて容易であった」とされている。
また、日米関係の離間を狙う世論工作も行われた。特に1960年代にはベトナム戦争反対の世論形成を行った。
ＫＧＢに踊らされて安保闘争をしていた団塊世代に比べればかなり今の若者の方が賢いよ？
残念ながら今回も安保法案反対とか口にしてしまう団塊世代が一番馬鹿だよな？
698:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:12:51.97 3YO8pjLJ0.net
>>695
安倍ちゃんが「総理大臣である私が総合的に見て判断します」と言っちゃってるよね。
憲法すら解釈で変えようとするならず者が判断するんだよ？
「総合的に」ね
699:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:13:04.22 6Yd0/It+0.net
まぁ大量破壊兵器持ってそうな国は攻撃出来るけど、持ってる国は攻撃出来ないしな。
700:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:13:18.04 S1TyrMOF0.net
>>693
全くだわ
マスゴミにペナルティ食らわせられりゃいいんだがな
701:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:13:21.74 kbJaeE/Q0.net
>>675
頭がいいなんて一言も言ってないんですが
多方面の情報を精査してるって意味
それは戦争体験者とか現場の隊員さんの声も含め
702:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:13:29.77 Dd8VqRq50.net
>>694
日本語不自由なのか知れんが、ホルムズ海峡のことは現状では起きると思っていない、だ。
将来のことはわからんという含意がある。
703:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:13:42.18 nhXRa4j60.net
>>686
以前の周辺事態法であれば朝鮮半島情勢急変時の対米支援と制約があったが、
今回の重要影響事態法では、地理的制約はないぞ。
ウソをつくな。
704:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:13:42.77 G0pfMWu70.net
>>695
安倍ちゃんが総合的に判断する
だから、３要件とか無視される可能性も大いにあるよ
憲法だって無視するんだから何だってありだ
705:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:14:42.45 0DZMqFNO0.net
まず鳩山兄に通訳してもらえばいい
そして言語になるようにさらに鳩山弟に頼めば
ようやく未解読の古文書ぐらいにはなるんじゃないのか
706:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:14:42.81 sBdeAmTM0.net
>>683
そもそもが集団的自衛権に無関係な質問を受けて安倍がサービスで返答したって事じゃないの？
例えって、他人から聞かれた時に応える場面で使うケースが多いからそう思ったんだが、具体的に何を言ったんだ？
707:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:14:46.87 cF6wVQ3q0.net
だって議論が尽くされていないっていうか議論していないもの
熱く大騒ぎになるのは おおいに結構だけどさ
まず議論する相手と意見に尊重を
口汚く罵しり相手を封殺するのが目的じゃないんだよ
共に日本の行く末を決めるのが目的なんだ
708:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:15:10.19 Dd8VqRq50.net
>>698
バカか、お前？総理大臣以外の誰が判断するんだ？現状総理が安倍だってだけだ。
709:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:15:23.91 840zZXWE0.net
>>706
ああ、あれを見てないのかw
710:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:15:33.70 m9d4DBkN0.net
>>2
マスコミのせいにするネトサポしんで
711:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:16:01.42 ui3bBFEx0.net
>>698
その論で行くと既に解釈で無茶苦茶に変わっているから今更だよｗ
解釈解釈と言うならまず解釈変更で無理矢理に存在させている自衛隊の存在から問わないといけなくなる。
つまりさっさと憲法変えるか廃止して新しく作るか。自衛隊を無くす。
712:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:16:02.43 t+anvAS50.net
>>702
安倍発言の経緯を考えてみなよ。
イランの遺憾表明であわてて前言撤回したんだよ。
外交上も、非常に混乱を招いた失態だね。
本題に戻るけど、中谷の毎日どころか当日にコロコロ変わる答弁といい、
安倍政権の自爆であって、マスコミがどうこうって責任転嫁できる
ネトウヨ脳は、マジで狂ってると思います。
713:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:16:58.23 3YO8pjLJ0.net
>>708
だから言ってるんだよｗ
日本が戦争に巻き込まれるって
714:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:17:05.38 BPMUPIxg0.net
>>694
そりゃイラン側の姿勢が変われば（核開発問題で軟化姿勢を見せた
イランを非難する必要も無くなるよ
相手の態度が変わっても、それでも叩き続けなきゃならん理由は無いんでないかな
715:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:17:20.74 Dd8VqRq50.net
>>703
日本に重大な影響があるような海域での機雷掃海ってのは、将来的にどこの海になるか
わからんからな。アフガン特措法よりは縛りがきついぞ。
716:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:17:27.23 840zZXWE0.net
フツーに胡散臭すぎんだよあべぴょんw
717:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:17:27.37 6k0fQDTR0.net
>>679
もし安保が廃案になってたら
民主の言う通り個別自衛権を大きくするしかなかったのかなー
んでこの個別自衛権を拡張していって使って暴走したのが、第二次世界大戦時の暴走した日本なのね
だから実は、集団的自衛権よりも個別自衛権だけ持ってる国のほうが戦争しやすい側面ももってる
もちろん暴走した場合ね
今回の新安保には、三要件って他国より集団的自衛権を行使するための厳しい条件もつけられたし
よっぽどのことがなければ戦争には参加できない
参加しない じゃなくて 参加できない ね
718:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:17:30.27 ui3bBFEx0.net
>>708
日本では軍のトップが首相だってあまり認識されてないから仕方ないね。
民主主義の国は大抵そうなっているのにね。
719:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:17:51.98 AvPsJ6qQ0.net
>>704
それでいいじゃん
次の選挙で審判が下る
ミンス党はそれで政権失ったわけだ
720:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:18:31.48 t+anvAS50.net
>>706
「生肉」見てないの？
安倍政権が綿密に模型まで準備して、テレビに「緊急出演」してまで行った説明が「例のたとえ」だよ。
721:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:18:40.68 WXI3OsFu0.net
イランが仕掛けたホルムズ湾の機雷を除去してイスラムに宣戦布告するんだろ
安部ちゃんが言ってた
722:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:19:00.95 pZ3iZM5N0.net
>>2
終了
723:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:19:01.09 ui3bBFEx0.net
>>713
言っとくけど順調に進めば今後50年で戦争に巻き込まれるのはほぼ確定だぞ。望まなくてもな。
日本に都合よく巻き込まれるにはどうしたらいいか？って考えないと。
724:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:19:02.89 1v1cXEI40.net
中国の脅威を煽って賛成に誘導したのに
まさかスーダンで中国軍を守ることになるとはねｗ
725:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:19:15.40 3eY+XeGQ0.net
だからまずは朝日新聞に憲法違反だという根拠を示してもらおうぜ？
報道ステーションで全国に向けて断言したんだから、説明してもらわないとな？
726:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:19:59.33 3WH7FvQI0.net
>>665
>>691
派遣は無能なんだから一生派遣でいろって考えてそうだな
727:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:20:01.97 3YO8pjLJ0.net
>>711
どのあたりが無理やりなの？
728:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:20:35.26 ui3bBFEx0.net
>>724
中国が勝手に暴れてるだけだ・・・別に煽ってねーだろ。
729:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:20:43.35 eTkVNvR20.net
>>686
>>重要影響事態：【（例示）そのまま放置すれば我が国に対する直接の武力攻撃に至るおそれのある事態等】
>>我が国の平和及び安全に重要な影響を与える事態
>>（※）「周辺事態」の定義から「我が国周辺の地域における」を削除
まぁ、範囲拡大したことは確かだろう
730:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:20:49.77 Dd8VqRq50.net
>>713
それが基本的に間違いで、この法は日本が巻き込まれる可能性が最初からある場合にしか
発動しない。
731:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:21:05.78 tvrRK+dc0.net
>>720
ねらーはテレビ見てない人も結構いるからな。
動画上がってるならリンク貼るのが手っ取り早い。
732:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:21:36.56 ZtC8J++m0.net
そもそも生まれてこの方、日本国憲法を始め六法について政府から説明を受けた事がありません。
なぜ安保法制だけ殊更説明を求めるか理解出来ない。
733:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:21:39.22 1v1cXEI40.net
>>728
日本語大丈夫ですか？
中国の「脅威」を「煽る」ですよ？
734:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:22:23.68 3YO8pjLJ0.net
>>729
それって太平洋戦争への道と同じなのよねえ。
人間って勉強しないなあと思う。
国がつぶれかけたのに、まったく同じ間違いの道を
歩こうとしてるんだから
735:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:22:38.38 ui3bBFEx0.net
>>726
あのなぁ。なんで実情を知っているかって派遣やったことがあるからだろうがｗ
派遣法の問題は進むにしても戻るにしても難しいんだよ。
それを進めず戻らずどうにか辻褄を合わせようとしている状態なんだ。
736:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:07.38 Dd8VqRq50.net
>>726
派遣で働けるのと失業するのではどっちがマシだって話だ。間違っても改正前の法で正社員にはなれん。
737:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:19.05 kbJaeE/Q0.net
賛成派と反対派をリストにして説明すればガラッと数字が変わるよ
日本の有権者なんてその程度
738:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:19.09 yopUkwL80.net
あの脳みそハトポッポ総理でさえ遅ればせながら米軍の必要性が分かったんだから
739:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:24.91 BPMUPIxg0.net
まぁ、このスレ見ても分かるように
理解出来ない人は、理解したく無いから無理やり曲解してるだけなんだよな
相手にするだけ時間の無駄だと思うがなぁ
740:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:27.93 1R48hox60.net
説明不十分だというがおまえらちゃんと国会答弁とか聞いてる訳？
あれだけ説明してまだ納得逝かないなら頭が悪いか売国洗脳されてキチガイ化してるかのどっちか
741:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:39.33 3eY+XeGQ0.net
＞＞７１６
暴走とか洗脳された言葉を軽々しく使ってるけど真珠湾攻撃の前にルーズベルトが中国大陸から日本の都市を爆撃する命令を出していたのを知ってるか？
742:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:41.61 6k0fQDTR0.net
スーダンで中国軍を守る？
それ集団的自衛権じゃなくて国連関係じゃない？
関係がある法案とすれば、自衛隊法じゃないかな
743:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:23:47.30 ui3bBFEx0.net
>>733
だから殊更煽ったりはしてねーだろ。
事実を言っただけで煽ったとか言うなよな？
744:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:24:12.44 nWJejt160.net
いつも思うけどこれってマスコミの問題だよな
偏向ばっかで真実は報道しない
745:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:24:57.76 iKlCwozI0.net
>>742
"駆けつけ警護"は集団的自衛権の行使ですね
746:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:25:07.68 ui3bBFEx0.net
>>734
全然違うぞ。
前は単独でやろうとした。遅れた帝国主義とか言われる所以だよな。
今回は集団だ。勝ち組に入ろうとしている。
747:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:25:08.99 TjJFwDsT0.net
これは安倍政権の批判ではなく嘘ばかりついて本質の議論を避ける毎日新聞や朝日新聞のせい
反日メディアへの批判
748:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:25:36.04 WXI3OsFu0.net
>>741
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹ｲﾃｗ
749:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:26:16.10 1v1cXEI40.net
>>743
え？
事実以外で煽るとか？
そんなデマで煽るなんてネトウヨしかやらないでしょｗ
750:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:26:25.69 nhXRa4j60.net
>>698
安倍は勘違いしてるね。
内閣総理大臣は行政各部への指揮監督権を持っている。
内閣の顧問弁護士である内閣法制局長官すら、自らの指揮監督しちゃってるしね。
顧問弁護士の意見を聞かずに、顧問弁護士に反論し、その顧問弁護士がその反論を受け容れれば、顧問弁護士の存在理由はない。
現在の横畠長官は、そのようなノーガード戦法状態で、安倍の馬鹿さを際立たせる戦略をとっている。
安倍の言い分を100パーセント丸呑みする戦法だ。
だから、今回の戦争法は穴だらけだ。
防衛省も、かわいい自衛官を他国の紛争で消耗したくないから、戦争法に内心反対で、わざと欠陥のある法案を作っている。
中谷も、後輩自衛官が可愛いから、戦争法に賛成協力するふりをしながら、サボタージュして安倍の足を引っ張っている。
オレは言う、安倍の耳はロバの耳
安倍は裸の王様だ。
野党だけでなく内閣法制局も防衛相も自民党も公明党も、
晋三くん、みんな君をバカだと思っているのだよ。
そのことぐらい察知しろよ、安倍さんよ。
♪天才安倍ボン 安倍ボンボン
♪戦犯一家だ 安倍ボンボン！
751:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:26:36.37 G8d20FXb0.net
>>2
これだな
声のでかい団塊以上の世代はテレビや新聞が殆どだし、普通の人でもわざわざネットで調べるって人は少数なんだろうな
752:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:26:44.36 eTkVNvR20.net
>>734
うむ
>>支援対象
>>重要影響事態に対処する以下の軍隊等
>>1.日米安保条約の目的の達成に寄与する活動を行う米軍
>>2.その他の国際連合憲章の目的の達成に寄与する活動を行う外国の軍隊
>>3.その他これに類する組織
これは国連等の担保がなくとも米軍と合同であれば可能になっている
日本近海を離れれば、下手をすると侵略行為だと非難される可能性が出てきてしまう
敵国条項の絡みもあるし、日本としてはもろ刃の剣過ぎて危険と言わざるを得ない
753:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:27:01.71 IAT0m/9y0.net
>>694
じゃあその一連の話でもいいけどさ…
今回の件、本当にマスコミの報道姿勢に問題無いと思ってるの？
754:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:27:19.08 2vljHRgD0.net
【真っ当な純日本人の民意】
「確かに説明不足だがミンスだけはない」
以上
755:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:27:26.98 h6UPL3/10.net
説明しても分からない 8割
756:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:27:41.68 gcmFVYI20.net
ハッキリ言えば法案通した自民党議員ですら満足に内容を理解してないだろうｗｗｗ
安倍ぴょん自らピントのハズレまくった説明してるレベルだし
757:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:27:47.51 nWJejt160.net
なんでデタラメ書くやつほどムダな改行が多いんだろう
758:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:28:17.66 yopUkwL80.net
スーダンで中国軍を守るのはすばらしいこと
中国と仲良くなれればいうことなし
反対にドサクサまぎれに撃つってのもできる
後方支援はよいことだ
759:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:28:56.38 3YO8pjLJ0.net
>>746
君みたいな人見てると悲しくなってくるわ。
集団的自衛権の集団ってクラスターっていう意味だと思ってる。
何が勝ち組だｗ
組なんてないんだよ
760:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:29:11.24 IAT0m/9y0.net
>>696
何の話？
日本の国会は過半数の賛成で法案を可決できると思ったけど、違うの？
761:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:29:23.19 WXI3OsFu0.net
>>750
正解！
だから立憲主義に反すると言われる
762:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:29:33.62 kbJaeE/Q0.net
TVばっかり見てるとバカになるぞって昔母ちゃんに言われた
かなり先見の目があったんだと感心する
763:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:29:54.46 6k0fQDTR0.net
>>745
あ、ほんとだ
でもこれNPOだから元から派兵されてたよね
新安保が通ったから駆けつけ警護できるようにはなった、と
こんなんで力になれてるのかな・・ｗ
764:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:30:52.57 UuUMdw4f0.net
国民とかアホだし今のうちに徴兵と核武装を進めろ
安倍ならやれる
765:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:31:24.38 WXI3OsFu0.net
>759
コレクティブだろ
766:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:31:46.92 pcmXHEgF0.net
なぁ、説明不足だろ、民主党
767:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:32:07.49 iKlCwozI0.net
>>763
"駆けつけ警護"の意味すら分かんないんだったら話に参加しないでくれる？
768:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:32:26.24 ui3bBFEx0.net
>>759
言い方が悪かったね。負ける方に入りたくねーんだよ。
769:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:32:34.55 HhAJHmtv0.net
「そういう」アンケートだから仕方ない
770:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:32:49.79 tvrRK+dc0.net
>>757
昔からだよ。
自分にレスアンカーでも付いてない限り、読み飛ばす事にしてる。
長文連投とか、urlビッシリのとか。
771:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:33:51.39 nNepPjOMO.net
>>694
ホルムズ海峡の機雷掃海は自衛隊単独でやれって第3次アーミテージレポートに書いてあったから、
アーミテージ傀儡安倍チョン晋三はそのまま喋っただけなんだよなｗ
マジで自分の脳ミソで全く咀嚼していないロボット総理だから、
全く説明できない阿呆安倍チョンｗ
772:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:34:11.11 3YO8pjLJ0.net
>>768
だったら残念だね、もう入ったよ
773:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:34:23.08 gcmFVYI20.net
まぁ内容を理解すればするほど賛成するメリットも見出せない法案ではあるのだがｗｗｗ
我々は一体どこの誰と集団安全保障をしているのだろうｗ
774:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:34:27.76 fr48ajBz0.net
人は自分が理解したいことだけを理解する生き物
理解できないのは、ＩＱの問題でなければ、理解したくない現実がそこにあるから。
早い話が現実逃避。
「平和」「友好」「不戦の誓い」といった甘ったるい奇麗事で現実を錯視し、
汚れ仕事を他国に押しつけて自分は無垢を装うという、吐き気がするような偽善者たち。
中国に尖閣を取られ、北朝鮮からテポドンが被弾しないとおそらく目覚めない。
そして、そうなったら、これら偽善者は「裏切られた」と涙を流し、
冷静さを失って強硬な報復論者に鞍替えする。
要するに馬鹿。
775:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:34:34.81 ui3bBFEx0.net
>>772
具体的にどうぞ～ｗ
776:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:34:56.68 g0DJSjmM0.net
そもそも国防に関して国民の理解なんているんかね？国防の知識も世界情勢も無知に等しいのに理解しろ言われても無理だわ。むしろ自衛隊員が納得ならそれでいいと思うわ
777:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:35:10.08 4TzmrRga0.net
>>769
」分かりません」が選べるアンケートとか駄目だよね
778:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:35:15.73 IAT0m/9y0.net
>>692
別に世論調査で反対の方が多いから通しちゃダメなんてことは無いと思うと言ってるんだけど
779:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:35:30.84 WXI3OsFu0.net
段取り、根回し。民主主義のルールが分からない奴が２割。
780:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:35:36.45 ukPLGwO00.net
>>762
ネットを見たら賢くなったと言ってやれw
781:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:35:46.36 3YO8pjLJ0.net
>>775
戦争をするって段階でもうまけなんだよ。
人間としてね。
誰も殺されたくないし、殺したくもない。
それをせざるを得なくなる段階でもう負けてるの
782:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:36:00.97 1v1cXEI40.net
>>768
勝ち組に入りたいなら、今みたいな米軍ベッタリはやめたほうが良いだろうね。
783:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:36:04.40 6e1CzbJT0.net
チョンアベの生肉説明とは異なる事例が続発して、９９％が怒り心頭になるのも近い
784:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:36:04.93 I+XJAvNC0.net
>>750
内閣法制局が独立した機関だとは、初めて知ったよ
内閣の一部局だとばかり思ってた
根拠法を示してくれないか？
785:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:36:33.80 Dd8VqRq50.net
>>750
法制局が顧問弁護士ねえ？
786:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:37:24.71 IAT0m/9y0.net
>>776
理解はあった方がいいだろ…
オール沖縄で反対とか、よく分からないけど戦争はダメです！とか言うような奴らは減るに越したことはない
787:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:38:03.98 ui3bBFEx0.net
>>781
あ～「戦争法案」と思っている人か
で、君のIDで検索したら>>727をスルーしていることに気付いたよ。
君は憲法九条を読んだことがないの？どう読んでも軍事力を持ったらダメだって憲法でしょ。
で、「解釈変更」して自衛隊が存在しているわけ。
解釈変更もせずに自衛隊が普通に存在できているとか思ってないよね？
788:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:38:19.96 bTy+6uVd0.net
日本でいう戦争は、いわゆる自衛戦争も含まれるから
一般的に信じられてる憲法解釈をすると、他国に攻め込まれても日本は一切抵抗できない。
ただ、国際的には自衛は戦争じゃないんだよね。
日本は平和憲法というが、同様のことは理論的には国連憲章で確立されている。
違法行為の戦争というものを行う国家があるというだけ。
この辺の議論をちゃんとマスゴミが行うべきなんだが、ネットでしか所詮されないから。
789:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:38:24.71 Dd8VqRq50.net
>>763
他のＰＫＯ部隊と同じになっただけ。当然、日本の部隊が危なければ、他国の部隊が駆け付け
警護してくれてる。
790:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:38:30.55 WXI3OsFu0.net
>>774
そう言う低いレベルの話ではなく、もっと大人の話なんだコレ
791:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:38:37.51 EKcTSJER0.net
知ろうとしない
理解力がない
それでいて文句ばかり
選挙権剥奪もんやで
792:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:38:45.48 eTkVNvR20.net
>>768
言わんとしていることは分かる、米軍が無ければ日本防衛は不可能だからな
ただ、アメリカがやらかすとその報復を受ける先が日本になるかも知れない
あくまで外交のカードとして上手く使えれば良いんだが…
アメリカが必要な作戦だと言えば協力せざるを得なくなってくる悪寒がする
793:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:39:01.64 3YO8pjLJ0.net
>>787
いやこれ戦争法案だからｗ
なんだと思ったの？
とりあえず憲法９条を読んでみて。
君誤解してるから
794:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:39:13.15 yopUkwL80.net
日本の集団的自衛権に反対しているのが中国と韓国だけってのが笑えるというか分かり易い
それ以外の国は歓迎しているというか「遅せーよ」なんだろうね
795:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:40:06.92 z3nag5rV0.net
政権与党がグチグチなんか言うと
ネトウヨが全く同じことを言っている
もう、個別的ネトウヨすら少なくなって
集団的ネトサポしかいねぇんじゃないかと思うこの頃
796:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:40:17.20 ui3bBFEx0.net
>>782
宗教戦争の時だけは距離を置きたいね。
それ以外は今後50年問題ないだろ。アメリカを負かす国は無い。国以外は知らん。
797:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:40:22.17 3YO8pjLJ0.net
>>794
君は国益ってことがわかってないなｗ
よその国が自分の国のために死んでくれて金まで出してくれる、
これに反対する理由ないだろバカｗ
798:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:40:42.99 Dd8VqRq50.net
>>781
自衛権一般を否定してどうする？
799:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:40:47.87 Xz91v9A+0.net
とにかく戦争するための法案でないということはわかった。
しかし、他国の戦闘に巻き込まれるリスクなどについて政府はきちんと説明していない。
存立危機事態の定義などもきちんと説明していないし、合憲性に関する説明も曖昧。
だからよくわからない人がいても当然だろう。
800:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:41:07.63 ZtC8J++m0.net
>>793
負け犬SEALDsの人？
801:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:41:24.09 ukPLGwO00.net
>「国民への説明が不十分」
って、だいたい肝心なとこをテレビで流さないし、
国会なんて、見るはずがないだろう。
完全な誘導アンケート
802:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:41:26.92 Zwm7U/B80.net
>>781
つまり勝ち組なんて居ないんだな・・・なかなか哲学的だ
803:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:42:07.18 3YO8pjLJ0.net
>>798
別に自衛権一般は否定してないよ。
個別的自衛権はね。
戦争はしたら負けだけど、せめてこられたら応戦するしかない。
まさか黙って占領されろとは言わんでしょ？
804:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:42:14.25 ui3bBFEx0.net
>>793
「この法律があったら戦争になる」って単なる馬鹿だぞ。
805:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:42:16.31 gcmFVYI20.net
日本がせっせとアメリカのために血と金を流してくれるなら
西側各国は諸手を上げて歓迎するだけだな
806:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:42:20.99 Dd8VqRq50.net
>>782
逆だ、アホウ。絶対にアメリカの敵側に回っちゃいけない。それが第二次大戦の教訓。
807:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:42:35.76 1v1cXEI40.net
>>796
さぁな
５０年ってのは結構世界の秩序も変わってると思うがね。
第二次大戦から７０年しか経ってないんだぞ。
勝ち組に入る。ってのは勝ち組に乗り換えるって事だからね。
808:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:43:08.35 t+laCyMv0.net
いくら謝罪しても不十分！みたいな
どっかで見たような、そんなノリだね
809:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:43:20.47 EKcTSJER0.net
>>781
生態系のシステム自体が負け組なんですよね
つまり地球という環境は負け組
810:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:43:24.28 ui3bBFEx0.net
>>793
あと、下記だけど
俺が誤解をしているというのならなんで「解釈を変更」したんですかね？
俺の誤解なら解釈変更しなくてもいいじゃないですかｗ
811:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:43:44.36 ZtC8J++m0.net
>>803
つまり解釈改憲はアリなんだね。
812:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:43:51.67 qRzhr/Rn0.net
聞く気がないんだからいくら説明しても無駄
あーあー聞こえなーい状態のアホばかり
813:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:44:33.12 Dd8VqRq50.net
>>799
この法律は、日本の個別的自衛権発動に至る可能性のあるケースでしか、発動しない。
814:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:44:35.24 kbJaeE/Q0.net
何すれば説明が十分の回答になるのか聞きたい
各家庭回って個人面談しろとでも言ってるのか？
815:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:44:57.95 3YO8pjLJ0.net
>>802
簡単な話、庶民だからね。
戦争で勝ち組になるようなやつは、別にどこが勝ってもいいのよ。
どっち側が勝っても儲かるようになってるから
>>804
なぜ単なるバカだと思うの？その理由は？
>>810
集団的自衛権について？
これまでなかったものを「ある」ことにしたわけでしょ。
解釈の変更だわなあ、どう考えても
816:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:45:00.97 1v1cXEI40.net
>>806
お前馬鹿だろｗ
だれが敵対しろなんて言ってるんだ？
アメリカが落ち目になったら乗り換えられるようにしないと勝ち組には入れない。
５０年１００年先を考えたらね。
817:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:45:40.02 Dd8VqRq50.net
>>803
攻めてきた相手が、日本一国より強かったらどうする？
818:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:45:41.33 yopUkwL80.net
>>797
何故、中国・韓国だけが反対するん？
819:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:46:04.56 WXI3OsFu0.net
>>803
内閣法制局の答弁。
「日本国は自然法上、当然に自衛権を有しておりまして、
自衛権と言うのは個別自衛権と集団的自衛権より構成されます。」
日本は自然法上当然に集団的自衛権を保持している。というのが政府の見解。
820:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:46:05.13 4yL8DcT60.net
>>2
同意
マスコミが全く機能してない
821:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:46:13.86 bqZ8wz8O0.net
マスコミの怠慢とも言える説明不足を主張するのは汚いわな
ただ、まあこれに関しては現実に平和に貢献するのであれば時間が解決する話でもあるが…
822:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:46:30.06 1v1cXEI40.net
>>818
反対してないよ
823:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:01.57 3YO8pjLJ0.net
>>811
解釈改憲？
改憲？
そりゃちゃんと国民投票して改憲するというのなら、
反対するけど認めるよ
解釈改憲って何？
824:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:02.59 ui3bBFEx0.net
>>807
軍事経済科学技術でアメリカを凌駕する国が50年ぽっちで出てくると思う？
基軸通貨ドルが完全に崩壊し世界から頭脳が集まっているアメリカの学府が崩壊する。
そういう事態が50年以内に訪れるのならアメリカと距離を置いていても国がヤバイなｗ
825:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:10.78 ZtC8J++m0.net
>>815
集団的自衛権はこれ迄もあったし権利として保有していた。
日本は国連加盟国だからね。
ただ行使出来ないと言ってたと言うこと。
いわばペーパードライバーだ。
826:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:26.14 wjp2IW7f0.net
だからって反対扱いするなよマスゴミ
827:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:26.40 Dd8VqRq50.net
>>816
ほー、後５０年でアメリカを超える国が出て来ると？
828:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:44.64 I+XJAvNC0.net
>>815
URLﾘﾝｸ(mediawatchjapan.com)
９条に関して、解釈変更を何度も何度も繰り返してる事実
今更「解釈の変更は許されない！」なんて滑稽だと思わない？
829:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:45.64 6k0fQDTR0.net
でも考えてみたらさ
アメリカは来年から軍縮して力も衰えていくのに
アジアはASEANと大陸で睨みあってるって、なんかおかしいよね？
いっそアジアでまとまってアメリカからの解放は無いのかなー
国も近いし、貿易するにも楽だよね
国連もなぜかアジアでもないアメリカ混じってくるし
場違い感あるのアメリカじゃない？って考えは無しですか
830:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:48.16 Xz91v9A+0.net
>>813
日本の個別的自衛権発動に至る可能性のあるケースでしか発動しないのは、「武力行使」であって「集団的自衛権行使」ではないと思ってたんだがそれって間違ってるの？
新三要件に合致しないと武力行使はできないが、それ以外の場合でも武器の輸送などの後方支援はできるんじゃないの？
そもそも新三要件に経済的な要因が含まれるか否かも曖昧だと思うんだが。
831:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:48.31 ukPLGwO00.net
>>803
>戦争はしたら負けだけど、せめてこられたら応戦するしかない。
あのな。
戦争したら負けだけどではなく、攻めてこられたら応戦して
追い返さなきゃ意味が無いのだ。
832:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:50.43 1ZBp3iHj0.net
じょーろ
@kage1968
60年安保←戦争する国になるぞ！
70年安保←戦争する国になるぞ！
PKO法←戦争する国になるぞ！
イラク派遣←戦争する国になるぞ！
防衛省昇格←戦争する国になるぞ！
特定秘密法←戦争する国になるぞ！
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ！
安保法制←戦争する国になるぞ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
833:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:52.07 1v1cXEI40.net
>>824
分からない。
からこそ、色んな対応が出来るようにするべき。
834:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:47:54.50 3WH7FvQI0.net
>>735
>>736
問題は中抜きしてる派遣会社だろうなぁ
派遣が社員より高給取りのキリギリスなら何の問題もないんだろうけど
やっぱり小泉が悪いな
835:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:48:20.51 6e1CzbJT0.net
>>794
お前も俺らの抗争に加われとチンピラに言われたら参加するタイプ？
836:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:49:07.54 ZtC8J++m0.net
>>823
解釈改憲も知らずに長々と書き込んでたのか。
呆れた。
837:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:49:21.60 ui3bBFEx0.net
>>815
>集団的自衛権について？
いや、自衛隊が存在するにあたって解釈変更しただろ・・・
自衛は許されると解釈できるとわざわざ表明して・・・
そんな事も知らずに語ってるのか？
838:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:49:31.94 3YO8pjLJ0.net
>>818
その二国は反日することで国民をまとめるアイデンティティにしてるから。
日本のすることはとにかく反対するのｗ
そんなことも知らんの？
ナイーブだなあｗ
>>825
国連加盟国と憲法って何一つ関係ないぞ？
てか君憲法が何かわかってないだろ
国連と関係ないからね
>>831
だからそれは個別的自衛権だからｗ
そこに反対してる人はいないでしょ。
そりゃせめて来られたら追い返さなきゃ
839:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:50:15.30 pZ3iZM5N0.net
>>724
お前の目には周辺国をレイプしまくりのシナが脅威に見えないのか
レイプ魔集団の前に水着で現れるようなお馬鹿なんだなｗ
自衛隊に銃口を向けられ護られるシナの軍隊とか想像するだけで笑える
自衛隊は何の問題もないが、シナ軍人どうすんだろｗｗｗ
840:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:50:59.25 eTkVNvR20.net
>>829
中国は対等な日中関係を認めると思う？
841:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:51:04.28 3YO8pjLJ0.net
>>836
わからないから教えてｗ
>>837
自衛隊について解釈変更？？何の話してるの？
自衛隊は違憲だって人？
九条の読み違え、幸福追求権を知らない人かなあ？
ちなみに君はどう解釈変更したと思ったの？
842:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:51:06.82 1v1cXEI40.net
>>839
＞周辺国をレイプしまくりのシナ
どこのパラレルワールドの話だ？
843:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:51:20.04 Dd8VqRq50.net
>>830
この法律なしで戦争中に後方支援を領海出てやろうとすると、特措法が要る。
844:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:51:50.63 ZtC8J++m0.net
>>838
集団的自衛権というWordが明記されているのは国連憲章。
日本国憲法にもその他各国の憲法にも集団的自衛権なんて言葉は存在しないと思うが。
845:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:52:04.06 OH5t3qTv0.net
ネット左翼のスタンダードは攻め込まれたら服従するだけどなあ。
846:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:52:47.26 pZ3iZM5N0.net
>>818
鬼畜侵略魔だから
シナも朝鮮も日本の領土を侵略しようとしているじゃん
ヤクザ・強盗が文句いうのと同じｗ
847:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:05.54 Vo0NHgyy0.net
>>2
報道しない自由発動でネガティブな報道限定でばんばんやってたからな
848:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:11.08 IAT0m/9y0.net
>>829
中国がそんな平和な思考してくれるなら問題ないだろうけどね
849:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:19.27 Dd8VqRq50.net
>>842
朝鮮戦争とか、中越戦争とか、南沙紛争って知ってるか？尖閣もな。
850:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:22.20 kQQeOCf80.net
「争点じゃなかった」と「説明不足」はメディアの責任だよね>>2
851:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:28.24 3YO8pjLJ0.net
>>844
憲法九条に定められてるからね。
それが集団的自衛権の否定なんだよ。
「国際間の紛争を解決するための武力を持たない」と書いてあるでしょ？
852:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:30.29 TjJFwDsT0.net
朝鮮毎日新聞きも
853:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:33.94 kbJaeE/Q0.net
日本の領土が武力攻撃一度でも受ければこんな不毛な議論終わるのにね
尖閣の漁船体当たり映像見ただけで世論一変したみたいに
854:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:53:52.53 1v1cXEI40.net
>>849
ワロタ。
何年前の話してんだよｗｗｗｗ
855:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:54:24.70 QtNhTjB30.net
親中だから反対していると誤解しているヴァカが2割
賛成派は、この法律が実際に使えるものだと思ってるのか？
米の要請で自衛隊が海外に出た時点で、自民は詰むぞ
856:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:54:29.52 IAT0m/9y0.net
>>842
ウィグルチベット南シナ海の問題だけ見ても十分だと思うけど
857:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:54:37.51 ukPLGwO00.net
>>838
個別的自衛権だけ使っても、追い返せなきゃ意味が無いのだ。
今回の集団的自衛権て、日本に加勢に来る米軍を助けるために
やるんだぜ。それも集団的自衛権だからな。
858:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:54:43.22 ui3bBFEx0.net
>>829
なんかＴＰＰにアメリカ混じってんなぁ～ｗ
859:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:54:50.59 pZ3iZM5N0.net
>>842
古くは南モンゴル、チベット、東トルキスタン
ベトナムへの懲罰戦争ｗ
南東シナ海
第一・第二列島線
お前、白痴なの？？
860:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:54:51.02 nhXRa4j60.net
>>804
この法案がなければ、日本は日本が武力攻撃を受けるか受ける明白な危険があるときにしか自衛権を行使できなかったが、
この法案ができたことで、日本と密接な関係にある外国（米国）が集団的自衛権行使を日本に要請してくれば、日本に全然危機が迫ってなくても、自衛隊が米軍の後方支援に出動だ。
後方支援とは兵站や戦場での米兵の捜索や治療。
銃弾が飛び交う中で重傷を負い横たわっている米兵を野戦病院に運んだりするのだ。
自衛隊に犠牲が出ないと考えるのはお花畑だ。
例えば、太平洋戦争でも日本軍は米軍の衛生兵を狙い撃ちした。
衛生兵は前線の兵士にとって死活的に重要だからだ。
自衛隊は米軍の衛生兵役を戦闘継続時に担当するのだ。
一番犠牲になりやすい部分で、日本自衛隊絶賛大出血大サービス予定だ。
こんなバカげた法案を提出した安倍内閣は、自衛隊員の命をアメリカにささげ、その見返りにアメポチ認定をもらおうとしているバカ。
安倍は日本国・日本国憲法・日本の自衛隊の敵である。
861:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:55:01.30 1v1cXEI40.net
>>856
ほうほう。どんな問題だい？
862:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:55:53.56 ZtC8J++m0.net
>>841
日本共産党は九条によって日本への侵害に対応出来ない事を理由に日本国憲法には反対していたよ。
863:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:56:04.44 1v1cXEI40.net
>>859
お前さ、何年前の話してんの？ｗ
864:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:56:16.81 3YO8pjLJ0.net
>>857
あー、君基本のきがわかってないわ。
こういうピュアな人を安倍ちゃんはだましてるんだな。
あのね、日本に攻めてきた敵を追い返すのは
１００％個別的自衛権しかありえないのｗ
集団的自衛権では日本に攻めてきた敵は追い返せないの。
ここ基本だからね
865:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:56:50.75 ui3bBFEx0.net
>>833
しかしアメリカってヒステリックな女みたいな国だぞ
距離を置いたとたんVW騒動みたいなのが起きかねないｗ
866:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:56:58.21 6k0fQDTR0.net
>>840
んー結局、「今、現在アメリカの犬である日本」ってイメージがあるのはわかる
ロシアでさえ反日になるほど、アメリカとの関係がこじれちゃってるわけで。
アメリカさんありがとう！！つって、同盟解消して中国と仲良くすればあるいは・・・
無理か；
中国が共産党である限りアジアの平和は訪れないかもね
毛沢東の悲願を達成したいらしいし
867:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:56:59.87 y+kG9Lpb0.net
と言っても、説明しても聞かないのが国民様だが
868:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:57:07.69 pZ3iZM5N0.net
>>851
アメリカが作った占領憲法以前に自然権が存在するんだよ
憲法より自然権が優先する、ってのは日本以外の近代国家の常識ｗｗ
869:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:57:11.78 I+XJAvNC0.net
>>841
＞自衛隊について解釈変更
URLﾘﾝｸ(mediawatchjapan.com)
これだけ解釈変更を繰り返してますよ
870:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:57:15.45 Q7lQ8II40.net
でも必要性は認めるも八割近くなんでしょ？
871:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:57:40.49 z3nag5rV0.net
攻め込んで返り討ちにあって
その子孫により70年間米国に服従のままがスタンダードな党
872:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:58:32.86 WXI3OsFu0.net
>>870
それは６割
873:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:58:36.21 ukPLGwO00.net
>>864
日本を助けに来た米軍を助けるのは、集団的自衛権だ。なに言ってんだw
874:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:58:38.95 6k0fQDTR0.net
>>866
続き
要は、きんぺーさん暗○しちゃって民主主義国家にしちゃえば何もかもうまく回る気がする
875:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:58:53.17 1v1cXEI40.net
>>865
別に今すぐ距離を置く必要は無いんだけど、いつでも距離を置けるようにしておいたほうが良いという話。
そういう意味で今回の安保法案はかなりマズイ。
876:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:58:55.52 3YO8pjLJ0.net
>>869
自分はそれは反対だな。
九条は国際間の紛争を解決するための武力は持たないと書いてあり、
幸福追求権として日本人は生きて財産を守る権利がある。
だから自衛隊は違憲ではないし、矛盾もしていない、
という考えをとる
877:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:58:57.84 /SHuoc0oO.net
>>867
さんざん説明してたしな
外人から見て日本人がアホな点に、情報はタダと思っているというのがあったが
878:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:59:26.40 VG7UZkko0.net
適用の定義があいまいすぎて為政者のさじ加減でどうにでもなるトンデモナイ法律
説明したらそれがバレちゃうからな
879:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:59:26.90 pZ3iZM5N0.net
>>863
何時これらの侵略問題が何年前に解決したのか年表ヨロシクｗｗ
お前、馬鹿過ぎるから鬼畜侵略魔シナ人のスパイだろ
880:名無しさん＠１周年
15/09/24 02:59:46.91 IAT0m/9y0.net
>>861
ウィグルもチベットも自国領だと強弁して強引に併合、両国民を弾圧してるだろ
南シナ海の問題なんて現在進行形だけどホントにわかんないの？
勝手に自国の領海だと宣言して埋め立てやらやってるけど
881:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:00:24.09 ukPLGwO00.net
>>864
おまいもアホだな。
個別だろうが、集団だろうが、負けたらお終いだろうが
882:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:00:37.65 3YO8pjLJ0.net
>>873
うわあ、君まじでわかってないｗ
日本が攻められてるのに、米軍を助けたら
集団的自衛権だと本気で信じてるの？
とんでもない間違いだぞそれ
883:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:00:55.73 pZ3iZM5N0.net
>>878
日本以外の全ての国は軍隊の運用をブラックリスト方式でやっている
お前の言い分だと全ての国はトンデモナイ国になるなｗ
884:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:00:56.17 1v1cXEI40.net
>>880
え？
だから何年前の話してんだよｗｗｗｗ
南シナ海なんて２０年勢力図かわってねーんだがｗ
885:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:00:56.29 WXI3OsFu0.net
宮沢元首相が「日米安保という形で集団的自衛権は既に行使されてきた」と言っているんだから
解釈改憲でも何でもない。
886:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:00:57.84 VG7UZkko0.net
>>876
憲法が解釈次第でどうにでもなるって考え方がもう土人の発想
887:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:01:16.00 ZtC8J++m0.net
>>860
現に戦闘行為が行われている現場では実施しないと明記されてなかった？
888:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:01:19.47 7tWrjRTJ0.net
国民への説明が不十分なのは
マスコミのせい
であって安倍政権のせいではない
889:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:01:47.12 3YO8pjLJ0.net
>>881
そうだよ。
だから集団的自衛権でわざわざ戦争しにいく意味はないってこと。
負けない保証はないからね
890:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:02:00.10 pZ3iZM5N0.net
>>884
なんだやっぱり白痴なんだな
シナスパイなんて馬鹿でなければできんかｗ
891:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:02:25.75 VG7UZkko0.net
>>883
運用規定は明確になっとるわバーーーカ
892:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:02:35.86 QtNhTjB30.net
日本の領海内に攻めてきた敵は全て個別的自衛権で排除可能
領海内で米軍が攻撃されれば、警察権ででも防御は可能
自国が攻められて、なんで集団的自衛権が必要なん？
893:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:02:51.51 ui3bBFEx0.net
>>841
話にならねぇｗ
君が言っている話は解釈変更した時の理由そのものだよ。
吉田茂とか聞いたことない人なの？
894:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:03:06.24 WXI3OsFu0.net
>>876
幸福追求権じゃなく「平和的生存権」
憲法前文と国連「国際人権宣言２５条」に書いてある
895:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:03:10.42 ESBrZYmW0.net
8割って相当だろ
ネトサポの多さがわかるわw
896:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:03:17.15 3YO8pjLJ0.net
>>886
本当にそう思う。
憲法が解釈で変えられるって言ってる人は
それがどれだけ危険なことかわかってない
897:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:03:26.65 pZ3iZM5N0.net
>>864
自衛を考えたら、占領憲法破棄
当たり前のことだな
898:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:03:53.81 ui3bBFEx0.net
>>851
つまり率直に読むなら武力を使わない。自衛権すら無いんだよ。
899:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:03:57.23 Dd8VqRq50.net
>>851
自衛戦争は国際間の紛争じゃあない。
900:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:03:59.85 I+XJAvNC0.net
>>876
違憲合憲ではなく、「解釈変更は許されない！」に対する話なんだが
戰爭抛棄に關する本案の規定は、直接には自衞權を否定はして居りませぬが、第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります
ここから自衛隊という立派な軍隊を持つに至った解釈変更と比べたら微々たる変更だろうに
901:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:04:22.86 1v1cXEI40.net
>>890
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
これ南シナ海の勢力図
1994年にミスチーフ礁を中国が占領して以降、変化なしですけど
902:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:04:28.82 ZtC8J++m0.net
>>889
放置すれば日本が危機に晒されるのだから意味はあるだろ。
903:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:04:32.67 6k0fQDTR0.net
解釈で変えられる危険性があるから改憲しようZE？
って意見もあったよね確か
904:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:04:34.42 E/MZjhI50.net
国会での説明は十分だったけど、
マスコミが法案反対側からの論調しか報道しなかった。
民放は全部廃局にするか、新しく２０局くらいに分割して、
右寄り、左寄り、いろんな放送局をつくって全体として中立公正な報道ができるように制度を変えるべきだわ。
905:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:05:01.41 nhXRa4j60.net
>>873
日本を助ける米軍に協力するのは、個別的自衛権だ。
ガイドラインに基づいて30年以上やってるぞ。
違う概念をごっちゃにするな、バカ。
906:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:05:12.78 WXI3OsFu0.net
>>892
論点はそこだ！
907:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:05:14.99 y+kG9Lpb0.net
>>877
てか、解釈までしてやらないと耳に入らないんだよ
「～だから（ここまでは聞いてない）良いものだ」
逆に
「～だから、悪いものだ」
まで説明しないと態度を決められない人がすごく多いと思う
自分で判断をしてる人少ないよ
908:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:05:27.40 ukPLGwO00.net
>>889
何を言ってんだ？ なんでわざわざ戦争をしに行くんだ？
日本に来た敵から日本を守るのに米軍に加勢をもらうのだろうが。
日本の施政下で、日本とアメリカが助け合って守る。
これが両国ともお互いの集団的自衛権だ。二人で守るのと同じだ。
909:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:05:41.78 pZ3iZM5N0.net
>>891
運用規定ｗｗｗ
規定でよいなら法律いらねーじゃん、馬鹿なの？ｗ
日本だけが法律で閣議がとか規定してたら、その間に殺されてるわ。日本人を殺したいのか？
910:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:05:46.75 Dd8VqRq50.net
>>854
南沙と尖閣は現在進行形だが？
911:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:10.99 MiW4Q8mX0.net
憲法に書いてないことなら何やってもいいとか言い出したらほんとに暴走してしまう
憲法にやってはいけないことを一々書かなきゃいけないと思う奴はほんとにバカ
912:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:11.35 ZqyGfmFy0.net
>>2
完全同意
913:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:16.15 ui3bBFEx0.net
>>864
基本がわかってないのは君。ピュアすぎるわｗ
誰かから聞いたことをそのまま言ってるだけだろ。
自分で少しでも調べたことがあるなら「幸福追求権」で最初から自衛隊ＯＫだったとか言い出すんだよｗ
914:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:30.68 3YO8pjLJ0.net
>>894
１３条のことだよ？
>>899
そう、だから攻められた場合の自衛は憲法違反にはもとからなってない。
まあ、個別的自衛権なんだけど、これも専守防衛をきちんとしないと
太平洋戦争の二の舞になる。
まあ、それが安倍ちゃんの狙いなんだろうけど
915:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:52.19 ZtC8J++m0.net
>>896
だから個別的自衛権、集団的自衛権とか言ってる時点でお前さんも憲法解釈の変更に同意してるんだけど。
916:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:53.66 IAT0m/9y0.net
>>884
何年前でもいいけどさ、中共独裁体制はその頃から何も変わってないんだけど
んで、南シナ海の勢力図が変わってない？
それを今強引に変えようとしてるのが埋め立てと軍事施設建設じゃないの？
917:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:55.33 VG7UZkko0.net
>>909
既定を明確にすればいいだけ、憲法改正すればいいだけ
ルールをつくり、それを守れといってるだけ
なぜできない？
918:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:06:56.17 pZ3iZM5N0.net
>>892
警察権とか言ってるのはキチガイか馬鹿
国会で議論済み
919:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:07:27.72 RmYsJxSw0.net
春からずっとやってたのに説明不足とか抜かす奴は
そもそも最初から理解する気がない
加えて、ニュースキャスターや解説者がそう言ってるから
そういう空気に従ってるに過ぎない
920:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:07:32.35 1v1cXEI40.net
>>910
だから進行してねーんだよ。馬鹿か。
ちったー自分で調べるよ。
921:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:07:34.09 zfeTCXbj0.net
理解してて、反対なんじゃね？
922:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:07:36.74 kAgik9zW0.net
野党の乱闘場面だけは隅々まで理解できました。これで充分。
923:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:07:41.32 Dd8VqRq50.net
>>864
同盟国の集団的自衛権なしで日本が自衛できると？
924:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:08:01.25 ui3bBFEx0.net
>>896
解釈変更した後の解釈をありがたがっている君が何を言っているんだ？ｗ
925:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:08:01.67 3YO8pjLJ0.net
>>913
ずいぶんエラソーだなｗ
君は自分で何を調べたの？
>>915
してませんｗ
憲法を解釈で変えるなんてとんでもない。
そんなことに同意するってことは、奴隷になるってことだよ
926:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:08:38.90 pZ3iZM5N0.net
>>917
法律なんてイラネー、って奴がなんで規定規定とかいってんだ？
憲法以前の自然権が優先する、ってのが近代立憲主義の常識だ（日本以外のｗ）
927:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:08:50.06 y/7jcgjc0.net
脅威があると思う人とそう思わない人では安保法案の是非については意見別れてしまうな
928:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:09:13.86 Dd8VqRq50.net
>>886
自然権を明文で定義してない欠陥憲法なんでなあ。
929:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:09:19.62 Y2yUhHtD0.net
>>1
主権者なんだから、責任あんだから説明待ってないで一生懸命勉強しろ！
前の主権者はその点責任感あったぞ！
930:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:09:43.06 ZtC8J++m0.net
>>864
100%個別的自衛権で対応すると言うことは、米軍に対して自衛隊だけで対処するから手を出すなと言うって事だね。
931:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:09:46.79 3YO8pjLJ0.net
>>923
それは日米安保ですでにあるからｗ
これ以上は必要ない。
すでに同盟国の集団的自衛権は条約で決まってるよｗ
>>924
だから解釈で憲法を変えるっていうのはだめなんだよ。
憲法っていうのは政府を縛るものだから、
政府が解釈で変えるっていうのは、泥棒が法律を作るようなもんなの
932:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:09:49.17 ZqyGfmFy0.net
>>23
まあ「権利の上に眠るものは保護に値せず」という言葉もあるからなあ
933:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:10:01.06 VG7UZkko0.net
>>926
まず法律なてイラネーって誰がいってるの？？？
そして自然権の意味を理解してないだろお前……バカすぎだ
934:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:10:26.20 1v1cXEI40.net
>>916
あの。
埋めたてとか基地とか、ベトナムやフィリピンやマレーシアもやってんだけど…
お前らの頭のなかだと、いじめっ子の中国といじめられっ子の東南アジアになってんのか？
935:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:10:48.02 pZ3iZM5N0.net
>>925
憲法解釈云々の前に自然権があるんだよ
自然権は憲法より優先される、というのが日本以外の近代立憲主義国家の常識
異常なサヨク憲法学者なんて無視でOKｗ
936:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:10:52.23 ui3bBFEx0.net
>>914
だから、その君の考え方（解釈）がかなり最近の考え方（解釈）なんだよ。
君は「解釈変更反対！」と言いながら「解釈変更しまくった状態」を賛美しているんだが？
937:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:11:15.64 eTkVNvR20.net
>>874
あの国が民主主義化するまであの広大な国土と国民を守れると思うかい？
無政府状態にして臨時政府を発足させ選挙が無事行われるのを見届けなきゃならなくなるよ
938:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:11:15.95 WXI3OsFu0.net
>>928
明文で書いてあるじゃんｗ基本的人権って書いてあるじゃんｗｗｗｗｗｗ
939:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:11:18.37 3YO8pjLJ0.net
>>935
その自然権と集団的自衛権の関係は？
940:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:11:22.16 Dd8VqRq50.net
>>892
攻撃を受けたのが日本の領海外で、米軍が日本を狙っているかもしれないミサイル基地を
攻撃していたら？
941:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:11:28.41 y+kG9Lpb0.net
>>923
米軍が日本を守る意味での集団的防衛（とでも言うのかな？）は既に約束されてるだろ
問題は日本がアメリカを守る際の集団的自衛権だろ
942:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:11:29.65 I+XJAvNC0.net
>>925
＞憲法を解釈で変えるなんてとんでもない
下記解釈を堅持すると考えてよろしいか？
1946年6月26日 吉田茂首相、帝国議会・衆議院本会議での発言
戰爭抛棄に關する本案の規定は、直接には自衞權を否定はして居りませぬが、第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります
943:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:11:45.97 RmYsJxSw0.net
>>927
スイスなんてなーんの脅威も影さえ見えないが
神経質なほど戦争の準備を粛々としてんぞ
むしろこっちの方が正常だろう
サヨク様もスイスを見習おうって言ってるw
944:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:12:03.70 z3nag5rV0.net
結局あれだろ
言ってる事の全ては個別的自衛権で対応できるのに
俺様（米国様）が要請すれば自衛隊を派遣させてやる権利をやる法
が成立したんだろ？
945:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:12:19.75 ui6kWUae0.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
国会議員の給与が月額２６万円アップ、年間４２１万円引き上げられている
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ
・アベが悪い、アベが悪い、アベが悪い、アベが悪い！
・ゲリノミクソ終了のお知らせ
・不本意非正規３３１万人の悲鳴
・多様な働かせ方
・日本の子どもの６人に１人が貧困
・報道圧力
・アベさまのＮＨＫ
・政治とカネ
・アベノ格差
・低賃金非正規
・派遣奴隷
・定額働かせホーダイ
・残業代ゼロ公務員適用外
・経団連年収４００万円以上残業代ゼロ提言
・公務員賃上げ
・社会保障費削減
・非正規増、正社員減
・新卒非正規
・国民監視マイナンバー
・トリクルダウン失敗
・法案決まれば解釈変更で徴兵制
・年金崩壊→老後破産→生活保護→人生終了
・低賃金→未婚→少子化→人口減少→日本終了
946:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:12:30.51 3YO8pjLJ0.net
>>936
だから違うっていうのｗ
いったいどこが解釈の変更だと思うわけｗ？
理由は」？
947:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:12:33.49 ui3bBFEx0.net
>>931
変更ダメと言いながらなぜ解釈を大幅に変更した状態を容認しているんだ？
理解不能だわ。
948:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:13:01.93 IAT0m/9y0.net
>>934
＞埋めたてとか基地とか、ベトナムやフィリピンやマレーシアもやってんだけど…
両国の中間線をはるかに超えたとこまでやってんのかね？
九段線とか見て何の問題も無いとか言っちゃう人？
949:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:13:16.25 pZ3iZM5N0.net
>>934
当たり前だろ、個別に防衛するのはｗ
お前にはシナの侵略政策が見えないのか？スパイだからｗ
スパイじゃないなら頭悪すぎだろ、ルーピー鳩山クラスｗ
950:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:13:29.84 ZtC8J++m0.net
>>941
だって100%個別的自衛権で対応すると言う奴が居るんだもの。
951:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:13:33.78 6Yd0/It+0.net
安保法案反対の人は、無抵抗なら敵は助けてくれるって考えてるし。ISILみれば幻想だとわかるけど、それも反対派の人らにすりゃ『イスラム世界を敵に回した安倍が悪い』になっちゃうからな。
952:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:13:54.60 Dd8VqRq50.net
>>920
は？
【社会】ＥＥＺ、尖閣周辺に中国調査船２隻、海警局の３隻も 「事前通報と異なる調査」海保、中止求める(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
953:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:14:03.55 3YO8pjLJ0.net
>>942
吉田茂？直接には自衛権を否定してないって言ってるよね？
>>947
解釈を大幅に変更？？何の話だ？
954:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:14:06.90 QtNhTjB30.net
>>930
曲解だね
日米安保に基づき、日本とアメリカで対処するんだろ
日本の個別的自衛権と、米国の集団的自衛権でな
955:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:14:14.36 09Q/P5s40.net
まぁ通ったからっつって何も変わらんよ
戦争なりゃ皆出るしなけりゃ平和だし
そんなことより移民はんたーい
956:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:14:24.18 y+kG9Lpb0.net
「解釈で改憲」じゃなくて
「解釈を変更」だろ
これが閣議で出来るなら
憲法は閣議で如何様にも出来る
それはやっぱり問題だよ
957:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:14:25.34 NaB09tuc0.net
尖閣周辺の中国船ぜんぜん帰らないんですけど
ロシアも北方領土にミサイルを
どこがどう安保法案が抑止力として機能したんですか？
958:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:14:25.63 1v1cXEI40.net
>>949
ほー侵略政策ってどんなの？
なんて名前の政策？
959:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:14:57.95 kAgik9zW0.net
岡田は、安保法案は憲法違反だから議論はしない、といっている。
岡田は、読むのも嫌だから、読んではいないだろう。
960:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:15:10.52 ui3bBFEx0.net
>>946
>>942が見えないのか？
読めない？アレが元々だぞ。君が言っている解釈は何度か変更された後の解釈だ。
961:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:15:24.84 pZ3iZM5N0.net
>>939
自然にある権利を防衛の為に行使するのが当たり前というより、日本と日本国民の生命と財産を護る政府の義務だろｗ
962:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:15:34.81 3YO8pjLJ0.net
>>950
だからぁ、日本を守るなら１００％個別的自衛権なのｗ
たとえアメリカ軍が戦ってても、それは個別的自衛権なんだよ。
集団的自衛権って集団で戦うことじゃないからねｗ
何か国で戦っても個別的自衛権だからね。
集団的自衛権ってのはこっちからどっかに攻めていくことだから、
日本は守らないよ
963:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:15:40.55 1v1cXEI40.net
>>952
尖閣に関しては自民党が棚上げしてたのを石原と野田が国有化なんて馬鹿げたことしたからだね。
ちゃんと海保のソースあるよ。
964:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:15:44.50 ukPLGwO00.net
>>925
>憲法を解釈で変えるなんてとんでもない。
>そんなことに同意するってことは、奴隷になるってことだよ
憲法解釈変えたら、どこの奴隷になるんだよ。
憲法解釈変えなくて、攻めてこられた国の奴隷のほうがいいのか？
965:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:15:48.40 ZtC8J++m0.net
>>954
つまり集団的自衛権を認め、必要としてるのが今の日本。
これが大前提。
966:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:15:56.58 I+XJAvNC0.net
>>953
自衛戦争を思いっきり否定してるよね
君も自衛戦争否定するのかな？
解釈の変更は許されないってそういうことだろ？
967:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:04.26 OH5t3qTv0.net
自民党は日本最大の護憲政党だよなあ。
968:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:06.29 Dd8VqRq50.net
>>931
アメリカがそれを少し双務化に近づけてくれと言ってきたんだ。
969:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:14.96 ui3bBFEx0.net
>>953
つまりそれが解釈変更。
最初の解釈と変わっている。
970:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:17.67 WXI3OsFu0.net
>>942
「自衛権の発動としての戦争」と「自衛権の行使」は別だろｗ
971:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:29.34 QtNhTjB30.net
>>940
日本を狙ってるのが明らかなら攻撃できるぞ
あくまで個別的自衛権だけどね
972:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:41.52 ZqyGfmFy0.net
数で考えりゃ賛成派は放っておけば法案が通るが、
いろんな調査の比率からして、反対派でも、阻止とか不安なら自分で調べればいいのに、
それもせず、説明不足といいながら、意味がわからず反対してる人も
少なからずいるわけだろ
その層が一番ヤバイと思うけどな
973:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:48.45 6k0fQDTR0.net
>>937
待てないなら
戦争でどうにかするしかないんじゃないですかね・・
もしくは経済破綻して国で割れてくれるとやりやすくなるかもね
中国の若年層の中には反政府を腹に抱えてるのも多いらしいし
>>1000ならこのスレは一生平行線のまま論議は続く
974:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:48.66 NaB09tuc0.net
尖閣周辺の中国船ぜんぜん帰らないんですけど
安保法案の抑止力は？ｗ
ロシアも北方領土にミサイルを配備へ
どこがどう安保法案が抑止力として機能してるんですか？ｗ
975:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:16:52.71 ZtC8J++m0.net
>>962
お前は国連憲章を一万回読め。
976:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:16.13 z3nag5rV0.net
イスラム国はテロリストだろ？
集団的自衛権関係ないじゃん
977:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:16.15 RGhTEQuY0.net
安倍、「平和な日本を引き渡す」って、どういう意味だよｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やはりこいつは日本をアメ公に売り渡した売国奴だってか？
978:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:16.36 gevzRFj10.net
>>749
チャンチョン似非サヨが安保法案可決したら日本が侵略し出すって
挙げ句に日本が米国に仕返しするってシナ畜が言ってたな
979:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:41.22 Dd8VqRq50.net
>>938
国家の自衛権が明文規定に無く、かつ国民の武装を禁じるって、欠陥としか言いようがねえわ。
980:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:41.25 ui6kWUae0.net
隣の家が火事で・・・
麻生君が不良に・・・
ゲリノミクソは重症
子供だましのもなりません
981:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:42.45 3YO8pjLJ0.net
>>960
読んだよ。
「直接には自衛権を否定してない」って最初に断ってるじゃん
>>964
だからぁ、
日本に攻めてこられたらそれは個別的自衛権なの。
日本を守るのは個別的自衛権。
集団的自衛権は日本を守らないからね。
こっちからどっかに攻めていくことだから
982:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:53.02 pZ3iZM5N0.net
>>974
出来立て安保法案より、オマエラ9条キチガイが9条の能力を見せ付ける時だろｗ
983:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:17:56.56 ZqyGfmFy0.net
>>959
そんな野党、存在の意味がないな
984:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:18:45.24 ui3bBFEx0.net
>>962
＞たとえアメリカ軍が戦ってても、それは個別的自衛権なんだよ。
＞集団的自衛権って集団で戦うことじゃないからねｗ
超絶な解釈変更だな・・・黒でも白って言っているに等しい・・・
あんた無敵の人だわ。誰もあなたには敵わない。どうしようもないｗ
985:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:18:50.17 NaB09tuc0.net
>>982
中国軍と命懸けで戦って船を撃沈してこいカス
986:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:18:54.65 3YO8pjLJ0.net
>>968
日本はアメリカの属国ではないのだから、そこは国益を考えて
戦うべきでしょ。あ、戦争って意味じゃないからね。
経済でもなんでもあんだけ強気に出れるんだからｗ
987:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:03.45 IAT0m/9y0.net
>>963
はぁ？
民主党時代から領海侵犯なんてありましたけど？
お前の頭の中ってなんかおかしいだろ
988:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:09.64 ukPLGwO00.net
>>962
>集団的自衛権ってのはこっちからどっかに攻めていくことだから、
www なにを言ってんだよ。自衛権なのに、何で攻めていくんだよ。
攻めていったら、国際法違反じゃないかw
989:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:09.71 2XCHr0Gf0.net
反対反対、戦争戦争、憲法違反違反と叫んでいる連中の説明もようわからん
990:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:16.44 Y2yUhHtD0.net
>>935
日本国憲法第10条で、憲法は最高法規であると定められています
憲法を守りましょう
ちなみに憲法が改正できることも憲法で定められているんだけどね
991:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:19.50 ZtC8J++m0.net
>>981
日本語がわかってないのね。
992:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:27.63 Dd8VqRq50.net
>>941
当のアメリカがそれを求めてきてるんでなあ、最小限で。断ったら安保の全面双務化の要求が
来る。
993:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:32.00 ui6kWUae0.net
アメリカのポチになりました
アメリカ＞安倍の解釈＞憲法
・次スレ
994:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:19:38.86 pZ3iZM5N0.net
>>981
国会での議論や法案の説明も読んでない馬鹿が嘘出鱈目なレスするなよｗｗ
今回の安保法案には馬鹿みたいな制約があって「こっちから攻めていく」なんてねーだろがｗ
995:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:20:08.05 ui3bBFEx0.net
「集団的”自衛権”」なのに「集団的自衛権とは集団で攻めること」なんだってさ・・・ｗ
996:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:20:19.31 3YO8pjLJ0.net
>>984
いやあの、これ違うって言ってる人はこの世で君だけだｗ
いい？
「自分が攻められた時に防衛する」のが個別的自衛権。
「同盟国が攻められた時に自分が攻められたと考える」のが
集団的自衛権。
ホントこれ基本のきだからね
997:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:20:21.27 y+kG9Lpb0.net
>>979
憲法は国家を縛るのが基本なんで
「出来ない」事を書いて「出来る」事は書く必要がないのではないか
998:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:20:33.05 WXI3OsFu0.net
>>966
「自衛戦争」は今も昔も憲法違反。
999:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:20:54.50 eTkVNvR20.net
>>973
戦争して打倒しても、臨時政府から公平な選挙が行われるまで駐留してお膳立てしないと
戦争ってのは必ずそういう責任が付きまとうものだよ
中国が荒れて良くなるか悪くなるかも分からないし、誰も手を出したくないと思うよ
1000:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:20:54.58 pZ3iZM5N0.net
>>985
なんだよ、最強平気の9条があるのにこのレス？
9条狂は戦争推進者なんだなｗ
>>990
そんな文言、他の国にもあるぞｗ
1001:名無しさん＠１周年
15/09/24 03:21:14.27 09Q/P5s40.net
みんな戦争反対
1002:１００１
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