【安保】集団的自衛権 ホルムズ掃海「想定せず」 首相、代表例を自ら否定at NEWSPLUS
【安保】集団的自衛権 ホルムズ掃海「想定せず」 首相、代表例を自ら否定 - 暇つぶし2ch114:名無しさん@1周年
15/09/16 08:41:07.76 RJLdmCTi0.net
安倍さんは子供の戦争ゴッコと現実の戦争の区別もついてない。
こんなのに好き放題させてたら日本の将来は悲惨だよ。

115:名無しさん@1周年
15/09/16 08:41:10.69 atKd2Qpw0.net
アメリカ様が中国の太平洋進出にご立腹なので、アメポチ日本は安保で対抗しろと言われてる
今こそ防波堤の役目を果たせと言われてる
実際安保流れたら尖閣は占領されるよ。現状ではアメリカは日本と中国の領土問題に干渉しないと明言してるから
つまり国民の理解とかじっくりとか余裕は一切なく待った無し

116:名無しさん@1周年
15/09/16 08:44:57.95 cWog8MTF0.net
せっかくマジでアホで糞の民主党の岡田がお堅いだけの馬鹿だから考え無しに日米の密約公表し、半島有事から日本を遮断したのに、
安保関連法案で、再度、政府


117:自民党は半島有事に関与しようとするな。 半島に関われば負け。 政府自民党「自衛隊は密接な関係にある韓国を助ける」 日本人、「ねーーーよw」 http://www.sankei.com/politics/news/150824/plt1508240033-n1.html 安倍「密接な関係にある他国(への攻撃)」には韓国も含まれると指摘する一方で、 「どの国であろうと、新3要件に当てはまるかを総合的に判断する」 「朝鮮半島緊迫、安保法案成立を」 官房長官 http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS22H1N_S5A820C1PE8000/ 北朝鮮以外排除せず 集団的自衛権の対象国、外相説明 http://www.asahi.com/articles/DA3S11809170.html 防衛省の情報本部長、ひそかに韓国訪問 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2541590.html 朝鮮有事に「切れ目ない」備え 存立危機事態編 http://www.sankei.com/politics/news/150517/plt1505170004-n1.html 半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁 http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150704-OYT1T50024.html 「半島有事なら数十万人が日本へ避難」 http://www.sankei.com/politics/news/150729/plt1507290005-n1.html 「韓国の立場を最優先で考慮する」日本が事前同意受け入れ 集団的自衛権でと韓国 http://www.sankei.com/world/news/150420/wor1504200020-n1.html http://www.sankei.com/politics/news/140518/plt1405180010-n2.html 「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」 http://www.sankei.com/politics/news/130227/plt1302270004-n1.html 「豪州や韓国は同盟国ではないが、非常に緊密な関係にある。 (集団的自衛権行使は)まったく当たり前の話であって心配ない」



118:名無しさん@1周年
15/09/16 08:46:42.34 /ikqfT4j0.net
>>114
違うな。
オスプレイも沖縄の基地も実は、韓国のためだった。海戦のみ前提なら海兵隊はいらない。
半島有事のために海兵隊が沖縄にいる。
制海権が有れば、飛行場が作れない小さな孤島は兵糧攻めで放置が太平洋戦争の戦訓。
つまり安倍は韓国のためはたらいているだけ。
実は昭和20~30年代に米軍が日本から撤退しようと日米で議論になり、日本側がお願いして残ってもらった。これも韓国のため。
日本が真に自立出来ないのは自民党と韓国のせい。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
2012.8.1 14:29
 グレグソン前米国防次官補は31日、ワシントン郊外の会合で講演し、米軍の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイについて「沖縄から朝鮮半島まで給油で止まらずに直接行くことができる」と述べ、
沖縄への配備により朝鮮半島有事の際の対応などに有利となるとの考えを示した。
 オスプレイを後継機とする現在配備中のCH46中型輸送ヘリコプターは、沖縄から朝鮮半島まで給油のために2回、途中で着陸する必要があると強調。
 これに対しオスプレイは、CH46より速く飛ぶことができる上に、途中給油が不要なため沖縄と朝鮮半島の間を何度でも往復が可能だと指摘した。(共同)  

119:名無しさん@1周年
15/09/16 08:48:05.94 w1ldcy3H0.net
>>114
まだ集団的自衛権と個別的自衛権の区別がつかない馬鹿がいるなw
安倍は個別的自衛権で中国を撃て!
実は日本防衛だけならば、憲法9条は問題ではない。
集団的自衛権は不要。
竹島や尖閣を始め日本防衛は実は日米安保条約と憲法9条で問題ない。今でも法的に撃てる。例え相手が公船でもな。
安倍が指示して臨検して、抵抗したら海上保安庁は撃てばいいんだよ。
事例もある。
1953年頃に海上保安庁は、樺太から北海道に密入国を繰り返すソ連諜報工作員をスパイ船が迎えに来るとの情報を入手し、巡視船を猿払村知来別海岸に配備して警戒に当たった。
同年8月2日、樺太在住で前日に稚内に到着した日本人スパイの男を密入国の疑いで逮捕[1]。
そして8月8日、巡視船が知来別海岸に接近したソ連漁業巡回船ラズエズノイ号を発見。巡視船が停船命令を行うが、
ラズエズノイ号は巡視船に火器を発射しながら逃走したため巡視船もラズエズノイ号に対して射撃し、弾丸がラズエズノイ号の操舵鎖に命中し切断したことからラズエズノイ号は逃走を断念した。
海上保安庁は船長ほか乗組員4人全員を出入国管理令違反で逮捕した。

120:名無しさん@1周年
15/09/16 08:49:11.51 w1ldcy3H0.net
>>114
勘違いだな。
自国領土の竹島や尖閣すら守れないのに南シナ海で集団的自衛権で中国と戦うとか馬鹿だろ?
「寝言は寝て言え」のレベル。
自分の借金も返せてないのに、他人の借金の保証人になるようなもんだ。
だれが日本を信用するんだ。
ある国を攻撃したらその国の仲間がタコ殴りに来る約束があるから抑止力だよ。
仲間が来ないかもしれないのに抑止力は働かない。
また、信頼ないなら相互防衛も成り立たない。
同盟なしで相互防衛やるなら圧倒的強さで信頼なければ、日本を誰も助けに来ないよ。
まず、尖閣か竹島からだ。集団的自衛権はその後。

121:名無しさん@1周年
15/09/16 08:50:05.22 5eu5tP6E0.net
安倍信者が「安倍が韓国への自衛隊派遣を憲法で否定」したと主張しているのはこの動画。33分37秒あたりから。
URLリンク(m.youtube.com)
だが、安倍が否定したのは「武力行使を目的とした自衛隊の派遣」でしかない。
安倍「3要件のなかに必要最小限度の実力行使にとどまることとあるんですから、
これは存立危機事態であろうと、武力攻撃事態であろうと同じことでありまして、
これは憲法の要請によるものでありまして、
海外に『自衛隊を武力行使を目的として派遣する海外派兵』は、これをこえていくもの、一般に超えていくもので、禁止されていることは変わりないわけであります。」
これに加えて「第三要件にはもちろん、第三要件を超えていく訳でありますが、第一要件にも当てはまらないとこの様に考えるとこであります。」
と述べている。
そりゃそうだ。今回の集団的自衛権はあくまでも後方支援。
つまり、安倍が否定して見せたのはもともと今回の安保関連法案の枠外の『武力行使を目的とした自衛隊派遣』のお話だけ。
韓国でも後方支援ならOKが安倍の主張。

122:名無しさん@1周年
15/09/16 08:51:36.27 2brPzo/L0.net
中谷と岸田の爆笑答弁
「他国への武力攻撃で存立の危機にたった国がこれまで世界でどこかにあったのか」
中谷防衛大臣「安全保障環境の変化に応じて、日本の安全を守る」
「質問に答えてない。これまで世界で、他国への武力攻撃で存立の危機になった国があったのか?その例を出せるのか」
中谷防衛大臣「これからも安全保障環境の勉強をしてまいりたい」
「あなたがどうこうというのは聞いていない。岸田外務大臣、どうですか?1例でもおありになりますか?」
岸田外務大臣「出せません」
笑える。人類史初の事態に備えるのが集団的自衛権かw

123:名無しさん@1周年
15/09/16 08:52:42.40 8TfIuE+50.net
別にイランがホルムズ海峡を閉鎖するケースでなくとも、湾岸諸国のどれかが戦争やって
流した機雷がホルムズ海峡に流れてくるってケースはあるから。

124:名無しさん@1周年
15/09/16 08:54:39.33 XOQMhPwk0.net
もう安倍の嘘につっこむのも疲れるわ

125:名無しさん@1周年
15/09/16 08:55:03.84 2brPzo/L0.net
安倍は集団的自衛権はどこで使うんだ?
ホルムズ海峡でもなく、尖閣でもなく、半島有事対象でなく、南シナ海でもないんだろww
もはや適用対象はない。
【TBS(JNN)】駐日イラン大使、ホルムズ海峡封鎖「根拠がない」
7月23日(木)23時45分
日本に駐在するイラン大使は、安保法制の国会論戦で取り上げられる中東・ホルムズ海峡について、「イランが封鎖するという想定には根拠がない」と述べました。
「イランは世界有数の原油生産・輸出国で、世界にもっと原油を売る必要があります」(イラン ナザルアハリ駐日大使)
また、東シナ海(尖閣諸島)は個別自衛権+日米安保で対応可能。
問題は南シナ海をつっ込むかどうかだが、南シナ海で紛争が起きても
マカッサル海峡を通れば良いから存立危機事態とは言えないので安保法案が成立しても日本は参戦できない。
実際に安倍は南シナ海は対象外としている。
南シナ海、3要件の対象外=安倍首相
時事通信 7月15日(火)16時23分配信
 安倍晋三首相は15日の参院予算委員会で、南シナ海で紛争が発生した場合、自衛権発動の対象になるかどうかについて「今現在、直ちに(自衛権発動の)3要件の対象になるとは考えてない」との認識を示した。みんなの党の松沢成文氏への答弁。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
つまりどこにも適用先はない。廃案にしろ。

126:名無しさん@1周年
15/09/16 08:55:07.57 tgHhaa+t0.net
韓国支援法案なんだが、中身わかって賛成してるのか?

127:名無しさん@1周年
15/09/16 09:05:24.03 2brPzo/L0.net
どうも最近のネトウヨは知らないらしいが、右翼と韓国と自民と読売は最初からセットなんだ。
昭和36~37年頃、河野一郎氏が農林大臣の時に、福島県西白河郡西郷(にしごう)村の白河高原の国有地を一部払い下げに出しました。
農林省から坪百円程度でした。児玉誉士夫氏と河野一郎氏は懇意で、二人で土地を見に行っています。
在日韓国人の町井久之(本名は鄭建永)は下見から帰った児玉誉士夫氏の薦めでこの土地を購入。
何人かの方がひとり何万坪かを購入したようです。韓国のコネクションに頼ります。
大統領警護室長、「ピストル・パク」こと朴鐘圭(パクチョンギュ)氏と懇意だったので、そこから朴正煕(パクチョンヒ)大統領に話を通しました。
前述のとおり、戦前には西郷村には軍馬補充部白河支部があり、演習場がありました。
そして、朴正煕大統領は、旧日本陸軍の士官学校を卒業し、白河での演習に参加したことがありました。
朴大統領にとってはなじみの深い土地だったことが幸いし、後押ししてもらえることになりました。
町井久之(本名は鄭建永)はこういう経緯で福島県の西郷村一帯を大規模買収して巨大資本を突っ込んで開発を進めて行きました。
六本木にあった複合ビル、TSK・CCCターミナルビルは暴力団「東声会」のトップとして知られ、レジャー開発などを手がける「東亜相互企業」を経営する在日韓国人の町井久之(本名は鄭建永)により、
1966年に完成し町井の自宅がおかれていた「東亜マンション」と同じ敷地内に「現代人の憩いと対話の場所を実現するため」として建設され、1973年7月11


128:日にオープンした。 建設資金は、東亜相互企業が韓国外換銀行の支払い保証約60億円の信用保証を受け、 日本不動産銀行(後の日本債券信用銀行、現在のあおぞら銀行)より約54億の借款を受けることにより調達した(その内の21億円が建設関連費に回され、 33億円を那須高原・白河高原の総合開発事業につぎ込んだ)が、最終的に建設費は建設会社に払われないままであったと伝えられている。 なおTSK・CCCは、町井が自らの生業としていた「東声会」などの非合法活動から決別し、 「東亜相互企業会長」という「表の社会の成功者」として振る舞うことを演出することを主な目的として建設されたこともあり(フロント企業)、 東声会構成員は、TSK・CCCのオフィス棟に置かれていた東亜相互企業とそのグループ企業のオフィスに出入りすることが固く禁じられていた。 「Celebrity Choice Club」 元暴力団関係者が経営しているにもかかわらず、オープニングレセプションは読売新聞社の渡辺恒雄(その後同社会長)が 運営委員を務め、司会は後に参議院議員となる女優の山口淑子が務めた[2]。 さらにゲストとして 町井の後見人の児玉誉士夫と親しい岸信介元首相や園田直衆議院議員などの政界人や、岡田茂三越会長などの財界人、 三田佳子などの 芸能人から各国の特命全権大使までが駆けつけた[2][3]。 また、デビ夫人が店をだしていたこともある。



129:名無しさん@1周年
15/09/16 09:36:00.62 vd894AJy0.net
あちゃちゃ、糞ウヨが一万年かけてもできないことを、たった数ヶ月でやられちゃってね。
こりゃマイッタ???(・∀・)
「憲法の危機」思いは一つ 学生メンバーと元最高裁判事
URLリンク(www.asahi.com)
安保関連法案:公聴会で学生訴え…不安な人が国会前に来る
URLリンク(mainichi.jp)
シールズメンバーら公聴会に 「一点の曇りなく違憲」
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
「到底納得することができない」 シールズの中心メンバー、奥田愛基氏がスーツ姿で意見表明
URLリンク(www.sankei.com)
安保法案で中央公聴会…シールズの奥田氏ら出席
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
安保法案で中央公聴会、与野党推薦の公述人が意見
URLリンク(news.tbs.co.jp)

130:名無しさん@1周年
15/09/16 09:36:53.87 waqxgzoS0.net
安倍政権自体が法案内容理解できてないだろこれw
一夜漬け的な感覚だろ

131:名無しさん@1周年
15/09/16 09:39:15.06 DsIuNjYN0.net
いざとなったら活動内容の「その他」とか「等々」に含んで何でもやるんだろうな

132:名無しさん@1周年
15/09/16 09:53:46.91 5tNnIB+z0.net
そもそも、政府の挙げてる集団的自衛権の例がおかしいんだよな。
前から思ってた。
存立危機事態と相手国からの要請が必要ならどの例も安保法案で
対応できない。

133:名無しさん@1周年
15/09/16 10:08:41.69 0ogwnB5B0.net
>>129
たとえ存立危機事態が使えなくても、重要影響事態を認定すればたいていのことはできるはず
存立危機事態の方も、認定をかなり恣意的にできるみたいだから、どうとでもなるんじゃねえの?

134:名無しさん@1周年
15/09/16 10:15:32.22 GFtgVbNA0.net
あれは嘘だw

135:名無しさん@1周年
15/09/16 11:19:23.58 3Jec4SpO0.net
>>6
世界の要望に応じてやれば良いのだが、
世界中で戦争を起こし混乱を招いているアメリカ様の戦争の尻拭いのための派兵は、
お断りと言いたいね。

136:名無しさん@1周年
15/09/16 12:03:58.08 oYtoHayS0.net
>>105
意外とそれが後押しになって米国と合意したとかあるかもな

137:名無しさん@1周年
15/09/16 14:52:57.39 e3PNzmr10.net
安保法案いらないんじゃん(´・ω・`)

138:名無しさん@1周年
15/09/16 14:56:32.84 SoF+hON30.net
安倍チョン、お前の脳は腐っている。

139:名無しさん@1周年
15/09/16 15:50:51.35 p9BrHYYS0.net
「現在の国際情勢に照らせば」だしな
アーミテイジレポでも是非行くべきって書かれてるし
そういう時が来れば行きますよってことだろ

140:名無しさん@1周年
15/09/16 17:51:36.82 lNPaoLLn0.net
反日朝鮮統一教下痢キムチ安部チョンは左翼です
でもなぜか安部チョンの事実を指摘するとチョン扱いしてくる自民党ネットサポーターがわきます

141:名無しさん@1周年
15/09/17 05:02:55.24 GVyd4sHbO.net
根拠や発言変えるなら法案も廃案にするのが筋だろう

142:名無しさん@1周年
15/09/17 05:08:54.40 7cUwKzdq0.net
クソ左翼はお遊びみたいなもんだけど
こういうことやられるとちょっとわかんなくなるわ

143:名無しさん@1周年
15/09/17 05:17:16.43 GVyd4sHbO.net
これまでの説明や議論、報道も全部意味を成さなくなりますね

144:名無しさん@1周年
15/09/17 05:21:56.05 OgJy0hBR0.net
それよりさっさとISIL殲滅作戦を展開しろよ
格好の訓練相手になるし、世界へ貢献できるじゃないか
人に向けて銃を一発も撃ったことのない軍隊なんて使い物にならん

145:名無しさん@1周年
15/09/17 05:26:24.55 nxsvLvQ80.net
新安保法案は明らかに台湾有事を想定しているのに、マスコミはその可能性についてまったく言及しない
政治家が言うべきことではないので(台湾=中華民国を国家として承認していないから)池上さんあたりが言ってくれてもいいようなものなのに

146:名無しさん@1周年
15/09/17 05:30:08.95 GVyd4sHbO.net
安倍総理が「何度も申し上げた」と申し上げた説明を根底からくつがえすような発言ですよ?

147:名無しさん@1周年
15/09/17 05:30:56.95 luTeuSNV0.net
もう建前は何でも良いんだなw いやそこはせめて整合性取ろうよ・・・

148:名無しさん@1周年
15/09/17 05:47:44.20 GVyd4sHbO.net
法律でいったら誇大広告や不当表示みたいなものでは?

149:名無しさん@1周年
15/09/17 05:52:43.50 8dILFg9qO.net
成蹊www

150:名無しさん@1周年
15/09/17 05:58:03.52 GVyd4sHbO.net
会見で説明したことなんだから
もう一度会見開いて説明しなおすくらいしないと
公正公平にならないんじゃ?

151:名無しさん@1周年
15/09/18 01:13:14.44 hys+/nMtO.net
ホルムズ海峡に関する国会質疑は無効になるのか?

152:名無しさん@1周年
15/09/18 01:18:12.92 93B5o6gk0.net
安倍は想定してないというだけだろ
何をするかは今後の国際情勢で決まること
必要があればやらなきゃならんし
必要な時にやれるようにするための安保法制だ

153:名無しさん@1周年
15/09/18 01:19:25.91 hTn1I76f0.net
ホルムズなんてどうでもいーよ!
韓国に自衛隊を寄越してくれよ

154:名無しさん@1周年
15/09/18 01:20:53.94 r0hTttJh0.net
jq
【安保】「セクハラするな!」安保法案めぐり体を張って抵抗した野党女性議員=中国ネット「日本のイメージが崩れた」 [09/17]c2ch.net
元スレ スレリンク(news4plus板)

155:名無しさん@1周年
15/09/18 01:21:45.35 YOJUGYaF0.net
偏差値28 VS 健忘症

156:名無しさん@1周年
15/09/18 01:23:27.04 JLnNXyyc0.net
国会答弁デタラメでした→強行採決
この法案を支持してる奴はガチで頭おかいしいわ

157:名無しさん@1周年
15/09/18 01:24:25.36 RZJ0SO15O.net
>>145
日本会議内閣そのものがなんちゃって愛国者だからセーフ

158:名無しさん@1周年
15/09/18 01:27:37.04 93B5o6gk0.net
>>153
反対してるやつが頭おかしい
URLリンク(iup.2ch-library.com)

159:名無しさん@1周年
15/09/18 01:32:29.61 DvQxRfAX0.net
これは大人の事情で明言するのをやめただけで想定しているのは明白
矛盾だの何だの言ってる奴が馬鹿なだけ

160:名無しさん@1周年
15/09/18 01:55:45.16 RZJ0SO15O.net
おこちゃま怒りのアクロバット擁護

161:名無しさん@1周年
15/09/18 02:06:52.92 T2jO0bbp0.net
>>155
自民党糞チョンネットサポーターばればれ
下痢キムチ反日統一教会安部チョンが韓国様をお守りするために日本人を質に向かわせ
アメリカ様に税金を献上するための反日法案に賛成するやつは売国奴
もっともお前が提示した写真も反日北朝鮮、中国の手先のテロリストだから死刑にすべきだがな
これは南北チョンの戦争なのばれてるよ

162:名無しさん@1周年
15/09/18 02:14:31.29 AFT9XWsd0.net
アメリカの要求に自衛隊員と日本国民の命で答える
自由民主党
あの武藤の言う一般国民で無い自民党関係者には、関係ないお話。
「戦場には、自分も家族も出さない。」

163:名無しさん@1周年
15/09/18 20:19:42.41 1tS17i2jO.net
新田進

164:名無しさん@1周年
15/09/18 20:57:26.12 Q53SZBbg0.net
ということは、南シナ海に絞ったということだ
いよいよ中国との戦争が始まるよ

165:名無しさん@1周年
15/09/19 03:32:20.60 GKJKAsU9O.net
嘘ついて選挙に勝ったなんて言うのはアンフェアですね

166:過去ログ ★
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