15/09/13 11:05:16.57 xUFXXk730.net
ネトウヨ兵士「アッべーアクバルッ！（特攻」
3:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:05:21.24 eFd9cO7w0.net
おいおい大丈夫か？
>>1
【茨木】三共住宅管理物件で起こった事件[12.10.27]
大阪・茨木で殺人未遂（2012年10月28日11時29分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
口論になった隣人の顔を刺したとして以下略～
15年9月現在、別件で22か月（13年12月～）も解約状況を放置している。
同じやりとりを延々とくり返し、時間を無駄に経過させている。
事実なので反論の余地もない。疚しく、信用できない。
三共住宅は、やるやる詐欺の嘘吐き管理会社だ。
4:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:07:03.24 TPdn/N5p0.net
世界警察開始ぃぃぃ！！！
5:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:07:52.23 t+Mt8Sge0.net
>>1
いい加減な事言う奴だな
6:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:08:01.16 C2d0QWpg0.net
>>1
北海道新聞。
何だかよく分かんないけど危ないことになるぞ、というイメージを植えつけたいんですね。
7:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:08:08.02 X8txr67p0.net
前からだろ殉職出てるし今更感だわ
8:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:09:41.76 EmrEhLpe0.net
まじか民主党最低だな
9:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:10:06.31 x4FcYbjD0.net
追加はするなよ
安保は決めてもいいけどさ
小さく生み出して大きく育てる手法は汚いんだよ
マイナンバーでも、改正派遣法でも同じ手法だろ
これが国民の反感を買ってる事は無視していいのかよ
10:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:13:53.18 dTcqBHXb0.net
こりゃ、派遣される隊員が泣いて喜ぶなｗ
11:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:14:25.05 IDcHL1Rz0.net
当たり前すぎるわ
12:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:14:28.14 uwDJ1BTA0.net
いきなり拡大解釈してスーダンですか？
13:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:14:47.31 b7EXfzZi0.net
戦死者が出ます。
本気で潰そうと思えば、自衛隊を辞める入隊しないこと
今いる人はともかく、今後入隊する人は海外派兵させられ、人殺しをさせられる
事を承知していると言う事。
14:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:16:17.24 jP9Rtq2q0.net
>>9
愚民はお国に従うべきだよ。なぜ国に逆らうんだ？
15:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:19:54.50 xUFXXk730.net
ネトウヨ徴兵へ着々と外堀が埋められてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
断末魔の叫びも安倍ちゃんを称えるといいでしょう
16:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:20:19.54 ctJDfFvU0.net
流石の北海道新聞
17:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:20:38.84 ilGZ+FTV0.net
うげぇ東京新聞サイテーだな。
18:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:21:41.45 Tk0jLlJx0.net
>>1
自衛隊の任務に、駆け付け警護を加えたら
警護対象を守り、襲撃者を殺さずに追い返す特化装備とか支給されたりして
上官：ジュラルミンの盾と、催涙弾、放水車で戦うんだ
：可能な限り、殺人を控えるように
隊員：無茶な
19:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:22:37.57 /pSAjlry0.net
がんばれ！国賊スパイの孫安倍！
20:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:23:29.03 4bjLCQzC0.net
一般市民「災害援助や救助で懸命に活動してる自衛隊が犠牲になるのは許せない！」
ネトウヨ「自衛隊は防衛活動が本来の任務だろ！それが分かってて入隊したんんだから
命を落としても自業自得だ！」
21:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:24:27.93 qvx6+yWg0.net
南スーダン国際平和協力隊 第７次要員 活動記録 防衛省動画チャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
南スーダン国際平和協力業務（PKO）
防衛省 自衛隊
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
22:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:25:54.69 glpTKCYH0.net
>>1
政府 「捕まっても自分で何とかしてね。軍隊じゃないから(^^)」
23:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:27:11.72 lQ89KV0c0.net
ほらこうやってなし崩しに戦争参加するように持って行ってる
そんなことやってるからISILからテロ予告されちゃうんだよ
24:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:27:11.90 G73tfWhq0.net
>>1
これがウガンダ大統領が、日本に中国の援助を学ぶように望んだ事の具体例か
25:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:27:29.18 B8N1A2+10.net
>>9
駆けつけ警護はこの前流出した自衛隊の資料にも出てるんだよ。
ようするに「ただ検討してただけ」ってのは大嘘なの。
26:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:27:40.20 CMAOQEy1O.net
>>22
自己責任はジュネーブ条約より強い
27:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:28:32.11 LS17e8p50.net
どうせ若い連中が死ぬんだからね。いいきみ。
28:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:30:38.70 BplIvByD0.net
今年で３年。武器使用が緩和されて良いことだと思います。
--------
URLﾘﾝｸ(www.japantimes.co.jp)
Friday, Jan. 6, 2012
SDF mission in South Sudan
２０１２年１月６日
自衛隊南スーダンへ TheJapanTimes
１２月２０日政府は２０１２年に陸上自衛隊を派遣する実行計画
を採用した。それは国連活動の一環として南スーダンにいくもので
５９カ国から５５００人の人が参加している。
これは自衛隊として１９９２年カンボジアでの活動を最初にした
９回目の平和維持活動である。
陸上自衛隊施設部隊は南スーダンでひどく破壊されたインフラ施設を
構築することを期待されている。南スーダンは長年の内戦の後に
昨年７月にアフリカで５４番目の国として独立した。
陸上自衛隊施設部隊は首都ジュバで付近で働くことになっている。
２１０名前後の隊員が３月までに到着し道路、橋、水道等を４月までに
構築開始する予定だ。６月に別の３３０名と交代し構築を軌道に乗せる。
施設部隊は１６０台の軽装甲車と重建築車両とトラックを持っていく。
１０月終わりには一旦終了の予定だが政府は５年位延長の予定でいる。
陸上自衛隊幹部は南スーダンの安全状況を案じている。
（中略）。国境近くで１１月と１２月に空襲と陸戦があった。
これはジュバから数百ｋｍ離れている。
陸自隊員は３００丁ほどのライフルと５機の機関銃を携行する。
自衛隊平和維持活動は武器の使用が厳しく制限されていて
自衛のためと彼らの施設内の人を守るためだけとなっている。
この制限は緩めるべきだとの要望がある。
29:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:31:47.48 kFvH6rtO0.net
どこまで送り込んでってのがもう決めてあるんだろう
だから周辺有事といいながら何故かホルムズ海峡が出てくる
それならどこにだって送れるんだよｗ
安倍というか自民党は本当に姑息だ
なんか色々底が見えてしまった思いだ
30:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:33:24.29 pTHpQDoP0.net
世界の警察の犬ジャップ。。しかしチワワレベル’’’
31:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:34:28.06 d9dY86cp0.net
また飛ばし記事か
32:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:37:40.87 uiQZiXvw0.net
まぁパンくんが無能なのが原因だからしょうがないね。
33:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:37:48.92 m+fLq3kM0.net
南スーダンへの自衛隊ＰＫＯ派遣を命じた民主党。
そもそもPKO参加5原則を無視して
派遣前から危険かつ補給困難・緊急脱出困難な場所だと知っていながら、
しかも日本の国益に深く絡まない南スーダンに自衛隊を派遣したのはどこの政党でしたっけ？
答え:朝鮮民主党です。
派遣時の状況
【国際】スーダン大統領 「南スーダン打倒」明言[2012/04/19] 戦争状態の南北スーダン
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
派遣当時、北のスーダン軍と南スーダン政府軍は油田地帯を巡り戦闘継続中であり、両国大統領すらも戦争状態であることを認めていた。
↓
PKO参加5原則第一項
「紛争当事者の間で停戦合意が成立していること」
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp) 外務省HPより
安全保障に疎いノブテルですら、PKO参加5原則違反だと派遣前から批判
【野党】 自民党の石原伸晃幹事長、南スーダンでの国連平和維持活動（ＰＫＯ）に自衛隊を派遣する政府方針を批判[2011/11/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
現代のインパール作戦 内陸２０００キロ空輸中心に＝陸自幹部「前例ない輸送」－南スーダンＰＫＯ・防衛省
「南スーダンは水はけが悪いため幹線道路でもぬかるみがひどく、陸路だと１カ月はかかり、空路主体」
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
34:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:38:11.12 tvj8kvf10.net
後方支援だけじゃなかったのかよ。
最初からなし崩し的に適用範囲広げるつもりだったんだな。
ヤバイヤツを総理大臣にしちゃったね。
35:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:41:13.41 pY4QE7Fm0.net
これフツーに憲法違反じゃないのか？
つか散々今まで通りって言っておいて通す直前でこれかよ
36:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:42:15.09 0pwN8ju40.net
部族同視の対立でどっちが悪いと一概に言えないような状況では、へたに関わらない方がいいんじゃないか？
37:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:43:18.78 ZvmomZwU0.net
どうしようもないな安倍はｗ
38:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:44:49.52 d7KllmQB0.net
9/17に成立するのに無駄な抵抗は止めろ
39:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:45:55.27 MOAvJeax0.net
存立危機事態など各事態の基準が曖昧だと国民の意を超えて適用されやすくなってしまいます。
40:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:47:14.76 d7KllmQB0.net
自民党はさっさと成立させて
構造改革をやるべきだな
41:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:48:39.77 8IZKq1/i0.net
>>1
韓国に例外的に銃弾を提供したくらいだからなｗ
【集団的自衛権】「朝鮮半島緊迫、安保法案成立を」 菅官房長官 ★9(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】韓国軍に銃弾提供、「三原則」例外扱い 南スーダンＰＫＯ★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
銃弾提供で政府 「例外」に理解求める NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
＞ただ政府は、過去の国会答弁でＰＫＯ活動での物資協力に関連して、国連への武器や弾薬の提供は
＞「含めない」としたうえで、「国連側からそういった要請があると想定しておらず、仮にあったとしても断る」
＞などという見解を示していることから、野党などからこれまでの方針と整合性が取れず、手続きも拙速だ
＞などという批判が出ることも予想されます。
42:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:49:43.94 d7KllmQB0.net
TBSは安保法案よりも
サカキバラを特番に呼んで
オームでやったように視聴率を優先させた方が良いぞ
43:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:50:21.60 7yCoG8io0.net
自衛隊初の戦闘は南スーダンかよ！
44:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:50:43.58 81I9DuO90.net
姑息だな
しゃぶしゃぶ温野菜
45:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:54:39.70 kFvH6rtO0.net
とりあえず交戦地域に近いところに出してしまって
なし崩しに戦闘が始まったら
「しょうがないから他の国の手前もあって戦うことにします」
で押し通すつもりだったんだろう
最初から
そんなのは何故かホルムズ海峡でバレバレだよｗ
アメリカやイスラエルがイラン攻撃を開始する時に後方支援と称して
がっつり補給ならそれは実質戦っているのと変わらん
だからイスラエルと近づき始めたんだな
俺イスラエル大嫌いだからもうそこで安倍には不信感を抱いた
46:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:55:40.82 d7KllmQB0.net
デスノートで視聴率優先で
キラを番組出演させたTV局は
オームを出したTBSを意識したと言う噂が多いよな
47:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:58:57.70 FxtobNT/0.net
揉める要素は外しておいて後からこっそり紛れ込ませるとか
やりたい放題だなクソ自民
48:名無しさん＠１周年
15/09/13 11:59:35.14 c0+ZRUBI0.net
日本は集団安全保障体制に参加済み。
朝鮮戦争以来、横須賀に国連軍がず～～～っと常駐しているし、
半島に機雷の掃海艇も派遣して死者も出している。
今更ＰＫＯが違憲とかどうとか、馬鹿じゃね～のか？
49:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:00:07.67 wQlNi78a0.net
自衛隊員が溜まったもんじゃねえな
説明もろくにないで
50:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:00:12.01 7yCoG8io0.net
自衛隊員を戦死させる実績作りのための駆け付け警護かよ
死ぬなら日本のために戦死したいだろうに遠い外国の部族戦争に巻き込まれて戦死するとは哀れ
51:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:00:25.98 8ftiDG1U0.net
>>1
当たり前
というかこれ無しでPKO派遣始めたのが大きな間違い
52:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:01:38.91 EGgo65lkO.net
自衛隊の人たち、逃げて！
53:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:01:40.95 d7KllmQB0.net
TBSはサカキバラを特番で出すぜ
間違いない・・・
54:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:03:34.86 G73tfWhq0.net
実は先日9/3の北京軍事パレードが>>1の記事の伏線になってる
北スーダン大統領がパレードに参加し、習近平と密接な握手を交わした事で、あの国は西側から見た枢軸国に仲間入りした
でもって今自衛隊が駐留する南スーダンも、大統領が訪日しているウガンダも北スーダンの敵国
ウガンダと南スーダンを援助する事で、枢軸に回ったスーダンを潰そうというのが西側と日本の思惑
だからこそ「ネトウヨを徴兵して韓国防衛のために送り込む」事はありえない
あのパレードに大統領を送り込んだ韓国の扱いも枢軸国
これで安倍総理が「我が国は韓国を援助する為には自衛隊を半島に上陸させない」と答弁した事と辻褄が合う
55:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:03:58.33 jej7pfd7O.net
もう安倍は終わったな…
さすがに低学歴カスのウヨサポでも理解できるだろｗ
56:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:06:43.91 EGgo65lkO.net
安倍なんかに自衛隊の人たちを殺させてはいけない
最初の犠牲者が出た時、安倍は遺体を前にどんな言葉を吐くのか
海外派兵を望む人間は、自衛隊員が自分の家族でも行かせますか？
他人事なんだよ
57:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:07:22.56 d7KllmQB0.net
TBSは人権弁護士（＝極左）をセットで出してくる
サカキバラを全面的に擁護して
視聴率を狙いに来る
58:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:07:27.26 M5rT3Ext0.net
法律に則り部隊を運用するだけの話だが、何が問題なのか。
59:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:09:04.87 sKktg8AG0.net
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 俺日本人だけど、どうしようもないな安倍はｗ
ﾊﾞﾝ ∧_∧ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ 俺日本人だけど、自衛隊員が溜まったもんじゃねえな
ﾊﾞﾝ∩<*｀д´> ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾞﾝ 俺日本人だけどこれフツーに憲法違反じゃないのか？
＿/_ﾐつ/￣￣￣/ 俺日本人だけど、揉める要素は外しておいて後からこっそり紛れ込ませるとか、姑息だな
＼/＿＿＿/￣
劣 等 民 族
60:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:09:56.41 EGgo65lkO.net
>>58
なーに言っちゃってw
違憲だってことははっきりしてる
61:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:11:34.37 M5rT3Ext0.net
>>60
何時、最高裁の違憲判決が出たんだ？
62:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:12:30.38 LS17e8p50.net
酒鬼は炎上商法で大成功だな。
63:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:12:38.59 G73tfWhq0.net
さらに>>54の背景を遡ると、一昨年の日揮社員襲撃事件にたどり着く
あの時のテロリストの武装は中国から供与されたもの
結論から言うと、日本人のほとんどが知らない間にアフリカを舞台とした日中の代理戦争はとっくに始まっていた
そしてその先制攻撃を受けたのは日本側だと政府は認識している
これが一見日本の防衛に何の関係もなさそうなアフリカに自衛隊を送り込む最大の理由
64:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:17:05.69 KYBgr/eIO.net
被害が出たら無責任なネトウヨは何もしない
開示ぐらいしてやれ
65:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:20:07.31 KvOTbumU0.net
品性下劣知性皆無の下痢三チョンによる
日本人殺害計画進行中
66:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:20:30.27 guwLsD1I0.net
駆け付けて警護するんだろ、武器を使って助けると断定してもな
67:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:21:30.27 lOjhvUxJ0.net
自衛隊をアフリカで殺そうとしている安倍ちゃんGJ!!!
さすが反日安倍ちゃんだね
どんどん日本人を中東やアフリカの砂漠で殺すつもりなんだね♪
68:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:24:59.76 FnGDOOsl0.net
こうやって自衛隊員を実験で使うわけだ
69:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:26:19.80 EVywpuSg0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
自衛隊のご家族の皆さん
息子さんに何かあったらこいつら訴えて賠償金ふんだくってやりましょう
弁護士も格安で動いてくれますよ
70:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:26:45.87 GyEQbYoX0.net
他国部隊じゃなくて日本の民間人は？
71:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:26:56.03 A/CNIzG10.net
これからの日本は国際社会の一員としてそれ相当の責任を負う必要がある。
日本が主権国家として世界に打って出るための試練だ。
72:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:27:02.69 JczUz/rg0.net
誰に聞いたん？ソースは？
73:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:29:06.78 81I9DuO90.net
美輪明宏
『それほど戦争がしたいのならば、首相自ら親族も含めてお手本を見せてもらいましょう』
74:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:29:08.23 x4FcYbjD0.net
南スーダンのPKOは日本には関係ないだろ
勝手に攻め込むアメリカがおかしいだけ
集団的自衛権とかも同盟国が勝手に攻め込む時は無効だから
そもそも同盟国が敵から攻撃を受けてる時であって攻め込んでる時の反撃は
集団的自衛権を発動はできんだろ
安保なのにアメリカの侵攻攻撃に同調では出来んよ、なのでこれを盛り込むのは
間違ってる
75:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:30:05.53 pY4QE7Fm0.net
>>71
へえ、じゃあ難民受け入れもしましょうね万単位で
朝鮮有事に兵を出すのも国際社会の一員として当然だよね
76:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:34:44.99 0rXxEAyM0.net
>>75
難民受け入れでうまくいっている所が無い以上
減らす方向の政策を進めるしかないだろうな
朝鮮有事は、基本的には当事者同士の問題でしかないから
米軍基地が攻撃目標にされない内は日本は関係無い
米軍が攻撃されまくるなら、その部分だけは助ける可能性はある
韓国軍が死ぬのは別に日本とは無関係
77:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:37:13.89 EVywpuSg0.net
うさぎかれー @usagikare_
メモ
78:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:37:40.64 M5rT3Ext0.net
そもそも国連平和維持活動って戦争じゃないし、他の部隊が襲撃されるのときに助けたらいかん。
ってのがよく判らん。
あと、朝鮮戦争にまつわる難民なら50万人とか既に受け入れずみで、これ以上は無理だよなぁ。
79:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:38:33.96 lOjhvUxJ0.net
アメリカ「スーダンでジャップとシナと黒人で殺し合いさせれば白人様の天下だぜ!!」
安倍ちゃん「さっすがアメリカ様！さっそく自衛隊を差し出しましょう！！
80:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:39:34.37 RlEPQgg/0.net
>>78
国際紛争がないことが前提の派遣なんだから
国際紛争が起きたなら撤退が筋なんだけど
81:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:39:49.14 EVywpuSg0.net
twitterは日本に移転してくるのでとても裁判がしやすくなる
デモッターは待ってろよ
82:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:41:14.07 y3Zu4vBH0.net
イスラム国への特攻隊任務は？
83:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:43:12.13 d9dY86cp0.net
>>75
朝鮮有事とか言うけど、日本からしたらただの内戦だから。
内政干渉はしない。
84:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:43:59.79 6pc32xkI0.net
>>76
朝鮮半島から陸上兵力撤退なんて、日本の基地使う気マンマンじゃん。
アメリカも日本の集団的自衛権は韓国に資するって説明してるし。
85:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:44:00.15 M5rT3Ext0.net
>>80
周辺地域における他国部隊の襲撃。という状況が一旦終了すれば引き上げ。
で問題ないと思うが。
86:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:44:29.90 zmrzFLfz0.net
自衛官守るためにも安保必要だって言うやついるけど
これのどこが隊員守る法案なの？危険に晒されるだけじゃん
87:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:45:40.35 6pc32xkI0.net
>>83
おまえがするかしないかじゃないんだよ。決定権ないんだから。
政府レベルでは日米韓で有事時のときの調整が行われてるって事実があるだけだ。
88:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:45:50.29 pY4QE7Fm0.net
>>83
専守防衛で引きこもってるならそれでいいけど
積極的平和主義とか掲げて干渉しないなんてありえないよ日本の国防に直接関わる事案だしね
朝鮮有事に関わりたくないなら集団的自衛権行使なんて認めるべきじゃない
89:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:48:31.28 RlEPQgg/0.net
>>85
建前上あり得ない状況が起こっているのに、建前上の装備体制では対応できない
終了の時期も不明だし長期化した場合のリスクコントロールも不透明
臨機応変に対応しろというのは現場から遠く離れた上層の願望でしかないが
そんなものに国家のリソースを割くのは不合理に他ならない
90:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:52:44.42 4mdYdYt30.net
ただいま、安倍上級国民様が自衛隊初の戦死者を抽選中。
91:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:53:09.02 KPzTN3d70.net
やはり戦争法案だな
92:名無しさん＠１周年
15/09/13 12:56:14.25 M5rT3Ext0.net
>>89
建前上ありえない状況ではなく、状況は常に変わる可能性がある。ってだけだなぁ。
他国部隊を助ける装備が無いというのは具体的にはどんな点なのかな？
>そんなものに国家のリソースを割くのは不合理に他ならない
その主張だとＰＫＯ自体に反対ということになるので、論点がかみ合わないねぇ。
93:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:00:26.60 /e3j2AoT0.net
PKOに参加する事自体が、集団的自衛権の行使なんだけどねぇ。
PKOに反対するのならともかく、サヨクの屁理屈にはウンザリだよ。
94:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:02:52.61 RlEPQgg/0.net
>>92
状況が変わったから撤退しますよってだけだけど
他国の部隊であればＰＫＯ目的の派遣であっても、ＰＫＦ任務は可能でしょうが
こっちは憲法上そんなことは出来ない。
憲法や文民統制をないがしろにしてまで国際貢献したいというのであれば
それはいったい何のための国際貢献なんでしょうかね
95:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:02:58.11 G73tfWhq0.net
まあアメリカが世界覇権を維持するための間接支配の道具として日本を使おうとしているのは間違いあるまい
この半世紀以上色々やらかしたせいで、自分達が直接影響力を行使するにはちとダーティなイメージが付いちゃっているので
そんな色に染まってない日本は利用するのに格好の道具ではある
96:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:03:43.39 KYBgr/eIO.net
腐女子ってなんで息してんの？
97:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:03:52.80 bp2F5x5s0.net
駆けつけ警護っていうのは要するに、陸自が軽装甲機動車で交戦現場に駆けつけて
敵武装勢力に対して車載機関銃で撃つ事なんだよ、それで基本的に車載
機関銃てのはメチャメチャ凄くて、なぜ凄いかって言うとそれは連射しても
反動が無いって事なんだわ、つまり歩兵が自動小銃や機関銃持って射撃するのとは
別格の攻撃力になるんだわ、なぜなら連射しても反動でブレないため
メチャメチャ正確に機関銃を連発出来るんだよ、具体的には長距離の敵武装
勢力をほぼ一方的に蜂の巣に出来るんだよ、なぜならマウスで
マウスカーソルを合わせた1点に対して連続して機関銃弾が正確に連続して
飛んでいくのと同じようなモノなんですよ、反動が無いので機関中で連続狙い撃ち
が可能なのです、これは圧倒的に火力を発揮する訳ですよ実際は、着弾
フィードバックでのコントロール射撃が出来るので絶対的な火力を自衛隊
は発揮することになるでしょう、反動が無いので光線銃を撃っているのと
なんら変わりありません。
98:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:12:29.16 M5rT3Ext0.net
>>94
>状況が変わったから撤退しますよってだけだけど
そこは基本的には変わってないよ。
ただ、自部隊が襲撃されたら他国に命をかけて助けてもらい、他国部隊が襲撃されたら見殺しにして逃げる。
ってのは人道から著しく外れる行為だからねぇ。
状況が移行していく刹那に人道に沿った緊急行動をとることを、憲法が禁止してるとは思えないなあ。
それとも日本国憲法ってのは非人道的なしろものなのかねぇ？
99:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:20:59.10 RlEPQgg/0.net
>>98
必要性の問題とそれが法的に可能かどうかという問題は全く別個の問題だ
自衛隊は国家の法によって運用する以上、法を超えてまで運用することは許されないことだ。
近代民主国家が抱える軍事組織は結局その建前で動くしかないし、それやぶれば文民統制が崩壊する
人道の危機であろうが何であろうか国際紛争に合致してしまう以上、それを解決することが出来ない
またそのための戦力を持たないというのが日本国憲法の建前なのだから。
100:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:21:58.58 sDd7imou0.net
もうやめて帰国させろよ
101:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:31:47.68 5KITRLeq0.net
>>100
たしかに
102:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:34:08.80 bp2F5x5s0.net
中国がスーダンに陣取ってるから西側諸国PKOは南スーダンに展開して
いるんだよ、つまり中東での戦争を睨んでのアフリカ展開なんだわ多分、
ペルシャ湾危機とかでペルシャ湾が封鎖さてた場合にもアフリカ方面から
軍隊を投入出来るように下地を作っておくつもりなのかもしれない。
103:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:35:17.03 81I9DuO90.net
ウガンダあいつ見ても、金だけ無心に来て感謝もせず
中国を見習えとか。
勝手に紛争なんか土人同士でやらせておけよ。
自然淘汰されるだろ。
104:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:35:27.42 M5rT3Ext0.net
>>99
目下の襲撃を緊急退避的に極短期間打ち払う行為は、国際紛争を"解決"する手段としての武力の行使に当たらない。
と俺は思う。決めるのは最高裁だろうけど。
で、お宅の主張は、憲法が非人道的でも守れ。ってことだけど、９条の改定には賛成なのか？
あと文民統制の意味が判ってるのか知らんが、今の最高指揮官は選挙で選ばれてるし法律にしたがって運用されてる。
また、これからも運用されるんだよ。
105:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:36:57.20 e+ZBZmtF0.net
,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､
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／ ,ﾉ:::;';';';';';';';';'/ /ヽ､二ﾆ-ｲ ヾT ¨´ ,/;';';::`、. ＼';';';';';';';';';';〈::...
106:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:38:00.95 eYdzdwtB0.net
ミンスだろスーダンに派遣したの
107:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:40:37.50 bp2F5x5s0.net
ちなみにエジプト軍はなんか起きたらすぐ敵になるから楽しみにしててねｗ
108:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:49:26.57 NQ78oxrCO.net
カンボジアの頃から現地の部隊では、現行法では攻撃された現地人救出ができないからとわざと間に
入って自衛官が攻撃されたという状況を作り、法律で認められている自己防衛を行う形で被害者を救出
する訓練をやってたんだろ？
>>1の「駆け付け警護」は自衛官が死傷することを前提にした上記の手法をせずに普通に被害者を救出
できるようにするだけだよ。
109:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:50:32.11 RlEPQgg/0.net
>>104
最高司令官であろうと憲法に従わなければならないのだろう
もし従わずに行動するというのであれば、立派に文民統制の崩壊であろう
なぜなら政府もその下部組織の自衛隊も国民のモノなのだから
110:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:52:12.46 EGgo65lkO.net
安倍は欧米の真似がそんなにしたいのか
戦争の仲間に入れて貰って嬉しいか
恥ずかしいわ、こんな首相
111:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:53:46.08 26TrjCYr0.net
これ防衛省の流出資料にも書かれてなかったっけ？
112:名無しさん＠１周年
15/09/13 13:55:13.36 BqwEna9e0.net
結局体裁だけでドンパチやりたいアホ政府
113:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:01:31.53 ZvmomZwU0.net
>>112
お前はどのみち戦場には行かなくていいんだから心配しなくてもいいんだぞ
114:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:02:08.27 NQ78oxrCO.net
>>111
流出資料とか関係なく、今回の安保法案で改定されるものの一つでしょ。
カンボジアPKOから懸念されてきた話(>>108)なんだから。
今回の安保法案はそもそも冷戦時代にソ連が日本を攻めてきた時に
現行法では日米同盟が機能しないと指摘され続けてきたものを改定するものでしょ？
>>1はそれと根本が同じものだよ。
115:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:02:16.56 J7+J6hV20.net
自衛隊員は入隊の宣誓をしたんだから
どこにでも行く義務がある
116:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:05:47.11 M5rT3Ext0.net
>>109
憲法と文民統制は直接はに関係ないけどねぇ…
>>1は国民が委託した自衛隊最高司令官が、国民が委託した国会で通った法律に則り、
部隊を運用するよ。って話だし。
憲法違反かどうかは、最高裁の判決が出るまで判らん。
判らんものを違憲と決め付けてた上でけしからんといわれても、ちっとも共感できないな。
あと、"人道にもとる憲法九条"改定には、賛成なのかな？
117:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:06:56.15 mlA60/iU0.net
これで南スーダンでの泥沼の全面戦争に引きずり込まれることが確定ですね
118:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:08:15.89 xkyR8bHD0.net
採決の日程ってどんな感じ？
16日とか18日とか言われてるけど。
119:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:10:01.00 mlA60/iU0.net
>>115
それ憲法を守るって宣誓であって
南スーダンで戦争をするって宣誓じゃないけど？
それとも自衛隊からの脱走兵として駆け付け警護するのか？ｗｗｗ
120:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:10:32.84 HFsHE7jNO.net
自衛隊の装備品が一気に変わりそうだな
121:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:12:32.25 PIayXF520.net
>>115
自衛隊員の入隊時の宣誓とは、日本国憲法に対しての忠誠の宣誓である。
上官・防衛省・防衛大臣・総理大臣に対しての宣誓ではない。
122:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:14:24.62 RlEPQgg/0.net
>>116
委託はすべて憲法を擁護義務の履行がが前提なんだけど
わざわざ明文規定をおいてまで憲法重視を要請してるのにそれをないがしろにして
司法に判断を丸投げする態度をとるしかないんだね
123:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:15:45.45 B5pAFjrI0.net
自民党語「警護」は、日本語や英語ではなんていうの？
124:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:16:21.97 kA7rNGWp0.net
徴兵への準備はできたか？ネトウヨども
125:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:19:36.45 wJDQ4qpk0.net
>>1
岸信介気取りの、
自公安倍金権腐敗弛緩増税ラッシュ
キチガイ政権に警告。
違憲でさらにゾンビみたいな
衰退している無能無策な製造業を維持するための愚策、
平和安全法制もとい戦争支援法制を
今週にゴリマッチョ押しなら、
即座に、
大暴動の関東スタンピード、
平成日本内戦開戦だからな。
第一次安倍政権の終わりみたいに、
安倍が、涙目で辞任するのじゃなく、
自公安倍政権サポどもごと、
全員、銃殺にするぞ。
126:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:20:05.54 B5pAFjrI0.net
>>121 自衛隊はただのお役所。
田母神がそう言ってるんだから間違いない。
127:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:20:36.76 M5rT3Ext0.net
>>122
集団的自衛権行使容認の憲法判断変更を閣議決定した上で選挙やって勝ってるから、
形式的には最高裁判断が出るまでは今のやり方で瑕疵はないぞ？
で、非人道的な九条改定には賛成なんだよな？
128:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:21:40.72 EGgo65lkO.net
自衛隊の人、殺されに行くことないよ
自衛隊なんかやめちゃえよ
安倍のために死ぬの？
ばかばかしい
政府はいつも後から「想定外」って言うんだよ
騙されんなよー
129:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:25:12.66 mlA60/iU0.net
>>123
「国際紛争を解決する手段としての武力の行使」
自民党と池田大作先生のおかげで
自衛隊は100%違憲の軍隊となれるわけです。
130:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:28:49.75 baCUwiQlO.net
「駆け付け警護」に相当する英語はないからね。
131:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:30:25.59 RlEPQgg/0.net
>>127
選挙結果が解釈変更の正当性を認めるモノでもないが、そんな解釈をするのは君ぐらいだろうな
そもそも現行の選挙は憲法によって定義づけられているのだからね
わざわざ憲法改正の規定まであるのにそんな解釈する必要がどこにある
132:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:36:14.81 M5rT3Ext0.net
自衛隊法には憲法に対する宣誓という文言はないなぁ。
最後の一文からすると国民に対する宣誓で、憲法を守り命をかけて任務を遂行するよ。
って言ってるようだが。
>私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法 及び法令を遵守し、
>一致団結、厳正な規律を保持し、常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、
>政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行に当たり、
>事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、
>もつて国民の負託にこたえることを誓います。
133:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:45:22.11 M5rT3Ext0.net
>>131
俺は手続きに瑕疵はない。といってるだけ。
あと憲法解釈の変更は過去にもあったと思うけど。
最高裁判決を待つのが気に入らないなら、
国民的支持を背景に、安倍自民党政権を倒せばいいんだよ。
じゃ頑張ってｗ
134:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:47:55.63 qxVhryp00.net
現在、スーダンと南スーダンでは紛争が起きています。
石油がからんでいるようですが、ここでも
支那ｖｓ欧米日が大きな背景としてあるようですね。
アフリカとか先進国にはない伝染病も多く大変ですが
自衛官の皆さんは頑張って欲しいものです。
--
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
２０１２年２月１８日
●石油返還を望む南スーダン ウォール・ストリート・ジャーナル紙
FEBRUARY 18, 2012, 7:00 A.M. ET
South Sudan Wants Oil Back
ウガンダ－独立したばかりの南スーダンは既に報道された通り
北の隣国スーダンを相手に昨年１２月以降の６百万バレル以上の
盗まれた石油に関して法的通知を発行した。この中で内戦の敵国との
紛争は激化しつつある、と政府幹部は土曜日に語った。
「これは盗まれた石油であり我々の司法は誰がそれを買っているのか調査している」
海が無い内陸の国南スーダンは去年の夏に独立し石油を輸出するには
スーダンの港までパイプラインを通す必要がある。輸出先は主に欧州とアジアである。
スーダン側はこの南の隣国は１バレル３２ドルの費用を支払う必要が
あるとしているが一方で南スーダンは国際標準の１ドルしか支払わないと主張している。
南スーダンはいくつかの支那人の会社を調査している。この石油の盗掘を助けている、として。
南スーダンはまた支那人会社を非難している。１２月と１月に
パイプラインを通じた石油の輸出をスーダン政府と共謀して妨害した、
として。この告発は支那との関係を悪化させている。支那はスーダン石油
の最大の購入国である。
135:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:54:26.78 /CciSlUF0.net
韓国軍に銃弾を貸したとこだよな
自衛隊が、韓国軍の盾になるとは胸熱
136:名無しさん＠１周年
15/09/13 14:55:44.37 4N2u194E0.net
辻元が地元小学校で集会やるみたいだけど
問題無いの？学校に政治持ち込んで良いのか
137:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:04:53.16 NvR49e1v0.net
>>133
16時にうつぼな
138:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:07:35.29 B5pAFjrI0.net
>>136 自民党の盟友である辻元さんのどこが問題なのですか？
139:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:29:02.32 A+9gVSzx0.net
>>49
9条のせいで本来は〝軍人〟であるはずの自衛隊員は
災害救助と訓練さえしていれば高い給料が貰えると思ってたｗ
それが安保法制の整備でようやく本来の任務に近づく。
だが9条がある以上死んでも戦死認定はされず、公務員と
同じく殉職扱いになる。何とも嘆かわしいことだ！！
140:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:30:04.84 Ap2nhqJP0.net
Ｑ）自衛隊がなんでアフリカの南スーダンにいるの？
Ａ）以下の組織に入っているからです
--
★国際連合南スーダン派遣団
（United Nations Mission in South Sudan (UNMISS)）
■国連安全保障会議に置いて採決され２０１１年７月に発足
■２０１５年６月３０日現在の兵力：１万２千５２３人（軍民合わせて）
■参加国５０国以上（米国、ドイツ、英国、インド、日本ほか）
■総司令官はデンマーク人、軍司令官はインド人(１千人以上の最大の兵力を供出)
■犠牲者：軍属１７人、警察１人、文民６人ほか
wiki URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)（自衛隊の写真あり）
部隊のサイト URLﾘﾝｸ(www.un.org)
141:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:33:55.19 RlEPQgg/0.net
>>133
瑕疵がないことは合憲性を何ら担保しない
違憲の根拠は山ほど出てくるが、合憲の根拠は見当違いな砂川判決の傍論しかない
そのような状況で最高裁に判断を丸投げするのであれば、権利の濫用にほかならず
政府側が義務を履行したという主張はなんら存在しない
142:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:40:41.43 7ny15sj80.net
憲法学者バカ 青柳幸一
愛人に 司法試験問題を漏洩した
スケベで卑劣な エロおやじが
「安保法案は 憲法違反ニダ！」
などと偉そうに ホザいている
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
143:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:41:56.82 D1R8YNFj0.net
日本の国防力を削ぐ法案を、なぜ喜んで可決しようとするのか理解できん。
ホント自民は売国政権だな。
144:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:42:00.84 1Rm66T/b0.net
ほらほら、安倍晋三は、安保法案成立後の自衛隊PKO任務の拡大で、もう自衛隊に
ドンパチやらせる気じゃないか。どこが、「自衛隊員のリスクはない」だよ。
南スーダンのPKOも2016年2月末まで延長させたし、見え透いてるんだよ。
南スーダンはスーダンとの戦闘もあるし、もうむちゃくちゃじゃないか。スーダンには
中国が肩入れしてるし、南スーダンの石油資源争奪もあるややこしいことになるぞ。
平和が保たれてないんだから、はやく、撤退しろよ。
安倍晋三は世界大戦にでも参加する気か？
145:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:45:00.44 xkyR8bHD0.net
>>141
私は賛否どちらとも判断つきかねるので純粋に疑問に思って聞くんだけど
「誰が」判断を丸投げするの？もし政府だとしたら、政府に合憲性を担保する積極的義務って明文で課されてるの？
146:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:47:04.02 0MOZgHq10.net
イラクもアフガニスタンも、どこもうまくいってないのに、どうして参加したがるんだか
147:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:53:08.61 M5rT3Ext0.net
>>141
お前が文民統制に違反するとかなんとかほざくから、
手続き上瑕疵はないんだから、文民統制上の問題はない。と言っただけだが。
俺は、手続き上瑕疵はないから合憲とか一言もいってないから、変なところで突っかからないでね。
さっきから言ってるように、違憲かどうかは最高裁判決が出るまで確定しない。
お前の大好きな憲法81条でそうなってるんだから、それに従えよｗ
148:名無しさん＠１周年
15/09/13 15:55:37.20 /qdaEdZy0.net
マジデ？
安保法案は、廃案にすべし！
149:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:04:18.06 eZyubwSG0.net
安保法案が違憲だから解釈での運用はダメだというなら
現在でも違憲説が多数派である自衛隊も解釈での保持を認めないといわないと矛盾するわな
ﾋﾊﾝ怖くて言わない卑怯ものだらけの違憲論者は政治に口出すなよクズ
150:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:08:29.67 nmwgPrq/0.net
>>13
すでに誰かが治安悪化で死んでるか襲われそうな事態の想定なんだから逆に出来ない方が危ないだろ。日本人だけ死ななきゃいいならPKOなんてやらずに鎖国しろよ
151:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:10:18.13 xkyR8bHD0.net
>>149
自衛隊合憲というのは憲法9条でなく憲法13条の幸福追求権なんだそうな。
曰く、基本的人権を一般的に定めた規定で武力行使とは無関係だが、これを「防衛行政も国政だから13条に含まれる」と解釈し
「政府には国内の安全を確保する義務が課されているから、自衛のための最小限度の実力行使は例外として許容される」ということらしい。
で、自衛隊が例外なら、集団的自衛権の行使も例外的な「実力行使」のように思えるけど
外国の防衛を援助することは第13条に定める「国内の安全を確保する」行政ではない、こういう理由で自衛隊合憲、安保法制違憲なんだそうな。
…この理屈はいかにも無理があると思うけど。
152:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:13:25.12 eZyubwSG0.net
>>151
ようは解釈を都合よくするかどうかの違いで、国防なんて法的安定性よりも具体的妥当性が重視されるべきなんだけど
ここから逃げてお花畑にいくひと多いんだよ
153:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:14:46.80 dAViP1K+0.net
鎖国を考えてしまう
154:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:15:09.95 RlEPQgg/0.net
>>147
憲法に違反すれば文民統制が崩壊するだろうってこちらの主張を
あなたが勝手に瑕疵があるかどうかの問題にすり替えていただけだろう
そして最高裁に判断を丸投げすると言うことは、結局立法段階での擁護義務を放棄することに他ならないでしょう
義務をはたしたといのであればたした証拠を示せますよね、履行している事実があるんでしょうから
でも実際はそれをないがしろにしている事実ばかり出てくる。
今回の騒動で改憲論者ですら現政権の敵にまわった理由がここにある。
155:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:15:37.96 /s73bM2f0.net
死人が出るのも時間の問題だな
自衛隊員がんばって
156:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:16:53.22 eZyubwSG0.net
憲法論争に逃げ込むやつは100%夢想家
157:名無しさん＠１周年
15/09/13 16:22:38.65 RlEPQgg/0.net
>>145
政府や国会、そして司法のどんな活動も合憲であることが前提であるし、おのおのそれが合憲であること証明できる状態なければならない
擁護義務は努力規定ではないのだから当然ですよね。合憲性主観的な問題ではなく、客観的な問題なんですから