15/09/12 13:13:36.60 cP3e8JDtO.net
派遣を増やすのは社会保障費が増えるだけだよ
厚生年金に入れない奴は65歳すぎたらナマポ暮らしになるんだから
951:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:13:56.66 rdO92S2D0.net
>>928
あのさ、そういう話じゃなくて。
企業が「即戦力がほしい」って言ってのに、何で新卒取りたがるのか考えたことある？
日本の仕事はプロフェッショルが欲しいわけじゃないいの。
処女厨と同じで「何も基準がない人」が欲しいの。
処女なら自分の下手さ、いくらでも隠せるから。新卒もいくらでも騙せる。
ていうか、本当にプロフェッショナルが欲しいのなら中途がメインの市場になるよ。
それに転勤はともかく、簡単に配置転換もできないね。一から育て直しだから。
952:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:14:48.09 AF7JUTVD0.net
9月12日（土）14時
「つぶそう戦争法！憲法違反のABE戦争法案を許すな」を中継。
URLﾘﾝｸ(ustre.am)
サヨクの栄える時代にお荷物になりそうな面々
石原氏、国会デモを一刀両断！「やがて雲散霧消。全く無意味」
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
URLﾘﾝｸ(twitter.com) mada/status/630627400552845312
本当にくだらない。ワイドナショー松本人志 東国原英夫が山本太郎を痛烈に批判 ゲスいの勢揃いで嗤う
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分を『負け組』と考えて不満を募らせ、反原発を主張することで正義の味方を演じようとしたのではないか」(今朝の読売35面)と分析。
一瞬、山本太郎参院議員の事かと思った。
URLﾘﾝｸ(twitter.com) shicr/status/592255976788504577
総理大臣が自分のフェイスブックで市民デモを「恥ずかしい大人、左翼の皆さん」
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう？
URLﾘﾝｸ(twitter.com) mada/status/605899171313246209
マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67
953:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:14:57.32 rdO92S2D0.net
>>934
じゃあ、面接はどこでやるの？
相手企業でしょ？ 移動費用、誰がお金払うの？
自分でしょ？
954:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:15:17.94 3S2EtRC90.net
>>933
同僚でも35歳で地元企業に再就職するって言って三重に帰った子いるわ
今は観光の仕事してる
元々将来的には地元で仕事したかったって言ってたけど、えらいなーって思った
955:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:16:28.80 YxWzRTs30.net
>>934
バカ！
お前が左翼を叩ける立場か。
身の程を弁えろ。ほんま養豚場のブタのクセに立場を
しらない奴が多くて困る。
956:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:18:43.62 n1S09Zjt0.net
派遣が嫌なら正社員に転職活動すればいいのに
派遣ってさ、自分から努力しようとする気が無いくせに文句しか言わない奴らばかりなんだよね
そんなやつは派遣がお似合い
957:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:18:49.71 jeIwzM/Q0.net
ねとうよってほとんど派遣だろ
よかったな
958:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:19:57.99 KtO7YYHU0.net
>>934
この人煽ってんのかな。
単身赴任はいるだろうけど、その費用は企業がある程度出してくれてるよ。
でもただ単に家族を置いて東京に就職した場合、その費用は完全に自分持ち。
それなら地元で実家から通える会社に就職した方が金銭的に無駄がないから
貯金もできるし。
別にアカではないんだけどなあ。
959:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:20:55.85 3S2EtRC90.net
>>936
中途採用中心のトコだって普通にあるよ
うちみたいなウェブ系の会社なんてモロにそれだ
高校時代仲の良い友達は百貨店勤務なんだが、そこも中途採用が多い
中途採用ってのはな、普通これまで働いてきた業界に再就職するんだ
再就職が難しいって人は、そういうノウハウを一切積んでこなかった連中に多い
>>938
あたりまえだろ。お前いくつなんだよ
だから親の支援がアテにならない子はみんな就活のために貯金してる
あと、雇用保険加入者ならハロワから広域求職活動費ってのも支給される
960:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:22:44.53 gNNUASn/0.net
３年しばりに成るの？
せっかく仕事をバリバリできるようにトレーニングしたのに、出て行かれると辛い。
961:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:22:45.82 zQyIKxwC0.net
>>939
場所は違うが俺もそれを目指しててな
>>941
実際問題残業地獄の派遣をやりながら転職活動ってきついけどね
有休使いづらいしね
派遣期間の契約の壁とか法整備が微妙なところもある
962:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:23:36.76 3S2EtRC90.net
>>943
＞地元で実家から通える会社に就職した方が金銭的に無駄がない
地元に就職がないって言ってるアホに対して言ってるんだが、頭悪いの？
963:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:24:36.40 KtO7YYHU0.net
>>945
うちの現場でもそのため息が漏れてるよ。
その声を是非総務に届けてほしい。
総務は現場の声よりも、派遣費用がいくらかかるかしか見てないから。
964:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:26:25.89 3S2EtRC90.net
>>946
絶対イイよ。応援する
その子はうちで培った技術で観光組合のサイト立ち上げたり
代理店とかけあってツアーのコースに組み込んでもらったり、獅子奮迅の活躍してるわ
地元の人らにも愛されて、同級生らとも楽しそうに仕事してる写真送ってくれた
スキル身につけて帰郷ってかっこいい
965:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:26:44.33 zsXJn9Gx0.net
>>932
直接雇用は解雇が困難だったり、月々に支払う給料以外にも福利厚生等のコストがかさんだり、
企業側にとってはリスクが高くなる側面がある
そのリスクと、「同じ人材に長く働いてもらうメリット」を天秤にかけた場合、ＰＣとかシステムの
性能がアップした現在、「別に同じ人でなくても何とかなる」というケースが増え、結果的に
企業は「派遣に外部委託してリスクヘッジしたほうがコストカットできる」という流れを加速
させたんだと思うよ、派遣は人件費ではなくて「物品代」として計上できるから、税制的にも
優遇されるといった側面もあるし、関連企業に人材派遣がある場合、いろんな子会社に
収益を分散させて合法的に租税をごまかす、といったメリットもある
だから、本来、派遣は「誰でもできる仕事を、決められた時間内のみ、補佐的に行うだけ」
という枠の中でだけ雇用されないとおかしいはずなんだけど、むしろ「派遣は正社員の奴隷」
みたいな考え方のもと、派遣なのに正社員と同じような責任を負わされる仕事をさせられたり、
特殊技能が必要だったり、残業や休日出勤を強制させられたりすることがある
つまり、単純に「正社員と同じ仕事を派遣で賄うことで人件費を抑える」という考え方の企業が増えた
ベネッセやアクリフーズのような「派遣の乱」が発生した背景は、この
「薄給＆不安定な雇用で働いている、本来の派遣社員の役割」を履き違えた傲慢な企業の存在がある
966:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:27:35.63 MEykQ4YX0.net
派遣は基本、長期契約のアパートやマンションなどの賃貸に入居し難いです。
967:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:30:47.15 ZhsZ7cuO0.net
>>951
その考えは古いですよ
いまは空き家だらけで、派遣でも保証人立てるか、保証会社利用すれば簡単に入居できます
ちなみに派遣で住宅ローンを組んだ人もいますがね
もう非正規とか気にしてたらビジネスが成り立たなくなってるんでしょうね
968:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:30:48.93 n1S09Zjt0.net
俺は今特定派遣してるけど、先週なんとか都庁から内定貰えたよ
派遣法変わるけど来年4月からは都庁勤務だしタイミングよく逃げ切れたと思ってる
969:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:36:00.02 KtO7YYHU0.net
>>952
派遣で住宅ローンって、思い切ったなあ、その人。
もともと特殊技能があって時給が高い人なのかもね。
970:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:37:22.86 M/DuvpcU0.net
>>1派遣奴隷は、上級国民の所有物。
971:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:41:23.42 30idHiFw0.net
>>952
そうそう、最近じゃぁ持ち家の奴じゃなくても保証人になれるんだよな
ずいぶんと甘くなったもんだ
972:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:44:46.87 a9XM51v00.net
>>938
高校生のガキですら就活用にバイトして貯金してんのに、根性腐りきってるな
人生ﾅﾒすぎだわ
973:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:46:44.66 KtO7YYHU0.net
さてさて来週からどうなるかねえ。
派遣の多い職場は浮足立つかもしれんね。
974:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:47:05.87 4v4+PA8w0.net
【ハケン】改正労働者派遣法が成立へ＝受け入れ期間の制限撤廃－衆院［時事通信
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
975:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:50:09.41 xGe94dXI0.net
周りに派遣のやつとかいないから実感わかんわ
派遣の奴はマジでそんなに人生ヤバイの？
なんとかなるんじゃないの？
976:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:51:56.08 a9XM51v00.net
>>960
なんとでもなるけど、本人の気質がヤバイからな。中高年にもなって定職につかずバイトやってるとかまともな人間じゃない
977:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:53:21.80 96MGOV6l0.net
問題は3年後でしょ。
請負業に変われるか
それとも廃業するか
978:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:56:15.90 xGe94dXI0.net
>>961
つまり良い年して派遣とかやってる人はほとんど頭おかしい感じ？
だって普通に考えておかしいよな。
30とか超えてバイトとか派遣とか。
マジで今まで何やってたんだろ？
979:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:57:24.56 KtO7YYHU0.net
>>962
それって派遣社員が個人的に請け負いになるってこと？
そうすると派遣会社の旨みが減るから、派遣会社が嫌がらない？
980:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:57:55.02 xfB8fio70.net
>>961
中高年になったから定職につけないって考えたことないの？
長期雇用の社保ありバイトは定職扱いにして欲しい…
981:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:58:43.30 MEykQ4YX0.net
>>960
ぶっちゃけ、派遣村のあった年には自殺者が多数出ており
大半が就職氷河期の若い奴らだった。（当時２０代後半）
982:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:59:15.67 xfB8fio70.net
>>963
会社が倒産したり親の介護、自身の病気が原因の奴は
許してやれよ
983:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:59:46.30 zsXJn9Gx0.net
>>960
自分は都内で一人暮らしをしてる４０歳の派遣だけど、ぶっちゃけ、
なんとかなるっちゃ、なんとかなるよ、死にはしない
家賃も払えるし携帯も持てるしエアコンも使えるし食事もできる、最低限の生活は送れる
ただ、例えば携帯は未だにかなり古いガラケーしか持てなかったり、
食事は毎日、スーパーで半額になった菓子パンとかを２個ぐらい買って
翌日の朝・昼兼用にしたり、そんな感じ
当然、欲しいものは買えない、行きたいところに行けない、やりたいことがやれない、
食べたいものは食べられない
「生存という意味で命をつなぐために働くこと以外は経済的に余裕がなさすぎて
何もできない」という状態だね、自分は
何のために生きてるのか分からない、生きるために働き、働くために生きるだけの毎日
老後の貯金とか一切せずに、毎月、給料を使い切って１円も残らない生活とかなら
もう少し余裕が出るかもしれないけど、派遣は退職金もボーナスも出ないし、
老齢年金がちゃんと受給できるかも分からないから、貯金する以外に備える方法がない
984:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:59:48.11 96MGOV6l0.net
>>964
実質変わらんと思うよ。
請負なのに指示するのは現場だから。
985:名無しさん＠１周年
15/09/12 13:59:51.48 4v4+PA8w0.net
小泉死ね
986:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:00:15.99 MEykQ4YX0.net
テロが始まるな。相当の確率ではなく、１００％だ(笑)
中東でイスラエルをめぐり紛争が起きるのと同じ理屈と同等以上の確率。
987:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:02:17.26 KtO7YYHU0.net
>>969
それだと偽装請負になんない？
一時期摘発が相次いで、懲りてる企業が多いと思うけど。
988:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:03:45.45 a9XM51v00.net
>>963
若いやつなら分かるんだよ。声優目指してバイトしてる友達いたからよく分かる
でも30過ぎてそれだけやってるなんて健常者の思考とは思えない
>>965
仕事なんて選ばなければいくらでもあるでしょ。飲食店なんて常に募集してる
俺だってもし仕事がないようなら飲食店でもなんでも働く
なんで派遣やバイトみたいなのをいい歳になってやろうとするのか理解できねーよ
989:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:04:29.57 xfB8fio70.net
雇用形態がどうあれ親が生きているうちに貯金だな
嘘ついて親から借りてでも自分の金は使わない覚悟やね
990:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:08:28.49 nVPIu/k10.net
>>969
偽装請負を３年で切られる派遣社員に実態を公開される偽装請負企業と発注企業。
摘発は増えると思われる。
991:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:09:18.42 zsXJn9Gx0.net
>>963
私は新卒で正社員として入社した会社が業績不振により半年で解雇された
当時は超就職氷河期のどん底の底の底と言われた時代で、私も全国の300社近い会社に
履歴書を送り、100社近く説明会に出て、７０社ぐらい面接受けたけど、内定が出たのは
その１社だけだった、そこを半年で解雇された
以来２０年間、非正規で働きながら正社員の転職面接を受け続けたり、公務員試験を
受けたりしたけど全滅
履歴書だけでも1,500通ぐらい出してるし、300社ぐらい面接してるけど全滅、それが現実
もちろん、面接即採用みたいなブラックは別だよ、でもそんな超ブラック企業なんか
入社しても勤続できないから、職歴汚してブランクあくだけで意味がないんだよ
一緒に面接した人は、日本語・英語・中国語のトライリンガルで公認会計士の資格を
取得してる25歳女子アナレベルのルックスの子とか、そんなのばっかりだよ
でも、そういう子ですら落とされて、結局、ただの偽装の空求人でしたーとか、それが現実
特に大震災以降は明らかに潮目が変わった、私はもう40歳だから正社員は無理だね
992:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:11:21.14 VrjATq4h0.net
法案成立と施行日の間なさすぎだけど、
有効になるのってこんなあっという間だっけいつも
993:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:12:23.27 96MGOV6l0.net
>>972
ならないようにやるんでしょ。
994:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:14:34.99 nVPIu/k10.net
>>978
３年で切られる派遣社員らが内部告発して終わりだ。
995:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:15:39.53 96MGOV6l0.net
>>979
こっちは善意の第三者だもん
996:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:16:04.56 xGe94dXI0.net
>>976
悲惨すぎて笑えない・・・
なんというか政府仕事しろとしか言えん
マジでこういう人間救わないと将来社会保障費すげーことになりそうだな
997:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:16:29.39 nVPIu/k10.net
３年どころか１カ月、３カ月で相当な理由なく切られる派遣社員なども告発するだろうけどな。
もう、後が無い奴にとっては派遣先も勤務先も無くなりゃ、何をするのかわかる事。
998:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:17:35.48 a9XM51v00.net
>>976
それだけ落とされてて、なんで自分のしゃべり方や挙動がヤバイってのに気付かんのかな
あなたの文章みてるとヤバさがビシビシ伝わってくるよ
本音で教えてくれる友達みたいなのもいないんだろな
999:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:17:40.15 jtcXgJI80.net
>>972
そのあたりも、法律をさらっと改悪するんじゃないの？
今まで偽装請負だったのが、こらからは合法となる…と
1000:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:18:34.21 nVPIu/k10.net
>>980
だから、証拠握られるから終わりだよ。
善意も、裁判所で善意と主張して覆されると
悪意になるもんな、容易に。甘えだ、それは。
1001:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:19:40.99 TcBQby4EO.net
新自由主義バンザイ＼(^O^)／
1002:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:19:51.27 nVPIu/k10.net
こわいこわいまんじゅうこわいくちいれやこわい
1003:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:20:19.20 96MGOV6l0.net
>>985
請負と派遣の違いわかってる？
1004:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:22:27.59 zGsdIUCH0.net
正社員つう既得権が崩壊していくんだよこれから
「そんな歳まで正社員にならずに何やってたの？」なんて言ってる人も非正規になるのはすぐだよ
こういう法案でそれが加速する
移民が入って来たら安い仕事を奪い合う
不思議と自分だけはそうならない、って大抵の人は思ってるけど
1005:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:23:05.50 zsXJn9Gx0.net
>>983
その、「文章みてるとヤバさがビシビシ伝わってくるよ」の部分を後学のために
詳しく教えてください
具体的に、文章のどのあたりから、どういったヤバさがビシビシ伝わってくるのか
そして、それが「しゃべり方や挙動がヤバイ」とまで断言できるほどの根拠がある
理由も併せて教えてください
それが簡潔に説明できないのであれば、あなたのレスには一切の説得力がない、
ということになるので無視しますね
1006:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:23:49.58 nVPIu/k10.net
>>988
偽装請負の事です。
一度、本を読んでみると良さそうですね。
労働基準法解釈総覧（労働調査会）って緑色の、
５０００円くらいで１冊売っているでしょｗ
あれをかいつまんで読むと、なんだかなーと思ってしまった。
1007:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:24:02.49 96MGOV6l0.net
>>990
文書が長すぎる
1008:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:25:06.11 96MGOV6l0.net
>>991
なるほど、わかんないのね。
請負の条件そろえてれば良いのよ。
1009:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:27:03.10 nVPIu/k10.net
>>993
だから、読んでね。厚生労働省労働基準局編纂のやつ。
８００頁くらいだから、読めるでしょ。
1010:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:27:04.00 KDrdPtm20.net
請負の場合はチームリーダーに対しての業務指示しかできないからな。
実際は請負労働者個別に指示飛ばしてるから、請負契約のほとんどは
偽装請負だよ。
1011:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:28:17.28 zsXJn9Gx0.net
>>981
大震災後、被災地出身の人を雇用すれば、雇用した企業に国から助成金が出る、
という補助制度が導入された
それ以降、被災地に該当しない、東京在住の私のような人間は書類の段階で
落とされて不採用になる確率が飛躍的に上がったよ、これは実際に私と同じような
状況・境遇で転職活動してる人なら実感できてると思うよ、
２ちゃんの転職板でもその話題で持ちきりだった時期があったし
だから、ここで「仕事なんて探せばある」だの「本人に根性がないだけ」とか言ってる人は
たぶん、実際には転職活動なんかしたことなくて、イメージだけで適当にレスして
ストレス発散してるだけなんだろうな、というのはすぐに分かる
1012:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:29:36.04 nVPIu/k10.net
偽装か否かは、個人が判別するよりも裁判（結果）で判別したのが手っ取り早いわ。
偽装を利用している奴らは偽装って認めねえし、艤装だと言い張る第三者は偽装だと言い張るし。
複雑なんで、個別解釈も掲載されている判例中心の、その本を見てくれ。ｗ
1013:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:31:16.68 nVPIu/k10.net
ま、大抵
偽装請負だと思われているのは、実際に偽装なんだけどな。ｗ
裁判しないだけだろｗ
1014:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:31:41.05 a9XM51v00.net
>>990
全体像っていっても多分納得しないだろな。どうしよ
学生時代、まわりから変な人扱いとかされてなかった？
そういうの思い出して、少しでも自分が変わったほうがいいかも、って思える機会になればと思います
1015:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:32:50.00 KDrdPtm20.net
>>997
でもね、それをやると不利益を告発した労働者が職を失うっていう
本末転倒なことになるんだよ。これをなくそうっていうことで2012年
に成立したのが「みなし直接雇用制度」だった。
でも制度実施の2015/10/01が迫ってきて、
・派遣メインの業務で派遣が使えなくなる
・違法派遣（特定26業種と偽って一般業務もさせるとか）は直接雇用
この２つを経済界がいやがって政治に泣きついた。
で、どうなったかというと ゴ ー ル を 動 か し た
労働者保護のために成立した法改正はなかったことにされた。
1016:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:32:56.29 uhdfg8Ao0.net
仕事探しのストレスは半端ないな
昔は派遣、フリーターって自由な新しい生き方って風潮もたしかにあったね。
オレも面接で堂々とフリーターやってました、とか言ってた時期があったしな
1017:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:35:13.26 96MGOV6l0.net
まあ最後の手段
契約社員ってのがあるから。
1018:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:38:47.19 KtO7YYHU0.net
>>1000
すごいね。
労働者のこと全く考えてないわ。
1019:名無しさん＠１周年
15/09/12 14:43:14.11 KtO7YYHU0.net
>>990
大丈夫だよ。
あなたおかしくないよ。
1020:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1021:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています