15/09/03 17:03:39.98 jKKGawQF0.net
>>244
まさに同意、
やたら靖国や、保守だと喚く連中が、媚米売国左翼ばっかりだからね。
天皇陛下の御心中は察するに余りある。
251:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:03:53.57 nIXl+wt90.net
大東亜戦争は欧米列強の侵略に対抗する戦争だった。
そのために日本人は命がけで戦った。
ところが現代日本はアメリカの侵略戦争に参加したくてたまらない連中が政治家にも自衛隊にも多くいるのだ
252:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:05:10.64 7bXiRass0.net
>>248
統幕には部隊を指揮する権限はない。
防衛大臣しかない。
253:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:05:39.05 jKKGawQF0.net
>>247
もう宗教だな、アメリカ人になれよ。
254:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:06:58.32 D1fU2IVi0.net
>>247
日本衰退の原因はアメリカなんだが、そんなことも気づかない人はレスしないほうがいい。
255:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:08:01.91 5YRqf7b80.net
>>249
違うね。
憲法解釈変更の案はいくつかあったはずだ。
閣議決定も計画どおりでもない。
横畠内閣法制局長官就任してから方針が変わっている。
法案はそんなに簡単につくられない。
もっと後だよ。
256:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:08:19.02 UMPxDgCd0.net
>>248
＞安保法案で自衛隊の指揮はほぼ米軍になる
どの条文をもって？
自衛隊法95条の2 のことなら今年度予算で建造するイージスの仕様の話だぞ
257:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:08:29.70 jKKGawQF0.net
>>251
盗聴され、その情報を他の国とシェアされても遺憾の意しか言えない連中ばかりだからね。
258:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:09:16.06 N9lX7zib0.net
>>246
聞いたらいけないのか？
米軍としたら与党が大勝した直後だし
気になるだろう。
あなたは社会経験があるのか？
世間話ぐらいはする。
259:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:10:24.75 5YRqf7b80.net
>>252
どこにパワーが存在し誰が政治力を持つかだよ。
日本国の防衛でさえ、米軍と共同で作戦をたて
平時から米軍に追随するのが安保法案だ。
260:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:10:43.74 I8bvn3H3O.net
>>248
具体的にどこよ？
軍統帥権を持つって事は国権の委譲と同義だっての
261:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:11:35.33 6yPhuFHk0.net
>>258
世間話は報告書に書かない
先方の議事にも載ってたら完璧に公式見解
262:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:11:39.12 mjCJ+oCD0.net
>>258
社会経験があればしてはいけない話をしてもいい話ぐらいの区別をつけようというお話
263:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:12:13.11 8bBVOyc1O.net
こと安全保障に関して日本が指導されるのは当然だ(笑)ミサイル第一撃喰らってから個別に反撃するとか初動分単位の勝負なのに遅いとにかく遅い国防やる気あるのか
264:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:12:51.55 mjCJ+oCD0.net
>>263
先制自衛のための法整備のほうがよっぽど日本のためになるわなｗ
265:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:13:46.56 UKj7Ay4k0.net
なんでこんなんがアカにサクッと垂れ流しになるんだか。防諜どないなっとんねん。
266:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:13:53.84 5YRqf7b80.net
>>256
ＡＣＭで自衛隊は動いていくことになる。
267:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:14:35.86 wv9wsLpC0.net
確かに内部工作員がいるんだな
でもこんなので切り捨てて無駄遣い甚だしいな
268:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:16:10.20 nCmh1jKUO.net
そもそも、なぜ、幕僚の情報が外部に漏れるのか？
幕僚部内に、スパイがいるのか？
269:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:16:15.76 N9lX7zib0.net
>>255
昨年の閣議決定。
それを公約に選挙して大勝
今回の国会で法案を提出するのは素人の俺でも分かっている
270:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:16:42.46 mjCJ+oCD0.net
>>265
だからリークだって
内部でもめてるから情報がもれてるだけの話
まあめちゃくちゃやったらこうなるっていうわかりやすい例
271:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:17:29.15 UMPxDgCd0.net
>>268
流されてるルートは内局くさい
272:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:18:03.49 JQN4v9GRO.net
>>207
彼らの脳内フィルターを通すとそうなるみたいだなw
一回逆洗した方が良いかもしれんねえw
273:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:18:35.39 6yPhuFHk0.net
政治レベルの対話に秘密は付き物だが
軍事レベルの対話を秘密にしてはシビリアンコントロールとはいえない
最低限議会には報告すべきだから、議員が知ってても機密上の問題はない
それを国民にも知らせるかどうかで食い止める話
274:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:19:21.33 NhSjXzUJ0.net
志位がお馴染みのレインボー柄のブリーフ姿で ホモゲイも反対してることを訴えないと、ニュースにならないよ。
退屈で本質と無関係の議論に国民は辟易。
275:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:19:59.69 mjCJ+oCD0.net
>>273
作戦内容まで一般にしらせるかっていうとそれは確かに否だけど
この段階で隠し事をする利益は国民に存在しないでしょ
276:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:20:17.20 JQN4v9GRO.net
>>268
出張報告書を事務方に提出して、その後にコピーされたみたい。
277:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:23:25.39 6yPhuFHk0.net
>>275
俺もこの程度の報告書であれば、元々議会が積極的に開示すべきだと思う
これが議員ですら知らないはずの重要機密だと言い張るバカに一言言いたいだけ
278:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:23:35.93 b18cXZw40.net
別におかしなことでは無いわ
国防がごてごてになるほうが怖いわ
279:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:24:48.63 USq7i1WD0.net
先手先手を打って自滅していた歴史があるんだよな
280:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:24:50.43 7dfRXeXj0.net
統合幕僚長に法案を成立させる権限は元々ないのに何が問題なのかわからん
統合幕僚長は見通しを言う事しか出来んぞ
そんなことよりこの件が他に漏れるというのは政府の統治的に大問題だけどな
一体何やってんだか
281:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:24:58.94 mjCJ+oCD0.net
>>277
なるほどそのとおりだね
282:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:26:00.07 mjCJ+oCD0.net
>>279
軍部が軍事を司る外交とかそういうアホみたいな事態とかもそうだなあ
憲法無視もそうだなあ
283:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:28:30.52 REYuubFe0.net
>>278
そうやって何が何でも弱体化させたい勢力が存在するのも事実。
284:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:29:30.83 TX7QWsmC0.net
安保法制大賛成。
今、この法案を通さなければ、日本は国際的にも
無能国家とみられ、益々サンドバッグにされる、
戦争にならない為、抑止力が必要だからこその法制なのだ
安倍さんは、戦争は、したくないから頑張っている、ミンス工作党
や共産党は、日本が強くさせないため必死だ。
285:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:29:37.73 5AOir0IK0.net
>>1
与党で衆院の三分の二を確保した時点で、当然誰でも予測できるだろ。
それが理解できないようじゃあ政治家辞めちまえよw
286:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:29:44.40 T8yBEU7b0.net
官僚が安倍をまつりあげている様子が見てとれるな
そういや安倍が公務員の問題を解決してくれると言い張ってる奴がいたが
現実は公務員の昇給につぐ昇給
287:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:31:39.45 5YRqf7b80.net
安保法案を町内会に喩えていたようであるが
これは町内会の議事ではない。
日本政府機関の公式の議事だ。
288:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:34:40.70 UMPxDgCd0.net
>>286
昇給しか報道しないだけで今年4月に去年と今年の増額を上回る減額やってるよ
つまり減額の緩和でしかない
ソースは平成26年法律第105号ねよく読めよ
289:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:35:37.18 5YRqf7b80.net
安保法案の重要影響事態法や国際平和支援法は
海外の有事で自衛権を行使しないで海外に自衛隊が出動する。
このケースでは自衛隊は紛争当事国と対立していない中立であるという立場だ。
しかし安保法案では日本が自衛権を行使しないまま
紛争当事国（味方国）に軍事支援をし、
それだけでなく紛争当事国（味方国）の防護のため
ミサイル、魚雷、銃を自衛官の判断で撃つ。
安保法案ではこれを正当防衛であると強弁している。
しかしこれで日本は戦争参加。
自衛官の判断による先制攻撃そのもの。
これでシビリアンコントロールとか言うのは頭がおかしいんじゃないの？
290:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:36:19.15 6yPhuFHk0.net
>>281
誤解のないように追記しておくけど
報告書が全面開示されるべきものであるかは、見たことも無いので判らない
でも防衛省の報告書にアクセスできてしかるべき国会議員が
問題の部分を国会で取り上げたからと言って、それが機密上の問題になるわけがない
291:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:38:30.83 T8yBEU7b0.net
>>288
公務員所得が大企業のみの民間平均より上というのは異常な事態
それを是正することを期待された民主はまったく駄目だった
安倍に政権が移る頃、安倍ならやってくれるというレスが多かったが、そいつらは今何をしてるんだろうね
292:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:38:48.73 5YRqf7b80.net
統幕長の成立の期限を決めちゃっているのが安保法案。
自衛隊の判断で戦争突入するのが安保法案。
これでシビリアンコントロール？？
293:名無しさん＠１周年
15/09/03 17:47:28.37 UMPxDgCd0.net
>>291
民主は最初組合の指示を受けて減額と引き換えにスト権与えようとしてたから時限立法に修正した
小泉のころに俸給表の大改定やってるから給料も高いのはアラフィフ以上なんだけどな
今の20代30代は今のアラフィフの段階まで到達せん、キャリア以外
294:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:00:54.97 F6dG9eC+0.net
報ステしか報道してなくて他はガン無視だからあんまり与党をボコボコ出来ないネタなのかもな
本当のところがどうなのか真偽見極めてるってとこか
295:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:01:07.50 UcAFguxO0.net
社会の仕組みを何一つ知らないネトウヨさんは、割りとマジで何が問題なのかわかってない
冗談抜きでね
296:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:06:13.09 JQN4v9GRO.net
>>294
秘密でも何でもないから、そっちでは叩けない。
共産党のいちゃもんだからそこに同意すると票が逃げるから乗れない。
297:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:06:59.57 mjCJ+oCD0.net
>>294
みんなエンブレムに夢中
298:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:09:58.03 UcAFguxO0.net
>>296
この話がいちゃもんに見える奴がいるらしいなｗ
な？>>295で言った通りだろ？
299:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:14:33.47 SXfvVj9K0.net
残念ながら自衛隊は軍隊ではないので、統幕長も文民に含まれてしまうんだな。
昔の共産党はまだ切れ味あったのに、今の共産党の連中は何やってるんだ。
300:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:17:17.48 Jq5ZVksl0.net
今日の頓珍漢な人 ID:mjCJ+oCD0 ID:7bXiRass0
301:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:17:22.24 SXfvVj9K0.net
>>289
先制攻撃でも自衛とみなす（全てではないが）のが集団的自衛権。
国際的に認められているものを何で否定するかな。
302:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:18:06.33 JQN4v9GRO.net
>>299
永田みたいに偽文書に引っ掛かりそうだが、内部シンパが多いからそこは歯止めが掛かりそう。
今回の文書も複数のルートから入手してそうだし。
303:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:18:42.46 7bXiRass0.net
でシビコンって何なの。
答え無いけど。
あたしが書いたほか。
304:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:19:02.15 mjCJ+oCD0.net
>>301
そもそも先制自衛は国際的に個別自衛権の話だが
305:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:19:31.47 UMPxDgCd0.net
前の資料流出もだけど「手に入った！」で喜んで、急いで使おうとするから攻めきれない
306:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:20:31.71 mjCJ+oCD0.net
>>305
いやフェイズわかれて使われてる時点でそれ破綻してるでしょ
307:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:20:39.42 33cpOVVr0.net
終了する、なんて書いてないわけだが
終了すると思う、と書いてあるだけなのだが
308:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:21:36.92 7bXiRass0.net
シビリアンコントロールの基本も知らないのに何書いてんの。
ばぁかじゃん。
309:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:21:41.31 Bwm0ao4w0.net
知りませんわかりませんお答え出来ませんで済む訳ないんだから、これくらいの受け応えで目くじら立ててもしょうがない。
これが文民統制に反するのだとすると、国会議員である共産党自身の問題だよ。
310:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:23:03.23 JQN4v9GRO.net
>>305
かと言って寝かせても意味ないからねえ。
使い捨ての弾幕程度にしか考えてないだろう。
311:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:23:47.80 mjCJ+oCD0.net
>>308
政府のコントロールって誤解してた人がなにをいっても説得力が
312:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:24:26.83 z6snBYXJ0.net
共産党の細胞が各界各所に深く入り込んでるからな。
公安しっかり仕事しろよ。
313:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:24:39.21 6yPhuFHk0.net
>>301
自らを文民（>>299）と称するような実力組織には認められないと思うよ
314:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:24:49.38 UcAFguxO0.net
>>309
それをいったら、この立場でこんなこと答えていいわけないのもわかるよね？
315:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:25:26.84 7bXiRass0.net
>>311
あほか。政治目的。優先。
316:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:25:42.77 17JnPwQl0.net
何が問題なのか分からない
317:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:26:04.44 mjCJ+oCD0.net
>>309
きいてるやつが非常識っていうのはわかるが
こたえるほうも非常識っていうお話
318:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:27:07.68 JQN4v9GRO.net
>>316
それで正解
319:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:27:48.60 7bXiRass0.net
政治目的と軍事目的が異なるというパラドックスなの。
それの結果がシビリアンコントロールなの。
文民、とか関係ないし。ばかじゃないの。
320:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:27:53.56 glH3wwR50.net
>>118
今回の安保くらいで地位協定にメス入れられると思ってんのは
安保に過剰な夢みてるお前さん方だけだと思うぞ
321:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:27:57.36 9Q66R3Tg0.net
【安倍壺】統一教会と蜜月「日本の大物政治家」たち…日本人摂取→韓国送金でも自民党は無視 [転載禁止]©2ch.net
322:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:28:56.74 UcAFguxO0.net
>>318
>>295
323:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:29:12.27 mjCJ+oCD0.net
>>315
その目的は国会がきめることです
324:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:33:50.34 mjCJ+oCD0.net
>>320
まあ結局アメポチってるだけだからな
無理筋
325:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:35:04.28 JLux0iW80.net
7月中に採血できなかった時点で安倍ネトウヨの負け
326:まったく問題がない！
15/09/03 18:36:38.68 f6tsjU9z0.net
日本が弱ければ
戦争が起こる
日本が強ければ
戦争は起こらない
安保法制は
戦争＜抑止＞であり
日本を通して
世界を安全にする
327:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:37:12.26 mjCJ+oCD0.net
>>326
安保法案で強くなるとか言う不思議
328:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:37:52.74 7bXiRass0.net
>>323
違う。あほか。国会の機能は立法。目的ではない。
きみは頭が弱いのかね。
国政は内閣である。
国会は手段、方法論である。
では国会の議決で、今回も決定したまえ。
それでいいだろいし、デモなんてくだらない。馬鹿のやること。
329:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:39:11.37 6yPhuFHk0.net
>>326
世界最強の国が一番戦争起こしてるんだが
抑止と称して膨れ上がった軍事力は
奇跡的に直接対決は回避できたが、戦争は回避できてないんだが
330:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:40:01.44 I8bvn3H3O.net
>>311
概略あってんぞ
政治意思が軍事意思に優先するのがシビリアンコントロール
世界大戦の際にドイツへの一番乗りを果たすのはアメリカ軍でなければならないとした軍に
そんな事よりパリ解放を政治的成果とするべし、と軍隊にパリ解放作戦なんて回り道させたのが政治だった。
おかげでアメリカ軍がパリにとどまっているうちにソ連はベルリンを占領、東西ドイツ分断と
冷戦の最前線がドイツになるなんて事態が発生する。
軍事的に正解であっても、ときの政権がダメだししたらどうにもならないというお話
331:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:40:35.78 mjCJ+oCD0.net
>>328
シビリアンコントロールの目的は国民がすべてを決定することで
国民の代表は国会でしかないので
332:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:42:03.48 4BP+FQH60.net
日本共産党が中国共産党と交流してるのと同じだよ
日本共産党の志位が韓国民団で外国人参政権の約束してるのと同じだよ
333:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:42:23.93 6yPhuFHk0.net
>>328
軍事に議会の承認、つまり立法が必要なのがシビリアンコントロール
大統領制のアメリカでさえそう
334:名無しさん＠１周年
15/09/03 18:42:52.44 mjCJ+oCD0.net
>>330
それはよくある勘違い
シビリアンコントロールは国会による軍事組織の統制
究極的に国民が握るべきであるっていう話なんで