15/09/03 00:31:40.04 BCUqghM50.net
>>298
憶測や仮定の会話が国家公務員法違反に該当するなら
根拠条文示して
301:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:31:50.01 T8gdkQmj0.net
>>289
文民統制に反してるのは共産党にリークしたことだね
軍人が個人の政治信条に基づいて法を侵すのは大問題だと思うわ
>>290
法案の可決時期は内部情報でも何でもない
未来を予知してるわけはないんだから
明らかな憶測
それ自体はリークでも何でもない
302:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:32:01.90 2jTWOnt70.net
三権分立って大前提を見ないふりでの擁護クッソ苦しい
303:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:33:06.48 kyYK2x730.net
>>295
盗聴されてたからな、全て筒抜けと思っていいんじゃないか。
それをもとにアメリカが日本に要求してくる。
安保法制のアメリカのメリットの大きさに比べ日本のメリットの小ささを鑑みればだいたい予想がつく。
304:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:33:06.98 T8gdkQmj0.net
>>299
何が言いたいか分からない
閣法という概念を否定してるってこと？
305:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:33:16.48 zOamLTob0.net
日本はアメリカの手下なので何の問題もない。
盗聴されてもろくに文句いわんくらいだし。
306:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:33:39.01 ZuJLHv+00.net
2020年のオリンピックは2回目の幻の東京大会か…
307:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:33:49.80 2jTWOnt70.net
>>300
>>301
憶測だからセーフって無理筋すぎるよ
大臣飛び越えて憶測でアメリカと話しするとか
それこそ大事件ですけど
308:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:33:59.62 XHX1WNaM0.net
>>263
横だか誰が見ても貴様がシナ人
とっとと帰れば？
309:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:34:23.74 aJAPZVRd0.net
安倍ちゃん、国民の方向いて政治やってよ
310:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:34:32.40 NchG4ot10.net
米軍の下請に自衛隊を差し出す法案を、米軍の指示のもと作成してる。
なんで「日本を愛する」とか言ってる人たちはこんな法案支持するの？
どう法案の中身を見てもアメリカのための「売国法案」だぜ。
311:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:34:32.73 BCUqghM50.net
>>307
早く国家公務員法違反の根拠示して
312:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:34:35.83 mjCJ+oCD0.net
>>304
単に提出者が内閣だからって国会が決めるってことに異論が？
313:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:35:44.45 UTENaJQq0.net
ここのネトウヨの飼主ってアメリカだったのか。
314:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:35:53.20 5GEgvK/u0.net
馬鹿なヤツいるなぁ
現場わかってない
315:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:37:44.98 T8gdkQmj0.net
>>307
何がどう大事件？
外交交渉なんかでも（当然未可決の）条約について官僚が実務家交渉やってるけど大事件？
経済政策でも経団連だの同友会だのに事前説明してるのは官僚だけど大事件？
理屈も現実も関係なく共産党が大事件って言ってるんだから大事件？
316:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:38:13.75 2jTWOnt70.net
>>311
職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしては ならない。
立派するのは国会なんですよねー
317:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:38:17.44 BCUqghM50.net
法案成立時期を断言してアメリカと確約したならアウトだろうけど
そうではない
というか選挙前だし確約なんて出来っこないがｗ
318:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:38:27.93 cPXwXve00.net
国会で話し合いもせずに決めるって独裁国家と一緒なんだけどネトウヨの目標は北朝鮮？中国共産党？
319:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:38:39.90 ZCZ5EWmpO.net
>>305
共有ｗ
そしてウジウジしたリアクションｗ
いつもの内弁慶
320:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:39:48.81 2jTWOnt70.net
>>315
お前さっきから文民統治内の例しか挙げないよね
321:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:39:49.31 kyYK2x730.net
>>315
それは文民統制と全く関係ないことだよな。
322:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:39:53.32 mjCJ+oCD0.net
>>318
というかこのスタイルでいいならそこまで中国敵視しなくていいのにな
よくわかんないわ
323:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:40:06.28 T8gdkQmj0.net
>>312
法案の提出者が内閣＝法案の作成実務は官僚
その官僚が法案提出前に知ってたら何が問題？
法案書いたら記憶喪失にでもならないといけないの？
そうだとすると国会審議できないけど
324:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:40:30.03 GbFc/I7y0.net
まあ仕方あんめえよ
日本は戦争で負けたんだ
嫌ならサヨだけでもう一度戦争して勝てよ
おれは見物してやるよｗ
325:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:40:31.71 BCUqghM50.net
>>316
法案成立時期の予想や憶測が秘密だと言うのですね
面白い話として聞いておきます
326:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:40:58.33 YtvzcIQO0.net
>>318アホ登場中国か半島
帰れ底辺君
327:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:40:58.79 mjCJ+oCD0.net
>>315
今回は自衛隊がっていう面をもって問題だっていう話だからな
行政権もってる行政がやるのは勝手にやってください
328:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:40:59.07 2jTWOnt70.net
>>325
内容ありきのやりとりやってるのがおかしな話なんですけど
329:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:41:29.15 5GEgvK/u0.net
支持待ち時給くん
現場がこうしたいから
上にこうしてくれって仕事をした事ないんだな
330:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:42:02.18 mjCJ+oCD0.net
>>323
別に知ってて問題だなんて何もいってないけども
そもそも自衛隊は知らなくても問題ないってだけで
331:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:42:06.50 ToRiz+RuO.net
君らが非武装中立なんて非現実的な事ばかり考えてろくな対抗方針も打ち出せず馬鹿をやってるから流れが変わらないんだ。
まあ君らは確信犯だからもういいが。
332:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:42:34.43 T8gdkQmj0.net
>>320
>>321
お前らはリークだって言い張ってたんじゃないのか？
法律上は何の問題もない行為が文民統制だってのが主張？
333:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:42:37.65 2jTWOnt70.net
賛成派はこれから
アメリカ様の尻舐める売国奴だけどこれが現実路線だから！！って宣言すればいいじゃん
それなら誰からも文句言われないよ
334:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:42:54.48 QDUBM5RA0.net
国民の7割が反対でも政治家の7割が賛成したら、法案は通ってしまう
それを防ぐために憲法があるんだが…
335:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:42:55.32 kyYK2x730.net
>>310
法案の中身が戦後レジームからの脱却どころかむしろ強化された形な成ってる。
安倍第一次内閣で目指した美しい国日本として戦後レジームからの脱却からかけ離れた。
おまけに憲法改正も遠のいたから、完全に米国だけのメリットを見据えた法案になってしまった。
336:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:43:45.09 UMVP9WfH0.net
それにしても共産党の情報収集力すごいな
337:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:43:59.00 cPXwXve00.net
>>326
本当の事を言われて怒ったのかな？
事前に決まってるなら会議とか議院とか要らないじゃん？
数で勝利なんだから
民主主義ってのは少数派の意見も聞いて良ければ取り入れて最終的に多数決なんだからさ
そのプロセスぶっ飛ばしてんなら北朝鮮と変わらんよ
338:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:44:10.36 OSHx2ZJw0.net
>>307
現場同士が憶測の域を出ない意見交換をすることは当然あるんだよ
ただ、そうしたことは言ったことにしないし聞いたことにしないのが当たり前
それを報告書として残してしまうような無能が自衛隊の制服組トップ近くにいることが問題
統合幕僚長が「報告」をしなければいけない対象はごく限られている
そういう人たちが文書での報告を求めたならその人たちも相当おかしい
もちろん、仕事で海外出張しているわけだから報告書自体は必要
339:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:44:23.07 T8gdkQmj0.net
>>327
日本の自衛隊も行政組織だけど・・・
>>330
君なんで俺にレスしてるの？
ただいちゃもんつけたいだけ？
340:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:44:33.69 UTENaJQq0.net
安倍ちゃんは自分の尻ビアンコントロールしか興味ないからな。
341:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:45:06.80 BCUqghM50.net
>>338
まぁ情報が漏れてる時点で無能だろうな
342:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:45:18.99 2jTWOnt70.net
>>332
お前大事なとこ棚に置くくせによくそれ言えたな
>>338
お前が自衛隊幹部として内情語ってるとしたらアウトだし
違うなら想像で語らないで下さい
343:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:45:19.88 Vj867rNOO.net
世界遺産も強制労働施設認定されたし、安倍政権って完全に売国政権だな
344:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:45:32.69 T8gdkQmj0.net
>>337
どこから事前に決まってるなんて妄想が？
345:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:45:44.51 GbFc/I7y0.net
>>333
偉そうなこと言っても武力で勝てもしないのに
そういうのを負け犬の遠吠えと言うｗ
346:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:45:50.72 mjCJ+oCD0.net
>>339
行政だけだと暴走するんで
いちいちシビリアンコントロールを定義して国会に統制を受けてください
っていうのが自衛隊ですね
347:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:46:36.23 T8gdkQmj0.net
>>342
お前の言う大事なとこって何だ？マジで
お前は具体的に何を問題視してる？
アメリカが日本の属国だって主張して何がしたい？
348:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:46:53.28 mjCJ+oCD0.net
>>339
幕僚長が防衛省関係の閣法の中身を国会提出前に知らなかったら大問題だよ？
っていうのが大嘘ですっていう話でした
349:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:47:05.91 OSHx2ZJw0.net
>>342
いや、自衛隊が当たり前のことができていない組織みたいだから
外部の者が当然の批判をしているだけなんだけど
350:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:47:33.88 2jTWOnt70.net
>>345
うん実際とても現実的だと思いますよ
積極的平和主義()集団的自衛権は独立国家の権利()叫んでた口でよー言えたなって感じですけど
351:毎月毎月５０００億円ものインチキ防衛費を奪われている国民は
15/09/03 00:47:36.25 M7LakA+z0.net
昨年１２月２４日、自衛隊トップの河野克俊統合幕僚長は米国防省に呼び付けられて
アメリカ軍オディエルノ陸軍参謀長に安保法制は予定通り進んでるのか、と問い詰められると、
信じられないことに「来年夏までには終了すると考えています」と国民無視、国会など無いかのごとき暴言を平身低頭して述べていた。
安保法案を閣議決定するはるか前に、政府も国会も無視して、「軍と軍」で戦争法案を約束していたのである。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
日米の軍事財界と米軍の手下としての自衛隊によって日本はとんでもない軍事国家に成り下がっていたのだ。
毎月毎月５０００億円ものインチキ防衛費を奪われている国民はこの仁比聡平議員が暴露した自衛隊最高幹部の反国民犯罪に激怒している。
352:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:47:39.78 kyYK2x730.net
>>332
軍が内閣や政府の説明する前や、法案が成立する前に米国の軍の幹部に内容を伝えた。
これは文民より軍人の方が先んじ説明ているから問題だよ。
文民統制の意味わかるのか？
353:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:47:44.39 T8gdkQmj0.net
>>346
＞いちいちシビリアンコントロールを定義して国会に統制を受けてください
間違いです
シビリアンコントロールは文民統制であって国会統制ではありません
内閣は普通に文民です
354:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:47:44.41 ToRiz+RuO.net
誰にも譲歩することなく真に自由に居るためには強大な武力が要るだろうが。
そんなものを日本が手に入れられるのか。核武装という案があるがそれを唱える野党でも出てくれば見物だな。
355:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:49:46.68 mjCJ+oCD0.net
>>353
文民統制・シビリアンコントロール（Civilian Control Over the Military）とは
民主主義国における軍事に対する政治優先または軍事力に対する民主主義的統制をいう。
すなわち、主権者である国民が、選挙により選出された国民の代表を通じ、
軍事に対して、最終的判断・決定権を持つ、という国家安全保障政策における民主主義の基本原則である。
軍については、一般的に最高指揮官は首相・大統領とされるが、
これは、あくまでも、軍に対する関係であって、
シビリアン・コントロールの主体は、立法府（国会・議会）そして究極的には、国民である。
このため、欧米では、その本質をより的確に表現するPolitical Control（政治的統制）、
あるいは、民主的統制・デモクラティックコントロール（Democratic Control Over the Military）
という表現が使われることが、より一般化しつつある。
おつかれさまでした
356:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:50:38.47 T8gdkQmj0.net
>>348
あのさあ
中央省庁幹部が、自分の省庁で成立を目指してる法案の中身を知らないのが問題ない？
君馬鹿なの？
君の会社では「人事制度改正は役員会で決まるから人事部長は知らなくていい」とか
「会社決算は株主総会で決まるから経理部長は知らなくていい」とかいう事になってるの？
357:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:50:46.67 cPXwXve00.net
>>344
与党過半数超えてるの知らんのかね
日本に党内民主主義があるなら兎も角そんなものないし
358:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:51:59.70 T8gdkQmj0.net
>>355
出所不明の間抜けなコピペお疲れ様
359:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:53:09.76 T8gdkQmj0.net
>>352
君の考える文民統制の中身は説明の順番か
それは議論するだけ無駄だなあ
360:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:53:47.19 mjCJ+oCD0.net
>>356
おっしゃるとおりで
防衛省幹部が知っていないことは問題はありますが
幕僚長がしってようがしってまいがどうでもいいです
361:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:53:52.80 kyYK2x730.net
>>353
憲法に文民と言う言葉が出ているのを知っているか？
内閣総理大臣は文民でなければならないとしている。
なぜわざわざ文民と言う言葉を使ったか、それは軍人と見なされる人間（自衛隊）も総理大臣になれないと言うことだ。
362:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:54:30.51 8T5jlxru0.net
民主時代の密室政治強行採決に比べれば民主的だろ
363:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:55:22.58 T8gdkQmj0.net
>>361
だから内閣は文民だって書いたじゃん
何が言いたいのさ？
364:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:55:36.99 mjCJ+oCD0.net
そもそもこれを擁護する人は文民統制の意味もわかってらっしゃらないということで
まあそりゃ擁護派が圧倒的少数になるのも致し方なしといったところ
365:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:57:02.00 zOamLTob0.net
中谷はガチでなんも知らん可能性あるなｗ
366:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:57:20.37 5GEgvK/u0.net
必死ですね
反対の馬鹿どもはww
367:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:57:32.87 T8gdkQmj0.net
>>360
ああ幕僚長が幹部じゃないって脳内設定なのか
君の相手をした俺が馬鹿だったよ
368:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:57:42.12 mjCJ+oCD0.net
>>365
マジで中谷にとっては罰ゲームだよな
369:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:57:47.12 kyYK2x730.net
>>359
順番だけ？
内容も変わるかも知れないし、時期も変わるかも知れない、あるいは廃案になるかも知れない。
それを軍が先に相手の軍の幹部に先に伝えると言うことは文民主導から完全に逸脱している。
370:名無しさん＠１周年
15/09/03 00:59:24.93 kyYK2x730.net
>>363
内容を伝えたのは自衛隊の幹部、これは文民では無い。
内閣総理大臣以外の内閣は文民以外でもなれる。
371:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:00:02.26 OGAULG+H0.net
去年１２月の訪米で手土産にするってのは言われてたよね。
だから夏までなんだよ。
期限切ってる時点で、裏があるんだよ。
ＴＰＰもそうだけど、アメリカの顔色をうかがってるうちは、自主独立からほど遠い。
自民には自主独立の気合が感じられないな。
アメポチだ。
372:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:00:24.92 T8gdkQmj0.net
>>369
＞内容も変わるかも知れないし、時期も変わるかも知れない、あるいは廃案になるかも知れない。
そんな事はアメリカ側も分かってるし、幕僚長もそれを前提にした希望的観測を伝えただけじゃん
米軍も自衛隊も文民である立法府によって統制されてるんだし
民主主義国家なんだから当たり前でしょ？
それの何が文民統制に反してるって？
373:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:00:59.48 QDUBM5RA0.net
>>366
法案成立が避けられないと分かっていて、それでもあれだけ大勢の人が
国会前に集まるって凄い事だと思わないか？
374:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:01:12.60 mjCJ+oCD0.net
>>367
ああ防衛省の組織図もわかってなかったか・・・
375:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:01:44.30 H0T0eqL/0.net
>>1
衆院選直後と言えば、現在の安保法案はまだ公開されていない時期か。
それで統幕長が「（安全保障法制整備の見通しは）与党の勝利により
２０１５年夏までには終了する」と説明してしまうとは、どういうことか？
安保法案についてはとっくの昔にアメリカとの間で、
いろいろと決められていたということか。
どうりで安倍が、アメリカで勝手に「夏までに成立させる」などと
約束するわけだ。
安倍や自民がいくら安保法案を説明しても国民に理解されないのも、
本当は自分たちで考えたものじゃないからということか。
こんな法案を成立させようって、主体性は日本にあるのか？
376:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:02:12.84 L/XLQEyg0.net
今回のポイントはやりとりしてるのが官僚じゃなく軍人て事だろ
あと予測だからセーフは通らないわ
安保法案がアーミテージリポートの完コピって指摘されてたし 中谷はたまたま一緒だったと苦しい言い分だったけどね
ただこれリークしたのスパイというより
防衛省の背広組なんじゃないの？愛国売国と言うより内局と軍部の勢力争いの綱引きな気がするよ
安倍政権と軍部の接近へ楔打ちたかったんじゃないかな
377:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:02:24.18 dHkOVldsO.net
共産党さんよ！
もっと日本国民の役に立つ事しなさいよ
378:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:02:24.58 kyYK2x730.net
>>372
自衛隊の幹部の統合幕僚長が伝えたこと。
希望的観測と言うのはそれはお前の希望だろ。
379:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:03:25.25 tcuxVehK0.net
これは安倍ちゃんチビリアンコントロールだね
380:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:03:35.64 mjCJ+oCD0.net
>>377
え、めっちゃ役立ってるよこれ
381:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:03:45.58 ha8uBoci0.net
この事案は超やべぇぞ。
もし安倍や中谷が関与してるなら、アメリカのために日本を売ったって事だし。
自衛隊主導なら、戦前の再来。
382:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:04:33.86 L/XLQEyg0.net
良し悪しは別として
大前提のシビリアンコントロールに反してるから
法案どころか内閣が飛ぶかもね
383:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:04:41.29 T8gdkQmj0.net
>>370
要するに「伝える」という行為を問題視してるの？
公務員が憶測を語るのは統制を逸脱した行為だってこと？
＞内閣総理大臣以外の内閣は文民以外でもなれる。
実務上はなれませんが
384:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:04:43.86 QXiZRF2f0.net
>>377朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
低脳が、
戦後のＧＨＱ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。
当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための敗戦革命、
日本が敗戦すれば朝鮮は独立出来ると考えた。
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。
385:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:04:58.28 stgLx9MY0.net
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【赤旗】「日韓友好、談話継承、慰安婦名誉回復、地方参政権実現」、民団新年会での共産党志位委員長の祝辞要旨[01/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
危険！外国人参政権
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
【日本共産党】差別と抑圧の７０年・・・日本政府は在日朝鮮人の生活と教育に対して、責任を持って保障しなければならない
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【政治】共産党・志位委員長「いまは、米軍の指揮下で自衛隊が暴走している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
386:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:05:13.54 6shRX1WwO.net
おーい、防衛省か制服組の上の方に、共産党へ情報リークしてるスパイがおるぞ。
憲兵さん、とっ捕まえてください。
387:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:05:39.80 u0khbAjE0.net
で、実際今のところ安保法案は通りそうなのか？廃案なるのか？
願望じゃなくて真実を教えろ。
388:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:06:04.88 5GEgvK/u0.net
>>373
メーデーの方が多いんじゃないの？
くだらん集会してないで、広島か長崎で
全世界に向けて核廃絶とか訴えてたほうが平和の意味あるんじゃないのか
100万人規模とか
389:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:06:18.22 OSHx2ZJw0.net
>>372
そんなのは統合幕僚長の分を超える判断だから、個人的見解だと断って伝えるに留めて
文書として残すようなことではないんだって
390:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:06:20.73 kyYK2x730.net
>>375
去年の夏ごろにはアメリカと内容については協議されてただろう。
それは仕方ないとしても、ここまでアメポチ法案になってしまい、時期まで相手優先と言うのはおかしい。
安倍や内閣が盗聴されてたからアメリカの思い通りにされたんだろうね。
弱みを握られていたとしか思えない国益を損なう法案だ。
391:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:06:37.87 T8gdkQmj0.net
>>378
幕僚長は神でも預言者でもないんだから希望的観測に決まってるじゃん
他に何だって言うのよ？
392:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:07:02.64 ha8uBoci0.net
>>387
公明は通すと、学会と完全に対立することになる。
自民は造反が出始めた。
393:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:07:25.26 OE1H9go00.net
>>386
最高責任者が無能なんでしょうな
394:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:08:26.69 dd7veUZ70.net
安倍ちゃんが仕事したってことだろ
褒めてやれよグッジョブだよ
395:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:09:43.97 QXiZRF2f0.net
>>394朝鮮人！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。
396:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:10:36.75 mjCJ+oCD0.net
>>394
なんでもグッジョブしとけばいいってかｗ
397:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:12:06.20 H0T0eqL/0.net
>>1
この件が文民統制に問題があるかどうかは、自分はこれだけじゃよく分からんな。
もしも幕僚長が説明するもっと前に、政治家の方で話が進んでいたとしたら？
幕僚長はすでにできあがった話に対して、私見を述べただけとしたら？
もし政治家が話をする前に、自衛隊とアメリカとの間で
安保法案の話を進めてたとしたら、確かに問題だと思う。
防衛大臣も知らなかったのなら、なおさらだ。
398:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:12:23.68 kyYK2x730.net
60日ルールが安倍内閣の強い意向で使われて法案が通る可能性が高い。
しかし、これも憲法違反の可能性がある。
日本の三権分立、すなわち国会の独立性を脅かすことになりかねない。
399:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:14:14.36 T8gdkQmj0.net
>>398
憲法の規定によって国会が法案を可決すると憲法違反になるのか
共産党信者ってすごいこと考えてるんだな
400:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:14:31.97 4oJeQbHv0.net
【悲報】防衛省の内部情報が共産党にダダ漏れ これじゃ有事の時も敵国に情報筒抜けだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【安保法】自衛隊統幕長と米軍幹部との会談資料がなぜか共産党の手に渡る。共産党が国会で追求。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
共産が自衛隊の内部資料をどうやって持ちだしたのか謎
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
401:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:14:34.95 mjCJ+oCD0.net
>>397
文民統制って国会、国民の統制ってことだから
国会で議論されていなければ話が進んでないって事になるから
そこで問題になるっていう話
402:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:15:12.99 kyYK2x730.net
>>399
三権分立の意味が判るか？
403:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:15:42.92 RgeIBHXB0.net
>>397
中谷元防衛相が正面から応じなかった時点で・・・
404:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:16:31.07 L/XLQEyg0.net
>>397
大臣が「考えてない」と言い切った米軍基地の共同使用を軍人である河野統幕長がアメリカに提案したんだ
これは完全にアウト
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
405:375
15/09/03 01:16:37.20 H0T0eqL/0.net
>>390
国内を無視して外国と裏で話を進めるのって、仕方ない事なんだろうか？
それが万国共通なのかな？うーん・・・。
法案の内容やその進め方がアメリカの都合に合わせているというのは、
その通りだと思う。
406:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:16:48.67 5GEgvK/u0.net
共産党って昔恐ろしかったの
知らない人多いのね
407:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:17:57.03 xEKtp/cu0.net
法案は数の力でゴリ押ししてくるんだから通るだろうね。
ただ防衛大臣が統幕長の言動を「知らない」と言えば
シビリアンコントロールの破綻を意味し
軍部の暴走が現実味を帯びて来る。
408:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:18:10.44 kyYK2x730.net
>>403
今まで、米国との事前協議は無かったと言うのが内閣の基本姿勢だろ。
それをどう覆すのか見ものだな。
それとも昨年のうちから、協議していたことを打ち明けるのかな今更。
409:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:18:42.14 T8gdkQmj0.net
>>402
むしろ君は意味わかってる？
国会が立法権を行使するのがどう三権分立に違反するの？
410:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:19:27.65 m1XW1tvh0.net
エンブレムの件で全く使えなかった共産党さんじゃないですか！
ちょっとガッカリしましたよ
411:防衛大臣が統幕長の言動を「知らない」と
15/09/03 01:19:43.38 M7LakA+z0.net
遺体の歯について専門的に「オカシイ」と述べたんだ。医師がおかしいと思っている。
昭恵昭恵夫人が会った歯科医師は日航機墜落被害者の夫人は何かが隠されていると確信したのだろうな。
↓
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
安倍首相の妻昭恵夫人は日本航空ジャンボ機の墜落から３０年に当たり、
古舘伊知郎キャスターに日航墜落事故の隠されている事実を報道してくれるよう異例の特別依頼をした。
昭恵夫人自ら「報道ステーション」（テレビ朝日系）の古舘伊知郎キャスターに真相究明を依頼したのだ。
「ご遺族や当時遺体の検証に当たられた歯科医師の先生などからも直接お話を伺いましたし、
当時の資料等も読ませて頂きましたが、納得できませんでした。
報道ステーションだからこそ、真相究明して頂けるかと思いました」と再度投稿した。疑問が強いから再度した。
「歯科医師の先生などからも直接お話を伺いました」という昭恵夫人の発言は重要、歯医者が専門的に疑問を呈した事実。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
↓
安倍首相昭恵夫人の古館氏への驚愕の依頼>> URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(nvc.halsnet.com)
412:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:19:44.70 L/XLQEyg0.net
上に書いたけどこれ漏らしたの共産シンパのスパイじゃないと思うよ
防衛省、自衛隊での権力争いの一環で
利害が一致した結果堂々とリークしただけかと
だから与野党どちらの議員もガセか否かの論議すっ飛ばしたし
413:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:20:43.27 mjCJ+oCD0.net
>>412
リーク先が赤旗でしたっていうだけだよな
414:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:20:53.09 RO8C0ZNV0.net
ただ単に選挙前から安倍総理は今年の夏までに安保法案制定するつもりだったんだろ
あの選挙で自民が勝てるのは支持率からみて誰もが想定してたことだし
当然安倍総理の意向もかなり以前から制服組に伝えてあるだろう
アカは大スクープとか思ってんだろうけど
いくら騒いでも世間は問題にしないよ
415:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:21:32.85 t3yp4S5g0.net
似非右翼どもは
米軍のけつの穴でもなめテロ
416:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:22:05.64 kyYK2x730.net
>>409
参議院の独自性に対し安倍内閣が進行に対し口出しし、
法案成立を優先させること。
内閣が法案の進行や審議あるいは60日ルールを使おうと口出しすることが三権分立に抵触する。
417:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:22:18.17 T8gdkQmj0.net
>>412
それは完全に文民統制に反してるね
アウトだわ
418:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:24:16.48 T8gdkQmj0.net
>>416
＞内閣が法案の進行や審議あるいは60日ルールを使おうと口出しする
国会の審議スケジュールを決めてるのは国会
与党総裁が口出しするのは自由だけど
内閣には口出しする権限ないから、ただの世間話レベルの話だね
419:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:24:22.30 G4Qay4sY0.net
自衛隊の最高幹部が従米ってあほか0
国家を下請けにするな
420:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:25:29.38 W/ejeBdp0.net
「米国連邦議会上下両院会議における安倍総理大臣演説」
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
本年4月29日（現地時間）米議会演説の部分抽出 日本語版 自民党公式サイト
（地域における同盟のミッション）
日本はいま、安保法制の充実に取り組んでいます。
実現のあかつき、日本は、危機の程度に応じ、切れ目のない対応が、はるかによくできるようになります。
この法整備によって、自衛隊と米軍の協力関係は強化され、日米同盟は、より一層堅固になります。それは地域の平和のため、確かな抑止力をもたらすでしょう。
戦後、初めての大改革です。この夏までに、成就させます。
421:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:26:35.97 W/ejeBdp0.net
“Toward an Alliance of Hope” - Address to a Joint Meeting of the U.S. Congress by Prime Minister Shinzo Abe
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
本年4月29日（現地時間）米議会演説の部分抽出 英語版 自民党公式サイト April 29,2015
The Alliance: its Mission for the Region
In Japan we are working hard to enhance the legislative foundations for our security.
Once in place, Japan will be much more able to provide a seamless response for all levels of crisis.
These enhanced legislative foundations should make the cooperation between the U.S. military and Japan's Self Defense Forces even stronger,
and the alliance still more solid, providing credible deterrence for the peace in the region.
This reform is the first of its kind and a sweeping one in our post-war history. We will achieve this by this coming summer.
422:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:27:20.26 kyYK2x730.net
>>418
閣議決定した事案を安倍自らがスケジュールまで決めて法案を通そうとしている。
これが安倍内閣の世間話なのか？
国会への圧力と捉えられても不思議ではない。
やむを得ず結果的に60日ルールを使うのとはわけが違う。
423:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:29:35.51 W0lMzvYC0.net
このことだけじゃないからな
こないだ小池が暴露した文書に出てくる「同盟調整メカニズム」「軍軍間の調整所」
を設置で防衛省の中央指揮所にアメちゃんの幹部が常駐。
それと6月の防衛省設置法改正での制服組の権限強化。
中谷は「ますますシビリアンコントロールが確かなものになる」とか言ってたが
こうして見てると全部セットだったことがよくわかるわ。
日本の政治家すっとばして、米軍が事実上直接自衛隊の指揮権握る仕組みに
なってしまってる。
424:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:29:37.49 ZCZ5EWmpO.net
「ＧＨＱガー！」「大日本帝国すごい！」なんてはしゃいでるのも、アメリカ様のアンダーコントロールなんだろ
425:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:30:09.64 Yd6v9KoG0.net
安倍が勝手に決めてきたなんて嘘だったってわかったね。
ちゃんとみんなで話し合ってきめただけだろう
426:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:31:54.37 T8gdkQmj0.net
>>422
法案提出者として「早く可決してくれ」と催促するのは普通のこと
例えば年度予算を提出するにあたって期限を区切らない馬鹿はいない
ほとんどの法案には国会提出時点で施行時期が明記されているので
当然それ以前には可決成立することを前提に提出される
しかし国会はどこまで行っても国会だ
内閣総理大臣には国会に圧力をかける権限がない
427:397
15/09/03 01:32:29.25 H0T0eqL/0.net
>>403
もしかしたら知らんフリしてる可能性もあるかも。
あの人、前も安保で発言を覆したことがあるはず。
>>397
普天間に関しては、「提案」したと書いてあるね。
こりゃ確かに自衛隊のやることを逸脱してるかもしれん。
安保に関しては、やはりもっと細かいことが分からないと、
自分には何とも言えない。
政府はどういう経緯があったのか説明するべきだな。
428:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:32:59.86 rB6N5hyqO.net
よくわからんがアメリカでの演説なんて隠してるもんじゃないし、何でもっと前に追及しないの？
仮に言ったとして正当なプロセス踏んで法案通過させる事じたいは問題ないでしょう。
429:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:33:58.49 ha8uBoci0.net
>>427
まだそんなアホなこと言ってるのかよ。完全にアメ公奴隷法案だろうが。
430:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:34:02.07 0UPuTyOf0.net
なんか関東軍を彷彿とさせる話ですな
文民統制なんて糞くらえ
田母神マンセー
末端の被災地で頑張っている自衛官はそりゃ優秀で感謝されるべきなんだけど
組織として自衛隊が腐ってるとしたら怖いな
431:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:35:30.45 CDoy3p6P0.net
>>423
＞日本の政治家すっとばして、米軍が事実上直接自衛隊の指揮権握る仕組み
現状はこれで適切だと思う。日本の愚劣な政治家に任せておけば致命的な失敗を繰り返すだけ。
432:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:35:34.70 ha8uBoci0.net
>>428
アメリカでの演説なんて演説直後からずっと突っ込んでるわ。
今回も前回もそれが総選挙直後から予め決まっていたことだって内部文書が出たんだよ。
なんにもしらねーなら黙っとけ。
433:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:35:40.01 mjCJ+oCD0.net
>>428
今回は軍人がやらかした話だから
まあそれはそれで頭おかしいんだけど
434:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:36:05.75 YWRzrRQe0.net
もうジャーナリズムと呼べるのは、東京新聞と日刊ゲンダイとしんぶん赤旗だけ
435:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:37:51.04 ho/dIRyg0.net
酒を飲むＣＭをやめるのもアメリカの指示だろ
436:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:37:57.95 kyYK2x730.net
>>426
そうだ、だから多くの法案が過去にあきらめて廃案に持ち込まれている。
今回は明らかにいつもとは違う安倍内閣のプレッシャーを国会に掛けてきている。
三権分立から考えると安倍の掛けたプレッシャーは異常だ。
437:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:38:44.62 L/XLQEyg0.net
>>434
赤旗というか共産も取材の結果この情報掴んだ訳じゃないと思うんだよね
利害が一致するから渡した人がいるだけで
438:397
15/09/03 01:39:30.16 H0T0eqL/0.net
>>429
ん？自分も安保法案は奴隷法案だと思ってるけど、
どこの発言が気に入らなかったのかな？
>>425
確かに、「アメリカと日本政府の間で」ちゃんと話し合われたことが
分かってしまったな・・・。
439:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:40:57.37 L/XLQEyg0.net
>>438
アーミテージリポート完コピだから話し合われてたかは謎
440:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:41:35.50 T8gdkQmj0.net
>>436
＞今回は明らかにいつもとは違う安倍内閣のプレッシャーを国会に掛けてきている。
根拠は？
君の個人的な感想？
441:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:42:04.37 ha8uBoci0.net
>>438
こんだけ、暴露された、
今の時点でなんとも言えないなんていってるやつはポンカン頭以外のなんだというのだ。
442:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:42:22.91 W0lMzvYC0.net
>>431
マジか？よく平気でいってんな
売国の極みだろ。日本人ならそんなことには反対のはずだが・・・
443:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:43:32.32 W/ejeBdp0.net
米国2016会計年度の国防予算の策定において、日本の安全保障法制整備が織り込まれていたのだろう。
予算教書の議会提出が本年2月2日にあったようだから、相当前から織り込み後の予算の見積もりをしていただろう。
米国の国防予算に重要な影響を与えるであろう日本の安全保障法制整備の見通しに、昨年12月時点で米陸軍参謀総長が興味を持たないわけがない。
US defense budget already counting on Japan self-defense plan
Published: May 13, 2 By Erik Slavin Stars and Stripes
URLﾘﾝｸ(www.stripes.com)
一部抽出
The latest 2016 U.S. defense bill assumes Japan will adopt government-backed proposals on defending its allies, even though Japanese lawmakers have yet to vote on them
米国2016会計年度予算教書（国防総省、NASA関係）
URLﾘﾝｸ(www.sjac.or.jp)
一部抽出
オバマ大統領は、2016会計年度（2015年10月～2016年9月）の予算教書を2月2日議会に提出した。
2016年度の国防総省予算案は、国防費基本予算5,343億ドル（62兆7,800億円）と国外作戦経費509億ドル（5兆9,800億円）を合わせて5,853億ドル（68兆7,700億円）となった
444:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:43:43.63 kyYK2x730.net
>>438
ちゃんと話し合われていたなら、日本にとって有利な条件を何かバーターでもらうべきだ。
これ以外に武器を5年間で2400億ドル購入する約束までさせられてんだぞ。
これだけでGDPの1％枠を超えてしまう。
ありえないアメリカ様に媚びへつらった法案だよ。
445:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:44:15.37 Yd6v9KoG0.net
>>438
だから問題ないね。これが問題なら、内閣の法案提出自体が問題になるだけ
安倍の独走だなんていってた奴はうそつきということだ
446:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:44:50.31 CDoy3p6P0.net
同盟国なら同盟国に相応しい働きをしてくれ。
日本が敵国から軍事攻撃や侵略行為を受けた場合、まず自衛隊が血を流して祖国防衛する姿勢を見せてくれ。
でないと同盟国として支援するわけにはいかない、と。
447:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:45:54.26 L/XLQEyg0.net
>>444
結局これだよね
現状、貢ぐ人と金増えただけとしか見えないもん
どのようなバーターがあったかが一切見えてこない
448:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:46:32.70 kyYK2x730.net
>>440
多くの人がそう思っているだろう。
国会が始まる前に閣議決定してきた内容を安倍が米国で約束してきたわけだからな。
でお前は、米国の話や今の60日ルールについての言及を世間話と思ってる訳か？
それこそお前の個人の感想だろう。
449:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:46:53.35 Yd6v9KoG0.net
>>444
五年間で一年平均五兆円のソースってどこにあるの？
それ年間の防衛費に匹敵する学じゃん
450:397
15/09/03 01:47:46.92 H0T0eqL/0.net
>>441
自分は安倍政権の隷従っぷりを見ると、幕僚長が何か言う前に
とっくに話は出来上がってたんじゃないかとも思うんだよね。
その場合、幕僚長の発言はただの「経過報告」であって、
文民統制には違反しないんじゃないかと考えてる。
まあ、これはこれで「国内を無視して話を進めるなよ」ってことになるけど。
451:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:47:54.86 PaCufdPE0.net
これは防衛省にスパイがいるということだな。
452:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:49:49.90 AXJ4NS/F0.net
じゃあ自衛隊の暴走なんだね
ところで自衛隊って、他国どころか
この国も守れないだろ
最高幹部がこんなにアホなんだから
から笑いしかでない
453:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:50:21.43 kyYK2x730.net
>>447
アメリカから原油の日本への輸出ぐらいはバーターで約束しておけばよかった。
454:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:50:24.33 CDoy3p6P0.net
>>442
売国とかじゃなくて日本の政治家はとてつもなくレベルが低いので有事に即応できる能力に欠けている。
適切な対応ができるのは米軍しかいないし、日本国としては仕方がない。
455:438
15/09/03 01:51:09.90 H0T0eqL/0.net
>>444、>>445
「ちゃんと話し合われた」っていうのは、「国内を無視して
勝手に外国と話を進めやがって」という皮肉ね。
分かりづらかったかな・・・。
つまり安倍自民は日本よりもアメリカの意見の方が
大事なんだろう、ということ。、
456:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:51:27.36 WPlz/0Y+0.net
まあ徹底して洗ってるだろ
共産党としてもいまのうちにネタを使い倒しておかないと、
次の機会にはネタ元が無事とは考えられないとわかってるんだろうな
457:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:52:32.82 Yd6v9KoG0.net
>>455
別に問題ないだろう。なんか問題あるの？
アメリカの調整抜きで安保法案ありうると思ってるの？
458:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:54:42.22 W0lMzvYC0.net
>>449
フォーリンポリシー。
２０１５年１月、保守派の日本首相である安倍晋三政権は、
約５兆円（約４２０億ドル）の防衛予算を通過させた。
日本経済は１０年にわたり衰退を続けていたが、防衛予算は３年連続で
増加することになった。防衛予算の総額は日本のGDPの中では小さな割合しか
占めていない。世界銀行の統計によると、防衛予算はGDPの約１パーセントを占め
ている。しかし、攻撃的な軍事行動は日本国憲法で禁止されているために、
中程度の増加でも議論が起きる。
水曜日、国会の外では抗議の意思を表すために人々が集まった。この日、議論を呼んだ
１１の安全保障関連法案が委員会を通過したが、これらによって日本の軍隊は防衛的
な行動以上のことに参加する力を与えられることになる。
今年の防衛予算は、日本の軍事能力を改善させる長期計画の一部である。
安倍首相は２０１４年から２０１９年にかけて２４兆７０００億円（約２４００億ドル）をかけて
新しい戦闘機、海上艦艇、そしてドローンを整備すると約束している。
その中には、アメリカ製のF－２２、F―３５、グローバル・ホーク（ドローン）が
含まれている。
459:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:54:45.28 TRu90hW6O.net
報道ステーションと古舘が痛すぎてｗｗｗｗｗ
どんなにキチガイ左翼が抵抗しようが安保法案は成立するんだよ、日本と日本人を守るためにな！
そんなに嫌ならキチガイ左翼は中国か韓国に亡命しろよｗｗｗ
死ね
460:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:55:34.35 Yd6v9KoG0.net
>>458
だからどこのサイトにそんなこと書いてあるんだ？
461:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:55:51.57 T8gdkQmj0.net
>>448
＞国会が始まる前に閣議決定してきた内容を安倍が米国で約束してきたわけだからな。
国会に法案を出す前に外国で約束してくるのは特に珍しい事ではない
過去にも経済政策、環境問題（CO2削減）、途上国支援その他多くの政策が国会通過前に国際公約されてきた
国内にいたっては全ての政党の選挙公約はひとつの例外もなく国会が始まる前に有権者に約束している
それを「今回は明らかにいつもとは違う」と考える根拠をきいてるんだよ
462:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:57:44.58 TRu90hW6O.net
アメリカと日本が組むのを中国が一番嫌がるからな
報道ステーションはとにかくわかりやすいわｗｗｗ
キチガイが毎日わめいてる姿を見ながら飲むビールが最高に旨いわｗｗｗｗｗ
キチガイ反日売国左翼はさっさと中国か韓国に亡命するか今すぐ死ね
463:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:59:13.82 W0lMzvYC0.net
>>460
URLﾘﾝｸ(foreignpolicy.com)
この訳は阿修羅からコピペしたもの
464:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:59:31.04 WN6FUxqm0.net
>>457
調整するのはいいけど
本義を隠して国民に説明するのは如何なものかと。
465:名無しさん＠１周年
15/09/03 01:59:36.44 mjCJ+oCD0.net
>>447
安保条約見直してアメリカの参戦強制するとかな
結局見た目かわってないなら日本の抑止力には一切寄与しないんだけどなあ
466:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:00:28.63 Yd6v9KoG0.net
>>463
いきなりポップアップみたいなのが出てきて金払え見たいなサイトなんだけど
おれをだます気でそんなサイト挙げてるの？
467:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:01:30.32 Yd6v9KoG0.net
>>464
本義って？
>>465
なんで？フィリピンに基地までていきょうしてもらうのにさ
468:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:05:17.83 W0lMzvYC0.net
>>466
いや。
阿修羅にあったのをそのまま張っただけだが？
469:455
15/09/03 02:06:28.38 H0T0eqL/0.net
んー、確かに考えてみると、安保法案の提出自体は、
アメリカと調整しなければ存在しえないな。
物事の順序として。
だが、その経緯や内容はアメリカの都合に
合わせすぎていると感じる。
470:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:06:51.80 Yd6v9KoG0.net
>>468
悪質サイトだろう。
そうやって他人をはめて楽しんでるのか。
お前屑だな
471:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:07:09.75 kyYK2x730.net
>>466
URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.focus-asia.com)
URLﾘﾝｸ(foreignpolicy.com)
このあたり
472:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:08:43.93 WN6FUxqm0.net
>>467
アメリカと調整したことを
まんま国会で説明すればほかったのに
わざわざ回りくどいことやってたでしょ。
説明する度にボロ出して
野党に叩かれる必要なんぞなかった筈。
あと、国民に理解を求める前に米国議会で約束するなんてのは
日本国民の感情を逆撫でするくらいのことは
美しい国づくりを掲げる首相なら
当然想定すべき事だと思う。
473:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:08:53.03 VC45pXii0.net
しかし、前のと言い共産はどこからこんなの持ってくんだかｗ
本物→アウト
本物だけど知らなかった→アウト
やっぱ捏造で通すかな？
474:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:10:38.67 Yd6v9KoG0.net
>>471
岩上とか、中国メディアって・・・・
日本の防衛予算が一気に倍になるならもっと話題になるだろう。
475:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:11:58.43 Yd6v9KoG0.net
>>472
いや切れ目のない安全法制云々は
公約にもあったんだけど。
476:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:12:53.83 WN6FUxqm0.net
>>475
いつまでに ということまで公約してたのかしら？
477:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:14:02.75 Yd6v9KoG0.net
>>476
直近の国会で決めようと意気込みを語るのが何で問題なの？
公約にしているのにさ。
478:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:16:19.22 WN6FUxqm0.net
>>477
それが足枷になって今回での審議が中途半端になっている現状を引き起こしているわけですが。
論議を尽くして法案を通す気がないと国民に見られても致し方なしですよね。
479:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:17:17.95 Yd6v9KoG0.net
>>478
野党が足引っ張ってるだけじゃん。
ろくに対案も出せないで反対しているだけ。
シナ人に侵略されればいいと思ってる連中のいうことなんて聞く必要あるの？
480:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:19:03.49 pJh052S90.net
どこから漏れたかもわからない情報にまともに答えるアホはおらんわ
481:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:19:21.91 mjCJ+oCD0.net
>>469
文民統制って国会、国民の統制ってことだから
国会で議論されていなければ話が進んでないって事になるから
そこで問題になるっていう話
482:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:20:23.20 3rL7eUR00.net
さぁさぁバカども
思いっきり佐野がー佐野ガーって発狂してなw
483:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:20:24.96 WN6FUxqm0.net
>>479
野党が足を引っ張るだけの曖昧さを残して法案作っちゃだめなんですよ。
そういう意味でもアメリカと調整したことは
もっと明確に国会で明らかにしておくべきだったと思いますが。
484:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:20:39.42 T8gdkQmj0.net
>>478
＞論議を尽くして法案を通す気がない
それはいつもの事じゃん
いつどんな法案、議案が議論を尽くして通った？
日本の政党は審議前に賛否を決めて、それからの審議は揚げ足取りをするだけだ
国会審議で意見が変わったためしがないし
法案の中身について突っ込むよりもスキャンダル探しに専念する
つまり国会は議論の場ではない
そんな事は全ての国民が知っている事だよ
485:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:22:08.50 T8gdkQmj0.net
>>483
＞野党が足を引っ張るだけの曖昧さを残して法案作っちゃだめなんですよ。
君にとって世界でまともな政治をしてるのは中共と北朝鮮だけ？
486:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:22:12.11 Yd6v9KoG0.net
>>483
いちゃもんつけているだけだろう。徴兵制がどうだとか
原潜からしか発射しないのに核の運搬がどうだとか
そんな基地外じみた文句しかつけてないだろう。
487:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:22:39.83 kyYK2x730.net
>>477
三権のそれぞれの長は総理大臣、衆参両院議長、最高裁判所長官
安倍は内閣総理大臣であって国会の最高責任者では無い。
閣議決定しても衆参両院の承認を得ていないことを公約にすれば当然問題が有る。
自民党総裁として公約するにはなんら問題ないだろうが、総理大臣として法案成立を約束すれば問題が有る。
米国議会は総理大臣として演説しているから、問題が有る。
488:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:23:14.26 WN6FUxqm0.net
>>484
問題は ”国民が” 議論が尽くされたと理解できるレベルに達していないという事なんです。
489:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:25:56.24 T8gdkQmj0.net
>>487
＞自民党総裁として公約するにはなんら問題ないだろうが、総理大臣として法案成立を約束すれば問題が有る。
だからそれは普通のことだって書いただろ
自民政権でも民主政権でも法案成立前に国際公約してきた事は山ほどある
もちろん欧米でも普通にやっているし
そもそも選挙公約は例外なく法案可決前に出されるもの
君は結論ありきで屁理屈こねてるだけだ
490:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:27:00.88 xuPgDXgK0.net
>>488
横からスマンが俺は議論が尽くされたと思ってるけど？
議論を拒否してる野党に幾ら議論を持ちかけても無駄だからね
”国民”の総意を貴方が決められる事じゃないですよ
それこそ国民投票でもしないかぎり分かりません
491:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:27:43.76 L/Zi6yln0.net
自衛隊なんか米軍の小間使いなんだから当たり前だ
ご主人様には使われ者はお出かけ予定表を渡すもんだ
勝手な行動をすれば蹴飛ばされるわ
492:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:27:48.80 T8gdkQmj0.net
>>488
だから
＞ ”国民が” 議論が尽くされたと理解できるレベルに達して
通過した法案、議案って具体的に何かあった？
例えば今年度予算が
＞＞ ”国民が” 議論が尽くされたと理解できるレベル
だと思う？
493:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:29:10.34 fW+mQ2pM0.net
>>473
捏造で通せるような代物だなw
沖縄密約の西山事件の資料の様な通し番号がある文書でなく、統幕長のサインも花押
で無く「了」だから共産党の捏造だと押し通せるレベルのもの。
そうなると、当時の社会党の売国奴横路孝弘がリーク元の毎日新聞西山太吉をバラし
た様に、防衛省職員の誰それから入手と言わないと水掛論になるw
ま、文書を認めたとしても前回のパワーポイント資料同様に、防衛大臣の指示で米側
と検討していたと言えばシビリアンコントロール云々はクリアだな。実際問題、統幕長の暴走なんて現状の自衛隊ではあり得ない
し、政治家たる防衛相の先を見越した指示で米側と相談していたと反論すればシナの
手先の売国共産党の今回の陰謀論なんて雲散霧消するレベルの代物w
494:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:31:29.73 kyYK2x730.net
>>489
三権分立は守られなければならない。
今回の安倍の発言は国会を軽視し明らかに逸脱している。
国会に圧力をかけ法案を通そうとしている。
495:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:32:44.87 QLnGrzN60.net
しかし共産党の情報収集能力には、毎度のことながら舌を巻く。
自衛隊の情報本部にスカウトしてはどうか。
496:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:33:18.90 mjCJ+oCD0.net
>>490
議論を拒否しているのは与党側だからなあ
それこそ国民投票すりゃいいのにしないんだし
497:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:33:28.60 WN6FUxqm0.net
>>492
世論調査は報道系各社で取られているかと思いますが
数値の差異はあるにしても、議論が尽くされているという認識は多数を得られていないと理解しています。
9月内に法案を通すという足枷がなければ
もっと充実した論議が出来ると思います。
アメリカとの調整内容についても
十分に説明できる時間が出来たでしょうし。
498:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:34:15.60 fXCL1b1U0.net
で、その資料とやらをどうやって入手したのか説明するべきだよな共産党は
そうじゃないと、適当な文章をねつ造してでっちあげることが可能だし
実際に自衛隊の内部資料だとしたら、機密漏えいの点で問題がある
499:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:34:34.26 Yd6v9KoG0.net
>>494
お前の言ってることは完全におかしいね
甘利がTPP締結に全力を尽くすと宣言したら
「国会軽視だ！！！」といってるくらいばかげた話だよ
500:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:34:46.16 T8gdkQmj0.net
>>494
総理の国際公約は三権分立と矛盾しない
なぜなら公約しても実現しなかった政策（CO2 25％削減、太陽光パネルを1000万戸に設置など）はたくさんあり
これは総理大臣に国会に圧力をかける権能がないことを示している
君は明らかに結論ありきの屁理屈をつけているだけ
501:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:35:42.26 kyYK2x730.net
>>498
資料は中谷に手渡してたから真偽は自民が調べて国会で説明するだろう。
502:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:35:50.94 Yd6v9KoG0.net
>>497
ないよ。徴兵制になるとか
核の運搬がどうとかそんな話ばっかりだろう
その議論がどこがどういう風に有効だったんだ？
503:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:37:58.85 T8gdkQmj0.net
>>497
＞世論調査は報道系各社で取られているかと思いますが
＞数値の差異はあるにしても、議論が尽くされているという認識は多数を得られていないと理解しています。
他の法案、議案ではアンケート自体とらないからね
アンケート取ったら全ての法案、議案で同じ答えが出てくると思うよ
マスコミに簡単に誘導されすぎじゃない？
＞9月内に法案を通すという足枷がなければ
＞もっと充実した論議が出来ると思います。
今の時点で既に論議しておらず
過去国会で論議がかわされたことは一度もないのに
どこから「もっと」なんて単語が出てきたの？
504:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:38:45.53 kyYK2x730.net
>>499
それ、公約とは全く違うだろうが、何言ってんのお前、頭大丈夫か？
内閣総理大臣が安保と言う国の最も重要な内容を米国議会で公約してきたんだぞ。
甘利がいつ総理大臣として米公会議でその内容を公約したんだ？
重みが全く違うことを比較対象に出すなや。
505:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:40:04.16 Yd6v9KoG0.net
>>504
は？米国議会だろうとどこだろうと
所信を語るのになにがもんだいなんだ？
テレビのインタビューで答えるのはいいが
米国議会で表明するとどういう規制がかかるんだ？
どこの法律を読めばそうなるんだ？ぜひ教えてもらいたいね
506:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:42:18.62 i6rekmit0.net
>>28
田母神みたいなアホがトップに立てるくらい
駄目を通り越して酷い組織だぞｗ
あんなのが戦前にもウヨウヨいたにしても
あれを未だに崇めてるアホウヨとか下手なお笑い芸人よりも面白い
507:セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター
15/09/03 02:42:43.98 ZruW9ugGO.net
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で平穏に抗議する意思表明実施中)
なし崩し的に自衛隊が国防軍になる前に、国際救助隊(日本版)サンダーバードへ組織改革する法整備を直ちに整えてもらいたいぜ
508:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:43:06.20 kyYK2x730.net
>>500
そうだよ、公約しても実現しないことがある、それは三権分立が守られているからだ。
しかし、今回は何としても安倍内閣は公約を通したい。
別に次の国会で通せばいいことだと思うが、それでも無理に通す。
それともこの法案はそのCO2の約束と同じように破棄されたり廃案になりそうなのか？
もし、廃案なったり、次の国会まで持ち越されるなら三権分立は守られた証拠になるよ。
509:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:43:35.85 mjCJ+oCD0.net
>>506
あれが特殊なのじゃなくて
あれが一般的であるってなってしまったのが
日本にとって不幸そのもの
510:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:45:13.06 R0IvkNw40.net
>>505
日本人が、投票するときに考えること：
「血筋からいって、
この人がお殿さまになるのが正しいから。」
日本人とは：
日本民主化のための民主主義憲法を制定してから
半世紀以上が過ぎても、
民主主義が理解できない
知能の低い極東アジア・ネアンデルタール原種の猿。
現生人類であるクロマニョンは欧州人だけ、
というのがかつての時代は
世界の人類学で常識であった。
率直にいって、
世界の人類学者は、人権活動家に恐怖しているんだ。
511:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:45:50.46 T8gdkQmj0.net
>>508
目標通り法案が通過すると三権分立が破られるのか
実に馬鹿馬鹿しい屁理屈だな
来年度の予算のときも同じことを言ってくれ
「今国会で予算が通らなければ三権分立の証拠になる」って
512:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:45:51.96 WN6FUxqm0.net
>>502
でも、その隙を与えているのは法案自体なのだから仕方ないでしょう。
もっとしっかり練っておく必要はあると思いますが。
法律を立案するときは
対極に立った場合のことも考えておくべきなんです。
民主党が政権を取ったというのは過去にあった厳然たる事実ですから
自民党が下野する可能性というのはゼロでないのは理解していただけると思います。
共産党が民主党を上回る議席を保有する可能性だってゼロではありません。
安保の協定対象がアメリカから変わる可能性だってゼロではないのです。
ポッポより馬鹿な総理が誕生するかもしれませんし。
こういった局面でも法律がちゃんとその時の政権を抑制できる安定した機能を持っていることが重要なんです。
そういう点で今回の安保法案は危うい点があると思います。
513:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:46:04.60 L/XLQEyg0.net
>>498
公益通報者保護法では
労働者だけではなく行政職の国家公務員についても同じ扱いで保護されることになってるから
そこを話題にあげること自体がアウト
514:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:46:08.12 Yd6v9KoG0.net
>>508
ほらね。意味不明ないちゃもんしかつけない。
中国の台頭が著しいんだから急ぐのは当たり前だろう
国会の決議を経て成立するんだから三権分立は守られているんだよ
お前シナからいくらもらってそんな書き込みしているの？
515:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:46:31.63 7foxQOh50.net
この文章を共産党が出したてきたことに問題がある。国家の安全保障が簡単に流出しましたではすまないよ、情報提供者は国家犯罪者でつるしていいでしょ
中身より今の日本の国家機密が中共に流れることの危機感を持つことが大事だと思う
516:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:47:03.55 T8gdkQmj0.net
>>513
野党へのリークは公益通報じゃない
517:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:47:30.22 kyYK2x730.net
>>505
さっきから何回も言ってるだろうが、三権分立だよ。
国会軽視で公約し、無理に審議日程まで決めて国会をコントロールしようとすることが抵触する。
甘利なんてどこに国会にそんなプレッシャー掛ける力があるんだ？
お前大丈夫か？
518:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:47:56.05 Yd6v9KoG0.net
>>512
どの隙だよ。いちゃもんだろう。
対極も何もない。野党の質問が、法案とは関係ない
核ミサイルの運搬だとか、徴兵制だとか
まったく意味のない議論をしているんだから、相手にする必要なんてない。
どこに生産的な議論が行われた形跡があるんだ？
519:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:48:36.47 VC45pXii0.net
安保法制も国民の大多数が賛成してて反対しているのは中韓国人(投票権無い)んだからすぐ国民投票にしたらどうだろうか？
520:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:48:43.49 T8gdkQmj0.net
>>517
安倍のどこに国会にそんなプレッシャー掛ける力があるんだ？
赤旗にそう書いてあったのか？
521:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:49:23.77 Yd6v9KoG0.net
>>517
審議日程？お前民主政権時代にそんなこといったのか？
民主党政権時代強行採決しらないのか？
あまりにもないし安部にもない。当たり前だろう
大丈夫かお前？
522:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:49:31.67 L/XLQEyg0.net
>>516
何適当な事を
523:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:50:58.30 kyYK2x730.net
>>514
このアメポチ法案がよっぽど売国だと言うのが判らないのか？
お前がシナとかレッテル貼れば良いと思っている低レベルなネトサポだとは思わなかったわ。
524:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:51:06.97 Jq5ZVksl0.net
こりゃ法案通らないな。安倍自民政権終わったｗ
525:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:52:33.75 Yd6v9KoG0.net
>>505
米国議会で所信を表明するのと
テレビのインタビューで所信を表明する
どこの法律を読めば
違うのかぜひ示してもらいたいね。どこの法律が三権分立に違反していると指摘しているのか
示せよな
>>523
どう売国なんだ？どこがどう売国か是非教えてもらいたいね
アメリカに着くほうがシナにつくよりもマシだね。
お前シナからいくらもらってるの？
チベット人の代わりに殺されればいいよ
526:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:53:29.58 3y9HDwGAO.net
>>495
意外と、自民党の反安倍派の人間が共産党に渡したのかもしれない。
或いは、ハッキングによってデータをコピーされたのかもしれない。
何れにせよ、セキュリティに関わることなので事実が公表されないんじゃないかな？
527:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:53:33.37 kyYK2x730.net
>>514
中国の危険性がどこまで迫ってんだ、ところで。
今までの日米安保で守れない危険性なんだろうなそれは、安倍が言ったなら具体的に教えてくれ。
今までの日米安保や周辺事態法案や個別的自衛権ではダメな理由を。
528:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:54:37.58 O7K7BfKN0.net
軍部？
日本にいつの間にか軍隊が出来たのか。
あ、在日米軍のこと？
529:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:54:43.92 fXCL1b1U0.net
>>522
自衛隊の機密情報であって、不法行為の通報ではないだろコレ
共産党からすれば正義なのかもしれんが、一般的に言えば産業スパイと同等の犯罪者
530:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:54:53.49 Yd6v9KoG0.net
>>527
中国の南シナ海の進出だよ。
南シナ海を個別的自衛権でどう守るの？
それをぜひ教えてもらいたいね
今の枠組みで哨戒機や、掃海艇をどう派遣するんだ？
531:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:55:20.96 q4t3tgwZ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
532:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:55:39.25 ZNgzi48U0.net
>495
ロバート・ハンセンもビックリ
533:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:56:34.58 L6kBoeAk0.net
>>523
アメリカに国を売る=愛国者
中韓国に国を売る=売国奴
なんだってさ。
534:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:57:01.82 mjCJ+oCD0.net
>>529
これが作戦等ならともかく別にこれの漏洩によって日本国民にまったく不利益ないし
情報公開がされたことで議論は深まるし民主主義者にとっては正義だけどそれ以外にとって犯罪者っていう端的な話では？
535:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:57:35.58 Yd6v9KoG0.net
>>533
お前アメリカとシナどっちがマシだとおもってるんだ？
まさかシナがやさしいあたたかい国だとか思ってるの？
チベット人の代わりに殺されてくれば？
536:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:58:12.52 kyYK2x730.net
>>525
殺されろとか言ってはいけなことをついに言い出したな。
まともかと思って相手にしてたが、これ以上お前を相手にして殺されたら困るからもう無視するわ。
ネトサポはそうやってネット上で反対意見にプレッシャー掛け続けてんだな。
最低な奴だと思わなかったわ。
お前の勝ちで良いよ、殺されたくない。
537:名無しさん＠１周年
15/09/03 02:59:38.82 Yd6v9KoG0.net
>>536
なぜ言ってはいけないんだ？
お前らの仲間は安倍を殺すとかたたき切るとか言ってるだろう。
都合が悪いと無視するんだよな
プレッシャー？脅迫してる山口教授に言ったら？
名指して安倍への殺害を表明しているんだからさ
538:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:00:08.33 i6rekmit0.net
>>529
完全にアウトだよ自衛隊の人間がね
そもそも文民統制すらされてないし
国会軽視どころか国会無視、それだけでなく
安倍の暴走というより安倍が憲法だけじゃなく全ての法律無視してることになる
何が機密行為だよ、ほんと北や中国と変わらんような無茶苦茶な国家に
クソ安倍がしてしまったってことになるんだぞ
これが問題だと思わない奴は鳩山以下のお花畑脳
539:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:00:22.03 kyYK2x730.net
>>530
それは新3要件に該当し今法案が成立したら、自衛隊は派兵される事例と安倍が言ったのか？
540:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:00:42.46 Yd6v9KoG0.net
>>536
あと、例のごとくチベットウイグルの弾圧は見てみない不利ってのがすごいね
そんなにシナにこびるといいことあるのかね。おれもその恩恵にあずかりたいね
541:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:02:07.66 L6kBoeAk0.net
>>535
なんでアメリカか中国か選ぶ必要があるの？ここって51州なの？
あなたのその言い方は、犬が嫌いって言ってる人への返事に猫なんて人に懐かないし引っ掻くから好きとかオカシイって言うくらい極論だよ…
542:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:02:10.35 Yd6v9KoG0.net
>>539
え？そういう話だろう。
ニュースも報道も見ていないの？
543:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:03:13.41 Yd6v9KoG0.net
>>541
ほかにどんな選択があるんだ？
まさか個別だけで対応するの？どうやって自主防衛するの？
核武装するの？ぜひ教えてもらいたいね。
スイスみたいに徴兵制にするの？
お前何人なの？
544:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:03:42.43 mjCJ+oCD0.net
>>535
いやそりゃまったくそう思うけど
憲法無視して国会も無視して法律とおしてやりたい放題するなら
中国忌避する理由ないとおもうんだけどな
自由民主主義をとるからアメリカよりなんだってことならわかるんだろうけど
そうでもないなら中国も選択肢だよ
545:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:04:58.41 Yd6v9KoG0.net
>>544
何だやっぱりシナのてさきか。
お前だけ移住すればいいじゃん。
国民の生命財産を守らない憲法のどこが憲法なの？
お前の憲法観って独裁者の侵略に隷従するのがお前の憲法観なの？
すごいね。もう自由も民主主義もないね
546:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:05:39.84 kyYK2x730.net
>>537
相手にしたくは無いがそんな侮辱をされたら言い返すわ。
お前らって俺がいつどこでそんな書き込みをしたんだ。
具体的に俺のIDたどって上げてくれ。
勝手にお前の妄想で俺がそんな書き込みしたことにするなや。
言っていいことと悪いことぐらいわきまえろ。
他の奴が言おうが、お前がまともなら他の人に向かって絶対殺すとか、死んでしまえとか使うべき言葉では無い。
547:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:05:53.15 L/XLQEyg0.net
現実問題 この安保は中国に向けてのものなの？
漏れてくる内容ではターゲットは南スーダンや中東なんだけど
548:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:06:05.93 mjCJ+oCD0.net
>>545
やだよ
俺は君と違って自由民主主義のほうがまだマシだとおもってるし
549:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:06:32.21 O7K7BfKN0.net
>>536
ネトサポとかいう言葉を使ってる時点で、馬脚をあらわしてるなｗ
550:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:06:58.74 +DI9juzG0.net
なぜ今安保法整備が必要なのか
・連日領海侵犯を繰り返している
・２０１２年を境に中国機に対する自衛隊機のスクランブルの回数が２倍に増えた
・２０４０年に鹿児島県奄美大島を含む南西諸島を全て取り返す領土回復戦争を仕掛けると宣言済み
・中国は２０１３年に対日戦争準備宣言済み
日本が今すぐやらなければならない事
・日米同盟強化と国防力強化
仮に、アメリカが将来、アジアのもめ事に関わらない」と言いだしても
慌てなくて済む様、今から安保法整備を進め、国防力を高める
豪、印と集団的自衛権の行使による軍事的連携の可能性を模索
中国の増長と呼応させながら、集団的自衛権の行使の縛りを
緩め、最終ゴールは憲法改正と豪印とのアジア版NATOによる
多国間安全保障構築
551:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:07:28.02 T8gdkQmj0.net
>>544
君の脳内では日本は国会を無視して法律通せることになってるのか
国会で法案を可決するのは国会無視だ、と
そりゃ議論にも何にもならないなあ
552:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:07:34.70 v0JLStdqO.net
ネトウヨってすぐﾁﾍﾞｯﾄｶﾞｰｳｲｸﾞﾙｶﾞｰって言うけど、ならお前が助ける活動しろよ。
まあ自衛隊が去年以降どんどん入隊希望者減ってるとこ見ると、自分が体張るなんてやつはいないんだろうけどね。
553:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:07:41.83 Yd6v9KoG0.net
>>546
要するにお前はチベット弾圧はいいけど、安保法案は悪だといいう基地外字見た
発想なんだなぁ。お前ら例の山口とか言う教授の仲間だろうどうせさ
まずはお前らのお仲間に言ったら？
554:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:08:02.75 vDujXe+f0.net
９条改正を公約(国民との約束)にした自民党に多くの国民が投票して圧勝
多くの国民は９条改正を理解して投票したので早急に９条改正するべき
安保法や９条を理解しない(理解できない)のは数万人～十数万人の左翼・在日の少数派
ココ大事→日本の人口は１億２７００万人で反対してるのはたった数万人～十数万人だけ
過半数の意見が民意であり、たった数万人～十数万人の左翼・在日の意見は民意ではない
日本及び日本国民のために安保法→治安維持法を早急に可決して、2016年に９条改正するべき
555:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:09:07.85 Yd6v9KoG0.net
>>548
え？外国の侵略の受け入れを強要するお前のどこが
自由民主主義のほうがマシだと思ってるの？
お前はシナに独裁的侵略を受け入れろって言ってるだろう。
お前憲法が国民の権利を守るため物もって知らないの？
決して独裁国家の侵略を受け入れる類のものじゃないだろう
ちがうのか？
556:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:10:09.71 mjCJ+oCD0.net
>>551
国会で議論をしない国であることは否めないとおもうけど？
557:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:10:32.52 0SJ3ElkI0.net
共産党そのまま国の情報機関にしたほうが国益に叶いそうな実力
558:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:10:47.82 Yd6v9KoG0.net
>>556
お前国会で散々議論して他の知らないの？
その結果が徴兵制がどうだとか核の運搬がどうだとか
どうでもいい話がほとんどだろう。
559:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:11:16.28 mjCJ+oCD0.net
>>555
え？
なんで侵略とかよくわかんない単語がでてきたの？
自由民主主義とか嫌うなら価値観のちかい中国をそこまで忌避する理由がわかんないって話だけど
560:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:11:28.46 dBLi6QBO0.net
米国の意に沿うように先回りし努力することこそが、自衛隊内での出世の
必須条件
逆に懐疑的な態度言動を少しでも見せれば、そこでキャリアは終了
そんなこと今更過ぎるだろう
561:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:12:12.18 Yd6v9KoG0.net
>>559
お前はそれを受け入れるんだろう。
だからこの法案に反対しているってことだよ。
それいがいのなんなの？
国民の生命財産を侵害する憲法のどこが立憲主義の憲法なんだ？
562:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:12:27.10 mjCJ+oCD0.net
>>558
法律には書いてないけど核兵器は運搬しませんっていうアホみたいな主張の話だろ
あれで議論が成り立つっていうのはちょっとなあ
国会は法律の話したいのに首相が述べるのは主観だもの
563:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:12:42.74 T8gdkQmj0.net
>>556
それは事実だね
反対する野党が法案の中身よりも>>1みたいな事でホルホルして
君みたいな信者がそれを絶賛するんだもの
俺の知る限り、日本の国会で議論なんかされたことがない
で？
国会『が』議論をしない＝無視『されている』？
564:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:13:09.95 VC45pXii0.net
>>547
中国(近い国)だとを煽って成立させようとしているのだと思う。中東に派遣(対イスラム)するっていうより防衛のためだっていう方が納得しやすいからね
そもそも安保法制の規模は地球規模なのでそれこそ日本の裏だって行ける
565:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:13:27.57 mjCJ+oCD0.net
>>561
いや俺は受け入れたくないけど
こんな統幕長まで擁護して国会なんてどーでもいいですよ憲法なんてどうでもいーですよ
って人がそこまで中国きらう理由がわかんないんだよね
566:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:13:29.89 Yd6v9KoG0.net
>>562
そんな議論しかしていないだろう
後は徴兵制の話。
そんなことばっかり時間費やして邪魔しているのが今の野党だろう
どこが議論を尽くす気があるんだよ。
567:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:14:07.95 dfkF2zMN0.net
何の越権行為もないし
ただの印象操作だわな
568:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:14:13.10 h5Qp8SOZ0.net
疑問なんだが何故日本が韓国に自衛隊を送り込んで守ってやらなきゃならんのだ？
あんな国滅びても構わんだろう
569:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:14:35.25 OSHx2ZJw0.net
問題をわざと大きくしている人いるみたいだけど、これ、政策（国策レベルと言っていいかな？）の話じゃないんだよ
アメリカ陸軍参謀総長と自衛隊の統合幕僚長が安保法制とそれに付随する実務の変化について事前に意見交換すること自体は問題ない
あくまでこうなったらこうするというレベルの話にしかなりようがないから、そういう話をあれこれしたという報告にすればよかっただけ
自衛隊の制服組には約束をする権限はないし、政治日程について言及する資格も権限もないから、個人の見解として話せばよかっただけ
報告書に書くような「仕事」ではないことをどういうつもりで書いたのかは知らないけど、報告書作成者が無能なのか意図的に爆弾を仕込んだかのどちらかというお話
570:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:14:43.24 Yd6v9KoG0.net
>>564
イスラム国はイランにやらせるから核合意したんだろう。
お前の妄想ってすごいね。
571:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:15:05.96 T8gdkQmj0.net
>>562
＞法律には書いてないけど核兵器は運搬しませんっていうアホみたいな主張
非核三原則堅持、したがって核兵器は運搬できない
これがアホ？
非核三原則がアホだってこと？
そもそも常識的に核兵器を他国に運搬させる馬鹿はいないけどね
＞国会は法律の話したいのに
してないよね？
君が絶賛してる>>1だって法律の話ではないでしょ？
572:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:16:21.23 mjCJ+oCD0.net
>>563
法案の中身のｇｄｇｄなんてもう議論おわってるじゃん
というか端的に存立危機事態の定義もできないのに議論できるわけもないし
過去他国が侵略を受けたことにより存立危機事態に陥った国もなければ
過去起きなかったことが未来におきるっていう話もしないしなあ
抑止力っていうけど集団的自衛権そのものにそれがあるわけじゃないのに意味のない主張だし
でそこまでゴミみたいな法案がなんでできたかの背景でしょこれって
573:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:17:14.63 v0JLStdqO.net
>>547
真面目に言うと、中国を対象にはしてるが、
少なくとも現政権、現与党が何かしなきゃっては思ってはいない。
なぜなら政治のレベルでは、日中は今かなり良好だから。
この法案にしろ、油田開発なんてのにしろ、両国のバカな大衆に向けてのアピールにすぎない。
(というか油田とかAIIBは過去の政権が始めたものだな)
574:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:18:10.30 mjCJ+oCD0.net
>>566
じゃあ存立危機事態の定義ぐらいさくっとやってみればいいんじゃね
議論を尽くす気があるのならばだけど
>>571
法律に書いてくださいっていう要求に対しての反論になってるの？
575:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:18:39.00 ha8uBoci0.net
こんな文章は無かったとかいいだしかねんな＞政府
576:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:18:45.92 vDujXe+f0.net
>>552
徴兵制度はない、だが有事で敵国の中国韓国と全面戦争になれば右の翼(自衛隊)＋左の翼(サヨ)だけでは足りなくなれば徴兵になる可能性もある
米英 ＶＳ 中東(イスラム国)
日印豪 ＶＳ 中韓
欧州 ＶＳ 露
日本と同盟を結んでいないフィリピン・ベトナムなどの国も中国韓国に侵攻して攻撃する
余裕で中国を民主化して韓国を潰せるが、日本国内には敵国民が多いので日本国内の治安維持のために「自衛隊・予備軍・サヨ」の人数が減ると徴兵の可能性もある
577:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:18:46.68 fW+mQ2pM0.net
資料自体は「統幕長訪米時の会談の結果概要について」という表題のもの。
で、原義書が付いてる訳でもなく、統幕長の公印が押された表紙が付いたものでも
なく、つまり「注意」や「秘」などの秘密指定された公文書ではなく、あくまで防衛
省内部の認識共有の為の資料と推測出来る。
そしてサイン欄が統幕長の手書きの花押では無く、印字された「了」になっている
ことから統幕長が見て承知し終わった後に作成されたものであると判り、統幕から内局に結果報告として送られたものであるかと
考えられる。
要は、2015年夏に法案成立するように政府与党は努力する旨を防衛相から承って渡米
した統幕長が、会談結果を防衛相に報告する際の資料だろう。
「軍部の暴走」なんて三文芝居の陰謀論をでっち上げても安保法案をシナの為に阻止
したい売国共産党の面目躍如だなw
578:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:19:02.77 v0JLStdqO.net
上の話は、信じられないかもしれないが、客観的な事実を挙げよう。
経済関係は最高だし、自民党になってから日本の朝鮮に対する締め付けは緩和されてるし、チベット問題に関するアプローチも止まってる。
さらに自民党の大多数の議員が中国訪問イベントを行い、
日中首脳会談は二回開かれ、秋にも韓国加えての三回目が予定されている(民主党政権時代は一回だけ)。
なによりこんな日本の安保法案が浮上してんのに、反日デモが起きてなかっただろ？
あれは共産党が止めてたんだよ。
ちょっと前の新華社の天皇謝罪報道のときに、菅官房長官が「今の日中は仲いいんだからやめてくれ」って言っただろ？あれがすべてだよ。
ところがネトウヨはそういうのをわかってないから、困る。
あいつらサヨを夢想家だ現実見てないと批判するが、ぶっちゃけ目くそ鼻くそ。
579:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:19:08.65 Yd6v9KoG0.net
>>573
どう良好なんだよ。南シナ海問題があれだけ問題になってるのにさ。
AIIBが過去の政権がはじめた？
どういうことだ？
580:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:20:01.27 ha8uBoci0.net
>>573
今夏って期限を区切って意地でも通そうとしてるのは、
アメ公の来年度予算にもう組まれちゃってて、変更は一切出来ないからだろうな。
581:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:21:06.28 Yd6v9KoG0.net
>>578
どうすべてなんだ？謝罪要求しているだろう。
582:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:21:13.38 v0JLStdqO.net
>>576
韓国を敵国扱いしてる時点でバカ丸出し。
まさか今の安保法案に韓国も批判してるなんてデマを信じてる口かい？ｗ
583:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:21:29.23 T8gdkQmj0.net
>>572
「議論できるわけもない」のに「もう議論おわってる」？
＞過去他国が侵略を受けたことにより存立危機事態に陥った国もなければ
え？
どういう意味？
侵略によって滅びた国は無かったことになってる？
＞過去起きなかったことが未来におきるっていう話もしないしなあ
えーと「過去に原発事故が起きなかったから原発は安全」と信じてた人？
＞抑止力っていうけど集団的自衛権そのものにそれがあるわけじゃないのに意味のない主張だし
いつから集団的自衛権に抑止力が無くなった？
正直言って君の屁理屈ほどのゴミはそうそうないよ？
584:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:23:06.57 Jq5ZVksl0.net
>>535
原爆落としたのはシナでなくアメリカだしな。日本に
585:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:23:11.37 T8gdkQmj0.net
>>574
非核三原則の法案化は社民党や共産党の猛反対で流れたんだけど
「成文化すると改正できるようになるから」って
586:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:24:09.33 Yd6v9KoG0.net
>>584
だから？それでも今はアメリカのほうがマシだね。
587:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:24:41.15 mjCJ+oCD0.net
>>583
過去他国が、を読み飛ばした？
過去起きなかったことが未来におきるっていう話をしているわけでもないじゃん
そういう話してるならともかく
集団的自衛権そのものにはないよ
それをつかって締結する軍事同盟には抑止力はあるけど
こんなの当然でしょ
逆にどうやって集団的自衛権そのものから抑止力を見いだすの？
588:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:25:15.28 Jq5ZVksl0.net
>>586
ｵﾏｴ日本人じゃないな。
589:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:25:44.51 mjCJ+oCD0.net
>>585
安保法案にもりこめって話と非核三原則の法案化って何か関係あります？
590:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:25:46.05 Yd6v9KoG0.net
>>588
お前こそ日本人じゃないだろう。
591:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:26:03.82 T8gdkQmj0.net
>>587
集団的自衛権なしで軍事同盟が締結できないのは分かってるのに
単独では抑止力がないから反対ってか
君の脳みそは本物のゴミだなあ
592:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:27:30.17 T8gdkQmj0.net
>>589
非核三原則の成文化に反対なのに
安保法案には成分として盛り込めってか
支離滅裂だな
君が自分の書いてることの矛盾を恥じないならそれでいいよ
593:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:28:03.73 kyYK2x730.net
>>578
経済的にも日中の方が日米より貿易総額もはるかに多いし、
中国人観光客の爆買いを政府挙げて歓迎している。
更に経団連の要請で近いうちに移民が法案化され中国人が日本に移民してくるだろう。
それらを考えると中国を敵視する方がむしろどうかしている。
日本は中国と相互依存して行く必要がむしろ今以上高くなっていく。
594:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:28:19.29 v0JLStdqO.net
>>578
バカだなあ。
南シナ海は日本には関係ないよ。関係あるように見せかけてるだけだ。
AIIB構想が始まったのがまさかここ数年だと思ってるの？アホすぎ。
下手すりゃ江沢民時代にまで遡るよ。アジア開発銀行に一番批判的だったのが江沢民だから。
新華社の話について。何を言ってんの？菅が「今仲いいんだからやめてくれ」って言った話を指摘してるんだよ。
新華社に謝罪要求したが、向こうから帰ってこないのも折り込み住みだよ。いわゆる遺憾の意ってやつだなｗ
595:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:28:22.21 mjCJ+oCD0.net
>>591
だってこんな自国の都合だけの集団的自衛権なんてあっても軍事同盟に役立つとは
日本に他国の集団的自衛権の行使が及ぶ状況にしなけりゃ今までとかわんないんだけど
この法案じゃかわんないからなやるならおもいっきりやんないと
596:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:28:34.51 Jq5ZVksl0.net
中国よりアメリカ軍の方だし。今この瞬間も世界中で人殺しまくってんのって。
597:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:29:31.97 mjCJ+oCD0.net
>>592
え、だって三原則より下位なんだから盛り込まれるのが当然なんじゃ・・・
矛盾？
598:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:31:06.42 NLv5dz4q0.net
いよいよ日本軍化か 楽しみだな 言いなりになって米軍指揮下で千人以上戦死するだろう そしたら自衛隊へ入る奴いなくなるから徴兵制復活
まず引きこもりネット右翼を戦地に送って 「勇敢な彼ら」の活躍をぜひ見たい
599:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:31:26.11 Jq5ZVksl0.net
アメリカのほうがマシ
ってのに何の根拠も無い。
600:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:31:31.95 Yd6v9KoG0.net
>>594
どうさかのぼるんだ？ぜひ教えてもらいたいね。
南シナ海が関係ない？どう関係ないんだ？
あそこが紛争化したらそれこそ存立危機事態なんだけど
601:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:32:30.45 T8gdkQmj0.net
>>595
日本に他国の集団的自衛権の行使が及ぶ状況になるかどうかは条約の問題であって
国内法の問題にするのは的外れだ
君は本当に結論ありきでゴミを撒き散らすばかりだね
602:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:32:35.57 Yd6v9KoG0.net
>>599
根拠？それこそ戦後七十年だな。その間に大躍進だの
チベットウイグル問題だの面倒なことばかり起こしているのがシナだよ
603:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:33:08.34 v0JLStdqO.net
>>593
個人的には反対なんだが、今の政府や自民党はその路線だな。
だから公明党ともくっつける。
それなのにネトウヨは自民党に謎の幻想持ってるから困るんだよなあ。
ウヨ自称するなら自民党なんて売国政党だろうに。
結局アメリカの傘の下で借り物の独立の夢で暮らしたいだけなんだろうが。
604:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:33:59.31 mjCJ+oCD0.net
>>601
条約締結に役立つとは思えないっていう話だけど
逆に自分が得するときしか行使しませんでどういう条約をどういう同盟を想定してるんだろう
そこを証明しないと反論として的外れでは？
605:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:34:52.61 Jq5ZVksl0.net
もし南シナ海が紛争化しても、日本向けタンカーはロンボク海峡に迂回するだけ。今年安倍首相も答弁してる。
606:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:34:56.37 Yd6v9KoG0.net
>>603
どうやって、アメリカ抜きで、本物とやらの独立を勝ち取るの？
それをぜひ教えてもらいたいね。
607:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:36:00.23 NUdiRvMB0.net
最近の共産党は勢いづき過ぎてる気がする
次の選挙で議席減らしそう
608:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:36:04.51 T8gdkQmj0.net
>>597
上位規定を下位の法に盛り込むのが当然？
「民法の条文に憲法の基本的人権が書かれてないのはおかしい」とか思ってるの？
共産党信者の屁理屈はどこまでも飛んでいくんだな
609:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:36:04.91 XPmRMKrQ0.net
非民主的な自民-霞が関連立幕府国家だな。議会制民主主義を何だと
思ってるんだろうなあ。
610:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:36:48.30 kyYK2x730.net
>>603
俺も移民には反対だ。
中国には仕事柄良く行くんだが、全く信用できない。
しかし、今は経済的には、日本にとって中国は最も重要な国になってしまった。
611:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:37:20.92 Jq5ZVksl0.net
無知な ID:Yd6v9KoG0 がシナシナ頑張る程、安保法制は頓挫する。
612:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:37:50.90 Yd6v9KoG0.net
>>605
それ表向きにそういってるだけだろう。後で路線変更したはず
記者には中国だと語ってるはずだよ
613:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:38:12.26 v0JLStdqO.net
>>600
もういいよお前は。
こっちが言ってるのは中国がカスだって話じゃなくて、
お前みたいなバカが夢を持ってる安倍や自民は、お前の期待に応えてないぞ、お前みたいな能無しを笑ってるぞ、って話なのに。
真面目な話、洗脳じゃないが、
さまざまな都合のいい情報から一歩引いて、本当に相手が自分の思う通りの人間・集団なのか考えたほうがいいぜ。
これ本気のアドバイスね。
614:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:38:19.95 O7K7BfKN0.net
>>598
こういう朝鮮人みたいな分かち書きって、どこかで流行ってるの？
615:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:38:45.85 T8gdkQmj0.net
>>604
何が言いたいのか分からない
自分が得しない条約を結ぶ馬鹿な国がどこにあるの？
軍事同盟だって双方が利益を享受するために締結するに決まってるじゃないの
616:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:39:04.65 mjCJ+oCD0.net
>>608
え、いやどこに矛盾が存在してんの？
そうしてもなんら問題ないけど
というか民法と基本的人権はちょっとそもそもずれてるけど
617:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:39:46.37 Yd6v9KoG0.net
>>613
どういいんだ？自民が思うとおりの集団？おれの？なんでだ？
お前こそイカレタ妄想もつのをやめたら？
618:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:39:47.32 XkD0+rTg0.net
少し前に「軍」って表現した発言を
問題だって騒ぎ立てたやつらが
軍部って言っちゃってんの？ｗｗｗ
619:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:39:57.12 VWxUd8d/0.net
近い将来に備えて展望を述べただけだと思うがなあ
620:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:39:57.34 Jq5ZVksl0.net
してない。路線変更してるってんならその情報源示せ。ID:Yd6v9KoG0 >>612
南シナ海紛争と日米安保は関係無い。
621:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:40:01.87 kyYK2x730.net
>>611
同意。
かなり妄想が入っているな。
622:名無しさん＠１周年
15/09/03 03:40:13.87 mjCJ+oCD0.net
>>615
いやバカな国が存在しないから意味がない法案だよねって話だけど