【安保法制】統幕長「夏までに法整備終了」=昨年末の訪米時に説明-共産追及[時事通信]at NEWSPLUS
【安保法制】統幕長「夏までに法整備終了」=昨年末の訪米時に説明-共産追及[時事通信] - 暇つぶし2ch200:名無しさん@1周年
15/09/02 23:18:10.70 VWG9zsNx0.net
これはauto

201:名無しさん@1周年
15/09/02 23:18:17.20 F7HXEkXI0.net
>>198
公安より格上だしなあ

202:名無しさん@1周年
15/09/02 23:21:28.97 bgkTMQ5P0.net
去年の12月の総選挙で与党が大勝したからこう説明したんだろ?
客観的に正しい見通しの説明なんだけど、
何が問題なのかな?

203:名無しさん@1周年
15/09/02 23:21:30.00 DHH7tM+F0.net
ネトウヨってアメポチなんだな。

204:名無しさん@1周年
15/09/02 23:22:08.57 Ii59j4PV0.net
ああ、完全に違憲政治行為だね。
選挙で勝ったからできるというのが、やっぱ違憲の自衛隊に志願するってそういうことだわ。

205:名無しさん@1周年
15/09/02 23:23:14.60 I3cFvsg+0.net
軍部が台頭してきたか もはや戦前である

206:名無しさん@1周年
15/09/02 23:23:15.21 gtLstyT90.net
これ有事の時はどうなるんだ?
国会で追求以前の問題だろ
第二次世界大戦の時のコミンテルンも陰謀程度に思っていたが、今も変わらないって事か

207:名無しさん@1周年
15/09/02 23:24:00.94 i6jx3YO5O.net
確かに(笑)共産党員に日米軍トップ会談漏らすとか懲役ものだぞ

208:名無しさん@1周年
15/09/02 23:24:41.70 Oi6cgTRGO.net
中東からスタコラ逃走し新年会をエンジョイ(法人税減税で人気取り)
あっ・・・「国民の生命と財産を守る」ってそういう・・・

209:名無しさん@1周年
15/09/02 23:24:46.35 CY6xTUqc0.net
薄い.ブルー.が.基調の!ストライプ柄の!コットン.パン.ティ!です
URLリンク(dsahueida.info)

210:名無しさん@1周年
15/09/02 23:26:12.05 F7HXEkXI0.net
>>205
憲法無視した軍部の台頭
そのまんますぎてわらうわ

211:名無しさん@1周年
15/09/02 23:26:14.58 JxG4loEq0.net
何が問題かというと、国家の安全保障政策に関わる機密を
自衛隊のスパイが共産党に漏らしてるという事
こんな情報を、ドヤ顔で晒す共産党の売国議員ども

212:名無しさん@1周年
15/09/02 23:27:08.42 Ii59j4PV0.net
自衛隊が国家憲法に反逆する可能性あるから、しっかり監視しないとな。
政治的に事実上そうなってるわな。

213:名無しさん@1周年
15/09/02 23:27:26.18 ukYbjHPfO.net
>>211
悔しいんだね

214:名無しさん@1周年
15/09/02 23:27:34.70 2BhDD02u0.net
なんで志位の鼻はめくれてんだ?
共産党員だからか?呼吸が苦しいのか?

215:名無しさん@1周年
15/09/02 23:28:01.21 WX7Orsbk0.net
>>176
死ねよ!白痴

216:名無しさん@1周年
15/09/02 23:28:10.06 pY1cEKrI0.net
【統一教会】自民党政務調査会調査役の田村重信氏 、世界日報の「世日クラブ」で講演 [転載禁止]©2ch.net
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【社会】世界基督教統一神霊協会(統一教会)、宗教法人の名称を「世界平和統一家庭連合」に変えたと発表 [転載禁止]©2ch.net
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アベノミクスは消費税増税と共に終わった51 [転載禁止]©2ch.net
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217:名無しさん@1周年
15/09/02 23:28:42.89 uf2qqYD+0.net
ここで軍部って言っちゃったら安保法だけを憲法違反っていえなくなるよ

218:名無しさん@1周年
15/09/02 23:28:47.99 GBwahFWt0.net
日本共産党に情報が漏れてるということは
中国や北朝鮮にも確実に漏れてるってことだから、
想像以上に深刻な問題なんじゃないのか、これは。

219:名無しさん@1周年
15/09/02 23:30:12.62 bgkTMQ5P0.net
軍部の台頭ww
何十年前の話をしてるんだか
この説明が日本政府の方針と全く違うのなら大問題だが、
日本政府の方針どおりの説明をしただけだろ
完全にシビリアン・コントロールの範囲内だよ

220:名無しさん@1周年
15/09/02 23:30:45.49 F7HXEkXI0.net
>>219
シビリアンコントロール・・・政府・・・
なにいってんだこいつ

221:名無しさん@1周年
15/09/02 23:30:57.90 6RIXXw1m0.net
なんでこうもタイミング良く共産党に情報が流出するかねぇ?
もちろん防衛省としても、資料の一部を加工することで誰に渡した資料が流出したのかは
分かるようにしてあるんだろうな?

222:名無しさん@1周年
15/09/02 23:31:00.94 h0uohw2cO.net
>>218
統幕長の発言で他の機密情報が保持ならば安い

223:名無しさん@1周年
15/09/02 23:31:16.39 I8MYECan0.net
防衛省内部に共産党のシンパがいるなw

224:名無しさん@1周年
15/09/02 23:31:46.54 F7HXEkXI0.net
>>221
こうもっていうか前のアレもそうだけど情報ずっと握ってるんでしょ
で、足下みながら小出しにしてると

225:名無しさん@1周年
15/09/02 23:32:06.61 Jvs0VtNH0.net
>>219
これがホモウヨの知能です

226:名無しさん@1周年
15/09/02 23:32:13.44 ukRFZsZU0.net
>>1
こんな情報が漏れる(しかも共産党に)事の方が問題だろ。
それ以外は何も問題ない。

227:名無しさん@1周年
15/09/02 23:34:51.37 YKdVMFDu0.net
戦後レジームの転換!
アメリカに押し付けられた憲法を変える!

アメリカの永久子分化でしたw
自衛隊がもろアメリカの下部組織になってるな。

228:名無しさん@1周年
15/09/02 23:36:18.21 4sQiq2tl0.net
国民から見えないところでコソコソヒソヒソ。
統幕って何だかいやらしい組織ですね。

229:名無しさん@1周年
15/09/02 23:37:40.99 wRz7x8k70.net
シビリアンコントロール・・・文民統制
文とは政治、政府のこと
軍が政府のコントロール下にあること
今回の件は政府の意向に従って動いてるからOKだね。

230:名無しさん@1周年
15/09/02 23:38:06.47 XEGRYi9B0.net
敵対している外国に情報を流したのならスパイといってもいいが、自国の国会議員に流したのなら内部告発というべきだろうね
これは義憤に駆られた正義の内部告発だよ

231:名無しさん@1周年
15/09/02 23:39:22.53 ZnFmc5ub0.net
何が問題なのかわからない
見通しを聞かれ答えただけの話
つまらんことで時間潰すのやめてほしい

232:名無しさん@1周年
15/09/02 23:39:51.42 F7HXEkXI0.net
>>229
シビリアンは政府ではなくて国会です・・・

233:名無しさん@1周年
15/09/02 23:42:19.55 4sQiq2tl0.net
防衛関係はセキュリティが一番厳重だから、うっかり漏れたというのは考えにくい。
安倍に与したくなくて、意識的に情報を流している自衛隊幹部がいるんじゃないの?

234:名無しさん@1周年
15/09/02 23:42:30.43 EjA7SFWN0.net
さすがに将軍だ、将来予測がぴたりと当たりそうだな

235:名無しさん@1周年
15/09/02 23:45:35.52 fQFRWiLX0.net
自衛隊内にも法案反対でリークしてる奴がいるんだろうな。

236:名無しさん@1周年
15/09/02 23:49:21.40 h0uohw2cO.net
>>230
仙谷由人や輿石東は 尖閣動画を流した海保官をそう呼んだが

237:名無しさん@1周年
15/09/02 23:50:49.85 BniUB7c70.net
こんな汚いことやってたのか!?ナチスみたいなやり方だな。
やっぱり安倍内閣は最低だな。

238:名無しさん@1周年
15/09/02 23:50:55.52 DHH7tM+F0.net
URLリンク(i.imgur.com)

239:名無しさん@1周年
15/09/02 23:50:58.53 h0uohw2cO.net
>>233
>>235
自衛隊廃止を唱えてる志井様に自衛隊が協力とか?
自殺志願かな

240:名無しさん@1周年
15/09/02 23:52:17.16 dFrVb0R90.net
>>235
それこそシビリアンコントロールに問題あるよな

241:名無しさん@1周年
15/09/02 23:52:31.26 nTCFAQxr0.net
>>239
自衛隊を内部からどうにかしたい輩が紛れ込んでるんじゃないのかね

242:朝鮮漬
15/09/02 23:52:38.02 FTP+7/Jz0.net
アンダーコントロールも出来ん
シビリアンコントロールも出来ん
オリンピック開催も仕切れん
アメ公に媚びる事しか出来ん
無能壺三(^o^)

243:名無しさん@1周年
15/09/02 23:53:37.58 h0uohw2cO.net
>>227
アメリカの作った法案憲法?
>>237
ヒトラーやハイドリヒの言うとおり共産党はヤバかった

244:名無しさん@1周年
15/09/02 23:54:43.62 h0uohw2cO.net
>>241
しばき隊による治安出動とかになったら 元も子もなさすぎ

245:名無しさん@1周年
15/09/02 23:55:27.24 Q9Xw7i+00.net
タカ派政府
軍部の台頭
オリンピック返上
後はわかるな!

246:名無しさん@1周年
15/09/02 23:56:35.74 jRcir1Js0.net
期待を述べて何がわるい。
それより、また内部資料が外部に出ている。
トレースすべき。

247:名無しさん@1周年
15/09/03 00:02:23.06 khCDtNLc0.net
自称わが軍の大将は嫌われまくりw

248:名無しさん@1周年
15/09/03 00:03:26.94 7e8PBUYF0.net
自衛隊や防衛省の内部情報が共産党に筒抜けのほうが遥かにやばいだろw

249:名無しさん@1周年
15/09/03 00:03:44.82 sOq+NhKb0.net
なにこれ、すげえおおごとじゃん
自衛隊のレポートラインは日本政府じゃなく米軍だったって暴露
なんでこのスレ伸びないの?

250:名無しさん@1周年
15/09/03 00:03:59.20 5ZGwbZO+0.net
前任の江渡聡徳大臣が、無能な上に政治資金問題でバタバタ
してたから、統幕長に舐められたな。

251:SKIMMINGforBRAIN@Jセンズリ電波フォース
15/09/03 00:04:26.96 g14+qex50.net
防衛省が警務隊を動かすことが可能かどうか気になって調べたら、
防衛省は内閣総理大臣にぶん投げる態度が正解だ
自衛隊法第八条見ると幕僚長の頭越しはムリっぽい
そーゆーことで訂正
官邸の態度まだー?

252:名無しさん@1周年
15/09/03 00:04:44.27 eJlvgFhs0.net
軍人が半年先や1年先を予想することの何が問題なのか、さっぱりわからん。

253:名無しさん@1周年
15/09/03 00:06:55.44 RgeIBHXB0.net
>>249
2ch世論は父性的な強権には逆らえない

254:名無しさん@1周年
15/09/03 00:07:31.41 ZZO+DF2K0.net
とにかくスパイは早急に
捕まえて死刑にしろ
共産党が言うということはシナの工作機関に筒抜けじゃん

255:名無しさん@1周年
15/09/03 00:08:34.06 2jTWOnt70.net
なんで審議前の法案についてアメリカに聞かれるの?
見通しも話せるの?
自民党が知ってたらただの売国だし
知らなかったらクーデターだよね

256:名無しさん@1周年
15/09/03 00:08:57.31 s3GdBjIjO.net
>>104
共産党と言っても国会議員の要請で出てきた資料なら問題ないだろう
隠した方が何倍も悪質

257:名無しさん@1周年
15/09/03 00:10:40.33 2jTWOnt70.net
>>252
法案審議提出すらされてない時点でこれだから
見通しもクソも
独断で言ってたとしたらそれはクーデター

258:名無しさん@1周年
15/09/03 00:10:45.97 mjCJ+oCD0.net
>>255
まあ共産党としてはどっちでもいいわな

259:名無しさん@1周年
15/09/03 00:12:17.36 mvtKJPGV0.net
何が悪いんだよ
共産党が言い出す時点で
中国絡みだからな

260:名無しさん@1周年
15/09/03 00:13:21.60 T8gdkQmj0.net
>>256
要請でなく内部からのリークだよ
普通に公務員法違反だし
軍人が個人の政治信条によって職務違反を侵すのは
明らかにシビリアンコントロールにも反してる

261:名無しさん@1周年
15/09/03 00:13:47.10 mvtKJPGV0.net
自衛隊おとし、日本おとしに
必死な共産党と中国www

262:名無しさん@1周年
15/09/03 00:14:11.76 vA6N8nC80.net
がんばれ廃案に追い込め

263:名無しさん@1周年
15/09/03 00:14:27.02 g9rC5VV20.net
>>259
これを問題と捉えることが出来ないとか、お前中国人じゃねえの?

264:名無しさん@1周年
15/09/03 00:14:38.08 WhdMpjR6O.net
>>246 君は中共の幹部になれる

265:名無しさん@1周年
15/09/03 00:14:42.09 KNEWxUGk0.net
これ、中国からの情報かな?

266:名無しさん@1周年
15/09/03 00:15:06.72 5ot83c+B0.net
共産党って、国政やったことないから、庶民目線でしか判断できなくて
ものすごくお気楽だよね。

267:名無しさん@1周年
15/09/03 00:15:09.10 pfD/nn2F0.net
これすげえリークだなよくやった
大問題だろ

268:名無しさん@1周年
15/09/03 00:15:10.56 2jTWOnt70.net
>>258
そうどっちも詰んでる
最初から日本はアメリカ様の靴なめなきゃダメなんです!そんくらい終わってる国家なんですーって有権者に訴えてこの流れなら
それは理解できるし同意する人間もいたろうよ
愛国を声高に叫んでる連中が
この糞売国行為を容認してるのが本当ピエロとしか思えない

269:名無しさん@1周年
15/09/03 00:16:42.06 2jTWOnt70.net
>>260
国家公務員法違反に問われるかどうかと
この内部告発が証拠にならないかは全く関係ないんだよね
立法府たる国会ではこの事実関係しか話題にあがらんよ

270:名無しさん@1周年
15/09/03 00:17:10.81 g9rC5VV20.net
>>266
それ共産党にとってみたら最高の褒め言葉じゃね?
ま、内部的にはノーメンクラトゥーラだけど

271:名無しさん@1周年
15/09/03 00:17:54.47 T8gdkQmj0.net
>>268
いきり立ってるところ悪いけど
軍事関係の法案を同盟国に説明するのはごく普通のことだし
アメリカの法改正も大きなものは日本政府に事前に説明されてるよ

272:名無しさん@1周年
15/09/03 00:18:59.80 2jTWOnt70.net
>>271
行政の人間が審議提出すらされてない法案のスケジュールを説明してたのが今回のポイント
中谷だったらそうだね
でもこれは河野という行政の人間

273:名無しさん@1周年
15/09/03 00:20:35.29 T8gdkQmj0.net
>>269
証拠って何の?
どんな問題があるって?
法案成立前に成立時期の予想を述べてはいけない?
防衛省に共産党のシンパがいて
共産党は非合法な手段で情報を収集してるという証拠にはなるね

274:名無しさん@1周年
15/09/03 00:21:08.12 5ot83c+B0.net
そうかな
戦争に負けた時点でアメリカの子分になったんだからな
それで70年間米軍が周辺ににらみ聞かせて子分は守ってきたじゃねえか
軍事にかんして連絡取り合うのは国政の視点からすりゃ常識だろよ
いちいち庶民に報告しない機密ぐらいあるわ 
共産党は母国中国が庶民になにも報告しない事を抗議しとけ

275:名無しさん@1周年
15/09/03 00:21:18.44 BCUqghM50.net
>>272
通常国会に提出することは既に報道されているからな
去年からずっと政府は言ってきたはず

276:名無しさん@1周年
15/09/03 00:21:36.20 UTENaJQq0.net
だからネトウヨと言うよりアメポチなんでしょ。統幕長がアメリカに報告するなんて恥ずかしくないのかね。

277:名無しさん@1周年
15/09/03 00:21:43.75 2jTWOnt70.net
>>273
法案が審議提出すらされてないんですよね
それなのに中身知ってるみたいなそぶり
それこそ国家公務員法違反ですよね

278:名無しさん@1周年
15/09/03 00:22:44.29 T8gdkQmj0.net
>>272
それはごくごく普通のことだね
国内でも外務省でも当たり前にやってる
国税局なんかでも問い合わせると来年度の税制改正を前提にしたアドバイスがもらえるよ

279:名無しさん@1周年
15/09/03 00:23:10.09 UTENaJQq0.net
資料読むと、アメリカ高官が法案成立が予想通り進んでいるかと聞いてるが、法案はアメリカと合作して決めたのか?

280:名無しさん@1周年
15/09/03 00:23:33.75 mjCJ+oCD0.net
>>278
お、自衛隊の外務省化とかそれもまた戦前だなあ

281:名無しさん@1周年
15/09/03 00:24:20.01 2jTWOnt70.net
>>275
内容についてなぜ立法が行政よりイニシアチブ握ってるってなるからアウトよん
>>278
はいその証拠どうぞ出してくださいな

282:名無しさん@1周年
15/09/03 00:24:37.24 kyYK2x730.net
安倍や政府が盗聴されているんだから、どうせ全て事前に筒抜けだろうが、
それでもこれはまずいな。

283:名無しさん@1周年
15/09/03 00:25:01.98 5ZGwbZO+0.net
>>266
そりゃそうだろ行政組織を動かしたことないからな。
うちの県にある防衛医大の研究棟に、防衛装備や隊員の機能変化を推察するのに、
中小動物に衝撃波を与える装置を搬入しただけで、虐待だなんだ大騒ぎだよ。

284:名無しさん@1周年
15/09/03 00:25:04.76 T8gdkQmj0.net
>>277
閣法なんだからその頃には法案の概要知ってたに決まってるじゃないの
幕僚長が防衛省関係の閣法の中身を国会提出前に知らなかったら大問題だよ?
法案提出ってのがその場の思い付きで行われてるとでも思ってるの?

285:名無しさん@1周年
15/09/03 00:25:18.33 OSHx2ZJw0.net
なんでこういう内容を報告書として残したのか意味不明
決まったことに沿って仕事(この場合は協議)するのが建前の単なる歯車が
政治家がやる仕事をした痕跡を残しちゃダメでしょうに

286:名無しさん@1周年
15/09/03 00:26:11.87 2jTWOnt70.net
内政干渉を是とする売国奴ちょっと多すぎんよー
現実的にアメリカ様がいないと日本は何もできません 属国なんですーって言うならわかるし
俺もそう思うからそれにはつっこまないけど

287:名無しさん@1周年
15/09/03 00:27:14.87 BCUqghM50.net
>>281
国会審議について幕僚長にイニシアチブなんてない
だからこそ憶測で述べている

288:名無しさん@1周年
15/09/03 00:27:18.99 T8gdkQmj0.net
>>281
要するに「閣法なのが駄目だ」って話?

289:名無しさん@1周年
15/09/03 00:27:30.38 kyYK2x730.net
>>278
文民統制に反してることが問題なんだろ。
税制のこととか、どこに文民統制と関係してんだ?

290:名無しさん@1周年
15/09/03 00:27:39.69 2jTWOnt70.net
>>284
アメリカに進捗きかれて予定通りですって答えてるて答えてるあたりがミソなんですよね
それ漏らしてる事こそ曰く国家公務員法違反ですよね

291:名無しさん@1周年
15/09/03 00:28:03.03 mjCJ+oCD0.net
>>285
歯車が勝手に回ってるか
政治家が変な回し方してるかどっちかっていう証拠だもんなあ

292:名無しさん@1周年
15/09/03 00:28:23.71 BCUqghM50.net
>>290
憶測で話すことは違法ではない

293:名無しさん@1周年
15/09/03 00:28:37.03 5GEgvK/u0.net
反対派は大喜びしてるけど
滑稽だね
馬鹿だなぁ 本当に

294:名無しさん@1周年
15/09/03 00:28:47.65 T8gdkQmj0.net
>>286
アメリカの安保関係の法改正も日本に事前通達が来てるから
君の意見によると日本様がいないとアメリカは何もできない属国なんだね
実に馬鹿馬鹿しい

295:名無しさん@1周年
15/09/03 00:29:10.47 2jTWOnt70.net
>>292
アメリカ様からスケジュールを問われるってことは
アメリカ様は更にその前から知ってたという事なんですよね

296:名無しさん@1周年
15/09/03 00:29:10.65 UTENaJQq0.net
そもそもアメリカが進捗を聞くって法案成立の予定表はアメリカが作成したのか。

297:名無しさん@1周年
15/09/03 00:30:20.76 BCUqghM50.net
>>295
そりゃ12月以前から言ってるからな

298:名無しさん@1周年
15/09/03 00:30:27.85 2jTWOnt70.net
>>293
賛成派はアメリカのケツ舐める事わかってて
愛国謳って賛成してたの?本当に賢い

299:名無しさん@1周年
15/09/03 00:31:06.76 mjCJ+oCD0.net
>>284
いや国会が決めることなんで知らなくてもなんら問題はないです

300:名無しさん@1周年
15/09/03 00:31:40.04 BCUqghM50.net
>>298
憶測や仮定の会話が国家公務員法違反に該当するなら
根拠条文示して

301:名無しさん@1周年
15/09/03 00:31:50.01 T8gdkQmj0.net
>>289
文民統制に反してるのは共産党にリークしたことだね
軍人が個人の政治信条に基づいて法を侵すのは大問題だと思うわ
>>290
法案の可決時期は内部情報でも何でもない
未来を予知してるわけはないんだから
明らかな憶測
それ自体はリークでも何でもない

302:名無しさん@1周年
15/09/03 00:32:01.90 2jTWOnt70.net
三権分立って大前提を見ないふりでの擁護クッソ苦しい

303:名無しさん@1周年
15/09/03 00:33:06.48 kyYK2x730.net
>>295
盗聴されてたからな、全て筒抜けと思っていいんじゃないか。
それをもとにアメリカが日本に要求してくる。
安保法制のアメリカのメリットの大きさに比べ日本のメリットの小ささを鑑みればだいたい予想がつく。

304:名無しさん@1周年
15/09/03 00:33:06.98 T8gdkQmj0.net
>>299
何が言いたいか分からない
閣法という概念を否定してるってこと?

305:名無しさん@1周年
15/09/03 00:33:16.48 zOamLTob0.net
日本はアメリカの手下なので何の問題もない。
盗聴されてもろくに文句いわんくらいだし。

306:名無しさん@1周年
15/09/03 00:33:39.01 ZuJLHv+00.net
 2020年のオリンピックは2回目の幻の東京大会か…

307:名無しさん@1周年
15/09/03 00:33:49.80 2jTWOnt70.net
>>300
>>301
憶測だからセーフって無理筋すぎるよ
大臣飛び越えて憶測でアメリカと話しするとか
それこそ大事件ですけど

308:名無しさん@1周年
15/09/03 00:33:59.62 XHX1WNaM0.net
>>263
横だか誰が見ても貴様がシナ人
とっとと帰れば?

309:名無しさん@1周年
15/09/03 00:34:23.74 aJAPZVRd0.net
安倍ちゃん、国民の方向いて政治やってよ

310:名無しさん@1周年
15/09/03 00:34:32.40 NchG4ot10.net
米軍の下請に自衛隊を差し出す法案を、米軍の指示のもと作成してる。
なんで「日本を愛する」とか言ってる人たちはこんな法案支持するの?
どう法案の中身を見てもアメリカのための「売国法案」だぜ。

311:名無しさん@1周年
15/09/03 00:34:32.73 BCUqghM50.net
>>307
早く国家公務員法違反の根拠示して

312:名無しさん@1周年
15/09/03 00:34:35.83 mjCJ+oCD0.net
>>304
単に提出者が内閣だからって国会が決めるってことに異論が?

313:名無しさん@1周年
15/09/03 00:35:44.45 UTENaJQq0.net
ここのネトウヨの飼主ってアメリカだったのか。

314:名無しさん@1周年
15/09/03 00:35:53.20 5GEgvK/u0.net
馬鹿なヤツいるなぁ
現場わかってない

315:名無しさん@1周年
15/09/03 00:37:44.98 T8gdkQmj0.net
>>307
何がどう大事件?
外交交渉なんかでも(当然未可決の)条約について官僚が実務家交渉やってるけど大事件?
経済政策でも経団連だの同友会だのに事前説明してるのは官僚だけど大事件?
理屈も現実も関係なく共産党が大事件って言ってるんだから大事件?

316:名無しさん@1周年
15/09/03 00:38:13.75 2jTWOnt70.net
>>311
職員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしては ならない。
立派するのは国会なんですよねー

317:名無しさん@1周年
15/09/03 00:38:17.44 BCUqghM50.net
法案成立時期を断言してアメリカと確約したならアウトだろうけど
そうではない
というか選挙前だし確約なんて出来っこないがw

318:名無しさん@1周年
15/09/03 00:38:27.93 cPXwXve00.net
国会で話し合いもせずに決めるって独裁国家と一緒なんだけどネトウヨの目標は北朝鮮?中国共産党?

319:名無しさん@1周年
15/09/03 00:38:39.90 ZCZ5EWmpO.net
>>305
共有w
そしてウジウジしたリアクションw
いつもの内弁慶

320:名無しさん@1周年
15/09/03 00:39:48.81 2jTWOnt70.net
>>315
お前さっきから文民統治内の例しか挙げないよね

321:名無しさん@1周年
15/09/03 00:39:49.31 kyYK2x730.net
>>315
それは文民統制と全く関係ないことだよな。

322:名無しさん@1周年
15/09/03 00:39:53.32 mjCJ+oCD0.net
>>318
というかこのスタイルでいいならそこまで中国敵視しなくていいのにな
よくわかんないわ

323:名無しさん@1周年
15/09/03 00:40:06.28 T8gdkQmj0.net
>>312
法案の提出者が内閣=法案の作成実務は官僚
その官僚が法案提出前に知ってたら何が問題?
法案書いたら記憶喪失にでもならないといけないの?
そうだとすると国会審議できないけど

324:名無しさん@1周年
15/09/03 00:40:30.03 GbFc/I7y0.net
まあ仕方あんめえよ
日本は戦争で負けたんだ
嫌ならサヨだけでもう一度戦争して勝てよ
おれは見物してやるよw

325:名無しさん@1周年
15/09/03 00:40:31.71 BCUqghM50.net
>>316
法案成立時期の予想や憶測が秘密だと言うのですね
面白い話として聞いておきます

326:名無しさん@1周年
15/09/03 00:40:58.33 YtvzcIQO0.net
>>318アホ登場中国か半島
帰れ底辺君

327:名無しさん@1周年
15/09/03 00:40:58.79 mjCJ+oCD0.net
>>315
今回は自衛隊がっていう面をもって問題だっていう話だからな
行政権もってる行政がやるのは勝手にやってください

328:名無しさん@1周年
15/09/03 00:40:59.07 2jTWOnt70.net
>>325
内容ありきのやりとりやってるのがおかしな話なんですけど

329:名無しさん@1周年
15/09/03 00:41:29.15 5GEgvK/u0.net
支持待ち時給くん
現場がこうしたいから
上にこうしてくれって仕事をした事ないんだな

330:名無しさん@1周年
15/09/03 00:42:02.18 mjCJ+oCD0.net
>>323
別に知ってて問題だなんて何もいってないけども
そもそも自衛隊は知らなくても問題ないってだけで

331:名無しさん@1周年
15/09/03 00:42:06.50 ToRiz+RuO.net
君らが非武装中立なんて非現実的な事ばかり考えてろくな対抗方針も打ち出せず馬鹿をやってるから流れが変わらないんだ。
まあ君らは確信犯だからもういいが。

332:名無しさん@1周年
15/09/03 00:42:34.43 T8gdkQmj0.net
>>320
>>321
お前らはリークだって言い張ってたんじゃないのか?
法律上は何の問題もない行為が文民統制だってのが主張?

333:名無しさん@1周年
15/09/03 00:42:37.65 2jTWOnt70.net
賛成派はこれから
アメリカ様の尻舐める売国奴だけどこれが現実路線だから!!って宣言すればいいじゃん
それなら誰からも文句言われないよ

334:名無しさん@1周年
15/09/03 00:42:54.48 QDUBM5RA0.net
国民の7割が反対でも政治家の7割が賛成したら、法案は通ってしまう
それを防ぐために憲法があるんだが…

335:名無しさん@1周年
15/09/03 00:42:55.32 kyYK2x730.net
>>310
法案の中身が戦後レジームからの脱却どころかむしろ強化された形な成ってる。
安倍第一次内閣で目指した美しい国日本として戦後レジームからの脱却からかけ離れた。
おまけに憲法改正も遠のいたから、完全に米国だけのメリットを見据えた法案になってしまった。

336:名無しさん@1周年
15/09/03 00:43:45.09 UMVP9WfH0.net
それにしても共産党の情報収集力すごいな

337:名無しさん@1周年
15/09/03 00:43:59.00 cPXwXve00.net
>>326
本当の事を言われて怒ったのかな?
事前に決まってるなら会議とか議院とか要らないじゃん?
数で勝利なんだから
民主主義ってのは少数派の意見も聞いて良ければ取り入れて最終的に多数決なんだからさ
そのプロセスぶっ飛ばしてんなら北朝鮮と変わらんよ

338:名無しさん@1周年
15/09/03 00:44:10.36 OSHx2ZJw0.net
>>307
現場同士が憶測の域を出ない意見交換をすることは当然あるんだよ
ただ、そうしたことは言ったことにしないし聞いたことにしないのが当たり前
それを報告書として残してしまうような無能が自衛隊の制服組トップ近くにいることが問題
統合幕僚長が「報告」をしなければいけない対象はごく限られている
そういう人たちが文書での報告を求めたならその人たちも相当おかしい
もちろん、仕事で海外出張しているわけだから報告書自体は必要

339:名無しさん@1周年
15/09/03 00:44:23.07 T8gdkQmj0.net
>>327
日本の自衛隊も行政組織だけど・・・
>>330
君なんで俺にレスしてるの?
ただいちゃもんつけたいだけ?

340:名無しさん@1周年
15/09/03 00:44:33.69 UTENaJQq0.net
安倍ちゃんは自分の尻ビアンコントロールしか興味ないからな。

341:名無しさん@1周年
15/09/03 00:45:06.80 BCUqghM50.net
>>338
まぁ情報が漏れてる時点で無能だろうな

342:名無しさん@1周年
15/09/03 00:45:18.99 2jTWOnt70.net
>>332
お前大事なとこ棚に置くくせによくそれ言えたな
>>338
お前が自衛隊幹部として内情語ってるとしたらアウトだし
違うなら想像で語らないで下さい

343:名無しさん@1周年
15/09/03 00:45:19.88 Vj867rNOO.net
世界遺産も強制労働施設認定されたし、安倍政権って完全に売国政権だな

344:名無しさん@1周年
15/09/03 00:45:32.69 T8gdkQmj0.net
>>337
どこから事前に決まってるなんて妄想が?

345:名無しさん@1周年
15/09/03 00:45:44.51 GbFc/I7y0.net
>>333
偉そうなこと言っても武力で勝てもしないのに
そういうのを負け犬の遠吠えと言うw

346:名無しさん@1周年
15/09/03 00:45:50.72 mjCJ+oCD0.net
>>339
行政だけだと暴走するんで
いちいちシビリアンコントロールを定義して国会に統制を受けてください
っていうのが自衛隊ですね

347:名無しさん@1周年
15/09/03 00:46:36.23 T8gdkQmj0.net
>>342
お前の言う大事なとこって何だ?マジで
お前は具体的に何を問題視してる?
アメリカが日本の属国だって主張して何がしたい?

348:名無しさん@1周年
15/09/03 00:46:53.28 mjCJ+oCD0.net
>>339
幕僚長が防衛省関係の閣法の中身を国会提出前に知らなかったら大問題だよ?

っていうのが大嘘ですっていう話でした

349:名無しさん@1周年
15/09/03 00:47:05.91 OSHx2ZJw0.net
>>342
いや、自衛隊が当たり前のことができていない組織みたいだから
外部の者が当然の批判をしているだけなんだけど

350:名無しさん@1周年
15/09/03 00:47:33.88 2jTWOnt70.net
>>345
うん実際とても現実的だと思いますよ
積極的平和主義()集団的自衛権は独立国家の権利()叫んでた口でよー言えたなって感じですけど

351:毎月毎月5000億円ものインチキ防衛費を奪われている国民は
15/09/03 00:47:36.25 M7LakA+z0.net
昨年12月24日、自衛隊トップの河野克俊統合幕僚長は米国防省に呼び付けられて
アメリカ軍オディエルノ陸軍参謀長に安保法制は予定通り進んでるのか、と問い詰められると、
信じられないことに「来年夏までには終了すると考えています」と国民無視、国会など無いかのごとき暴言を平身低頭して述べていた。
安保法案を閣議決定するはるか前に、政府も国会も無視して、「軍と軍」で戦争法案を約束していたのである。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
日米の軍事財界と米軍の手下としての自衛隊によって日本はとんでもない軍事国家に成り下がっていたのだ。
毎月毎月5000億円ものインチキ防衛費を奪われている国民はこの仁比聡平議員が暴露した自衛隊最高幹部の反国民犯罪に激怒している。

352:名無しさん@1周年
15/09/03 00:47:39.78 kyYK2x730.net
>>332
軍が内閣や政府の説明する前や、法案が成立する前に米国の軍の幹部に内容を伝えた。
これは文民より軍人の方が先んじ説明ているから問題だよ。
文民統制の意味わかるのか?

353:名無しさん@1周年
15/09/03 00:47:44.39 T8gdkQmj0.net
>>346
>いちいちシビリアンコントロールを定義して国会に統制を受けてください
間違いです
シビリアンコントロールは文民統制であって国会統制ではありません
内閣は普通に文民です

354:名無しさん@1周年
15/09/03 00:47:44.41 ToRiz+RuO.net
誰にも譲歩することなく真に自由に居るためには強大な武力が要るだろうが。
そんなものを日本が手に入れられるのか。核武装という案があるがそれを唱える野党でも出てくれば見物だな。

355:名無しさん@1周年
15/09/03 00:49:46.68 mjCJ+oCD0.net
>>353
文民統制・シビリアンコントロール(Civilian Control Over the Military)とは
民主主義国における軍事に対する政治優先または軍事力に対する民主主義的統制をいう。
すなわち、主権者である国民が、選挙により選出された国民の代表を通じ、
軍事に対して、最終的判断・決定権を持つ、という国家安全保障政策における民主主義の基本原則である。
軍については、一般的に最高指揮官は首相・大統領とされるが、
これは、あくまでも、軍に対する関係であって、

シビリアン・コントロールの主体は、立法府(国会・議会)そして究極的には、国民である。

このため、欧米では、その本質をより的確に表現するPolitical Control(政治的統制)、
あるいは、民主的統制・デモクラティックコントロール(Democratic Control Over the Military)
という表現が使われることが、より一般化しつつある。
おつかれさまでした

356:名無しさん@1周年
15/09/03 00:50:38.47 T8gdkQmj0.net
>>348
あのさあ
中央省庁幹部が、自分の省庁で成立を目指してる法案の中身を知らないのが問題ない?
君馬鹿なの?
君の会社では「人事制度改正は役員会で決まるから人事部長は知らなくていい」とか
「会社決算は株主総会で決まるから経理部長は知らなくていい」とかいう事になってるの?

357:名無しさん@1周年
15/09/03 00:50:46.67 cPXwXve00.net
>>344
与党過半数超えてるの知らんのかね
日本に党内民主主義があるなら兎も角そんなものないし

358:名無しさん@1周年
15/09/03 00:51:59.70 T8gdkQmj0.net
>>355
出所不明の間抜けなコピペお疲れ様

359:名無しさん@1周年
15/09/03 00:53:09.76 T8gdkQmj0.net
>>352
君の考える文民統制の中身は説明の順番か
それは議論するだけ無駄だなあ

360:名無しさん@1周年
15/09/03 00:53:47.19 mjCJ+oCD0.net
>>356
おっしゃるとおりで
防衛省幹部が知っていないことは問題はありますが
幕僚長がしってようがしってまいがどうでもいいです

361:名無しさん@1周年
15/09/03 00:53:52.80 kyYK2x730.net
>>353
憲法に文民と言う言葉が出ているのを知っているか?
内閣総理大臣は文民でなければならないとしている。
なぜわざわざ文民と言う言葉を使ったか、それは軍人と見なされる人間(自衛隊)も総理大臣になれないと言うことだ。

362:名無しさん@1周年
15/09/03 00:54:30.51 8T5jlxru0.net
民主時代の密室政治強行採決に比べれば民主的だろ

363:名無しさん@1周年
15/09/03 00:55:22.58 T8gdkQmj0.net
>>361
だから内閣は文民だって書いたじゃん
何が言いたいのさ?

364:名無しさん@1周年
15/09/03 00:55:36.99 mjCJ+oCD0.net
そもそもこれを擁護する人は文民統制の意味もわかってらっしゃらないということで
まあそりゃ擁護派が圧倒的少数になるのも致し方なしといったところ

365:名無しさん@1周年
15/09/03 00:57:02.00 zOamLTob0.net
中谷はガチでなんも知らん可能性あるなw

366:名無しさん@1周年
15/09/03 00:57:20.37 5GEgvK/u0.net
必死ですね
反対の馬鹿どもはww

367:名無しさん@1周年
15/09/03 00:57:32.87 T8gdkQmj0.net
>>360
ああ幕僚長が幹部じゃないって脳内設定なのか
君の相手をした俺が馬鹿だったよ

368:名無しさん@1周年
15/09/03 00:57:42.12 mjCJ+oCD0.net
>>365
マジで中谷にとっては罰ゲームだよな

369:名無しさん@1周年
15/09/03 00:57:47.12 kyYK2x730.net
>>359
順番だけ?
内容も変わるかも知れないし、時期も変わるかも知れない、あるいは廃案になるかも知れない。
それを軍が先に相手の軍の幹部に先に伝えると言うことは文民主導から完全に逸脱している。

370:名無しさん@1周年
15/09/03 00:59:24.93 kyYK2x730.net
>>363
内容を伝えたのは自衛隊の幹部、これは文民では無い。
内閣総理大臣以外の内閣は文民以外でもなれる。

371:名無しさん@1周年
15/09/03 01:00:02.26 OGAULG+H0.net
去年12月の訪米で手土産にするってのは言われてたよね。
だから夏までなんだよ。
期限切ってる時点で、裏があるんだよ。
TPPもそうだけど、アメリカの顔色をうかがってるうちは、自主独立からほど遠い。
自民には自主独立の気合が感じられないな。
アメポチだ。

372:名無しさん@1周年
15/09/03 01:00:24.92 T8gdkQmj0.net
>>369
>内容も変わるかも知れないし、時期も変わるかも知れない、あるいは廃案になるかも知れない。
そんな事はアメリカ側も分かってるし、幕僚長もそれを前提にした希望的観測を伝えただけじゃん
米軍も自衛隊も文民である立法府によって統制されてるんだし
民主主義国家なんだから当たり前でしょ?
それの何が文民統制に反してるって?

373:名無しさん@1周年
15/09/03 01:00:59.48 QDUBM5RA0.net
>>366
法案成立が避けられないと分かっていて、それでもあれだけ大勢の人が
国会前に集まるって凄い事だと思わないか?

374:名無しさん@1周年
15/09/03 01:01:12.60 mjCJ+oCD0.net
>>367
ああ防衛省の組織図もわかってなかったか・・・

375:名無しさん@1周年
15/09/03 01:01:44.30 H0T0eqL/0.net
>>1
衆院選直後と言えば、現在の安保法案はまだ公開されていない時期か。
それで統幕長が「(安全保障法制整備の見通しは)与党の勝利により
2015年夏までには終了する」と説明してしまうとは、どういうことか?
安保法案についてはとっくの昔にアメリカとの間で、
いろいろと決められていたということか。
どうりで安倍が、アメリカで勝手に「夏までに成立させる」などと
約束するわけだ。
安倍や自民がいくら安保法案を説明しても国民に理解されないのも、
本当は自分たちで考えたものじゃないからということか。
こんな法案を成立させようって、主体性は日本にあるのか?

376:名無しさん@1周年
15/09/03 01:02:12.84 L/XLQEyg0.net
今回のポイントはやりとりしてるのが官僚じゃなく軍人て事だろ
あと予測だからセーフは通らないわ
安保法案がアーミテージリポートの完コピって指摘されてたし 中谷はたまたま一緒だったと苦しい言い分だったけどね
ただこれリークしたのスパイというより
防衛省の背広組なんじゃないの?愛国売国と言うより内局と軍部の勢力争いの綱引きな気がするよ
安倍政権と軍部の接近へ楔打ちたかったんじゃないかな

377:名無しさん@1周年
15/09/03 01:02:24.18 dHkOVldsO.net
共産党さんよ!
もっと日本国民の役に立つ事しなさいよ

378:名無しさん@1周年
15/09/03 01:02:24.58 kyYK2x730.net
>>372
自衛隊の幹部の統合幕僚長が伝えたこと。
希望的観測と言うのはそれはお前の希望だろ。

379:名無しさん@1周年
15/09/03 01:03:25.25 tcuxVehK0.net
これは安倍ちゃんチビリアンコントロールだね

380:名無しさん@1周年
15/09/03 01:03:35.64 mjCJ+oCD0.net
>>377
え、めっちゃ役立ってるよこれ

381:名無しさん@1周年
15/09/03 01:03:45.58 ha8uBoci0.net
この事案は超やべぇぞ。
もし安倍や中谷が関与してるなら、アメリカのために日本を売ったって事だし。
自衛隊主導なら、戦前の再来。

382:名無しさん@1周年
15/09/03 01:04:33.86 L/XLQEyg0.net
良し悪しは別として
大前提のシビリアンコントロールに反してるから
法案どころか内閣が飛ぶかもね

383:名無しさん@1周年
15/09/03 01:04:41.29 T8gdkQmj0.net
>>370
要するに「伝える」という行為を問題視してるの?
公務員が憶測を語るのは統制を逸脱した行為だってこと?
>内閣総理大臣以外の内閣は文民以外でもなれる。
実務上はなれませんが

384:名無しさん@1周年
15/09/03 01:04:43.86 QXiZRF2f0.net
>>377朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

低脳が、

戦後のGHQ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。

当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。
敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための敗戦革命、
日本が敗戦すれば朝鮮は独立出来ると考えた。
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。
我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。

 

385:名無しさん@1周年
15/09/03 01:04:58.28 stgLx9MY0.net
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URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

【日本共産党】差別と抑圧の70年・・・日本政府は在日朝鮮人の生活と教育に対して、責任を持って保障しなければならない
スレリンク(news4plus板)
【政治】共産党・志位委員長「いまは、米軍の指揮下で自衛隊が暴走している」
スレリンク(newsplus板)

386:名無しさん@1周年
15/09/03 01:05:13.54 6shRX1WwO.net
おーい、防衛省か制服組の上の方に、共産党へ情報リークしてるスパイがおるぞ。
憲兵さん、とっ捕まえてください。

387:名無しさん@1周年
15/09/03 01:05:39.80 u0khbAjE0.net
で、実際今のところ安保法案は通りそうなのか?廃案なるのか?
願望じゃなくて真実を教えろ。

388:名無しさん@1周年
15/09/03 01:06:04.88 5GEgvK/u0.net
>>373
メーデーの方が多いんじゃないの?
くだらん集会してないで、広島か長崎で
全世界に向けて核廃絶とか訴えてたほうが平和の意味あるんじゃないのか
100万人規模とか

389:名無しさん@1周年
15/09/03 01:06:18.22 OSHx2ZJw0.net
>>372
そんなのは統合幕僚長の分を超える判断だから、個人的見解だと断って伝えるに留めて
文書として残すようなことではないんだって

390:名無しさん@1周年
15/09/03 01:06:20.73 kyYK2x730.net
>>375
去年の夏ごろにはアメリカと内容については協議されてただろう。
それは仕方ないとしても、ここまでアメポチ法案になってしまい、時期まで相手優先と言うのはおかしい。
安倍や内閣が盗聴されてたからアメリカの思い通りにされたんだろうね。
弱みを握られていたとしか思えない国益を損なう法案だ。

391:名無しさん@1周年
15/09/03 01:06:37.87 T8gdkQmj0.net
>>378
幕僚長は神でも預言者でもないんだから希望的観測に決まってるじゃん
他に何だって言うのよ?

392:名無しさん@1周年
15/09/03 01:07:02.64 ha8uBoci0.net
>>387
公明は通すと、学会と完全に対立することになる。
自民は造反が出始めた。

393:名無しさん@1周年
15/09/03 01:07:25.26 OE1H9go00.net
>>386
最高責任者が無能なんでしょうな

394:名無しさん@1周年
15/09/03 01:08:26.69 dd7veUZ70.net
安倍ちゃんが仕事したってことだろ
褒めてやれよグッジョブだよ

395:名無しさん@1周年
15/09/03 01:09:43.97 QXiZRF2f0.net
>>394朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


我々米国は、日本国籍の無い在日朝鮮韓国人に対していかなる権利も与えない
日本国憲法を制定した。これは、西側諸国世界共通の憲法である。
古代ローマには、市民権のあるローマ市民と奴隷がいた。
ローマ法から、何も変わらない。世界人類文明共通の根本法理である。







  

396:名無しさん@1周年
15/09/03 01:10:36.75 mjCJ+oCD0.net
>>394
なんでもグッジョブしとけばいいってかw

397:名無しさん@1周年
15/09/03 01:12:06.20 H0T0eqL/0.net
>>1
この件が文民統制に問題があるかどうかは、自分はこれだけじゃよく分からんな。
もしも幕僚長が説明するもっと前に、政治家の方で話が進んでいたとしたら?
幕僚長はすでにできあがった話に対して、私見を述べただけとしたら?
もし政治家が話をする前に、自衛隊とアメリカとの間で
安保法案の話を進めてたとしたら、確かに問題だと思う。
防衛大臣も知らなかったのなら、なおさらだ。

398:名無しさん@1周年
15/09/03 01:12:23.68 kyYK2x730.net
60日ルールが安倍内閣の強い意向で使われて法案が通る可能性が高い。
しかし、これも憲法違反の可能性がある。
日本の三権分立、すなわち国会の独立性を脅かすことになりかねない。

399:名無しさん@1周年
15/09/03 01:14:14.36 T8gdkQmj0.net
>>398
憲法の規定によって国会が法案を可決すると憲法違反になるのか
共産党信者ってすごいこと考えてるんだな

400:名無しさん@1周年
15/09/03 01:14:31.97 4oJeQbHv0.net
【悲報】防衛省の内部情報が共産党にダダ漏れ これじゃ有事の時も敵国に情報筒抜けだよね
スレリンク(news板)
【安保法】自衛隊統幕長と米軍幹部との会談資料がなぜか共産党の手に渡る。共産党が国会で追求。
スレリンク(news板)
共産が自衛隊の内部資料をどうやって持ちだしたのか謎
スレリンク(news板)

401:名無しさん@1周年
15/09/03 01:14:34.95 mjCJ+oCD0.net
>>397
文民統制って国会、国民の統制ってことだから
国会で議論されていなければ話が進んでないって事になるから
そこで問題になるっていう話

402:名無しさん@1周年
15/09/03 01:15:12.99 kyYK2x730.net
>>399
三権分立の意味が判るか?

403:名無しさん@1周年
15/09/03 01:15:42.92 RgeIBHXB0.net
>>397
中谷元防衛相が正面から応じなかった時点で・・・

404:名無しさん@1周年
15/09/03 01:16:31.07 L/XLQEyg0.net
>>397
大臣が「考えてない」と言い切った米軍基地の共同使用を軍人である河野統幕長がアメリカに提案したんだ
これは完全にアウト
URLリンク(mainichi.jp)

405:375
15/09/03 01:16:37.20 H0T0eqL/0.net
>>390
国内を無視して外国と裏で話を進めるのって、仕方ない事なんだろうか?
それが万国共通なのかな?うーん・・・。
法案の内容やその進め方がアメリカの都合に合わせているというのは、
その通りだと思う。

406:名無しさん@1周年
15/09/03 01:16:48.67 5GEgvK/u0.net
共産党って昔恐ろしかったの
知らない人多いのね

407:名無しさん@1周年
15/09/03 01:17:57.03 xEKtp/cu0.net
法案は数の力でゴリ押ししてくるんだから通るだろうね。
ただ防衛大臣が統幕長の言動を「知らない」と言えば
シビリアンコントロールの破綻を意味し
軍部の暴走が現実味を帯びて来る。

408:名無しさん@1周年
15/09/03 01:18:10.44 kyYK2x730.net
>>403
今まで、米国との事前協議は無かったと言うのが内閣の基本姿勢だろ。
それをどう覆すのか見ものだな。
それとも昨年のうちから、協議していたことを打ち明けるのかな今更。

409:名無しさん@1周年
15/09/03 01:18:42.14 T8gdkQmj0.net
>>402
むしろ君は意味わかってる?
国会が立法権を行使するのがどう三権分立に違反するの?

410:名無しさん@1周年
15/09/03 01:19:27.65 m1XW1tvh0.net
エンブレムの件で全く使えなかった共産党さんじゃないですか!
ちょっとガッカリしましたよ

411:防衛大臣が統幕長の言動を「知らない」と
15/09/03 01:19:43.38 M7LakA+z0.net
遺体の歯について専門的に「オカシイ」と述べたんだ。医師がおかしいと思っている。
昭恵昭恵夫人が会った歯科医師は日航機墜落被害者の夫人は何かが隠されていると確信したのだろうな。
  ↓
URLリンク(news.livedoor.com)
安倍首相の妻昭恵夫人は日本航空ジャンボ機の墜落から30年に当たり、
古舘伊知郎キャスターに日航墜落事故の隠されている事実を報道してくれるよう異例の特別依頼をした。
昭恵夫人自ら「報道ステーション」(テレビ朝日系)の古舘伊知郎キャスターに真相究明を依頼したのだ。
「ご遺族や当時遺体の検証に当たられた歯科医師の先生などからも直接お話を伺いましたし、
当時の資料等も読ませて頂きましたが、納得できませんでした。
報道ステーションだからこそ、真相究明して頂けるかと思いました」と再度投稿した。疑問が強いから再度した。
「歯科医師の先生などからも直接お話を伺いました」という昭恵夫人の発言は重要、歯医者が専門的に疑問を呈した事実。
URLリンク(news.goo.ne.jp)
   ↓
安倍首相昭恵夫人の古館氏への驚愕の依頼>> URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(nvc.halsnet.com)

412:名無しさん@1周年
15/09/03 01:19:44.70 L/XLQEyg0.net
上に書いたけどこれ漏らしたの共産シンパのスパイじゃないと思うよ
防衛省、自衛隊での権力争いの一環で
利害が一致した結果堂々とリークしただけかと
だから与野党どちらの議員もガセか否かの論議すっ飛ばしたし

413:名無しさん@1周年
15/09/03 01:20:43.27 mjCJ+oCD0.net
>>412
リーク先が赤旗でしたっていうだけだよな

414:名無しさん@1周年
15/09/03 01:20:53.09 RO8C0ZNV0.net
ただ単に選挙前から安倍総理は今年の夏までに安保法案制定するつもりだったんだろ
あの選挙で自民が勝てるのは支持率からみて誰もが想定してたことだし
当然安倍総理の意向もかなり以前から制服組に伝えてあるだろう
アカは大スクープとか思ってんだろうけど
いくら騒いでも世間は問題にしないよ

415:名無しさん@1周年
15/09/03 01:21:32.85 t3yp4S5g0.net
似非右翼どもは
米軍のけつの穴でもなめテロ

416:名無しさん@1周年
15/09/03 01:22:05.64 kyYK2x730.net
>>409
参議院の独自性に対し安倍内閣が進行に対し口出しし、
法案成立を優先させること。
内閣が法案の進行や審議あるいは60日ルールを使おうと口出しすることが三権分立に抵触する。

417:名無しさん@1周年
15/09/03 01:22:18.17 T8gdkQmj0.net
>>412
それは完全に文民統制に反してるね
アウトだわ

418:名無しさん@1周年
15/09/03 01:24:16.48 T8gdkQmj0.net
>>416
>内閣が法案の進行や審議あるいは60日ルールを使おうと口出しする
国会の審議スケジュールを決めてるのは国会
与党総裁が口出しするのは自由だけど
内閣には口出しする権限ないから、ただの世間話レベルの話だね

419:名無しさん@1周年
15/09/03 01:24:22.30 G4Qay4sY0.net
自衛隊の最高幹部が従米ってあほか0
国家を下請けにするな

420:名無しさん@1周年
15/09/03 01:25:29.38 W/ejeBdp0.net
「米国連邦議会上下両院会議における安倍総理大臣演説」 
URLリンク(www.jimin.jp)
本年4月29日(現地時間)米議会演説の部分抽出 日本語版 自民党公式サイト
(地域における同盟のミッション)
日本はいま、安保法制の充実に取り組んでいます。
実現のあかつき、日本は、危機の程度に応じ、切れ目のない対応が、はるかによくできるようになります。
この法整備によって、自衛隊と米軍の協力関係は強化され、日米同盟は、より一層堅固になります。それは地域の平和のため、確かな抑止力をもたらすでしょう。
戦後、初めての大改革です。この夏までに、成就させます。

421:名無しさん@1周年
15/09/03 01:26:35.97 W/ejeBdp0.net
“Toward an Alliance of Hope” - Address to a Joint Meeting of the U.S. Congress by Prime Minister Shinzo Abe  
URLリンク(www.jimin.jp)
本年4月29日(現地時間)米議会演説の部分抽出 英語版 自民党公式サイト April 29,2015
The Alliance: its Mission for the Region
In Japan we are working hard to enhance the legislative foundations for our security.
Once in place, Japan will be much more able to provide a seamless response for all levels of crisis.
These enhanced legislative foundations should make the cooperation between the U.S. military and Japan's Self Defense Forces even stronger,
and the alliance still more solid, providing credible deterrence for the peace in the region.
This reform is the first of its kind and a sweeping one in our post-war history. We will achieve this by this coming summer.

422:名無しさん@1周年
15/09/03 01:27:20.26 kyYK2x730.net
>>418
閣議決定した事案を安倍自らがスケジュールまで決めて法案を通そうとしている。
これが安倍内閣の世間話なのか?
国会への圧力と捉えられても不思議ではない。
やむを得ず結果的に60日ルールを使うのとはわけが違う。

423:名無しさん@1周年
15/09/03 01:29:35.51 W0lMzvYC0.net
このことだけじゃないからな
こないだ小池が暴露した文書に出てくる「同盟調整メカニズム」「軍軍間の調整所」
を設置で防衛省の中央指揮所にアメちゃんの幹部が常駐。
それと6月の防衛省設置法改正での制服組の権限強化。
中谷は「ますますシビリアンコントロールが確かなものになる」とか言ってたが
こうして見てると全部セットだったことがよくわかるわ。
日本の政治家すっとばして、米軍が事実上直接自衛隊の指揮権握る仕組みに
なってしまってる。

424:名無しさん@1周年
15/09/03 01:29:37.49 ZCZ5EWmpO.net
「GHQガー!」「大日本帝国すごい!」なんてはしゃいでるのも、アメリカ様のアンダーコントロールなんだろ

425:名無しさん@1周年
15/09/03 01:30:09.64 Yd6v9KoG0.net
安倍が勝手に決めてきたなんて嘘だったってわかったね。
ちゃんとみんなで話し合ってきめただけだろう

426:名無しさん@1周年
15/09/03 01:31:54.37 T8gdkQmj0.net
>>422
法案提出者として「早く可決してくれ」と催促するのは普通のこと
例えば年度予算を提出するにあたって期限を区切らない馬鹿はいない
ほとんどの法案には国会提出時点で施行時期が明記されているので
当然それ以前には可決成立することを前提に提出される
しかし国会はどこまで行っても国会だ
内閣総理大臣には国会に圧力をかける権限がない

427:397
15/09/03 01:32:29.25 H0T0eqL/0.net
>>403
もしかしたら知らんフリしてる可能性もあるかも。
あの人、前も安保で発言を覆したことがあるはず。
>>397
普天間に関しては、「提案」したと書いてあるね。
こりゃ確かに自衛隊のやることを逸脱してるかもしれん。
安保に関しては、やはりもっと細かいことが分からないと、
自分には何とも言えない。
政府はどういう経緯があったのか説明するべきだな。

428:名無しさん@1周年
15/09/03 01:32:59.86 rB6N5hyqO.net
よくわからんがアメリカでの演説なんて隠してるもんじゃないし、何でもっと前に追及しないの?
仮に言ったとして正当なプロセス踏んで法案通過させる事じたいは問題ないでしょう。

429:名無しさん@1周年
15/09/03 01:33:58.49 ha8uBoci0.net
>>427
まだそんなアホなこと言ってるのかよ。完全にアメ公奴隷法案だろうが。

430:名無しさん@1周年
15/09/03 01:34:02.07 0UPuTyOf0.net
なんか関東軍を彷彿とさせる話ですな
文民統制なんて糞くらえ
田母神マンセー
末端の被災地で頑張っている自衛官はそりゃ優秀で感謝されるべきなんだけど
組織として自衛隊が腐ってるとしたら怖いな

431:名無しさん@1周年
15/09/03 01:35:30.45 CDoy3p6P0.net
>>423
>日本の政治家すっとばして、米軍が事実上直接自衛隊の指揮権握る仕組み
現状はこれで適切だと思う。日本の愚劣な政治家に任せておけば致命的な失敗を繰り返すだけ。

432:名無しさん@1周年
15/09/03 01:35:34.70 ha8uBoci0.net
>>428
アメリカでの演説なんて演説直後からずっと突っ込んでるわ。
今回も前回もそれが総選挙直後から予め決まっていたことだって内部文書が出たんだよ。
なんにもしらねーなら黙っとけ。

433:名無しさん@1周年
15/09/03 01:35:40.01 mjCJ+oCD0.net
>>428
今回は軍人がやらかした話だから
まあそれはそれで頭おかしいんだけど

434:名無しさん@1周年
15/09/03 01:36:05.75 YWRzrRQe0.net
もうジャーナリズムと呼べるのは、東京新聞と日刊ゲンダイとしんぶん赤旗だけ

435:名無しさん@1周年
15/09/03 01:37:51.04 ho/dIRyg0.net
酒を飲むCMをやめるのもアメリカの指示だろ

436:名無しさん@1周年
15/09/03 01:37:57.95 kyYK2x730.net
>>426
そうだ、だから多くの法案が過去にあきらめて廃案に持ち込まれている。
今回は明らかにいつもとは違う安倍内閣のプレッシャーを国会に掛けてきている。
三権分立から考えると安倍の掛けたプレッシャーは異常だ。

437:名無しさん@1周年
15/09/03 01:38:44.62 L/XLQEyg0.net
>>434
赤旗というか共産も取材の結果この情報掴んだ訳じゃないと思うんだよね
利害が一致するから渡した人がいるだけで

438:397
15/09/03 01:39:30.16 H0T0eqL/0.net
>>429
ん?自分も安保法案は奴隷法案だと思ってるけど、
どこの発言が気に入らなかったのかな?
>>425
確かに、「アメリカと日本政府の間で」ちゃんと話し合われたことが
分かってしまったな・・・。

439:名無しさん@1周年
15/09/03 01:40:57.37 L/XLQEyg0.net
>>438
アーミテージリポート完コピだから話し合われてたかは謎

440:名無しさん@1周年
15/09/03 01:41:35.50 T8gdkQmj0.net
>>436
>今回は明らかにいつもとは違う安倍内閣のプレッシャーを国会に掛けてきている。
根拠は?
君の個人的な感想?

441:名無しさん@1周年
15/09/03 01:42:04.37 ha8uBoci0.net
>>438
こんだけ、暴露された、
今の時点でなんとも言えないなんていってるやつはポンカン頭以外のなんだというのだ。

442:名無しさん@1周年
15/09/03 01:42:22.91 W0lMzvYC0.net
>>431
マジか?よく平気でいってんな
売国の極みだろ。日本人ならそんなことには反対のはずだが・・・

443:名無しさん@1周年
15/09/03 01:43:32.32 W/ejeBdp0.net
米国2016会計年度の国防予算の策定において、日本の安全保障法制整備が織り込まれていたのだろう。
予算教書の議会提出が本年2月2日にあったようだから、相当前から織り込み後の予算の見積もりをしていただろう。
米国の国防予算に重要な影響を与えるであろう日本の安全保障法制整備の見通しに、昨年12月時点で米陸軍参謀総長が興味を持たないわけがない。
US defense budget already counting on Japan self-defense plan 
Published: May 13, 2 By Erik Slavin Stars and Stripes
URLリンク(www.stripes.com)
一部抽出
The latest 2016 U.S. defense bill assumes Japan will adopt government-backed proposals on defending its allies, even though Japanese lawmakers have yet to vote on them
米国2016会計年度予算教書(国防総省、NASA関係)
URLリンク(www.sjac.or.jp)
一部抽出
オバマ大統領は、2016会計年度(2015年10月~2016年9月)の予算教書を2月2日議会に提出した。
2016年度の国防総省予算案は、国防費基本予算5,343億ドル(62兆7,800億円)と国外作戦経費509億ドル(5兆9,800億円)を合わせて5,853億ドル(68兆7,700億円)となった

444:名無しさん@1周年
15/09/03 01:43:43.63 kyYK2x730.net
>>438
ちゃんと話し合われていたなら、日本にとって有利な条件を何かバーターでもらうべきだ。
これ以外に武器を5年間で2400億ドル購入する約束までさせられてんだぞ。
これだけでGDPの1%枠を超えてしまう。
ありえないアメリカ様に媚びへつらった法案だよ。

445:名無しさん@1周年
15/09/03 01:44:15.37 Yd6v9KoG0.net
>>438
だから問題ないね。これが問題なら、内閣の法案提出自体が問題になるだけ
安倍の独走だなんていってた奴はうそつきということだ

446:名無しさん@1周年
15/09/03 01:44:50.31 CDoy3p6P0.net
同盟国なら同盟国に相応しい働きをしてくれ。
日本が敵国から軍事攻撃や侵略行為を受けた場合、まず自衛隊が血を流して祖国防衛する姿勢を見せてくれ。
でないと同盟国として支援するわけにはいかない、と。

447:名無しさん@1周年
15/09/03 01:45:54.26 L/XLQEyg0.net
>>444
結局これだよね
現状、貢ぐ人と金増えただけとしか見えないもん
どのようなバーターがあったかが一切見えてこない

448:名無しさん@1周年
15/09/03 01:46:32.70 kyYK2x730.net
>>440
多くの人がそう思っているだろう。
国会が始まる前に閣議決定してきた内容を安倍が米国で約束してきたわけだからな。
でお前は、米国の話や今の60日ルールについての言及を世間話と思ってる訳か?
それこそお前の個人の感想だろう。

449:名無しさん@1周年
15/09/03 01:46:53.35 Yd6v9KoG0.net
>>444
五年間で一年平均五兆円のソースってどこにあるの?
それ年間の防衛費に匹敵する学じゃん

450:397
15/09/03 01:47:46.92 H0T0eqL/0.net
>>441
自分は安倍政権の隷従っぷりを見ると、幕僚長が何か言う前に
とっくに話は出来上がってたんじゃないかとも思うんだよね。
その場合、幕僚長の発言はただの「経過報告」であって、
文民統制には違反しないんじゃないかと考えてる。
まあ、これはこれで「国内を無視して話を進めるなよ」ってことになるけど。

451:名無しさん@1周年
15/09/03 01:47:54.86 PaCufdPE0.net
これは防衛省にスパイがいるということだな。

452:名無しさん@1周年
15/09/03 01:49:49.90 AXJ4NS/F0.net
じゃあ自衛隊の暴走なんだね
ところで自衛隊って、他国どころか
この国も守れないだろ
最高幹部がこんなにアホなんだから
から笑いしかでない

453:名無しさん@1周年
15/09/03 01:50:21.43 kyYK2x730.net
>>447
アメリカから原油の日本への輸出ぐらいはバーターで約束しておけばよかった。

454:名無しさん@1周年
15/09/03 01:50:24.33 CDoy3p6P0.net
>>442
売国とかじゃなくて日本の政治家はとてつもなくレベルが低いので有事に即応できる能力に欠けている。
適切な対応ができるのは米軍しかいないし、日本国としては仕方がない。

455:438
15/09/03 01:51:09.90 H0T0eqL/0.net
>>444>>445
「ちゃんと話し合われた」っていうのは、「国内を無視して
勝手に外国と話を進めやがって」という皮肉ね。
分かりづらかったかな・・・。
つまり安倍自民は日本よりもアメリカの意見の方が
大事なんだろう、ということ。、

456:名無しさん@1周年
15/09/03 01:51:27.36 WPlz/0Y+0.net
まあ徹底して洗ってるだろ
共産党としてもいまのうちにネタを使い倒しておかないと、
次の機会にはネタ元が無事とは考えられないとわかってるんだろうな

457:名無しさん@1周年
15/09/03 01:52:32.82 Yd6v9KoG0.net
>>455
別に問題ないだろう。なんか問題あるの?
アメリカの調整抜きで安保法案ありうると思ってるの?

458:名無しさん@1周年
15/09/03 01:54:42.22 W0lMzvYC0.net
>>449
フォーリンポリシー。
2015年1月、保守派の日本首相である安倍晋三政権は、
約5兆円(約420億ドル)の防衛予算を通過させた。
日本経済は10年にわたり衰退を続けていたが、防衛予算は3年連続で
増加することになった。防衛予算の総額は日本のGDPの中では小さな割合しか
占めていない。世界銀行の統計によると、防衛予算はGDPの約1パーセントを占め
ている。しかし、攻撃的な軍事行動は日本国憲法で禁止されているために、
中程度の増加でも議論が起きる。
水曜日、国会の外では抗議の意思を表すために人々が集まった。この日、議論を呼んだ
11の安全保障関連法案が委員会を通過したが、これらによって日本の軍隊は防衛的
な行動以上のことに参加する力を与えられることになる。
 今年の防衛予算は、日本の軍事能力を改善させる長期計画の一部である。
安倍首相は2014年から2019年にかけて24兆7000億円(約2400億ドル)をかけて
新しい戦闘機、海上艦艇、そしてドローンを整備すると約束している。
その中には、アメリカ製のF-22、F―35、グローバル・ホーク(ドローン)が
含まれている。

459:名無しさん@1周年
15/09/03 01:54:45.28 TRu90hW6O.net
報道ステーションと古舘が痛すぎてwwwww
どんなにキチガイ左翼が抵抗しようが安保法案は成立するんだよ、日本と日本人を守るためにな!
そんなに嫌ならキチガイ左翼は中国か韓国に亡命しろよwww
死ね

460:名無しさん@1周年
15/09/03 01:55:34.35 Yd6v9KoG0.net
>>458
だからどこのサイトにそんなこと書いてあるんだ?

461:名無しさん@1周年
15/09/03 01:55:51.57 T8gdkQmj0.net
>>448
>国会が始まる前に閣議決定してきた内容を安倍が米国で約束してきたわけだからな。
国会に法案を出す前に外国で約束してくるのは特に珍しい事ではない
過去にも経済政策、環境問題(CO2削減)、途上国支援その他多くの政策が国会通過前に国際公約されてきた
国内にいたっては全ての政党の選挙公約はひとつの例外もなく国会が始まる前に有権者に約束している
それを「今回は明らかにいつもとは違う」と考える根拠をきいてるんだよ

462:名無しさん@1周年
15/09/03 01:57:44.58 TRu90hW6O.net
アメリカと日本が組むのを中国が一番嫌がるからな
報道ステーションはとにかくわかりやすいわwww
キチガイが毎日わめいてる姿を見ながら飲むビールが最高に旨いわwwwww
キチガイ反日売国左翼はさっさと中国か韓国に亡命するか今すぐ死ね

463:名無しさん@1周年
15/09/03 01:59:13.82 W0lMzvYC0.net
>>460
URLリンク(foreignpolicy.com)
この訳は阿修羅からコピペしたもの

464:名無しさん@1周年
15/09/03 01:59:31.04 WN6FUxqm0.net
>>457
調整するのはいいけど
本義を隠して国民に説明するのは如何なものかと。

465:名無しさん@1周年
15/09/03 01:59:36.44 mjCJ+oCD0.net
>>447
安保条約見直してアメリカの参戦強制するとかな
結局見た目かわってないなら日本の抑止力には一切寄与しないんだけどなあ

466:名無しさん@1周年
15/09/03 02:00:28.63 Yd6v9KoG0.net
>>463
いきなりポップアップみたいなのが出てきて金払え見たいなサイトなんだけど
おれをだます気でそんなサイト挙げてるの?

467:名無しさん@1周年
15/09/03 02:01:30.32 Yd6v9KoG0.net
>>464
本義って?
>>465
なんで?フィリピンに基地までていきょうしてもらうのにさ

468:名無しさん@1周年
15/09/03 02:05:17.83 W0lMzvYC0.net
>>466
いや。
阿修羅にあったのをそのまま張っただけだが?

469:455
15/09/03 02:06:28.38 H0T0eqL/0.net
んー、確かに考えてみると、安保法案の提出自体は、
アメリカと調整しなければ存在しえないな。
物事の順序として。
だが、その経緯や内容はアメリカの都合に
合わせすぎていると感じる。

470:名無しさん@1周年
15/09/03 02:06:51.80 Yd6v9KoG0.net
>>468
悪質サイトだろう。
そうやって他人をはめて楽しんでるのか。
お前屑だな

471:名無しさん@1周年
15/09/03 02:07:09.75 kyYK2x730.net
>>466
URLリンク(iwj.co.jp)
URLリンク(www.focus-asia.com)
URLリンク(foreignpolicy.com)
このあたり

472:名無しさん@1周年
15/09/03 02:08:43.93 WN6FUxqm0.net
>>467
アメリカと調整したことを
まんま国会で説明すればほかったのに
わざわざ回りくどいことやってたでしょ。
説明する度にボロ出して
野党に叩かれる必要なんぞなかった筈。
あと、国民に理解を求める前に米国議会で約束するなんてのは
日本国民の感情を逆撫でするくらいのことは
美しい国づくりを掲げる首相なら
当然想定すべき事だと思う。

473:名無しさん@1周年
15/09/03 02:08:53.03 VC45pXii0.net
しかし、前のと言い共産はどこからこんなの持ってくんだかw
本物→アウト
本物だけど知らなかった→アウト
やっぱ捏造で通すかな?

474:名無しさん@1周年
15/09/03 02:10:38.67 Yd6v9KoG0.net
>>471
岩上とか、中国メディアって・・・・
日本の防衛予算が一気に倍になるならもっと話題になるだろう。

475:名無しさん@1周年
15/09/03 02:11:58.43 Yd6v9KoG0.net
>>472
いや切れ目のない安全法制云々は
公約にもあったんだけど。

476:名無しさん@1周年
15/09/03 02:12:53.83 WN6FUxqm0.net
>>475
いつまでに ということまで公約してたのかしら?

477:名無しさん@1周年
15/09/03 02:14:02.75 Yd6v9KoG0.net
>>476
直近の国会で決めようと意気込みを語るのが何で問題なの?
公約にしているのにさ。

478:名無しさん@1周年
15/09/03 02:16:19.22 WN6FUxqm0.net
>>477
それが足枷になって今回での審議が中途半端になっている現状を引き起こしているわけですが。
論議を尽くして法案を通す気がないと国民に見られても致し方なしですよね。

479:名無しさん@1周年
15/09/03 02:17:17.95 Yd6v9KoG0.net
>>478
野党が足引っ張ってるだけじゃん。
ろくに対案も出せないで反対しているだけ。
シナ人に侵略されればいいと思ってる連中のいうことなんて聞く必要あるの?

480:名無しさん@1周年
15/09/03 02:19:03.49 pJh052S90.net
どこから漏れたかもわからない情報にまともに答えるアホはおらんわ

481:名無しさん@1周年
15/09/03 02:19:21.91 mjCJ+oCD0.net
>>469
文民統制って国会、国民の統制ってことだから
国会で議論されていなければ話が進んでないって事になるから
そこで問題になるっていう話

482:名無しさん@1周年
15/09/03 02:20:23.20 3rL7eUR00.net
さぁさぁバカども
思いっきり佐野がー佐野ガーって発狂してなw

483:名無しさん@1周年
15/09/03 02:20:24.96 WN6FUxqm0.net
>>479
野党が足を引っ張るだけの曖昧さを残して法案作っちゃだめなんですよ。
そういう意味でもアメリカと調整したことは
もっと明確に国会で明らかにしておくべきだったと思いますが。

484:名無しさん@1周年
15/09/03 02:20:39.42 T8gdkQmj0.net
>>478
>論議を尽くして法案を通す気がない
それはいつもの事じゃん
いつどんな法案、議案が議論を尽くして通った?
日本の政党は審議前に賛否を決めて、それからの審議は揚げ足取りをするだけだ
国会審議で意見が変わったためしがないし
法案の中身について突っ込むよりもスキャンダル探しに専念する
つまり国会は議論の場ではない
そんな事は全ての国民が知っている事だよ

485:名無しさん@1周年
15/09/03 02:22:08.50 T8gdkQmj0.net
>>483
>野党が足を引っ張るだけの曖昧さを残して法案作っちゃだめなんですよ。
君にとって世界でまともな政治をしてるのは中共と北朝鮮だけ?

486:名無しさん@1周年
15/09/03 02:22:12.11 Yd6v9KoG0.net
>>483
いちゃもんつけているだけだろう。徴兵制がどうだとか
原潜からしか発射しないのに核の運搬がどうだとか
そんな基地外じみた文句しかつけてないだろう。

487:名無しさん@1周年
15/09/03 02:22:39.83 kyYK2x730.net
>>477
三権のそれぞれの長は総理大臣、衆参両院議長、最高裁判所長官
安倍は内閣総理大臣であって国会の最高責任者では無い。
閣議決定しても衆参両院の承認を得ていないことを公約にすれば当然問題が有る。
自民党総裁として公約するにはなんら問題ないだろうが、総理大臣として法案成立を約束すれば問題が有る。
米国議会は総理大臣として演説しているから、問題が有る。

488:名無しさん@1周年
15/09/03 02:23:14.26 WN6FUxqm0.net
>>484
問題は ”国民が” 議論が尽くされたと理解できるレベルに達していないという事なんです。

489:名無しさん@1周年
15/09/03 02:25:56.24 T8gdkQmj0.net
>>487
>自民党総裁として公約するにはなんら問題ないだろうが、総理大臣として法案成立を約束すれば問題が有る。
だからそれは普通のことだって書いただろ
自民政権でも民主政権でも法案成立前に国際公約してきた事は山ほどある
もちろん欧米でも普通にやっているし
そもそも選挙公約は例外なく法案可決前に出されるもの
君は結論ありきで屁理屈こねてるだけだ

490:名無しさん@1周年
15/09/03 02:27:00.88 xuPgDXgK0.net
>>488
横からスマンが俺は議論が尽くされたと思ってるけど?
議論を拒否してる野党に幾ら議論を持ちかけても無駄だからね
”国民”の総意を貴方が決められる事じゃないですよ
それこそ国民投票でもしないかぎり分かりません

491:名無しさん@1周年
15/09/03 02:27:43.76 L/Zi6yln0.net
自衛隊なんか米軍の小間使いなんだから当たり前だ
ご主人様には使われ者はお出かけ予定表を渡すもんだ
勝手な行動をすれば蹴飛ばされるわ

492:名無しさん@1周年
15/09/03 02:27:48.80 T8gdkQmj0.net
>>488
だから
> ”国民が” 議論が尽くされたと理解できるレベルに達して
通過した法案、議案って具体的に何かあった?
例えば今年度予算が
>> ”国民が” 議論が尽くされたと理解できるレベル
だと思う?

493:名無しさん@1周年
15/09/03 02:29:10.34 fW+mQ2pM0.net
>>473
捏造で通せるような代物だなw
沖縄密約の西山事件の資料の様な通し番号がある文書でなく、統幕長のサインも花押
で無く「了」だから共産党の捏造だと押し通せるレベルのもの。
そうなると、当時の社会党の売国奴横路孝弘がリーク元の毎日新聞西山太吉をバラし
た様に、防衛省職員の誰それから入手と言わないと水掛論になるw
ま、文書を認めたとしても前回のパワーポイント資料同様に、防衛大臣の指示で米側
と検討していたと言えばシビリアンコントロール云々はクリアだな。実際問題、統幕長の暴走なんて現状の自衛隊ではあり得ない
し、政治家たる防衛相の先を見越した指示で米側と相談していたと反論すればシナの
手先の売国共産党の今回の陰謀論なんて雲散霧消するレベルの代物w

494:名無しさん@1周年
15/09/03 02:31:29.73 kyYK2x730.net
>>489
三権分立は守られなければならない。
今回の安倍の発言は国会を軽視し明らかに逸脱している。
国会に圧力をかけ法案を通そうとしている。

495:名無しさん@1周年
15/09/03 02:32:44.87 QLnGrzN60.net
しかし共産党の情報収集能力には、毎度のことながら舌を巻く。
自衛隊の情報本部にスカウトしてはどうか。

496:名無しさん@1周年
15/09/03 02:33:18.90 mjCJ+oCD0.net
>>490
議論を拒否しているのは与党側だからなあ
それこそ国民投票すりゃいいのにしないんだし

497:名無しさん@1周年
15/09/03 02:33:28.60 WN6FUxqm0.net
>>492
世論調査は報道系各社で取られているかと思いますが
数値の差異はあるにしても、議論が尽くされているという認識は多数を得られていないと理解しています。
9月内に法案を通すという足枷がなければ
もっと充実した論議が出来ると思います。
アメリカとの調整内容についても
十分に説明できる時間が出来たでしょうし。

498:名無しさん@1周年
15/09/03 02:34:15.60 fXCL1b1U0.net
で、その資料とやらをどうやって入手したのか説明するべきだよな共産党は
そうじゃないと、適当な文章をねつ造してでっちあげることが可能だし
実際に自衛隊の内部資料だとしたら、機密漏えいの点で問題がある

499:名無しさん@1周年
15/09/03 02:34:34.26 Yd6v9KoG0.net
>>494
お前の言ってることは完全におかしいね
甘利がTPP締結に全力を尽くすと宣言したら
「国会軽視だ!!!」といってるくらいばかげた話だよ

500:名無しさん@1周年
15/09/03 02:34:46.16 T8gdkQmj0.net
>>494
総理の国際公約は三権分立と矛盾しない
なぜなら公約しても実現しなかった政策(CO2 25%削減、太陽光パネルを1000万戸に設置など)はたくさんあり
これは総理大臣に国会に圧力をかける権能がないことを示している
君は明らかに結論ありきの屁理屈をつけているだけ

501:名無しさん@1周年
15/09/03 02:35:42.26 kyYK2x730.net
>>498
資料は中谷に手渡してたから真偽は自民が調べて国会で説明するだろう。

502:名無しさん@1周年
15/09/03 02:35:50.94 Yd6v9KoG0.net
>>497
ないよ。徴兵制になるとか
核の運搬がどうとかそんな話ばっかりだろう
その議論がどこがどういう風に有効だったんだ?

503:名無しさん@1周年
15/09/03 02:37:58.85 T8gdkQmj0.net
>>497
>世論調査は報道系各社で取られているかと思いますが
>数値の差異はあるにしても、議論が尽くされているという認識は多数を得られていないと理解しています。
他の法案、議案ではアンケート自体とらないからね
アンケート取ったら全ての法案、議案で同じ答えが出てくると思うよ
マスコミに簡単に誘導されすぎじゃない?
>9月内に法案を通すという足枷がなければ
>もっと充実した論議が出来ると思います。
今の時点で既に論議しておらず
過去国会で論議がかわされたことは一度もないのに
どこから「もっと」なんて単語が出てきたの?

504:名無しさん@1周年
15/09/03 02:38:45.53 kyYK2x730.net
>>499
それ、公約とは全く違うだろうが、何言ってんのお前、頭大丈夫か?
内閣総理大臣が安保と言う国の最も重要な内容を米国議会で公約してきたんだぞ。
甘利がいつ総理大臣として米公会議でその内容を公約したんだ?
重みが全く違うことを比較対象に出すなや。

505:名無しさん@1周年
15/09/03 02:40:04.16 Yd6v9KoG0.net
>>504
は?米国議会だろうとどこだろうと
所信を語るのになにがもんだいなんだ?
テレビのインタビューで答えるのはいいが
米国議会で表明するとどういう規制がかかるんだ?
どこの法律を読めばそうなるんだ?ぜひ教えてもらいたいね

506:名無しさん@1周年
15/09/03 02:42:18.62 i6rekmit0.net
>>28
田母神みたいなアホがトップに立てるくらい
駄目を通り越して酷い組織だぞw
あんなのが戦前にもウヨウヨいたにしても
あれを未だに崇めてるアホウヨとか下手なお笑い芸人よりも面白い

507:セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター
15/09/03 02:42:43.98 ZruW9ugGO.net
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で平穏に抗議する意思表明実施中)
なし崩し的に自衛隊が国防軍になる前に、国際救助隊(日本版)サンダーバードへ組織改革する法整備を直ちに整えてもらいたいぜ

508:名無しさん@1周年
15/09/03 02:43:06.20 kyYK2x730.net
>>500
そうだよ、公約しても実現しないことがある、それは三権分立が守られているからだ。
しかし、今回は何としても安倍内閣は公約を通したい。
別に次の国会で通せばいいことだと思うが、それでも無理に通す。
それともこの法案はそのCO2の約束と同じように破棄されたり廃案になりそうなのか?
もし、廃案なったり、次の国会まで持ち越されるなら三権分立は守られた証拠になるよ。

509:名無しさん@1周年
15/09/03 02:43:35.85 mjCJ+oCD0.net
>>506
あれが特殊なのじゃなくて
あれが一般的であるってなってしまったのが
日本にとって不幸そのもの

510:名無しさん@1周年
15/09/03 02:45:13.06 R0IvkNw40.net
>>505  
日本人が、投票するときに考えること:
「血筋からいって、
この人がお殿さまになるのが正しいから。」

日本人とは:
日本民主化のための民主主義憲法を制定してから
半世紀以上が過ぎても、
民主主義が理解できない
知能の低い極東アジア・ネアンデルタール原種の猿。
現生人類であるクロマニョンは欧州人だけ、
というのがかつての時代は
世界の人類学で常識であった。
率直にいって、
世界の人類学者は、人権活動家に恐怖しているんだ。
  

511:名無しさん@1周年
15/09/03 02:45:50.46 T8gdkQmj0.net
>>508
目標通り法案が通過すると三権分立が破られるのか
実に馬鹿馬鹿しい屁理屈だな
来年度の予算のときも同じことを言ってくれ
「今国会で予算が通らなければ三権分立の証拠になる」って

512:名無しさん@1周年
15/09/03 02:45:51.96 WN6FUxqm0.net
>>502
でも、その隙を与えているのは法案自体なのだから仕方ないでしょう。
もっとしっかり練っておく必要はあると思いますが。
法律を立案するときは
対極に立った場合のことも考えておくべきなんです。
民主党が政権を取ったというのは過去にあった厳然たる事実ですから
自民党が下野する可能性というのはゼロでないのは理解していただけると思います。
共産党が民主党を上回る議席を保有する可能性だってゼロではありません。
安保の協定対象がアメリカから変わる可能性だってゼロではないのです。
ポッポより馬鹿な総理が誕生するかもしれませんし。
こういった局面でも法律がちゃんとその時の政権を抑制できる安定した機能を持っていることが重要なんです。
そういう点で今回の安保法案は危うい点があると思います。

513:名無しさん@1周年
15/09/03 02:46:04.60 L/XLQEyg0.net
>>498
公益通報者保護法では
労働者だけではなく行政職の国家公務員についても同じ扱いで保護されることになってるから
そこを話題にあげること自体がアウト

514:名無しさん@1周年
15/09/03 02:46:08.12 Yd6v9KoG0.net
>>508
ほらね。意味不明ないちゃもんしかつけない。
中国の台頭が著しいんだから急ぐのは当たり前だろう
国会の決議を経て成立するんだから三権分立は守られているんだよ
お前シナからいくらもらってそんな書き込みしているの?

515:名無しさん@1周年
15/09/03 02:46:31.63 7foxQOh50.net
この文章を共産党が出したてきたことに問題がある。国家の安全保障が簡単に流出しましたではすまないよ、情報提供者は国家犯罪者でつるしていいでしょ
中身より今の日本の国家機密が中共に流れることの危機感を持つことが大事だと思う

516:名無しさん@1周年
15/09/03 02:47:03.55 T8gdkQmj0.net
>>513
野党へのリークは公益通報じゃない

517:名無しさん@1周年
15/09/03 02:47:30.22 kyYK2x730.net
>>505
さっきから何回も言ってるだろうが、三権分立だよ。
国会軽視で公約し、無理に審議日程まで決めて国会をコントロールしようとすることが抵触する。
甘利なんてどこに国会にそんなプレッシャー掛ける力があるんだ?
お前大丈夫か?

518:名無しさん@1周年
15/09/03 02:47:56.05 Yd6v9KoG0.net
>>512
どの隙だよ。いちゃもんだろう。
対極も何もない。野党の質問が、法案とは関係ない
核ミサイルの運搬だとか、徴兵制だとか
まったく意味のない議論をしているんだから、相手にする必要なんてない。
どこに生産的な議論が行われた形跡があるんだ?

519:名無しさん@1周年
15/09/03 02:48:36.47 VC45pXii0.net
安保法制も国民の大多数が賛成してて反対しているのは中韓国人(投票権無い)んだからすぐ国民投票にしたらどうだろうか?

520:名無しさん@1周年
15/09/03 02:48:43.49 T8gdkQmj0.net
>>517
安倍のどこに国会にそんなプレッシャー掛ける力があるんだ?
赤旗にそう書いてあったのか?

521:名無しさん@1周年
15/09/03 02:49:23.77 Yd6v9KoG0.net
>>517
審議日程?お前民主政権時代にそんなこといったのか?
民主党政権時代強行採決しらないのか?
あまりにもないし安部にもない。当たり前だろう
大丈夫かお前?

522:名無しさん@1周年
15/09/03 02:49:31.67 L/XLQEyg0.net
>>516
何適当な事を

523:名無しさん@1周年
15/09/03 02:50:58.30 kyYK2x730.net
>>514
このアメポチ法案がよっぽど売国だと言うのが判らないのか?
お前がシナとかレッテル貼れば良いと思っている低レベルなネトサポだとは思わなかったわ。

524:名無しさん@1周年
15/09/03 02:51:06.97 Jq5ZVksl0.net
こりゃ法案通らないな。安倍自民政権終わったw

525:名無しさん@1周年
15/09/03 02:52:33.75 Yd6v9KoG0.net
>>505
米国議会で所信を表明するのと
テレビのインタビューで所信を表明する
どこの法律を読めば
違うのかぜひ示してもらいたいね。どこの法律が三権分立に違反していると指摘しているのか
示せよな
>>523
どう売国なんだ?どこがどう売国か是非教えてもらいたいね
アメリカに着くほうがシナにつくよりもマシだね。
お前シナからいくらもらってるの?
チベット人の代わりに殺されればいいよ

526:名無しさん@1周年
15/09/03 02:53:29.58 3y9HDwGAO.net
>>495
意外と、自民党の反安倍派の人間が共産党に渡したのかもしれない。
或いは、ハッキングによってデータをコピーされたのかもしれない。
何れにせよ、セキュリティに関わることなので事実が公表されないんじゃないかな?

527:名無しさん@1周年
15/09/03 02:53:33.37 kyYK2x730.net
>>514
中国の危険性がどこまで迫ってんだ、ところで。
今までの日米安保で守れない危険性なんだろうなそれは、安倍が言ったなら具体的に教えてくれ。
今までの日米安保や周辺事態法案や個別的自衛権ではダメな理由を。

528:名無しさん@1周年
15/09/03 02:54:37.58 O7K7BfKN0.net
軍部?
日本にいつの間にか軍隊が出来たのか。
あ、在日米軍のこと?

529:名無しさん@1周年
15/09/03 02:54:43.92 fXCL1b1U0.net
>>522
自衛隊の機密情報であって、不法行為の通報ではないだろコレ
共産党からすれば正義なのかもしれんが、一般的に言えば産業スパイと同等の犯罪者

530:名無しさん@1周年
15/09/03 02:54:53.49 Yd6v9KoG0.net
>>527
中国の南シナ海の進出だよ。
南シナ海を個別的自衛権でどう守るの?
それをぜひ教えてもらいたいね
今の枠組みで哨戒機や、掃海艇をどう派遣するんだ?

531:名無しさん@1周年
15/09/03 02:55:20.96 q4t3tgwZ0.net
URLリンク(i.imgur.com)

532:名無しさん@1周年
15/09/03 02:55:39.25 ZNgzi48U0.net
>495
ロバート・ハンセンもビックリ

533:名無しさん@1周年
15/09/03 02:56:34.58 L6kBoeAk0.net
>>523
アメリカに国を売る=愛国者
中韓国に国を売る=売国奴
なんだってさ。

534:名無しさん@1周年
15/09/03 02:57:01.82 mjCJ+oCD0.net
>>529
これが作戦等ならともかく別にこれの漏洩によって日本国民にまったく不利益ないし
情報公開がされたことで議論は深まるし民主主義者にとっては正義だけどそれ以外にとって犯罪者っていう端的な話では?

535:名無しさん@1周年
15/09/03 02:57:35.58 Yd6v9KoG0.net
>>533
お前アメリカとシナどっちがマシだとおもってるんだ?
まさかシナがやさしいあたたかい国だとか思ってるの?
チベット人の代わりに殺されてくれば?

536:名無しさん@1周年
15/09/03 02:58:12.52 kyYK2x730.net
>>525
殺されろとか言ってはいけなことをついに言い出したな。
まともかと思って相手にしてたが、これ以上お前を相手にして殺されたら困るからもう無視するわ。
ネトサポはそうやってネット上で反対意見にプレッシャー掛け続けてんだな。
最低な奴だと思わなかったわ。
お前の勝ちで良いよ、殺されたくない。

537:名無しさん@1周年
15/09/03 02:59:38.82 Yd6v9KoG0.net
>>536
なぜ言ってはいけないんだ?
お前らの仲間は安倍を殺すとかたたき切るとか言ってるだろう。
都合が悪いと無視するんだよな
プレッシャー?脅迫してる山口教授に言ったら?
名指して安倍への殺害を表明しているんだからさ

538:名無しさん@1周年
15/09/03 03:00:08.33 i6rekmit0.net
>>529
完全にアウトだよ自衛隊の人間がね
そもそも文民統制すらされてないし
国会軽視どころか国会無視、それだけでなく
安倍の暴走というより安倍が憲法だけじゃなく全ての法律無視してることになる
何が機密行為だよ、ほんと北や中国と変わらんような無茶苦茶な国家に
クソ安倍がしてしまったってことになるんだぞ
これが問題だと思わない奴は鳩山以下のお花畑脳

539:名無しさん@1周年
15/09/03 03:00:22.03 kyYK2x730.net
>>530
それは新3要件に該当し今法案が成立したら、自衛隊は派兵される事例と安倍が言ったのか?

540:名無しさん@1周年
15/09/03 03:00:42.46 Yd6v9KoG0.net
>>536
あと、例のごとくチベットウイグルの弾圧は見てみない不利ってのがすごいね
そんなにシナにこびるといいことあるのかね。おれもその恩恵にあずかりたいね

541:名無しさん@1周年
15/09/03 03:02:07.66 L6kBoeAk0.net
>>535
なんでアメリカか中国か選ぶ必要があるの?ここって51州なの?
あなたのその言い方は、犬が嫌いって言ってる人への返事に猫なんて人に懐かないし引っ掻くから好きとかオカシイって言うくらい極論だよ…

542:名無しさん@1周年
15/09/03 03:02:10.35 Yd6v9KoG0.net
>>539
え?そういう話だろう。
ニュースも報道も見ていないの?

543:名無しさん@1周年
15/09/03 03:03:13.41 Yd6v9KoG0.net
>>541
ほかにどんな選択があるんだ?
まさか個別だけで対応するの?どうやって自主防衛するの?
核武装するの?ぜひ教えてもらいたいね。
スイスみたいに徴兵制にするの?
お前何人なの?

544:名無しさん@1周年
15/09/03 03:03:42.43 mjCJ+oCD0.net
>>535
いやそりゃまったくそう思うけど
憲法無視して国会も無視して法律とおしてやりたい放題するなら
中国忌避する理由ないとおもうんだけどな
自由民主主義をとるからアメリカよりなんだってことならわかるんだろうけど
そうでもないなら中国も選択肢だよ

545:名無しさん@1周年
15/09/03 03:04:58.41 Yd6v9KoG0.net
>>544
何だやっぱりシナのてさきか。
お前だけ移住すればいいじゃん。
国民の生命財産を守らない憲法のどこが憲法なの?
お前の憲法観って独裁者の侵略に隷従するのがお前の憲法観なの?
すごいね。もう自由も民主主義もないね

546:名無しさん@1周年
15/09/03 03:05:39.84 kyYK2x730.net
>>537
相手にしたくは無いがそんな侮辱をされたら言い返すわ。
お前らって俺がいつどこでそんな書き込みをしたんだ。
具体的に俺のIDたどって上げてくれ。
勝手にお前の妄想で俺がそんな書き込みしたことにするなや。
言っていいことと悪いことぐらいわきまえろ。
他の奴が言おうが、お前がまともなら他の人に向かって絶対殺すとか、死んでしまえとか使うべき言葉では無い。

547:名無しさん@1周年
15/09/03 03:05:53.15 L/XLQEyg0.net
現実問題 この安保は中国に向けてのものなの?
漏れてくる内容ではターゲットは南スーダンや中東なんだけど

548:名無しさん@1周年
15/09/03 03:06:05.93 mjCJ+oCD0.net
>>545
やだよ
俺は君と違って自由民主主義のほうがまだマシだとおもってるし

549:名無しさん@1周年
15/09/03 03:06:32.21 O7K7BfKN0.net
>>536
ネトサポとかいう言葉を使ってる時点で、馬脚をあらわしてるなw

550:名無しさん@1周年
15/09/03 03:06:58.74 +DI9juzG0.net
なぜ今安保法整備が必要なのか
・連日領海侵犯を繰り返している
・2012年を境に中国機に対する自衛隊機のスクランブルの回数が2倍に増えた
・2040年に鹿児島県奄美大島を含む南西諸島を全て取り返す領土回復戦争を仕掛けると宣言済み
・中国は2013年に対日戦争準備宣言済み
日本が今すぐやらなければならない事
・日米同盟強化と国防力強化
仮に、アメリカが将来、アジアのもめ事に関わらない」と言いだしても
慌てなくて済む様、今から安保法整備を進め、国防力を高める
豪、印と集団的自衛権の行使による軍事的連携の可能性を模索
中国の増長と呼応させながら、集団的自衛権の行使の縛りを
緩め、最終ゴールは憲法改正と豪印とのアジア版NATOによる
多国間安全保障構築

551:名無しさん@1周年
15/09/03 03:07:28.02 T8gdkQmj0.net
>>544
君の脳内では日本は国会を無視して法律通せることになってるのか
国会で法案を可決するのは国会無視だ、と
そりゃ議論にも何にもならないなあ

552:名無しさん@1周年
15/09/03 03:07:34.70 v0JLStdqO.net
ネトウヨってすぐチベットガーウイグルガーって言うけど、ならお前が助ける活動しろよ。
まあ自衛隊が去年以降どんどん入隊希望者減ってるとこ見ると、自分が体張るなんてやつはいないんだろうけどね。

553:名無しさん@1周年
15/09/03 03:07:41.83 Yd6v9KoG0.net
>>546
要するにお前はチベット弾圧はいいけど、安保法案は悪だといいう基地外字見た
発想なんだなぁ。お前ら例の山口とか言う教授の仲間だろうどうせさ
まずはお前らのお仲間に言ったら?

554:名無しさん@1周年
15/09/03 03:08:02.75 vDujXe+f0.net
9条改正を公約(国民との約束)にした自民党に多くの国民が投票して圧勝
多くの国民は9条改正を理解して投票したので早急に9条改正するべき
安保法や9条を理解しない(理解できない)のは数万人~十数万人の左翼・在日の少数派
ココ大事→日本の人口は1億2700万人で反対してるのはたった数万人~十数万人だけ
過半数の意見が民意であり、たった数万人~十数万人の左翼・在日の意見は民意ではない

日本及び日本国民のために安保法→治安維持法を早急に可決して、2016年に9条改正するべき


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