◆◆◆批判要望・自治議論961◆◆◆at NEWSPLUS
◆◆◆批判要望・自治議論961◆◆◆ - 暇つぶし2ch150:DQN ★
15/08/25 01:07:50.87 *.net
>>146
無茶にも限度がありますから。
餡子さんはそれを超えてしまったからそうなったのですよ。

151:名無しさん@1周年
15/08/25 01:08:18.99 7yIVHl3t0.net
キャップがID表示して投票しても意味ないだろ
IDなんて固定じゃない限りすぐ変えられるんだから
ID表示が有効なのは議論とか雑談して書き込み数多いキャップ
DQNみたいなのは自演するのが不可能になる

152:名無しさん@1周年
15/08/25 01:08:41.77 JBj1ccO60.net
>>145
名前を出すのも憚られますが
それが制定されたのには相応の事情があったので…

153:cure happy ★
15/08/25 01:09:03.20 *.net
>>150
そうやって無茶のレベルを砂漠だの影だの胸ときだのに上げていった歴史なのだよ
ここは

154:名無しさん@1周年
15/08/25 01:11:18.18 HibV3PBJ0.net
>>139
136の人は昔から居るけど、いろんな人物に同一視されているね
実際誰かを剥奪決議となると、餡子レベルでないと投票で剥奪されることは無いよ
自治が今よりは機能していた時期に、無条件で剥奪できた頃でもしとらすに誰も引導渡さなかったくらいだし

155:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/08/25 01:11:34.98 n/fqMSDH0.net
ドランカーさんから回答がありました。BBS_COPIPEの方は
>運用情報臨時の当該スレに同じの(理由・経緯を含む)を投稿して
>待ち行列に加わってください
とのことなので、どなたか自治での決定の経緯をもって申請しに行っていただけたら助かります。

156:cure happy ★
15/08/25 01:15:01.28 *.net
砂漠と胸ときが一斉攻撃すればすらいむ止まる訳で
あたしも同じく。
特にすらいむ★に関しては復讐されても文句言えないだろ。マジでw
何をのほほんと(笑)

157:DQN ★
15/08/25 01:15:06.74 *.net
>>151
IDを自由に出来たら意味がないでしょ。

158:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/08/25 01:18:17.81 n/fqMSDH0.net
編集長が認めるルール違反(当時)で申請して、逆恨みされて逝ってお仕舞いで報復されるなら
もってメイスべしというものでしょう。
さあ、いつまでも繰り言を聞いてないで、明日に向かって進みましょう

159:名無しさん@1周年
15/08/25 01:19:58.18 JBj1ccO60.net
>>155
スレリンク(operatex板:170番)
これでいいのかな?

160:DQN ★
15/08/25 01:21:02.88 *.net
>>156
それって私怨でしょ。
なんだかです。

161:cure happy ★
15/08/25 01:21:17.71 *.net
砂漠と胸ときがお前を攻撃したら、これだけは逆恨みとは認めんぞ
認められるわけが無い。
そいつら切って、結果どうなったよ

162:名無しさん@1周年
15/08/25 01:22:17.23 7yIVHl3t0.net
>>157
IDが変わってる奴は信用しなきゃいいだけ

163:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/08/25 01:22:25.61 n/fqMSDH0.net
>>159
ありがとうございます!
もし万一不備があるようでしたら考えましょう
お疲れ様でした。これで安心して眠れます

164:名無しさん@1周年
15/08/25 01:24:49.59 dMfypelh0.net
馴れ合いは大嫌いだし気ままにやっていたいからここでは★を出さない
以前削除系で酷い馴れ合いに辟易してただけに

165:cure happy ★
15/08/25 01:25:12.41 *.net
>>160
いや?
PVを稼げてない人間が、PVを稼いでいる人間を切ってしまった
という前例ですから。
これは私も同じく。私も采配が間違えだったとは認めているのですよ。
だからこそ人を切る時はとかく慎重にしておりますよ

166:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/08/25 01:25:25.87 n/fqMSDH0.net
完全にルールに則った(当時)報告で、しかも編集長が違反であることを認めてリムーブした件を
攻撃と受け取って私に向かって報復などするならまさに逆恨み、万一それで報復されるのなら仕方ありません。
こんなことグダグダ言ってても仕方ないですね。みなさまお疲れ様でした

167:cure happy ★
15/08/25 01:28:36.84 *.net
>>166
PV稼ぐ人間が横暴を働くという想定を全くしてなかったってタイプ?ひょっとしてw
それならもうアフォとしか言いようが無い

168:名無しさん@1周年
15/08/25 01:29:03.01 JBj1ccO60.net
明確な違反に対する申請であり、いずれも常習犯でしたので当然の行動だったと思いますよ
PVどうたらというのはそれこそ法の前では無意味な話です

169:cure happy ★
15/08/25 01:33:03.10 *.net
>>168
で、誰がその法を作ったんだ?って事よ
うちは砂漠や胸ときのような才は無いのは分かってはいるが
今のローカルルールは、Head.txtのあれだ。あと自治決議程度、だ。
残念だが、あの2名、ローカルルールには違反していない。

170:名無しさん@1周年
15/08/25 01:37:45.21 MGdvo5oj0.net
狂ったように違反スレを乱立する=精神異常
狂ったふりして違反以前の問題のスレを立てる=性格異常
後者の方がたちが悪いように思われる

171:cure happy ★
15/08/25 01:42:39.56 *.net
いや、その「違反」の判定に抗ってたのがあっしですし。東亜関係もそれですし。
政治+でも似たようなものがおきるかもしれませんし。
「違反」というのはねえ。
うちはむしろ住人のためにならない違反判定なら、戦う方を選択する。
そこ、餡子も似た所があるけどな。

172:cure happy ★
15/08/25 01:47:47.52 *.net
ただ。住人のためになる=PVや書き込み数の多さ
というお話は、これはとりあえず賛成だ。
もう一つ、全板を巻き込んだ投票でも現れると思ってはいるけど。

173:名無しさん@1周年
15/08/25 01:59:10.15 JBj1ccO60.net
それなら諸君や丑は最優先で保護しなければならないような気もしますけどね
自分は公平さと一貫性、そして板の目的に沿ってこその繁栄を重視します

174:cure happy ★
15/08/25 02:05:08.81 *.net
諸君だけは、住人を挑発するスタイルだったからあれだけはダメだった
丑については最近全くほぼ誰も動いてないだろ?

そんなもんよ。
まあ確かに、うちともろ禿がやった実験みたいので、記事媒体表示でリテラとかゲンダイとかみとめようとしてた
事があったが。需要がある事までは認める。

175:cure happy ★
15/08/25 02:09:40.32 *.net
あれも、結局どこまで政治+に枠をお渡しするかというお話なんだ

176:名無しさん@1周年
15/08/25 02:18:25.86 JBj1ccO60.net
ウヨサヨチョン、学歴年収男女文系理系etcの挑発をやらせないという意味では
スレタイの歪曲捏造禁止と
B) someone is talking about A <- this is not a news
が大きな成果を上げました
どちらも自治が決めた明文ルールではないけど
前者は自治によるremove申請、後者はdrunker裁定で機能しています
すらいむ氏は明らかに右だけど、ルールに関しては左右問わず公平なところがあってそこは評価してます

177:cure happy ★
15/08/25 02:20:13.87 *.net
ただ、おそらくだが
砂漠のマスカレード★=バーニングハンマー★ は、
自分が常に1位になってたりするようなあの表を嫌ってるのかもしれないとは思う。
名前を分けると、実は利点が一つあって、それはROM48とか載らないで済むという事なんだ。
砂漠のマスカレードとバーニングハンマーが同一人物である事だけ分かれば自治としてはとりまいいんで、
あいつが名前を分けても、おそらく両方ともROM48の真ん中には入る。
でも目立たなくなるから。
なんとなく気持ちも分かる。

あの採点制でかじりむし★とかが嫌気を出して辞めてしまったけど

178:cure happy ★
15/08/25 02:26:29.46 *.net
それを、ダブルキャップを取っているという理由だけで両方切ってしまうとどうなるか。
PV1位屋がいなくなるという事になると。。。
こんな微罪で重鎮をバカスカ切ると、そりゃPV下がるわと
理由はなんとなく予想できたし。

179:cure happy ★
15/08/25 02:46:29.37 *.net
>>176
うちは、あいつは左だと思ってますを
要するに、月10くらいしか立てないキャップの意見を排除しろってことでしょ?
ダメダメ。とんでもねえ。
排他的馴れ合いの極地やで
そもそも、ニュースを持ってくる媒体の確保ってのも重要なんだ。
そういうのは出来ればガチの国会議員とか、そういう奴らが隠れてやってた方がいい
でも専門家みたいな奴らは普段仕事してるんだから、2chで遊ぶ余裕なんてそんなないべ
100なんてとてもとても。そんな命令したら人が逃げていくわ
遊び人しか残らなくなる。
PVとかって、そもそもDQNとかが言ってるような「スレタイで反応する人たち」、というか「住人」だけど
それが集まったものだから。「一見さん」なんやで。キャップで言えば、雑魚キャップがそれや。
それを潰すくらいなら、そのすらいむを潰して、お前のような名無しが意見を堂々と言えて
それがルールに反映されるような仕組み構築したほうがマシだわ。

180:cure happy ★
15/08/25 02:54:37.08 *.net
排他的馴れ合い、コテハン叩き、差別発言、第三者を不快にする暴言は禁止されています。
なんで東亜にこんなルールあるのか最近分かってきて。

181:すらいむ ◆SLIME/A/Cva2
15/08/25 02:58:24.36 n/fqMSDH0.net
>>176
そこは、と限定されると少し悲しいですがありがとうございます。
今後も、この世のルールであれ、2chのルールであれ、ドランカールールであれ、
そして自分たちで決めたルールであれ、その時その場のルールを大事に
自分勝手な判断で好き勝手にルールを無視することなく、今までと変わらぬスタンスで
判断していく所存ですので、自治のみなさま、一緒にルールを考えていきましょう。
上からの決まりでも自分たちで決めたものでも
なるべく自分たちの力で守っていきましょう。
そして、もし必要があるなら変えましょう。今回のように。
今回私は発議で手助けをしただけで、各案の提議は住人や他キャップのものでした
多数決で決まったことは、必要が生じて改めるまでは皆んなで守っていきましょう
自分の気にくわないからと、平気で好き勝手に破るのはやめましょう。

182:cure happy ★
15/08/25 03:14:39.28 *.net
てことで、PV高い人間が黙々とスレ立てをして、それで違反が出た場合、有る程度考慮しております。
ルールがあると破りたくなるのも2ちゃんねらーたるものの人情だろうしな。
チキンレーサーなんていつものことやで。
結論としては、ルールに違反してようが、違反してた方が成績いいなら、そっち優先するんよ。
限度はあるけど。
はっきり言うが、共同関連で胸ときが違反してる傾向が多かったから、
違反で取るんじゃなく、そこは通信社保護で押し切ったんやし。
同様の事が今後政治+に起きる可能性がある。
つまり、軍律破ろうと手柄を立ててるならお咎めなしや。今の采配は
だがあのROM48見てると、ひょっとしてどえらい事すらいむがやらかしたんじゃないかと
冷や汗しかでんわ。

183:名無しさん@1周年
15/08/25 03:18:05.68 JBj1ccO60.net
コツコツとルールは作っていきましょう
でもルールの隙を突けば何をされても手も足も出ないなんて状態にすべきでもなくて
そこはバランス感覚も必要で、投票制度も両面に活かして運用していくのがいいと思います
100スレで投票権というのは、ちょっとハードル高い気もするけど
スレを立てたり1つのキャップを大事にしたりするインセンティブになっていいんじゃないかなと思った
これからも投票は多いでしょうから、板の方針決定に関与できる面白さというのも感じて頂けるのではないかと

ところで、忖度ってやつはあまり好きじゃないんだけど
スレリンク(editorialplus板:298番)
298 :drunker ★ [US]:2015/08/24(月) 18:36:08.21 ID:???*
  禁止ではない、ニュー速+では扱わない
  板がすたれるから
この発言が面白くて、「誰かが発言した」系のスレは短期的には伸びても
結局は板が廃れる原因になるとdrunkerは考えてるらしいですね
そういう考え方なら、必要な秩序は保ってこそのPVということなので
住民の要請とPVは完全に一致するという首を傾げる主張も理解できる部分がないこともないかも

184:cure happy ★
15/08/25 03:32:11.90 *.net
ちなみに、結構餡子n世はPV高かったはずや。
継続しかやってない?依頼しかやってない?というのもあるが。
評価としてはまあまだ「未熟な改革者」だな。
でも改革者ではある。

ルール違反と言われているもので、かなり黙認しているもの
1)スレタイ改変→手をつけず
2)コーヒー牛乳と海江田の持ってきた【食】系から始まったオアシス論→違反にせず
3)胸ときがやらかした東亜系違反→違反にせず
4)餡子n世が挑んでいた政治系→暫定放置
くらいかな?
芸スポ系は何を保護しなきゃあかんのかまだわからん
東亜はまだ簡単だったんや。
PV高い人間が2人で独裁ですらいむとか攻撃できるのは現状説明通り。
まあよう出来てるわw

185:cure happy ★
15/08/25 04:03:50.21 *.net
291 名前:drunker ★ [US][] 投稿日:2015/08/24(月) 17:11:31.23 ID:???*
Q. 誰かがなんか言った系はニュース速報+では扱いません
A. 総理大臣や大統領が言ったならともかく、国会で答弁したのならともかく、
大抵の場合、その人の主張は「その人が生業のために」業として行っているものです。
ニュースでは有るかも知れませんが、ニュース速報+ では扱いません。
政治ニュース+ 等でやりましょう。
総理大臣が言ったとか、防衛大臣が言ったとかはok。せいぜい知事まで。
元総理? 素晴らしい方々ばかりなので、そのパフォーマンスを楽しみましょう
政党の党首とか幹事長とかはok。最近わけの分からない共同代表とかありますが、つまり1/2しか代表でないのでかなり微妙。
外国の大統領とかも同じ。なんとか議員が世間に述べたとかはダメだよ。国会答弁ならともかく、
事象は数限りなくありすべてをリストアップは無理だし無駄なのでやりません。でもここは厳しく望みます
URLリンク(server.maido3.com)

ここまでよう踏み込んだもんやな

186:drunker ★
15/08/25 04:15:26.82 *.net
世の中の出来事がたまたまそうだったのかもですが、
昨年からそこは厳しく行くよとアナウンスして
この2週間やってみた、結果は最高にいい。
いろんな事を同時に沢山やってるから、それだけが寄与したとは思いませんが、

187:なんか作ってみた@cure happy ★
15/08/25 05:45:46.10 *.net
法令違反者に対する処罰法
東亜関連・政治関連、又は別に法令で定められた板との境界に関する違反者が発生した場合、次の手順に従う。
1)(法令違反者への臨時停止措置)
  東亜関連・政治関連、又は別に法令で定められた板との境界に関する違反者が発生した場合、
  法令違反者を、ニュース速報+の条件の無い3キャップまたは他板も含めた7キャップ以上の申告で停止要請が出来る。
  但し、ROM48に掲載されているキャップ1名のみの場合、それ以外のニュース速報+キャップ2名の賛成で停止が出来る。

2)(法令違反者の異議申し立て)
  法令違反者は1)に異議がある場合、ニュース速報+自治スレッドでの投票の請願が出来る。
  1)が議決されてから次の選挙日までの間、法令違反による処罰は留保される。  
  これは直近の日曜・祝日に行い、IPを開示した住人による投票での過半数(賛否合計七票以上)の不信任票が入る場合
  刑の執行は免除される。
  また、これを宣伝する為に投票専用スレッドの設立をニュース速報+の他キャップは行う事が出来る。

3)(功績者への優遇措置)
  但し、違反当時ROM48に記載されていたキャップの違反による剥奪が起きた場合は、2)によらず以下の手順に従う。
  これは日曜・祝日に拘らず、状況により平日に開催してもよいが、
  日程は2週間以内で法令違反者が有利な日時を指定する事が出来る。
  また、法令違反者が指定した次の選挙日までの間、法令違反による処罰は留保される。  
  また、IPを開示した住人による投票での過半数(賛否合計五票以上)の信任票が入る場合復帰できる。
  これを宣伝する為に投票専用スレッドの設立をニュース速報+の他キャップは行う事が出来る

4)(住人自治のみのよる法令違反の剥奪)
  またニュース速報+の自治スレッドの全ての住人は、法令違反と認められた場合は
  決められた手順でキャップによらず住人のみで剥奪要請が出来る。
  これは3日以上の議論時間を得た直近の土曜・日曜・祝日のうち0時から24時間で投票を行い、
  IPを開示した住人による投票での過半数(賛否合計十一票以上)の不信任票が入る場合剥奪できる。
  また、これを宣伝する為に投票専用スレッドの設立をニュース速報+のキャップは、
  要請が入った時点で之を行う事が出来る。

5)(住人による名誉回復の特例1)  
  法令違反・自治決議により剥奪が決定し、1ヶ月以上経過したキャップは、名誉回復と復帰の要請が出来る。
  これは土曜・日曜・祝日の0時から24時間で投票し、IPを開示した住人による投票での過半数
  (賛否合計15票以上)の信任票が入る場合復帰できる。
  また、これを宣伝する為に投票専用スレッドの設立をニュース速報+の他キャップは行う事が出来る。
6)(キャップによる名誉回復の特例2)
  法令違反・自治決議により剥奪が決定し、1ヶ月以上経過したキャップは、名誉回復と復帰のキャップへの要請が出来る。。
  期間は平日・日曜など問わないが、投票時間は24時間とし、七票以上の賛成と過半数の賛成を必要とする。
7)(緊急停止)
  ROM48に記載されたキャップ2名は、法令違反の有無を問わず、所定の指定された場所で当該キャップの停止が出来る。
  これに関する保留は存在しないが、異議申し立ては運営での申告又は2)の手順を準用する。
8)(緊急勅令)
  運営は、1)-7)の手順によらず、運営上必要な場合と認められる時、剥奪や処罰ができる事とする。

188:cure happy ★
15/08/25 05:47:34.84 *.net
法令違反の場合だけは、名無しだけでの参加もできるようにする案。
まあプロトタイプや。
参加したいんやろ?

189:@cure happy ★
15/08/25 05:52:56.58 VtYd8RhJ*.net
Q.何がいいたいん?
A.名無しが自治に参加しやすいようにした/名無しだけで一部キャップの処罰ができるようにした。
Q.なんか他にもなくね?
A.キャップの法令違反が冤罪だった場合、名無しの投票で過半数取れれば復帰できるようにする案。
Q.名無しの権限はどこまで?
A.政治+、東亜関連の法令違反の場合のみの審判。
Q.他板キャップ7ってどういうこと?
A.東亜や政治+のキャップの苦情を引き受けるってこと
Q.復帰ってあるん?
A.処罰されたものは復帰のチャンスが得られるようにした。但し自治や他キャップによる剥奪のみ。

なんかちょいひらめいたんで。寝る

190:名無しさん@1周年
15/08/25 06:04:37.59 OP9vcZUU0.net
もろきみ復帰あり?

191:名無しさん@1周年
15/08/25 06:12:11.81 F3iIvTkg0.net
>>190
やめてー
あんこともろきみのレスで、ここや社説+のドラスレが超速で消費される
かんべんしてー

192:cure happy ★
15/08/25 06:14:15.32 *.net
まあ処罰しろとかうっせえからな
そんなに言うなら住人で出来るようにしちまえばいいかなって
キャップ信頼してないんやろ?
政治+方向が安定すればもろきみ復帰もとりまOKじゃない?

193:名無しさん@1周年
15/08/25 06:14:35.24 8Mra6ka90.net
>>181
お前が今までやらかしてきたことを考えれば当然だろ
どんだけ名無しに迷惑をかけてきたんだよ

194:名無しさん@1周年
15/08/25 06:30:37.13 evQJ+cNM0.net
Janeだと読み込めない
ブラウザだと書ける
酷いな

195:cure happy ★
15/08/25 06:38:28.34 *.net
まあ、名無しが自治に参加し投票できるようにする為の試案だ。
ほんまに寝る

196:名無しさん@1周年
15/08/25 06:43:40.55 2d2Jh/1b0.net
最強伝説のブラウザ使ってるお

197:名無しさん@1周年
15/08/25 07:38:09.31 Zeat8g+g0.net
無条件募集を頻繁にさせたがってるのは例のオキヨ★とかいうキチガイ荒らしだろ
どんだけサブキャップほしいんだよこのキチガイw

198:名無しさん@1周年
15/08/25 07:54:38.97 9PrN/hgeO.net
無条件募集を執拗にやりたがってる池沼はまず間違いなく荒らしだろうな


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