15/08/25 04:09:57.31 NKmNPt9CO.net
>>688秩父宮ラグビー場のWikipedia見れば。秩父宮ラグビー場を風呂の件で使えないから西ヶ丘サッカー場建設されたけど。
721:名無しさん＠１周年
15/08/25 04:22:53.13 3/KxGmeI0.net
もう野っ原に石灰で線引いただけでいいじゃん
観客席はゴザ敷いとけ利権競技場なんかいらん
722:名無しさん＠１周年
15/08/25 04:24:00.33 LYi4d4170.net
サッカー協会とは
ひとつ、人の世の生き血をすすり
ふたつ、不埒な悪行三昧
みっつ、醜い浮世の鬼よ
退治てくれよう◯◯◯
723:名無しさん＠１周年
15/08/25 04:24:29.13 EntJFO0o0.net
冷静に考えたら８万のサッカー場しかないわけで
724:名無しさん＠１周年
15/08/25 06:04:09.51 g5X5POXyO.net
んじゃ
駒沢 味スタ 等々力 江戸川公園 横浜
分散でええやろ
会場ありすぎてこまるな
サブトラは近くの中学校な
725:名無しさん＠１周年
15/08/25 06:11:55.33 g5X5POXyO.net
このうちのひとつを
全天候ドーム式に改造したら
夏でも２４時間使えるから 便利だろ
いくらぐらいかな １０００億か
726:名無しさん＠１周年
15/08/25 07:58:28.08 g5X5POXyO.net
だな 等々か江戸川を 全面２階建てトラックにして
１階部分はスーパー銭湯を併設したら
海外選手にも大ウケだよ
727:名無しさん＠１周年
15/08/25 08:12:38.30 75iZ7CWz0.net
球技場とか秩父宮だとか、現実みえてないアホばっかだな
>>1を読めば、サブトラ仮設以外は普通の競技場ができるのはほぼ確定なんだが
728:名無しさん＠１周年
15/08/25 08:26:36.03 1mODT9sp0.net
>>696
それが嫌だから不平不満を述べてるの。
普通の陸上競技場とか何にも使い道がない。
旧国立みたいに、
ジャニーズと高校サッカーの土建聖地になるだけじゃんｗ
729:名無しさん＠１周年
15/08/25 08:53:47.93 taJ9OaUa0.net
陸上男子１００メートル日本記録保持者・伊東浩司
サブトラックは常設が理想であるが、
本当に五輪後、新国立で多くの大会ができるのかという話。
使用料とともに、いまの陸上競技の人気で会場を埋められるか。赤字にならないか。
それらを考えると、私も出場した旧国立の１９９１年世界選手権のように、
仮設で十分ともいえる。常設のサブトラックを造る土地がない神宮周辺の問題は、
どこかが妥協しないといけないだろう。
いまはＪリーグのおかげで全国各地に素晴らしいスタジアムがある。
でも、そのほとんどはサッカーがメーン。だから陸上専門の競技場ができればいいと思う。
新国立のような６～８万人規模でなく、２、３万人の競技場でいい。
使用料はリーズナブルで学生が気軽に使え、一方で日本選手権もできる。
他競技を気にせず、芝にも入れる。もちろんサブトラックが隣接している。
こちらの方が陸上競技にとって「聖地」となるのではないか。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
730:名無しさん＠１周年
15/08/25 08:58:36.19 UsuP/qOh0.net
ももクロのライブができるなら何でもいいよ
731:名無しさん＠１周年
15/08/25 08:59:37.36 x3brHzE7O.net
>>687 ふーん
732:名無しさん＠１周年
15/08/25 09:12:51.06 BWquMMcu0.net
どうせワールドカップ招致の時には新しいもの作るんだろ？
じゃあワールドカップの基準満たす必要ないじゃん
既存のもの使うなんて事しないんだから
733:名無しさん＠１周年
15/08/25 09:24:26.76 9X/53rbs0.net
>>547
公務員への愛情溢れる北朝鮮の発想ですね。
734:名無しさん＠１周年
15/08/25 09:25:43.91 LNDJ1E4y0.net
陸上なんて客が入る様な機会なんてほとんどないもんな。
別に国立である必要とか無いし。
735:名無しさん＠１周年
15/08/25 09:27:54.18 g5X5POXyO.net
>>701
女子Ｗ杯は１０年以内にくる
736:名無しさん＠１周年
15/08/25 09:37:23.67 NKmNPt9C0.net
は？
サブトラックが無いなんて、何年前から問題視されていたんだっけ？いまさら？？？
さて、ここでこのスレの記事に興味のあるみなさんに、興味深いラジオ番組のご案内ステマをいたします。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
８月２７日（木）１５：３０－１７：４５
『東京五輪 ホントに大丈夫？？』
山田五郎 x 五輪担当大臣 遠藤利明
山田五郎さんは新国立が問題化する随分前から同番組のコーナーで問題提起をなされていた方です。
コーナーは１６：３０～１６：５９ですが、山田五郎さんは１６：００から１７：２３頃までのご出演予定です。
進行の荒川狂鶏さんが、最近ちょっとアレなことになってますので、１７：００をまたいで話題がつづくこともあります。
TBSラジオがお聞きいただけない地区でも、有料のradiko premiumや放送終了後にアップされるpodcastで聴くことができます。
なお、podcastは編集されたり、アップロードされないこともありますのでご注意ください。
実況はラジオ実況板、TBSラジオスレで。
737:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:04:16.03 Ksssvb/O0.net
おさらい
東京五輪の新国立建設問題で、
野球界が偉そうに口出しできない理由↓
> 【新国立】 建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担する事も想定
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
> 【新国立】 「財源増やそう」→ 振興くじtotoを野球も対象に検討へ →プロ野球オーナー達が拒否
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
> スポーツ助成金、年３６億円減少 ｔｏｔｏ売上金５％→１０％ 新国立競技場の建設費負担で 2015年8月9日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
現在、スポーツ振興toto事業は、
ようやくJリーグスタジアムの整備助成にも使われるようになって
ガンバや北九州の新スタジアム建設でも活用され始めたが、
今後は東京五輪を優先して、その助成額が減らされるので
結果的にtoto運営の大前提となるJリーグの環境整備にも悪影響が出ることが確定。
すくなくとも、サッカーくじtotoの助成金で建設された新国立を
五輪後に民間のプロ野球が独占したいのならば
プロ野球界もtotoの対象になれるよう自ら健全化して
新国立建設の財源費を補てんできるように協力するべきだった。
738:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:04:39.93 Csncyc2t0.net
>>697
陸上に使えないからサブトラック付きの競技場に改修しようとしたんだろう
ラグビー脳の森に潰されたけど
東京に国際大会ができるまともな陸上競技場がないのにこれ以上サッカースタジアム増やしてどうする
739:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:17:24.01 xWCWDGFaO.net
名案思い付いた！
たかだか二週間の五輪なんて味スタか日産でやっとけば十分
アスリート主動の委員会を作って、時間かけて納得いく競技場プランを作ればいい
もちろん日本人建築家で外苑の高さ基準も越えないもので500億以下で
それまであの跡地は、野の草花が咲く原っぱにしとけばいい
近々、東京は直下型地震と富士山噴火が来る、来年かもしれない
そのために空き地は避難場、火除けに非常に有効
跡地には仮設住宅を建てればいい
これで解決！
税金使うんだから、都民の声聞けよ！
740:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:27:53.94 9X/53rbs0.net
>>704
その頃は世界10位の圏外でないの
アメリカの94年ワールドカップ同様既存施設でやれよ
741:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:39:42.14 xWCWDGFaO.net
大体ねー
森元たちは気づかないふりしてるけど
2020年から以後、日本の人口はごっそり減るってニュースでもやってたろう
団塊世代が死んでいくからね
八万人の競技場なんて、そもそも入らないんだよ
これからは小さく小さく、維持費かからないコンパクトなものじゃないと
管理費だけ毎年何億もかかるようなモノ、老人大国には必要ない
金に目が眩んだ政治家たちに任すな！あいつら十年後はいないんだから
742:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:43:43.76 hLBY0hJm0.net
>>710
人ってのは所詮は自分が一番かわいいんだよな。
今の老人見てるとつくづくそう思う。
743:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:47:56.08 Csncyc2t0.net
>>710
そもそも新宿から電車1時間以内の場所に５万人以上収容できるサッカースタジアムが３つもあるのに
国立競技場を潰してさらに8万人収容できる巨大競技場を作りたいと言ってる時点でおかしい
744:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:50:30.37 Cdb9TF2j0.net
さぶ♂トラックないと困る人たくさんいるのかな
745:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:55:28.54 Csncyc2t0.net
>>713
元々改修すれば済む話なのに再開発利権のために潰したからおかしくなった
潰されて空いた場所をサッカー利権が取ろうとしてるけど、本来の使い道に戻すのが普通
それが難しいなら多目的運動公園にした方がいい
東京近くにサッカースタジアムは多すぎるからこれ以上要らない
746:名無しさん＠１周年
15/08/25 10:57:53.72 Sqc2uPda0.net
更地のほうがはるかに聖地だな
747:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:06:02.46 LQiB7jN70.net
>>701
基準を満たさないスタジアムになる可能性は結構あると思いますけど
>>1の記事の通りに6万5千で作って五輪が終わった後、予算がつかずにそのままになるというシナリオはいかにも起こりそうな話
748:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:22:15.26 RbF2o4w80.net
>>716
国立６万５千→８万の改修だけじゃない
国立を追い出される陸上の為に駒沢を改修すると思われ
ゼネコンを喜ばす為なら国はやるよ。駒沢は都だけど
桝添の次くらいに
749:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:25:45.00 Csncyc2t0.net
>>717
駒沢の改修は無理
750:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:29:02.46 RbF2o4w80.net
>>718
出来るんだよ
病院の向かいの現在の競技場をサブトラックに
北側の球技場２つを潰して新しい競技場を建てる
なんなら五輪にも間に合うんだよ
751:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:30:01.82 Csncyc2t0.net
>>719
病院があるのわかってるならなぜ改修が無理なのかわかるだろう
752:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:32:13.10 RbF2o4w80.net
>>720
サブトラックなら夜間に使用しなくてもよい
サブトラックに夜間照明は要らない
だから駒沢は改修可能
753:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:34:14.25 z1+2yoK40.net
日本のサッカーなんかどうしようもないへ垂れの恥さらしレベルなんだから
そんなもの廃止でいい。五輪メダリストを多数輩出している日本マラソン、陸上のほうがよほど
日本の誇り、サッカーには1円も金は出す必要がない。
754:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:36:51.57 Csncyc2t0.net
>>721
北の公園潰す前提なら無理
これだけの面積を他の場所で確保できないから東京はのめない
755:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:41:04.48 RbF2o4w80.net
>>723
桝添には無理だね
756:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:42:07.22 g5X5POXyO.net
>>721
サブトラックそのものには照明はいらないが
大規模工事なら かならず照明がいる
まさか昼
757:間だけ工事するわけにはいくまい
758:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:43:43.59 Csncyc2t0.net
>>724
他の都知事も無理
国立競技場の建て替えに潰された昭和公園をカバーするのに
わざわざ霞ヶ丘団地を潰したほどなのに、駒沢公園を丸ごと潰せるわけがない
759:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:50:06.99 LQiB7jN70.net
> ゼネコンを喜ばす為なら国はやるよ。
2500億で国民の反発にビビった国が？
760:名無しさん＠１周年
15/08/25 11:50:23.59 utwuLYDe0.net
>>725
工事中は遮光防音壁くらい作るだろ
761:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:04:58.89 npQ3KExt0.net
サブトラックを作らないならオリンピックに向けて作る意味がまるでないだろ
オリンピック会場としてはスペック不足なのだから
なんて愚かな選択してんだ
それで1700億とかふざけ倒しすぎ
762:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:12:25.73 D2nbXMoW0.net
>>670
>税金の無駄遣いを抑える方法は、サッカーしかないのだよ
サッカーこそ税金の無駄遣いなんですけどねぇ
763:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:14:56.41 sQoXzbvZ0.net
>>730
税金の無駄というならすべてのスポーツや芸術、文化施設にも言える
叩くなら全部叩けよお前にとっての価値観とかどうでもいいからな
764:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:16:54.64 Gmd4ekEj0.net
>>684
結局、それがベストなんだよね
765:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:18:05.50 NKmNPt9CO.net
>>719舛添が建設するつもりなし。国立の民間委託にも反対で駒沢は都立サッカー場だけど。
766:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:19:08.60 Gmd4ekEj0.net
>>692
冷静に考えたら、そんなもん要らない訳で>８万のサッカー場
767:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:21:45.01 vT9eqlh30.net
面白いほどTVで競技場の報道しないなw
768:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:23:44.63 Gmd4ekEj0.net
>>704
女子W杯なら8万人収容である必要はないから
既存施設で充分対応できるんだよね
この前のカナダ大会だって、決勝は5万3000人程度だ
769:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:25:25.95 6xWN1Ns90.net
>>731
だから東京周辺にはすでに３つも大型サッカースタジアムがあるのに
わざわざ狭い都心部で8万人サッカースタジアムを作るのは税金の無駄遣いでしかないだろう
今までそういう施設がないなら誰も反対しないけど、新宿から電車30分の所に日産スタジアムがあるのに
霞ヶ丘に8万人スタジアムを作ってどうする
770:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:28:13.43 EbjvDSqG0.net
>>731
税金使うための合意形成プロセスが全くなく上で勝手にやりすぎだわな。
例えばダラスカウボーズの1500億円超えのスタジアムなんかの場合は、地元でしっかり議論して住民投票で地元自治体の消費税増税の合意があって作られてる。
アメフトなペイトリオッツ、サッカーのレボリューションの場合はオーナーが自腹で約500億円出してるし。
771:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:29:03.92 g5X5POXyO.net
サブトラックが仮設ということで
メイントラックも 球技場に改修となると
メインもサブトラの どちらも仮設の８万人競技場ということなる
こんな競技場はいらない
772:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:32:03.42 n/BpDMoZ0.net
たぶん最初のザハ案は総工費は高くても土建屋の儲けは少なかった
それで電通使って計画潰すように世論誘導した
安普請を2000億で作った方が旨味がある
773:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:34:43.92 Gmd4ekEj0.net
>>738
「スポーツは文化」と騙って、コストや採算性の問題を棚上げしてゴリ押しするのが、
サッカー界の常套手段なんですよ
耳障りの良い美辞麗句を並べては、負担を行政に押し付ける
「文化だから」と言えば、無駄遣いも許されると勘違いしてるんでしょ
>>731を見ればよく分かる
774:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:36:21.86 wURQM6nK0.net
旧国立を復刻したら何が駄目？
775:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:39:49.64 npQ3KExt0.net
野球は専用スタしかないけど
サッカーは専用スタ自体珍しいよね
それは集客力もあるけど、こなせる試合数が極端に少ない
サッカーだけでは利益を埋めないという致命的欠陥があるからではないか
そんな事いったら陸上なんてもっと散々だけどね
まあサッカー専用スタなんてのは必要ないんじゃないだろうか
そもそも五輪のｇｄｇｄを見ててサッカーW杯を誘致したいと思う人がいるだろうかね
予算を600億あたりに設定して、超でかい多目的スタにする
屋根は作らず、サブトラは作る 座席のタッチパネルモニターとかいらん
博物館は空調が大げさになり高コストなので不要
物販や飲食は普通のスタよりやや大きめな規模でいいのでは
たぶんだけどソラマチみたいの作ろうとしてるだろ？金額が当初からずっとおかしいのはそのせいじゃ
776:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:40:02.32 EbjvDSqG0.net
>>741
ボストン辞退の後に出てきたロスは既に収支見通しを出してるのに、実際にやる東京からそんな数字が出てこないというのが
未開の土人国家としか言えんわな。
777:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:42:02.83 vT9eqlh30.net
ダメなのは競技場うんぬんではなく、それを取り仕切っている者たちだからなぁ
頭がここまで固いとどうしようもないなw
778:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:43:05.16 qpKJuxKg0.net
>>735
そうそう
他の施設においても、当初の予算よりかなり増えてるところがあるのに
国立だけ狙い打ちだったって話だよね
全部報道しないとおかしかった
779:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:43:06.28 JalrIiOZ0.net
最初から球技専用で設計して作らないととんでもないクソみたいなスタジアムしか出来んよ
780:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:44:35.75 hFapI9/D0.net
サッカーなんてまともな使用料払わねえからダメだ
781:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:44:50.26 6xWN1Ns90.net
>>743
それだとまんま旧国立競技場の改修版だな
改修予算は700億の予想だったけど、1から建てても700億に収まるかは微妙だが
意味不明な巨大競技場や球技専用スタジアムよりいい
782:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:44:57.35 npQ3KExt0.net
確か建物本体が1400億円ほどで、そのうちキールアーチを含めた屋根部分が950億円ほどかかるって話で
じゃあこれをやめにしたら格安で作れるね？って流れで白紙撤回したんだろ？
なんで予算の規模がそのまま横滑りしてんだよ
完全に茶番じゃねーか
783:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:46:53.41 g5X5POXyO.net
サブトラックがなければ陸上大会が開けないなら
メイントラックも仮設と同じことだから
２０００億円もかけて 仮設スタジアムを作るなんて
ムダが大きすぎ
江戸川陸上公園なら貸切り １日１０万ですむ話だぞ
784:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:47:02.04 oHaPqdOQ0.net
>>722
マラソンも超スピード競争時代に入ってからは日本人の出る幕ないよ
まあ勝ち負けだけが全てとは思わんけどさ
785:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:48:37.26 LljbT8af0.net
2500億って確かにとんでもない巨額だけど
現在の日本の社会保障費って毎日それくらい出てるらしいよ
786:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:51:34.51 qpKJuxKg0.net
>>750
誰がもう一度
その予算で組んだか ネットでまとめで
出したらいいんじゃないの？
組んだ奴の名前を出したらいいじゃん
787:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:52:27.12 npQ3KExt0.net
>>749
改修だったら地下にサブトラ作っても700億で出来そうだったって話だよな
なんという時間と資源と予算の無駄
とにかく、年間稼働日数を稼ぐのに最も適した用途はコンサートだろう
黒字とは言わないまでもそれに近づけようと努力するならここは外せない
で、それをやろうとすると天然芝の生育と屋根つき、あるいは開閉屋根という管理コストや建設コストの問題へ
人工芝のドーム球
788:場とコンサートの相性は非常にいいんだが サッカーとはすごく相性悪いんだな 陸上競技もドームだと全天候型になる一方で室内参考記録になってしまう ここで世界記録出たよっていうスタジアムの売名が機能しなくなるのは痛いと思うんだ
789:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:53:21.81 4ukj+CLC0.net
それじゃあ国立球技場だろがバカ
790:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:54:08.33 O+8C3cft0.net
>>753
ただ、それは年金等、既に積み立ててある分も含めての
支出だろう、
確かに、異常な巨額だが、社会保障費。
65歳の再雇用過ぎて団塊世代が本格的にリタイアし始めたらしいからん。
791:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:54:45.82 sQoXzbvZ0.net
>>741
お前何か勘違いしてるな
サッカーは税金の無駄だと批判するのは別にお前の意見だから良いんだよ
ただそれを理由にするなら該当するすべてのスポーツ文化施設に対しても
しないとおかしい
792:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:56:29.82 g5X5POXyO.net
いまから 五輪期間中だけ
等々力と江戸川の陸上競技場を
貸しきってしまおかな
知事が泣いて頼んできたら
３倍で貸してやるか
793:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:58:34.55 npQ3KExt0.net
スタジアム本体が1400億だって試算は前に出てた
で、どっかの駅からデッキを引っ張ったり周辺整備したりであれこれかかって2500億と
そういうのなしで本体だけ整備するなら600億で余裕じゃないか
キールアーチと開閉式屋根やめたらかなり浮くだろ
本体のみ600億で多目的性をどう保つかという限定された条件下でのコンペを再度開催したら？
もちろん予算内で建てられるかまで検討すべき 遊んでる時間などない
794:名無しさん＠１周年
15/08/25 12:59:17.14 QmJNTsxz0.net
>>758
自分達でお金出して地元ではチーム支えるスポーツ分化がなく
だれが負担してのか曖昧な国のカネにたかる日本のサッカー文化が貧困ってことでないの？
スポーツがカネになり地元も潤うアメリカさんは大したもの
795:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:01:38.53 npQ3KExt0.net
収益性を考えたら多目的性も必要だし、保守に大金かかる仕様じゃ話にならない
まず基本的に儲けを度外視してる というか自分たちの懐にいくら納まるかという視点でしか逡巡してない印象
796:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:01:56.53 LQiB7jN70.net
スポーツの穴埋めのために地下にはサブトラックじゃなくて、1万人と5千人の音楽ホールを作る方が余程現実的な気さえしてきたな
8万人を年に10日開催するよりも、1万+5千を50日の方が現実味も需要もありそうだし
陸上関係者は怒りそうですが
797:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:02:27.64 sQoXzbvZ0.net
>>761
それならサッカーに限らず日本のほぼすべてのスポーツや芸術に言えるね
わざとサッカーだけ貧困だの強調しなくても良いよ
798:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:02:49.73 oxedlojB0.net
>>762
収支考えたら多目的なんてありえない
維持費に40億もかけた時点で、どんなに稼いでも赤字垂れ流しになる
799:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:03:22.83 QmJNTsxz0.net
>>763
他の音楽ホールが赤字になるだけ
800:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:05:58.27 npQ3KExt0.net
>>765
それは天然芝スタジアムに陸上トラックとサブトラックをつけてあれもこれも盛り込んでってやり方だからでしょ
まったく別のアプローチがあるだろうと思うんだよね
801:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:06:35.24 vvx912YF0.net
日本の看板を背負った盗人の利益と引き換えに、
我々はナショナルスタジアムと誇りを失ったのだ
802:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:08:34.16 k1hQnG/V0.net
サッカースタジアムぐらい読売ベルディが東京に建てれば良かったのに
意外と読売も金なかったな
803:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:11:25.57 6xWN1Ns90.net
>>767
全座席タッチパネルとか、トイレに�
804:wルスメーターとかね あれもこれも盛り込むからおかしくなった
805:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:12:48.62 cfIM0xzK0.net
もう公園にしろよ
806:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:12:59.64 RG3db49f0.net
大型資材を運搬しにくいし、狭いあの場所には全部入りは無理じゃね？
もう場所変えろよ。
807:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:18:52.71 f0wtigp70.net
>>729
仮設のサブトラックは作るんでしょ
常設できないから五輪が終わったらどうしようかって話で
808:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:21:41.66 2pqt0UAI0.net
がー
にー
らー
もー
もー
かー
がー
かー
本当だった、これがトンキン弁か
語尾延ばし語尾上げハングルそっくり
809:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:21:53.95 oxedlojB0.net
>>767
サブトラックなしで40億以上ですから
810:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:24:06.15 rRacu1bvO.net
でっちゅーのっ♪
811:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:24:58.97 LljbT8af0.net
サブトラックは地下に造ったらどうだろう？
812:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:28:22.37 QoOkDFZz0.net
>>731
>税金の無駄というならすべてのスポーツや芸術、文化施設にも言える
うん、言えると思う。
スポーツ、芸術、これらは趣味だからさ、税金の支出として相応しくない。
日本に限らず税金の使い方が不健全に肥大化してると思う。
813:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:31:10.48 SFivk/Gd0.net
>>772
神宮再開発と絡んでるんで
814:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:32:27.07 SFivk/Gd0.net
>>777
旧国立改修案では地下に作る予定だったんだが
新築することになったと共に立ち消え
815:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:36:01.14 aabNnHlH0.net
築地市場跡地って東京ドーム６個分もあって中央区長がスポーツ施設(巨人？)に来て欲しいって言っている。
で、野球場だけの土地にしては広すぎるんだからどうせ２５００億くらいにして政党が金欲しいんだから
新国立もそっちに行ってしまえば良いのでは？それこそ全天候型の豪華なウェンブリー球技場式でさー。
陸上はしらねーよｗ横醜で良いだろう。陸上には素晴らしいスタなんだし。
巨人球場と球技場開閉屋根芝生移動式。これで良い施設が２つ築地に出来て銀座築地ブランドが更に上がって中央区長喜ぶ。
選手村からも近いしね。なんなら築地アリーナも作ってしまえよ。
816:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:38:35.68 SFivk/Gd0.net
>>731みたいな感じで
「文化・芸術」や「スポーツ」が無駄遣いや非効率性の言い訳の材料にされてきたんだよね
817:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:39:20.49 yRBRgbsLO.net
遠藤五輪相は2000億とか言ってるが ふざくんな たけーだろ
818:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:40:05.09 aabNnHlH0.net
で、既に批判でまくっているJSCビルも高さ制限緩い築地に建てると。
819:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:45:13.01 jCl215IO0.net
8万人収容のスタジアムで東京ベルディーの試合を見るとか胸熱
820:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:45:27.35 ATin9XLh0.net
ていうかなんで２０００億なの？
１３００億じゃなかったの？ それでも高すぎるんだけど
なんでマスコミ騒がないの？
821:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:47:08.08 mfp4qGWB0.net
何やってんだか…こんなことだったらレトロなままリニューアルしたほうが良かったじゃん。
822:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:54:10.65 l6PqQReZ0.net
あの場所って立地的に申し分ないから競技場じゃなくて安アパートでも建ててくれたほうがみんな喜びそうなのにな
823:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:54:55.96 V7aCv/4g0.net
>>787
計画精査されたら改修で済ませろと言われるのがわかっていたから、急いで解体したんだよ。
824:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:56:19.20 mfp4qGWB0.net
>>789
うはぁ…そうなのか。何にしてもバカみたよねー
825:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:57:13.90 ytkCmr6L0.net
,, -─- ､._
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826:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:58:52.87 6xWN1Ns90.net
>>789
予算の目処が立ってないのに先に解体させたんだよな
同時にJSCビルの工事だけしっかり発注済み
こいつら逮捕した方がいい
827:名無しさん＠１周年
15/08/25 13:59:21.47 LkvovaJZ0.net
もうさ組織委員会にいる朝鮮人を排除しろよ
こいつらが居る限り、改悪しかしないぞ
828:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:00:09.05 l6PqQReZ0.net
>>789
解体するのだけ異様に早かったなｗ
829:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:00:56.08 JBZhAamO0.net
まあ、根っからの都民なら「どこの馬の骨かもわかんねえ田舎者が勝手に壊して騒いでやがる。まじで無粋でこまる」と
せせらわらうような事案だなw
830:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:01:07.61 hnqF2mW50.net
入場行進とかどーすんねん
831:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:01:18.20 6xWN1Ns90.net
>>781
築地市場の跡地に球場が出来たら周辺の交通システムが観客捌けなくて大変なことになる
中央区長がアホなこと言ってるけど気にしなくていい
832:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:02:51.78 88rsssO00.net
>>794
> 解体するのだけ異様に早かったなｗ
それがそうでもない
手続きに不手際があって、入札が何度も延期された
というか、時間的にはもうギリギリ
なのに仕様が決まっていないという惨状
833:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:03:31.87 aabNnHlH0.net
ほんとに解体まではあっという間だったよな。あっさり取り壊すなって言う人も結構いたのに全然取り上げなかったマスゴミ。みんなで大規模デモ(当たり前ですがちゃんとルールにのっとってね)やるくらいじゃないと駄目なんだろうねマスゴミに取材させてニュースにさせるには。
834:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:04:39.85 bbrXOk8f0.net
>>796
お台場の空地でいいんでないの
835:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:05:05.62 RmibF1ScO.net
トンキンって、何やってもダメだな。
所詮、田舎者が集まった街だな。
836:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:05:44.40 LQiB7jN70.net
>>798
そうそう
最後の月末はイベント目白押しだったけど、結果的にはもう1ヶ月くらいはライブで稼げたんじゃん、という話まであった
837:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:05:54.78 HU527OK60.net
こりゃ、建設費の2,000億円を費やし
維持費に毎年40億円負担するっていうコースか
コンパクトな五輪はどうしたんだよ
造らなくていいよ
838:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:05:55.75 JBZhAamO0.net
>>798
壊したい奴と壊したくない奴が内輪でもめてたんだろう。おいらは壊したくないって頑張った奴に１票投じるよ。それが良心って奴。
839:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:07:06.38 P3oAPz3z0.net
神宮も全部取り壊して更地にして
売却すれば、五輪の予算賄えるんじゃね？
840:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:07:34.38 6xWN1Ns90.net
>>798
本体の予算が付いてないのに解体だけしたのだから異例の速さだろう
どう見ても建て替え計画の中止を阻止するために解体を急いだだけ
改修計画がちゃんとあったし解体工事も予算待ちしてたら、
杜撰な予算詐欺がバレた時点で間違いなく改修計画が復活する
841:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:07:36.33 5IsKvZUo0.net
3000億くらいなんとかならんもんなのかね？沖縄に1年我慢してもらえば済む金額なのにね
842:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:08:27.78 KxYFdcEq0.net
土地の神様を疎かにしてるだろ。
うまく進まないすべての原因はそれだよ。
今からでも森の首から下を埋めて、怒りをおさめるべきだよ。
843:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:09:14.20 jCl215IO0.net
>>807
老人の医療費を100％負担にする方がいいかな
844:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:10:22.30 aabNnHlH0.net
>>797 いや交通システムを構築すりゃ―良いだろう。タクシーや巡回バスね。
築地市場跡地は土地の余裕あるし近くには晴海の更地もある。これで東京駅巡回バスやタクシーの待機場所は充分確保出来る。
時間決めて規制すれば良いだけだ東京駅八重洲口から築地までの一部ルート。。
845:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:11:09.73 6xWN1Ns90.net
>>810
巡回バスで8万人を捌こうとしてるのかｗ
846:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:13:42.84 x8Q61vb60.net
totoで日本スポーツ界に多大な貢献をしてるサッカー優先なのは当たり前なんだよなあ
847:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:13:56.90 u6bjlgHGO.net
>>1
無駄なものだな
サッカー専用スタジアムよりショボい
五輪の陸上はどうすんだ
848:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:14:27.99 P3oAPz3z0.net
>>811
長渕が昨日実験してたな
849:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:15:04.29 6xWN1Ns90.net
>>812
ならtotoの収益で自前のスタジアムを建てれば？
850:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:19:30.19 aabNnHlH0.net
>>811 いや、そんなつもりはないけれどｗ 勿論、築地駅は今の状況では厳しい。帰路の入場規制は必至だ。
しかし築地場外市場や銀座などばらける繁華街がある。これはとても良い事だ。１０万弱のカンプノウ行った事あるが最寄りの地下鉄は一つでタクシー拾うのもある程度歩かないといけない場所にある。
しかし、帰りは余裕でスムーズに帰れる。それを体験しているからな俺は。繁華街すぐ近くにあれば全然大丈夫だ。
開閉会式なんて祭りだしなｗ
851:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:19:35.99 6xWN1Ns90.net
>>814
そういえばｗ
築地市場には大江戸線しかないから、本当にスタジアムを建てたら大変だぞ
あの近くにがんセンターと聖路加があるし、球場はやめといた方がいい
852:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:19:50.79 +mC9KpH30.net
もう作るなや
853:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:20:14.79 LljbT8af0.net
もう観客席無しで更地にトラックだけでいいんじゃない？
テレビとネットで中継見られれば充分
なんなら客席はCG合成で
854:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:20:59.53 7wNIG6vC0.net
結局糞弱いサッカーのために作るのか
ええ加減にしとけ
855:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:21:37.64 fXzyCxBn0.net
>>770
可動屋根無しになったら、タッチパネルは防水仕様になってさらに高額になってそうだな。
856:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:24:43.91 aabNnHlH0.net
東京駅から築地とネズミ―ランドしか止まらない新快速列車作るべよｗこれでどーかね？
まーとにかく作るんだろうけれど場所は本当に変えたほうが良いね。国立跡地は外苑再開発のための資材置き場基地にしたほうが良いだろうなとりあえず。
857:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:28:30.81 RPU/6K6K0.net
いつのまに2000億に戻った？
858:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:30:54.79 Xre8grWj0.net
五輪のためだしとりあえず陸上競技場作るんじゃないの?問題はその後だけど球技場に改修なしならメインの陸連中心に負担求めるのが筋だけど大丈夫か?
859:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:34:40.03 /xJrMv6W0.net
【悲報】
新国立、五輪後にサブトラック常設を示唆・・・遠藤五輪大臣 [08/25]
>遠藤氏は質問を受け「都と明治神宮と国などが外苑一体の再開発を検討している。
> その中で（常設サブトラックの）可能性を見極めたい」と明かした。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
政府は今日まで意見を募集してるので、「五輪後は球技専用にして」と要望を出そう。
（ ２５日に終了・匿名可能 ）
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
860:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:35:09.88 VAWOCqNs0.net
>>824
つまり球技場ならサッカー協会が金を出すべきだと
861:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:37:06.94 /E4levTK0.net
調布まで行くのしんどいから巨人を築地に移して東京ドームをサッカー専用にしてくれ。
862:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:37:22.32 aW4PwQhY0.net
>>816
普通は客がいっせいに動くから帰りの方が混むもんだ
863:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:38:01.88 yZIOxVu+0.net
ハッキリ言って東京に五輪の開催能力なんて無かった
利権に絡まれ過ぎる
大阪でも名古屋でも福岡でも、もっとスマートにできるのに
立候補のたびに東京が茶々入れてきてこのザマだ
864:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:38:12.05 Xre8grWj0.net
>>826
まあ使う競技で分担すれば良いんじゃない?球技場ならサッカーが多く負担すればいいし改修なしなら陸連が多く負担すれば良いと思う
865:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:39:24.82 u6bjlgHGO.net
>>820
中途半端なのができる
サッカー専用より格下
野球専用より格下
ラグビー専用より格下
球技は甲子園や、今度できるガンバスタジアムみたいな専用がよい
しかもオリンピックの中心的な陸上トラックすらないとか
まさに無駄金
866:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:41:08.32 HU527OK60.net
>>827
ドームは民間だぞ
巨人並みに家賃を支払えるのか
867:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:41:21.52 u6bjlgHGO.net
>>823
たけええ
868:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:42:12.48 MdTWrdU50.net
>>785
新国立が建設費が高騰したんで、チケット１枚最低５万円からなw
869:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:42:32.03 VAWOCqNs0.net
>>830
サッカースタジアムはお腹いっぱいだからこれ以上要らない
870:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:43:45.45 +uYidAuH0.net
ぶっ壊しておいて聖地もくそもないと思うんだが・・・
871:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:45:55.60 /xJrMv6W0.net
>>815
スポーツ振興のtoto事業は、ようやくJリーグスタジアムの整備助成に使うことが可能になって
ガンバや北九州の新スタジアム建設などでようやく活用され始めたが、
今後は東京五輪を優先して、その助成額が減らされるので
結果的にtoto運営の大前提となるJリーグの環境整備の拡充に悪影響を及ぼすことが確定してる。
> 【新国立】 建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担する事も想定
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
> スポーツ助成金、年３６億円減少 ｔｏｔｏ売上金５％→１０％ 新国立競技場の建設費負担で 2015年8月9日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
872:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:48:59.21 yVrE2nxp0.net
チャイナの３０００割れが見れそうだな。ここもストップ狩りとかあるのかな？
873:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:48:59.53 5ZO/H5/c0.net
>>792
処分地もないのに原発をたてたようなものか
874:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:50:18.78 VAWOCqNs0.net
>>837
JSCが変なことやらず1000億以内のスタジアムにすればJリーグの助成金も取られずに済んだってことだろう
8万人とか欲張るのをやめて、普通の多目的スタジアムにすればいい
875:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:50:44.83 5ZO/H5/c0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
876:名無しさん＠１周年
15/08/25 14:53:56.94 VAWOCqNs0.net
>>839
ちょっと違うな
ビル建てる融資をまだ銀行から取れてないのに、先に豪華な管理人室だけ着工したようなもの
877:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:16:07.94 +3rdUNO+0.net
>>255
>陸上の聖地というほど、これまでこの競技場って使われているんだろうか？
>毎年インターハイや国体はここでやる、ていうなら分かるけどさ
以前はTOTOスーパー陸上を毎年秋にやってたが
2000年ごろ横浜開催に移行しちまった。
878:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:16:26.57 JalrIiOZ0.net
80000もの箱建てるならサッカー専用以外ないんだよなあ
879:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:21:23.35 HU527OK60.net
五輪後はサッカー専用にして
経営はサッカー協会に委託すりゃいいんだよ
880:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:25:52.19 VAWOCqNs0.net
>>844
8万人を要求してるのはサッカー協会だけだから
881:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:28:16.05 JalrIiOZ0.net
>>846
五輪相が開会式に80000人の席がいるんだと
882:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:30:43.67 VAWOCqNs0.net
>>847
>>1を読め
883:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:32:34.56 JalrIiOZ0.net
>>848
本日の記事で言っている
884:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:33:43.37 +3rdUNO+0.net
不破弘樹 - Wikipedia
種目-短距離走 生年月日1966年7月9日（49歳） 生誕地-群馬県沼田市
1982年、インターハイ100mで10秒52の日本高校新記録を樹立するも準優勝(優勝は10秒49の高校新をマークした米内聡)。1983年、インターハイで10秒46の高校新記録を樹立して優勝。200mでも21秒33の大会新記録を樹立した。
翌1984年10秒34の日本タイ記録をマークし、その年のロサンゼルスオリンピックに出場。「高校生オリンピック選手」として話題となった。国体では追い風参考ながら10秒39をマークして優勝。
高校卒業後、法政大学に進学する。1987年、東京国際ナイター陸上（現在のセイコースーパー陸上）で当時世界最速といわれたベン・ジョンソンとデッドヒートを繰り広げ、100m走で10秒33をマーク。19年ぶりの日本新記録を樹立した。
885:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:39:29.29 VAWOCqNs0.net
>>849
本日の記事ではサブトラック常設したいとも言ってるが
886:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:44:38.37 Xre8grWj0.net
陸連としてはどこにサブトラックを常設するかだな。国立スレで陸上競技場推進派は軟式野球場を潰すとか言ってたな
887:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:52:29.86 BqujoMAh0.net
>>851
サブトラックはとっくに断念してるよ
888:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:53:25.65 aabNnHlH0.net
陸連ボスの河野の地元の神奈川県に立派な陸上スタ横醜あんだからそこで五輪陸上はやれよ。
どーせ世界記録なんてボルト衰えて来ているしドーピングしねーとでねーから５年後は。
でかい陸上競技場は癌でしかない。
889:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:53:52.06 VAWOCqNs0.net
あれは無茶な話だよなｗ
サブトラックは地下が一番だが、予算的に難しいだろう
でも、政府として国立競技場なのに高校総体や国体すら開けないようなことは避けたいらしいから
そこらへんどうにかするのでは？
今日の五輪相ニュースで球技専用の可能性はかなり低くなったと思う
890:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:56:16.77 VAWOCqNs0.net
>>853
外苑再開発にからめてサブトラック常設の可能性を探ってると言ってるがな
891:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:57:11.46 R6XTCzxB0.net
陸上で満員になることなんてほとんどないしサブトラックをあんなところに常設するのは馬鹿げてる
横国や味スタで陸上はやってもらえばいいだろう
892:名無しさん＠１周年
15/08/25 15:58:10.01 aabNnHlH0.net
高校総体も国体も全国持ち回り制廃止するくらい言わないと駄目だと気付けよ糞陸連。
東京には既に東京スタがあるけどなｗｗｗいままでの怠慢の成果だ。ざまーみろだな。
893:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:02:36.38 aabNnHlH0.net
陸上の聖地は西の長居でOK.都会の真ん中で世界陸上もやった。最高ランクだしな陸上の。
894:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:03:13.87 VAWOCqNs0.net
>>857
それを言ったらサッカーは味スタか日産か埼玉でやればいいじゃん
サッカーだけ最優先されないといけない理由は？
弱っちいのに
895:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:09:21.57 aabNnHlH0.net
>>860 国立でのこれまでの実績と外苑でサッカー場がないから。
でも、俺は市民利用できる旧国立のスタなし(屋根付きメインスタのみ→外苑花火大会やパブリックビュー会場用)で
国立競技場公園が一番良いとおもうね。
896:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:11:01.28 Xre8grWj0.net
>>860
敷地の問題を言ってるんだろ。単純にトラック付競技場にサブトラックも必要だけどあの狭い場所でできるのか?球技場の倍近くの土地が必要になりそうだが
897:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:14:07.08 tAGafuZ10.net
サッカーや野球のスタジアムなら他にもあるだろう
898:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:15:04.32 VAWOCqNs0.net
>>861
サッカー場が欲しいだけならそれこそ多目的スタジアムでいいじゃん
東京周辺にはサッカースタジアムが多過ぎるから、これ以上増やしても客の奪い合いでしかなくメリットはない
899:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:16:16.33 aabNnHlH0.net
都営住宅速攻でぶっ壊せばサブトラは実は作れてしまうけどね。いいんです。サブトラいらねーよ。
だって代々木公園にも外苑にも既に市民利用出来るがアスリート用現規格に足らないけれどサブトラがあるんだぜｗ
900:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:17:07.66 0n0C4aEi0.net
エリートが集まってどんな仕事ぶりだよ
税金泥棒が
901:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:17:12.18 I5tzq3Ek0.net
野球場はマジでいらねーな
やる奴いなくなってんのになんで建て続けてんのかね
902:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:19:16.42 SWCKzsvQO.net
維持費のほうがかかるからねぇ
東京都庁ですら 年間維持費に1000億かかってる
都民は、ｾﾞﾈｺﾝの人達の奴隷みたいなもんだなw
903:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:23:05.59 bx3lG70b0.net
陸上なんて人気ないしカネ稼がないんだし新国立球戯場でもいいけどさ、
オリンピックってなんのためなんだろ・・
904:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:24:09.62 aabNnHlH0.net
>>864 そのとおりである。俺は横醜をサッカー専用とは言わないがラグビーWC決勝もあるし球技場に改修してほしいよ勝手な意見だけどね。
日産とトヨタが合併してメガ車会社になれば解決なんだけどね。。。五輪誘致にトヨタは相当金出している。更にCWCは手放したくない。トヨタはついにスポンサー降りると言い出した。
長年、クラブ世界一決定戦を日本でやってこれたのはトヨタのおかげ。
905:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:24:47.69 t9YfyvlI0.net
>>817
田舎もんなのか、外に出ないのかしらんが
築地市場の接続線が大江戸線しかない訳ないだろ
徒歩10分圏内にいくつ駅あると思ってる？
906:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:25:13.02 tAGafuZ10.net
オリンピック開催国はいちいち新スタジアムを建てなきゃいけない規則でもあるの？
ないならわざわざ建てずに既存のところでやったりしたらダメなの？
907:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:26:46.69 YhfIUN/60.net
もうオリンピック辞退しちゃえよ
908:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:27:15.54 0FSTrTRs0.net
サッカーしか80000人も入んねーんだからサッカー専用を建てればいいんだよ
909:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:29:20.51 aabNnHlH0.net
>>871 ですよねーｗなんか絶対に国立跡地じゃないといけないと考えているのはバッシングしまくられている現在の政治家達みたいですわ。
あそこに拘れば拘るほど建築費高騰だし間に合うかどうか危ういのに。。お前ら政治家と一緒じゃんｗというね。
910:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:30:52.18 l6PqQReZ0.net
>>866
エリート(笑)
そこら辺のバカ連れて来たほうがよっぽどいい仕事するよな
もうそろそろ出来上がってる頃じゃね？
それも低予算で高品質なものが
911:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:32:32.60 SVWmOEBf0.net
>>869
政治家、公務員、土建屋のため
912:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:34:34.85 SVWmOEBf0.net
>>872
日本は政治家と役人がオリンピックをダシに税金分取りやりたいから()
国民もバカだから自分のカネじゃないから、オリンピックのためならいいじゃんと大甘だし。
913:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:35:31.01 g2iePaKX0.net
オリンピックは辞退
建設は取りやめて都心部の貴重な公園として整備
それなら巨額な金もかからない
これがベスト
914:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:48:01.73 x6hYz8Bm0.net
奇妙なデザインはいらないけどシステムは良いほうがいいんじゃね
915:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:49:07.10 kndb2wDM0.net
やめちまえばいいんだよ
陸上なんか誰もみない
Jリーグも集客力弱いし、何よりザコ集団
こんなののために多額のスタ建てる意味なんかねーだろ
916:名無しさん＠１周年
15/08/25 16:50:37.86 rWVlDhwl0.net
>>881
本業で稼げないから税金にたかるんだろ
糞蝿のような連中だな
917:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:17:38.27 g2iePaKX0.net
陸上競技なんて日本人の体格や身体能力では
逆立ちしても世界には通用しないのだから
いらーねーだろ 芝生と緑の木々があふれる公園にしろ
918:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:23:02.18 BzpI/Mce0.net
>>883
日本人はパラリンピックへ
919:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:25:27.29 u8T8gYSj0.net
官業が民業を圧迫しようとしている。民間のスタジアムの利用と食い合いに
なって、なんの意味があるか。役人の管理人や外郭団体としての天下り利権
以外にはない。オリンピックが終了したら更地にすることを前提にして、
オリンピックの期間だけ形を保てば良いハリボテにするか、CG合成で画面を
つくれば良いだけ。いまどき現地に出向いて観客席で観覧をするのではなくて
４Kや８Kのテレヴィジョン技術でリアルタイム中継や録画にしてもっと世界
中から大勢が視聴できるようにすることの方が本質になる。
日本のプロ野球だって、外国語解説付きでネットによって世界中に配信する
ことだってできる。
920:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:28:32.06 adzSi/2t0.net
>>6
改修したってサブトラックが無いから陸上には使えないんだけどね
921:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:29:15.85 BzpI/Mce0.net
>>886
開会式でAKBが踊るだけだし
922:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:36:13.89 bx3lG70b0.net
>>884
なんかすげー怖いこと想像したけど、ありえる
923:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:39:42.00 SAmWdnLB0.net
日産スタジアムを陸上の聖地に！
924:名無しさん＠１周年
15/08/25 17:51:32.95 6G7TtwbJ0.net
５万人程度の観客席にしてこれにしよう。
開会式だけ補助席増やして８万にすれば良い。
URLﾘﾝｸ(www.jpnsport.go.jp)
925:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:02:43.36 AxpX60XG0.net
>>1
作らんでええ
どの道陸上競技に事えんのやったら元の案通り東京が台場にこさえりゃええんや
926:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:03:31.46 GtfrMMNw0.net
迷走していますな
ここの迷走がエンブレムにとばっちりしている気がしてならない
927:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:11:59.10 NzPJajMp0.net
>>1
国民様が金をかけるなって言ったんだから
その結果がどうなろうとそれでいいんだよ
文句ねぇだろ？
928:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:17:40.09 ffD/QrcH0.net
都民に対して「競技場」を作る約束で「旧国立競技場」を取り壊したんだから
約束反故で不必要な球蹴り専用に変更するならハゲは責任とれよ
建設費とは別次元の大問題だからな
929:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:19:26.08 V7aCv/4g0.net
>>819
> なんなら客席はCG合成で
バーチャル観戦いいね。2020年的だ。
930:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:32:34.71 wyCRFfkZ0.net
>>894
は？ 競技場って、陸上だけの事じゃねーぞ？
そもそも陸上競技場のままじゃ、埼玉の専用の方がマシだし、別に使用料によっては日産でも構わないし。
維持費の負担が税金になるから、ラグビーも使える球技専用で優先的に使って貰おうって話でな？
931:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:37:04.63 bzQeRwTt0.net
>>896
ラグビーなら歩いて10分の所にラグビー場があるから、わざわざ国立競技場を使うことはないだろう
ラグビーの聖地は花園だし
932:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:38:50.71 tXEHK1qC0.net
>>846
サッカーって、審判の目を誤魔化してＰＫを獲得する球蹴りのことでしょ。
偉そうに要求するな。
933:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:40:34.94 RIUiaboY0.net
>>885
民業のための建て替えだぞ
民業＝自民党献金企業に限るけどｗｗｗｗｗ
934:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:41:04.92 CCXnDEW60.net
何か安物買いの銭失いってこの事だなぁと思う
安くないからかなり厄介なんだけど
今からゴミ確定ってどうなの
935:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:42:17.81 NigtNMkA0.net
サブトラックを造るスペースが無い以上
陸上競技場にこだわる必要ないな
936:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:42:20.32 g5X5POXyO.net
んで ＩＯＣは サッカー専用でもよいのか
陸上トラックが必須なのか
どういってたのかね
そこんとこ問題なのな
937:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:47:39.20 NigtNMkA0.net
サッカー専用なのもよくない
やっぱり屋根を付けて多目的スタジアムにすべき
1400億円プロジェクト！ アトランタ・ファルコンの新スタジアム
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
938:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:49:42.62 NigtNMkA0.net
アメリカの最先端スタジアムは屋根付きの多目的が多い
アトランタ 新スタジアム 総工費1400億円 2017年完成予定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ミネソタ 新スタジアム 総工費1350億円 2016年完成予定
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ダラス 新スタジアム 総工費1500億円
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
939:名無しさん＠１周年
15/08/25 18:50:31.91 wyCRFfkZ0.net
>>897
清宮が年に数試合使うから、球技専用にと陳情してたから。
940:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:04:15.61 vyxZFPY60.net
球技専用にするなら秩父宮と味スタは解体しろよ
941:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:15:50.61 g5X5POXyO.net
サカ専用なのか陸トラ併設なのか
けっきょく国内の関係者ではグダグタになったまま
結論だせないし
942:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:18:29.91 sQoXzbvZ0.net
>>906
味スタは元々陸スタですが
943:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:21:04.67 F1JkqHDh0.net
>>906
いつから日本は共産党支配の国になったんだよ。
国が私有財産である秩父宮を勝手にはできん。
944:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:24:26.24 vyxZFPY60.net
>>908
サッカーラグビーは国立
陸上は駒沢
回転率上げるためにも味スタは解体しようぜ
あんな僻地にあることがそもそも大問題なんだわ
興行やレクリエーションがわかってない奴だよあんなとこに作った田吾作は
945:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:27:07.89 vyxZFPY60.net
>>909
なら国立の球技場化は反故で丸く収まったじゃないか
946:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:29:13.25 Q/IvKNx70.net
>>904
こういうスタジアムに張り合おうとして、
日本も巨額費用を掛けようとしてるんだろうな
947:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:31:19.85 +9pAK3DS0.net
>>912
アメリカ政府は1セントもだざないがな
948:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:37:42.60 bzQeRwTt0.net
>>910
あえて金のかかる方に行く必要はない
ラグビーは秩父宮、サッカーは味スタで十分
949:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:40:44.96 vyxZFPY60.net
>>914
国立作るなってこと？それなら別にいい
オレが言いたかったのはさっかーとか、特にラグビーみたいな弱小の分際であれこれ要求してるのが我慢ならんってことでさ
すでにあるのにおかわりっていう
950:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:43:46.27 ERoRSWKX0.net
陸上の日本選手権ですら全国各地でやるようになったのに何が聖地なのか
951:名無しさん＠１周年
15/08/25 19:44:08.86 NKmNPt9CO.net
>>915ラグビー関係者は、国立よりも秩父宮ラグビー場を存続第一ですが。森がザハにこだわらないのもそのため。
952:名無しさん＠１周年
15/08/25 20:48:38.66 4eIZizFi0.net
五輪が開催される2020年までに富士山噴火、首都直下型地震、姶良カルデラにおける破局噴火、東南海トラフ巨大地震が起きたら五輪どころではないだろ
953:名無しさん＠１周年
15/08/25 20:55:51.42 uTrcGVc+0.net
>>918
天変地異が来なきゃ、中国との戦争始めてオリンピック中止だな
954:名無しさん＠１周年
15/08/25 21:02:46.61 khLQsL2c0.net
がー
にー
らー
もー
もー
かー
がー
かー
本当だった、これがトンキン弁か
語尾延ばし語尾上げハングルそっくり
955:名無しさん＠１周年
15/08/25 21:05:58.04 5noxywb10.net
政治屋連中なんて土建屋に金回してキックバック貰う事しか考えてないものな
この期に及んでまだ箱物建てようとするとか見苦しい限りだわ
956:名無しさん＠１周年
15/08/25 21:18:46.92 VX77i9CM0.net
>>915
サッカーよりラグビーの方が見ていて楽しいんだが・・・
957:名無しさん＠１周年
15/08/25 21:19:26.85 4eIZizFi0.net
日本はアメリカの言いなりだからさ
958:名無しさん＠１周年
15/08/25 21:36:06.35 z1+2yoK40.net
とにかく陸上優先
君原、瀬古、有森、Qちゃん、みずき、室伏
日本人に勇気と希望を与えてくれた偉大なアスリートたちの後を続けるために
959:名無しさん＠１周年
15/08/25 21:36:10.97 LQiB7jN70.net
>>909
秩父宮ラグビー場は国の持ち物でしょう
まあ現実的にあれを潰すのは相当困難だろうけど
960:名無しさん＠１周年
15/08/25 21:38:04.37 wyCRFfkZ0.net
>>910
味スタ解体でサッカーの専スタか？
961:名無しさん＠１周年
15/08/25 22:31:49.54 DQe3dWN00.net
>>909
秩父宮の所有者は国立とおなじJSCだよ
962:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:13:33.22 aabNnHlH0.net
>>904 面白いね。特にアトランタ。まー維持費は凄そうな開閉屋根だけどｗ
ミネソタもかっこよいね。こっちはドームで横が開閉って感じだね。メインスタンド暑そうだけど採光はバッチリだ。
ダラスは現実的なよくある開閉式だね。閉塞感は凄いあるし暗いね。
いやー多湿じゃないってのはスタに関しては羨ましいですわ。日本じゃ色々と問題だらけになるね。
963:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:23:18.35 J90ft/c30.net
あの狭い場所に無理して巨大スタジアム建設するより、
都内既存の味の素スタジアムをトラック撤去して6～8万収容サッカー専用に改修した上で五輪開会式をやる
陸上は駒沢スタジアムにサブトラック作ってそこでやる
国立は本来は潰す必要なんてなかったのに、
潰してしまった以上、跡地は公園にして都民の憩の場にするのが
金もかからないし、防災上も好ましくベストだと思う
何かと厳しく社会情勢になってきたこの国は、
そういう常識的な判断ができないようではこの先苦しいだろう
964:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:33:42.67 oZk2Bajt0.net
2015年8月21日
議論深めずなぜ旧国立競技場を取り壊した!?
新国立競技場 迷走の背景・落合博論説委員に聞く（２）
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
─そもそも、５０年前の東京五輪の時に使った国立競技場を、議論を深めずに更地にしてしまいました。
今、新しい国立競技場でレガシー（遺産）とかレジェンド（伝説）とか言っていますが、
５０年たてばまた更地になってしまうんだろうと思います。
五輪に使った大事な競技場を取り壊したところから問題があったのではないでしょうか。
◆落合博・毎日新聞論説委員 そうですね。２０１１年３月に、久米設計という設計会社が、
耐震改修基本計画を日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）に提出しているんです。
それでいうと、サブトラックを地下に設置して、設計１年、工期２年で、工事費が７７７億円となっています。
耐震改修して旧国立競技場を使う案があった
─それで良かったんじゃないですか？ 改修自体は必要だったんですね？ 元の国立競技場は陸上競技のトラックが
８レーンで、９レーンにしないといけないんですね。
◆そうです。もう一つは選手がウオーミングアップに使う「サブトラック」です。元の国立競技場が、陸上の国際大会の標準には
合致しないのは確かにあるんですね。日本選手権も開けません。それで、明治神宮外苑の絵画館の前、
今、軟式野球をやっているところがある。あそこに、数億円かけて仮設でサブトラックをつくろうという話になっています。
終わったら取り壊すんです。
─地下にできるんだったらそれで良かったじゃないですか。
◆ええ、そうですよ（笑い）。
965:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:35:24.24 aabNnHlH0.net
常識的な判断をこの国は除外してアンケートっていうポーズだけしているからね。。。
本当に糞だわ。族議員ってのが確立されてしまったのが全ての発端。最低限、衆議院も参議院みたいに全国区でやるべきだが絶対に変更しねーしな。。。
アメリカの奴隷だし中国や朝鮮やら学会やらおかしな連中まで中枢にいるし。。。
１００年後もこの体制は変わらない気がするよ。。電力自由化とか結局やらねーだろどうせ。
966:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:39:24.89 aabNnHlH0.net
>>930 これもあくまで国立の土地で競技や開閉会式やる前提なんだよね。
やらなきゃよいだけなのにね。他探せば良かったんだよ最初から。築地空くの分かっていたのに。
967:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:41:23.36 FTMcyke60.net
だいたい新国立をサッカー聖地化かというが、もともと国立がサッカーの聖地だった歴史なんてまるでないからこじつけにもほどがある
東京五輪だってサッカーは秩父宮でやってたし、高校サッカーの準決以降とかだけだろ？
むしろ横浜が日本サッカー発祥の地で、2002年W杯決勝も横浜だったんだから、
横浜国際をサッカー専用に改修してそこを聖地の扱いにすればいいじゃないか
968:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:41:40.17 NKmNPt9CO.net
>>932晴海は風が強いから、IOCが陸上競技場として嫌った。
969:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:46:44.55 aabNnHlH0.net
>>934 だから陸上は東京スタでやるか横醜でやるにして開閉会式だけの会場を築地にすればOKなのにな。
メイン会場で陸上という考えがそもそも間違っていたよね。爺達じゃ無理だった。。
970:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:48:36.87 FTMcyke60.net
歴史の教訓からすると2020年前後に関東で直下型地震が起きる
運よく何も起きなくても、ほんとに東京五輪に建設が間に合うのか？
大地震前には小中規模の地震が頻発するから工事中断が相次いで駄目でしたになりかねない
建設費だって予定額をはるかに上回ってくる
2030年代には南海トラフ連動地震、それと前後して富士山噴火になる
東京五輪なんて開催できるかどうかも疑わしいんだが、
その後の施設利用の皮算用だって全てご破算になるだろう
こんなのに多額の金使うのは愚か極まりない
コストとリスクを最小限に留め、既存施設の使いまわしで済ますべきだ
五輪なんてもはやその程度の価値しかない
国を挙げてとか、そういう考えは途上国の発想
971:名無しさん＠１周年
15/08/25 23:52:38.83 rNPtEHEC0.net
>>16
スポーツ業界ってチョンやチョン出身の帰化人が多いんだよ
以前は選手だったそんな奴たがいまは業界のトップに上り詰め
政治家を動かして反日行為を繰り返している
旧国立も日本のスポーツの聖地だったから以前から壊したかったんだよ
972:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:00:16.07 OVnIVSjr0.net
サッカー専用競技場は稼働率低すぎるからもともと一等地に建てるようなものじゃないんだよ
月に数回使用するだけで、芝生を維持してくため他には何も使えない
ワールドカップ優勝多数で欧州随一のリーグ観客動員数のサッカー超先進国ドイツだって、
サッカースタジアムは全て郊外に設置されてるんだよ
週末や祝日、月2～3回程度の試合数なんだから、家族連れで郊外の遊園地に行くような感じ
都市中枢の神宮外苑に遊園地を作ろうとか言ったら頭おかしいのかと言われるはずだろ？
そういう場所には常時人が集まるものを作るのが経済合理性というもんだ
なんで一等地に高い金かけて芝生育てるだけの施設を作らなきゃならないのか
973:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:06:01.05 gfWeNN/20.net
>>934
屋根つければ大丈夫でしょ
晴海に建設すればいいよ
974:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:09:49.06 5tVAJNE80.net
沖縄の予算を、こっちに回せば白紙に戻すことなく建設できたな。
まぁ。競技場作るのに３０００億どこに使うんだよって意見は、もっともだと思うよ。
なら、沖縄みたいな小さな県に３０００億も国が与えて
沖縄はどこに使うんだよって不思議に思えよｗ
975:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:28:01.72 0GRrUMVJ0.net
>>939
屋根をつけると記録がダメなんじゃなかったっけ
あと投擲競技の芝生も育たんし
976:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:29:13.08 +yoyFcoe0.net
>>934
風の話もあるけど、海沿いの陸上競技場なんていくらでもある。
アルカイダ全盛期だったから、テロの警備の難しさと避難経路をもっと確保するようにとは指摘
977:されたけど それが致命的だとされた訳ではない。 単に南米大陸初の五輪をうたったリオデジャネイロが強かっただけ。2016年は2008年の北京五輪の直後になるし。 今回も別にスタジアムやコンパクト開催が評価されて当選したわけではないのは、その後のIOCの対応を 見てもあきらか。立候補回数と、政情不安定なトルコと、財政破綻が懸念されるスペインが相手だったから。
978:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:36:00.11 r6PINc3w0.net
>>904
アトランタは五輪の陸上競技場を改修した野球場を16年でポイ捨て。これなら陸上競技場を残してた方が良かっただろうな。
アメフトにも使えたのに、勿体ない。
979:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:43:55.23 O0mLmFRKO.net
晴海は、地盤が弱いから基礎工事に莫大な金が掛かるよ。
元々、臨海地区を中心に施設を作ろうとしたのが間違いなんだよ。
既存の施設の改築･改修でやれば良ったのに。
980:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:44:23.40 r6PINc3w0.net
>>933
東京五輪だけで陸上の聖地でもない。
高校サッカーと大学サッカー、元旦の天皇杯、欧州・南米チャンピオンのトヨタカップ諸々
さすがに情弱にも程がある、勉強してから書き込め
981:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:49:38.53 r6PINc3w0.net
>>936
新国立は避難設備だ。
トイレ水道の数万人分の給排水完備、大地震が来ても倒壊しない耐震強度、ヘリポートとしての機能諸々
お前はオカルトサイト見る前に、多少は調べろよ
982:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:52:24.79 6KDj7H5aO.net
>>945大学は西ヶ丘なんですが。
983:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:52:55.29 MDUz1Adl0.net
>>946
ある意味それも過剰な要求だよねえ
っていうか帰宅困難者の収容施設であって、滞在型避難施設じゃなかった気がするけど
984:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:53:43.29 +bagadYbO.net
行革担当の河野太郎氏が発表した自民党案の『新国立競技場建設自体を白紙撤回』する。
この案が素晴らしい。
２０２０年の東京五輪に間に合わせる為、無理を押して急いで建設しても最高の新国立競技場など建造し難い。
ならば、現行の競技施設を日本のリノベーション技術で甦らせる事が時代の要請に応えるものである。
費用も安く上がり、最高だ。
【新国立競技場】は東京五輪開催時期に全く左右される事なく、じっくり時間を掛けて国民が納得するモノを建造するのは、実に賢明な選択である。
985:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:54:16.03 r6PINc3w0.net
>>947
以前は国立競技場
986:名無しさん＠１周年
15/08/26 00:59:40.21 +bagadYbO.net
>>949追記
新国立競技場以外の他の競技施設も極力新設せず、現行の競技施設をリノベーションで甦らせる方向性で行くのが、国民の圧倒的支持を得られるのは間違いない。
987:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:02:21.32 N8F1oZZi0.net
>>943
え？
アトランタブレーブス、新球場の計画あるの？
988:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:02:34.31 r6PINc3w0.net
>>948
震災の被災者を味スタで3ヶ月受け入れているよ。
早い話、都内に土地や施設が無さ過ぎるんだよ。
だからここは安易に民間委託とか、政府の防災意識の無さに辟易してる。
989:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:02:34.34 6KDj7H5aO.net
>>950西ヶ丘が出来る前は駒沢ですが。
990:名無しさん＠１３周年
15/08/26 01:09:48.27 Mfdj76e0j
ぎりぎり詰めて４月。（前倒しは）今の段階では難しい スポニ
991:チ 2015年8月25日 18:08http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/08/25/kiji/K20150825011004460.html2度目の白紙撤回を検討しよう。不測の事態があったら到底間に合わない。他の競技場でやればいい
992:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:07:15.60 MDUz1Adl0.net
>>953
それにふさわしいハコを別につくるべきだろそれは
半屋外のこの施設が長期滞在にふさわしい訳がない
993:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:09:04.85 r6PINc3w0.net
>>954
ググれば普通に出てくるだろ？
難癖付けてるのか？
URLﾘﾝｸ(www.bs-asahi.co.jp)
994:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:09:33.71 0GRrUMVJ0.net
宮城スタジアムは遺体安置所になってたな
995:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:11:49.01 KBWIJTEv0.net
旧国立競技場を更地にしたかっただけだよなコレ
とにかく日本の歴史あるモノが気に入らない連中がいるんだよ
996:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:14:20.91 y8x1JLwv0.net
球技てサッカーとラグビーぐらいだろ
隣の野球場潰してサブトラック作ればいい
野球場はあと10年もしたら不要だろ
997:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:14:29.81 6KDj7H5aO.net
>>957難癖より現実だけど！FC東京社長、大学時代西ヶ丘で試合して都立サッカー場を熱望していますが。
998:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:15:54.01 ucys3ViE0.net
>>959
サブトラックは旧国立競技場にもないがなｗ 老朽化が進みすぎて
どうしようもなかったのは事実。
問題はサブトラックをつけようとしたり天井をつけようとするから。
「まったく同じ」に新しく作りなおせばいいだけ。そうすりゃ費用
も安くて済むの。
老朽化した施設を維持、改修するほうが金かかる。昔と違って今は
テロ対策も必要になる。
建て替えとなると様々な利権団体が寄ってきて「あれつけろこれつけろ」
って要求がエスカレートする。結果、何倍にも膨らむんだよ。
999:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:16:49.91 r6PINc3w0.net
>>956
屋根とか構造物が地震に弱いんだよ。
通常は防災用のテントも備蓄して、ある程度の過ごせるように計画している筈。
あと近年出来た耐震性の高い施設、ビルや商業施設も避難場所だな臨時だけど。
1000:名無しさん＠１３周年
15/08/26 01:21:36.46 Mfdj76e0j
>>956
仮設住宅ができるまでの繋ぎってことでしょ。
URLﾘﾝｸ(311.chofu.vc)
1001:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:19:37.95 EcnAogQT0.net
>>929
駒沢の改修は無理だと何度言えばわかるんだ？
1002:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:21:48.75 ELVS3zas0.net
だって陸上競技じゃ客入んないじゃん。
維持費どうすんの？
サッカーか野球くらいしか維持費出ないよ。
1003:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:23:11.25 r6PINc3w0.net
>>952
既に着工しているよ
1004:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:23:48.02 EcnAogQT0.net
>>966
サッカーも野球もスタジアムが多過ぎるから要らない
一体何個作れば気が済む？
球技専用にしろと言ってるヤツは単に新しい箱が欲しいだけだろう
1005:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:26:45.26 /s5sLa5u0.net
だから作らなきゃ良いのさ巨大な箱を。しかもあんな場所に。維持費安くするならね。
仮設で大会後全撤去で良いんだよ。椅子とかリサイクル出来るのは全国のスタに０円からのオークションで売れば良いのさ。
勿論、開閉会式のみな五輪スタは。
1006:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:28:53.99 UZImNG6S0.net
>>4
その通り
もちろん球技用の競技場もこれ以上いらない
あそこの土地は税金では何も作らずに売ってしまうのが一番いい
1007:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:29:02.77 LQrHY1wQ0.net
太平洋戦争の前に東京でオリンピックを開催することが決まっていたが、
満州事変を起した日本に諸外国が反発していたことや、資源配分などの
観点から日中戦争に注力することにして、日本はオリンピックの開催を
辞退したことがある。
今回も、辞退すべきではなかろうか。いろいろと内外に対する公約が
違えられている現実がある。
オリンピックなどやってみても、開催前後あたりから始まる不況を
わざわざ呼び寄せるためのようなもので、海外投資家も投資を引き
上げる時期をみな一斉に揃えてくるから、碌なことにならんぞ。
1008:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:29:26.33 4h4csXJS0.net
トラック競技がメインじゃないのかよ？
1009:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:31:45.43 r6PINc3w0.net
陸上競技場などのスポーツ施設は防災設備として指定されてる。
倒壊の恐れのある構造物が少ない、給排水がある、ヘリコプターが駐機出来るスペースがあるなど、非常に敵した施設だ。
ただ老朽化が激しく改修待った無しだけど、自治体の都合で後回しにされてるのが現状。皮肉な事にサッカーの使用頻度が上がって、陸上競技場の整備が進んでいる事実もあるぞ。
1010:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:32:13.03 7yzO3gKt0.net
一体どこにそんなに金が掛かるのか明らかにして欲しいよな
1011:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:32:23.83 I3fMJFoi0.net
>>949
こいつ話にならんよ河野太郎って
「野球場化を狙う」読売が政府と癒着して情報入手して都合のいい方に誘導してる、
みたいなあほらしい妄想をブログで垂れ流してたが、
後藤田が勝手に言ってただけでそんな構想ははなから存在しないし、
メディアが話題のテーマで取材に走るのは当然のこと
サッカー場化を狙う筋が、それへの反発を抑えるためにダミー情報を流してたと、
今度の方針で明らかになった
野球場にして民間に払い下げるくらいなら、サッカー場の方がましという理屈を作ってね
目的のためには手段を選ばない連中だよあいつらって
こいつもその路線に乗っかって球技場（サッカー場）にしろと言ってたろ
先に誰も知らぬ間に国民の資産をぶっ潰してしまって、
いや五輪のために立て直すんだという話だったのに、
気がつきゃサッカー場なんて話にならんわ
企ててる連中を全員逮捕するべきだ
1012:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:32:52.56 joTur4ct0.net
今世界陸上やってて北京のどこの競技場かはしらんが
これから作ろうとする競技場が中国の世界陸上で使われてる競技場レベルですら作れるんだろうかなあと笑えなくなってきた。
1013:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:35:47.88 I3fMJFoi0.net
>>973
そんなもんは跡地を防災公園にすればいいだけ
1014:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:36:22.37 r6PINc3w0.net
五輪跡地に野球場なんて、去年から言ってるぞ？
難癖つけたい左翼が野球場を担ぎ出したのは事実だけどね。
1015:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:38:10.27 /s5sLa5u0.net
東京の湾岸も中国人が買いあさっているが奴ら投資家は、あっさり１８年か１９年には売り払う。中国自体がバブルはじけるしね。
結局は廃墟高層ビルが立ち並ぶだけだ。デベロッパーは分かっていながらやっているしね。
湾岸開発計画は完全に失敗だ。かなり値下げしないかぎり湾岸に街が出来る事はないね。
あそこは大型施設を誘致するべき場所だ。USJ東京とかな。湾岸の五輪施設は利用者も少ない大赤字は決定的だ。
1016:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:39:30.69 qhNgLuWu0.net
>>972
トラック含めた陸上はメインでしょ
ここは、ああなればいいな、こうなればいいな、と妄想を書き込みつつ、でもそうならないことに対する苛立ちをぶつけるスレ
1017:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:39:32.49 I3fMJFoi0.net
被災民収容したら長期に渡ってスタジアム使用できないじゃないか
同じ防災施設でも、公園ならそんな心配しなくていいんだから
1018:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:41:09.35 r6PINc3w0.net
>>977
だから原っぱにしても、防災用の建物（備蓄倉庫）や数万人の使用に耐えうる給排水設備をどの道造る必要がある。
それなら競技場にして収益を得た方が合理的だろ？
1019:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:47:35.46 HIw2ZWua0.net
八万入るスタジアムは近くにあるんだし
できるだけ安く手頃な陸上競技場を造ればいいだけだろうが
それじゃもうからない土建屋とかが動いているんだろうな
1020:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:49:14.22 /s5sLa5u0.net
全然合理的じゃねーよｗｗｗ地下に作れば良いだけだ備蓄倉庫はな。一番合理的なのは東京スーパーアリーナ作る事だけどな。
絶対嫌だけどね。ついでに東京スーパーアリーナ作ったら埼玉スーパーアリーナは赤字に転落する。
1021:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:49:28.05 Zn/4X7xB0.net
>>968
陸連にも同じ事言ったら単に新しい箱が欲しいだけだろって
1022:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:49:44.45 MDUz1Adl0.net
>>982
程度によるね
スタンド全部免震にするとかコストも工期も度外視のわけわかめな構造だったよ、この前の案は
1023:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:51:59.53 OHJIq+Yg0.net
陸上競技ってあんなスペースいらないと思うんだよね。
何もまともに４００ｍトラックなんて作らなくても、
地面が動くようにすればいいでしょ。ルームランナーみたいな感じで。
1024:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:53:43.03 UZImNG6S0.net
>>985
だから両方ともいらないんだよね
端っこに保育所と老人介護施設でも作って
残りの土地は売ってしまえばいいんだよ
1025:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:54:39.76 r6PINc3w0.net
そういや地下鉄走っているけど、地下にサブトラックって、真下は無理だからズラすのかな？
凄い数の杭も打たれていたけど、あれも全部抜いたのか？
状況がイマイチ把握出来ないな。
1026:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:57:24.73 e7t4dKOa0.net
地下鉄は東から回り込んでるはずだから、ならば競技場の真下には線路は走ってない
もっとも地下サブトラックはほぼ廃案っぽいですが
1027:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:57:45.85 ucys3ViE0.net
>>986
デザイナーの私利私欲、東京五輪に「私のデザインした建物を
使いたい」ってだけだったからなｗ
知名度だけが抜群で。過去に建築費が異様に膨らんだものばかり。
それが森とか利権屋の都合にもぴったりハマった。
まさかネットで決定が覆るとは思ってなかっただろうねｗ マスコミ
牛耳っていれば。自動的に建築がスタートして費用を無制限に貪れる
はずだった。
問題なのは。ザハってババアがあまりにもバカで。搬入も建築も
不可能なデザインを強要したことだよ。金が欲しいのはゼネコンも
同じ。工期が間に合わない。責任だけ下請けが押し付けられそうに
なって。引き受け手がいなくなったの。
ザハ案の欠陥、膨大に膨らむ建築費をネットに流したのは。ゼネコン
とか施工を引き受ける側だったと思うよｗ 政治家や利権屋、
デザイナーだけが私腹を肥やして。自分達が貧乏くじだけ引くのは
嫌だったんだろ。
1028:名無しさん＠１周年
15/08/26 01:57:51.43 /s5sLa5u0.net
国立の杭をちゃんと残しているかも正直言って心配だ。奴ら普通に抜いてそうだよ。
そこまでは地下空間作れる。
1029:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:05:03.69 r6PINc3w0.net
>>990
サンクス。
>>992
ザハ案がデッカいベタ基礎だった感じだけど、あれはどうなってるのだろう。基礎で上物も工期、費用も変わってくるのに。
1030:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:10:20.16 kIat5v8a0.net
更地にして
立派な競技場が建っているが
心�
1031:ﾌ綺麗な人にしか見えませんし使えませんで問題解決
1032:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:10:35.98 CXuwr/0m0.net
球技専用だと名称は国立球技場になるのかな
1033:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:14:16.54 nXiQMWB/0.net
旧国立を改修すればよかっただけのはなし
1034:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:15:27.15 /s5sLa5u0.net
ザハ案の計画のまま業者はストップかかるまでやっているからマジで杭抜きに着々と進行している。まだそこまでは進んでいないようだが。。
ザハ案は杭抜いてから作り直さないといけないものだったからね。。。
1035:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:15:36.24 iz83WZCiO.net
五輪が終わったら、壊して記念公園にするのが賢い選択
勿体ないとか言って負の遺産化するのは
ゴミ屋敷の住人と同じメンタルでしょ
1036:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:22:54.32 tGgV2uhx0.net
トラック種目は全て既存の横浜でやればいい。
新国立はメーンスタジアムではなく、あくまでも開会式、閉会式だけをやって、球戯場として再利用できるようにすればいい。
1037:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:24:41.88 6XSuQSzx0.net
>>999
>トラック種目は全て既存の横浜でやればいい。
じゃあ、新国立を建てる必要もないね
開会式のためにスタジアムは要らんでしょ
1038:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:25:08.90 BW5rq7tI0.net
能無し総とっかえしないと 間に合わないぞ？ (´・ω・｀)
1039:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:26:56.71 6XSuQSzx0.net
>>998
それがベストだよね
1040:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:27:32.60 lvHhxfWT0.net
国立はサッカー専用競技場にするのが一番いいと思う
1041:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:31:49.18 9IUun2cD0.net
大して盛り上がらず終わりそう。
1042:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:47:00.19 e1cMVNzJ0.net
W杯承知するにしても味スタがあるのだから、新国立が8万人収容である必要はどこにもない
それより屋根どうすんの？日本の真夏の炎天下でやるの？
1043:名無しさん＠１周年
15/08/26 02:54:37.46 Go8V+bW80.net
1000でゼロオプション決定。
オリンピック後に使い道ない陸上競技場はいりません。
1044:１００１
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