15/08/15 13:12:21.53 KWfyJrrT0.net
>>714
何気に9条改正否定も盛り込んでるよなこの談話(w
左翼だけど再軍備肯定派の俺もビックリした。
751:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:13:03.84 R82oI+Kw0.net
>>716 また洗脳されてるヤツ。
米は自分達が間違った戦争をしたって気が付いたから
方針転換して日本を支援しただけ。
752:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:13:15.43 Fu7RgmaTO.net
>>632
「朝鮮義兵闘争ニダ！！」
↑なにが義兵だよ（笑）って歴史だね
753:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:13:29.67 kAmeLVkl0.net
キムチ臭えよクズ朝鮮人
754:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:13:40.46 lP9pB6Vz0.net
西洋の植民地政策に触れた件に関して
戦勝国から批判が殺到するかと思いきや
あんまり気にしてないのが意外
755:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:14:
756:19.79 ID:lYfxFLPd0.net
757:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:14:30.76 owSQSM1m0.net
よしよしw
お手は～
758:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:14:34.17 PtY6Ryzc0.net
>>729
普通にしてるんだよなあ・・・ミッドウェーでも負けた瞬間に米兵捕虜海に投げ込んで殺してるし。
759:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:14:38.14 4CgCYvqC0.net
これを真に受けた愛鮮下痢野郎が
またドヤ顔して自画自賛の模様
760:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:14:45.06 odU1Hl4n0.net
古来からの日本の保守派は絶滅して、戦後のアメリカがつくった日本の保守派が主流になり、
狂信的な親米右派と親米左派（護憲派）が争う中、少数派の反米右派と共産党が見守ってる構図。
761:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:15:02.03 VpJd2Ej+0.net
>>672
何もかも悪かったなんて言ってないよね？
アジアへの植民地化への反発ということをいつてるんだから。
国連脱退は、方法として間違いだろ。
これにより、日本は孤立化し、反日国のプロパガンダによつて、悪だと仕立てられた。
戦争の反省をするなら、ここは重要なことだと思うよ？
762:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:15:12.10 VnNZ480Q0.net
>>657
朝日新聞を国会承認に呼ぶべきだろ 社説なんなん？国と戦争したいんか？テロか？って
763:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:15:33.69 fdcCmuC30.net
サヨク「アメリカがこう言ってる！…あれ？」
764:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:15:47.26 4SRlQiVG0.net
>>722
> 日本は国際社会の優等生としてこの発言をしたからこそ、
> アメリカは最大限の評価をしてるのだよ
アメリカ史観を全面的に受け入れて、「日本が全て悪かった」「アメリカはじめ連合国は悪い日本を懲らしめた」と
言ったからだろ。そらアメリカも最大限の評価するだろ。「アメリカは正義！」ともろ手挙げて認めたんだから。日本の完全敗北だよ。
つ「日本は、次第に、国際社会が壮絶な犠牲の上に築こうとした「新しい国際秩序」への「挑戦者」となっていった。進むべき針路を誤り、戦争への道を進んで行きました。」
しかも、昨日は「アメリカは原爆投下を謝罪も反省もする必要無い」と閣議決定しちゃったし。どこまで媚びればよいのか。
アメリカの属国かよ。ご主人様が大喜びするのも当然。
765:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:16:24.07 ZPpVVxba0.net
>>40
中国は今それどこじゃないだろ。
北京の目と鼻の先であんな事故があったら。
隠蔽するのも一苦労だし、市場も見張らないといけないし。
事態が落ち着いた、日本が油断してるときに今更かよ！ってないちゃもんつけてくるだろうねw
766:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:16:47.09 Cj2YUDih0.net
>>734
武力行使による侵略戦争の否定であって自衛権自体は集団的個別的に拘わらず否定して無いよ
紛争解決の手段としての武力行使を否定というのは紛争解決を武力行使てまは認めない(侵略戦争は認めない)という事
まあ解りづらいとは思うけど
767:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:16:52.73 lYfxFLPd0.net
>>743
全然違う。
むしろ安倍総理は五カ条の御誓文に忠実な国際道理を尊重しようとしており、
昭和天皇が望まれた国際秩序の尊重、英米との協調をそのまま進めている。
むしろ反米保守、反米サヨクなどはWWⅡ出て来た異物だよ。
768:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:17:08.11 LPUxqRea0.net
>>7
価値観を共有する国とうんたら～
も入れれば完ぺき
769:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:17:19.21 afhfbl3L0.net
バ韓国憤死
770:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:17:35.18 fhrWVXh80.net
>>7
台湾は国扱いな！
771:ハイパー（資本家）
15/08/15 13:17:57.69 3lf5ECOV0.net
>>725
だから
子供の世代には謝罪させないって談話で言ってるんだから
１０年後には当然安倍さんの子供ぐらいが４０代半ばなんで
働き盛りで人口の中心あたりで
安倍談話踏襲したら謝罪なしだろ
772:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:18:02.79 c1IYT3E00.net
>>733
いかな右翼だって大多数は
戦地現地民に全く苦しみが無かったとは思ってないからな。漫画じゃあるまいし。
773:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:18:10.71 5JVWq6lR0.net
やっぱ、アメリカは
中華と朝鮮とは違うわ
韓国みたいに反日教育してる敵国とは
もう外交しない方が良い
774:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:18:11.51 4FZh5dYu0.net
>>747
隣の乞食の国のように自分から放棄した権利を元に騒ぐんですね、分かります。
お前のような奴は韓国の方が似合っていそうだな。
775:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:18:27.24 QqlFhia20.net
過去にして封印した安倍首相は素晴らしい
ここが日本が求めていたことだよ。
マスゴミは一番の弱いところを突かれた。
776:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:18:43.52 5xtXWgr60.net
価値観を共有しない韓国とは手を携えないとも明言したからなｗ
777:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:19:00.20 hrVodEJH0.net
>>705
日本が見失ってから満州事変が起きた
という風に読めるけど
全文出てるから改めて確認してみたら？
778:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:19:14.41 IKRgOpEsO.net
マスゴミはどこの国の味方だよ？
反日機関かよ！
779:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:19:40.41 NnP/+Ef00.net
>>7
解りやすくてすごく良いと思うけど
何で関西弁ｗ
780:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:19:52.03 Lmi/tB7Q0.net
民主党息してる？
781:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:19:59.32 4SRlQiVG0.net
>>741
日本側は捕虜になる前にほぼ自決してるわけで。本来は相手を捕虜に取る必要もなく、即射殺すればOK。戦争してるんだから。
しかしそれでも日本は好意で捕虜を取っていた。しかし維持できなくなればやむなく処分することもある。
>ミッドウェーでも負けた瞬間に米兵捕虜海に投げ込んで殺してるし。
そりゃ負けたらそれ以上捕虜を養えないからな。やむを得ない。解放したら再び敵戦力になって、無辜の日本市民が
虐殺されるのだし。
782:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:20:18.58 VnNZ480Q0.net
もう、つべこべいうな朝鮮人 見苦しいだけだ
783:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:20:27.09 u8UI0COf0.net
>>754
いや、その安倍談話自体が村山談話・小泉談話を踏襲してるわけで
整合性取れてないやん。
それに謝罪しない。という判断はその時代の総理に委ねられるわけだが。
784:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:20:42.91 R82oI+Kw0.net
>>750 米の言いなりで靖国参拝もしないし、だったらTPPも言いなり
集団自衛で自衛隊も言いなりで死ぬ。
普通は協調じゃなく従属って言うわな。
785:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:21:02.55 u+aCqM4s0.net
>>744
反日国ってw
アメリカ様の悪口言えない事位知ってるでしょ？全部監視されてるのにw
当時韓国なんて無いからお得意のチョンガーチョンガーは使えませんね？
中共？当時は山奥のテロ集団国民党でも叩くの？親日w台湾
786:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:21:06.28 5LpxQkfn0.net
戦車に変わる 陸上用兵器の開発は アメリカが先導するかどうか？
787:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:21:38.20 GkYD4Adn0.net
この談話に文句付ける方が異常だろう
全方向に配慮怠りなし、日本の誠意は世界が知る。
相変わらず批判は自国都合による東亜の２国だ、それは それで お好きにどうぞ。
しかし朝日は相も変わらず吠えてるな。 己の陳腐さがわからんほど重症。
788:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:22:12.16 4mKDd31L0.net
多分30年後の100周年でアメリカは原爆について一言あると思うがどのような内容に成るかはわからない
その時のために何処かの国のようにごちゃごちゃ騒ぎ立てるのではなく
黙って行動で示していけば良い
789:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:22:27.21 ORu5QPuZ0.net
理想論で言うなら西欧諸国が歓迎するような言葉で本当にいいのか？って話だけどな
現実にはお互いそんな刺激するようなことは勿論言わないけど
790:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:23:22.12 PtY6Ryzc0.net
>>764
あのさ、「日本人がもっとひどい扱いを受けてたから、他国もおなじで問題ない」は、
ただの詭弁なのよ。それなら日本人も他国も同じ違法な扱いを受けていた、が正しく、
片方が片方の違法性を阻却したりしないわけね。
そんなのやくざが「俺はこれよりひどい扱きを受けてるんだから、多少殴っても問題ない」
と言ってるのと一緒だから。
ここを勘違いするから「日本人だって～」が言い訳になると誤解してしまう。
791:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:23:38.87 4SRlQiVG0.net
>>739>>749
> 国際紛争を解決する手段、すなわち侵略戦争の否定なので、
自衛戦争も「国際紛争を解決する手段」ですが？？
どんな国際紛争も少なくとも一方は必ず自衛なわけで。
あと、そもそも自衛以外の国際紛争解決も、否定する理由はない。
792:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:23:40.52 lYfxFLPd0.net
>>767
政治家の最大の職務とは、
うっぷん晴らしや感情、イデオロギーによって動くのではなく、
何が国の安全にとって最も望ましいか考え、経済にとって何が望ましいかを
考え行動することだよ。
安倍総理こそまさに現実主義政治の神髄だね。
これで日米同盟はさらに強化され、中共の侵略を防ぐことができる。
うっぷん晴らしや感情の政治は野党にでも期待したまえ。
793:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:23:41.07 i9ZLb5bOO.net
世界の盟主アメリカに誉められる日本すげー
日本人の俺すげー
794:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:23:45.78 5xtXWgr60.net
この談話に文句つけてもお前が言うなでほぼ全部の国がカウンター食らうからな。
795:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:23:49.77 0g30A1Aj0.net
>>707
安倍談話を認めたってことはそういうことなんだろうね
796:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:24:08.00 hrVodEJH0.net
>>723
なんでわざわざ悪化させる必要があるんだ？
プラスになる要素なんて全くないんだから
俺は狗になれなんて微塵も思ってないぞ
おまえは右左関係なく、中立の立場で見れんのか
797:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:24:17.41 odU1Hl4n0.net
>>750
安倍は単なる戦後レジームの庇護者で崇高な理念も何もない。
798:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:24:34.91 NnP/+Ef00.net
>>771
うむ。
「すべの国の模範」と言われて舞い上がるのでは無く、
一人一人が襟を正し、過去の日本人に恥じないよう、誇り高く生きないといけないとこの談話を通して改めて思った。
799:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:25:26.57 lYfxFLPd0.net
>>774
現在の政府解釈は、「国際紛争を解決する手段」とは侵略戦争を
指すとされております。よって自衛戦争は可能という解釈です。
ちなみに最高裁も日本が自衛権を有することは認めております。
800:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:25:37.64 5LpxQkfn0.net
戦車に変わる 陸上用兵器の開発を 既に本の中で着手に入るの巻
801:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:25:52.17 sP9ORlz80.net
アメリカが言ってるならテレビも新聞も黙らないとな、あと韓国も
犬は飼い主に従うものだ
802:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:26:08.36 TOq8e3Kg0.net
>>146
イラクを日本のようにするというブッシュの
発言はお前が考えてるような意味じゃない。
今は敵かもしれないがいつか米国の友好国に
なって貰いたいというイラクへのラブコール。
前提としてイラクは日本に対して良い印象を
持っているので中東の日本になって貰いたい
というのはイラク人にとってはポジティブな
メッセージになるという点にある。
実際に中東の日本と言われて反発したイラク
人は少なく、反発したことは日本の左翼。
803:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:26:28.19 g1yaK/4j0.net
>>776
顔真っ赤だぞw
804:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:26:46.27 u8UI0COf0.net
>>770
中国も韓国もそれほど文句つけてないよ。
一番文句つけてるのは保守と左派メディアだなｗ
大抵の人は「ま～こんなもんだよね。」って感じ
絶賛してるのは安倍（自民党）応援団だけだがｗ
805:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:27:11.76 VpJd2Ej+0.net
>>734
9条改正否定なんてしてないよ？
わからないのは、極端思考だからじゃね？
改正=侵略戦争OKつて、言ってるわけじゃないし、
今の世の中、そんなのできるわけないわけで、
改正賛成でも、自分たちから戦争したいやつなんてほとんどいるわけない。
今の9条は、ブサヨがおかしな解釈をし、
自衛権や軍隊の否定してるから、
改正する必要はあるし、やるだろうね。
いちいち騒がれたら、国防できない。
806:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:27:13.46 aNPfHdV90.net
米「よしよしヾ(^^ )」
日「(尻尾ブンブン)(^.^)ﾉｼ」
807:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:28:08.81 R82oI+Kw0.net
>>775 上海の株価が暴落して喜んでるくせに支那の侵略とか。
国内がメチャクチャになれば侵略を始めるの?
米の要望で一番影響あるのが労働環境ね。
全く現実的じゃない、お花畑のアメポチ。
808:ハイパー（資本家）
15/08/15 13:28:13.21 3lf5ECOV0.net
>>766
安倍談話で次の世代では謝罪させないと言ってるんだから
今回は全て村山談話を踏襲しても
安倍談話では村山談話の謝罪に新たな制限を設けたわけで
その制限によって村山談話は次の世代では謝罪の部分が効力がなくなるわけ
809:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:28:21.64 IAfbuXMRO.net
安部ちゃん談話はオバマのお墨付きも付いたか
支那朝鮮と反日売国奴どもは火病しまくりだなwww
810:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:28:32.32 i9ZLb5bOO.net
>>786
久しぶりに他国に誉められたからな
毎日チョンやら煩わしい
811:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:28:35.75 4SRlQiVG0.net
>>755
それは「日本が引き起こした苦しみ」ではないだろ。こういう捏造をさらっとするところが怖い。
>>773
> あのさ、「日本人がもっとひどい扱いを受けてたから、他国もおなじで問題ない」は、
> ただの詭弁なのよ。それなら日本人も他国も同じ違法な扱いを受けていた、が正しく、
> 片方が片方の違法性を阻却したりしないわけね。
そうじゃないよ。国際条約ってのは相互主義だから。「一方が権利を認めないなら他方も権利認めない」というだけ。
そもそも日本はジュネーブ条約を批准してないから、もともと、お互いに捕虜扱いする必要は全く無い。
812:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:28:59.72 oCKYA83r0.net
左翼の人はこれ見たほうがいいぞ
世界で行われた核実験の年代と場所、規模を動画にしたもの
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
戦後、日本がいかに平和な国であったかよく分かる動画だから
813:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:29:05.42 u+aCqM4s0.net
>>785
今のイラク見てそんなマヌケな発言してんのか？
814:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:29:31.18 lYfxFLPd0.net
>>790
あなたのような、イデオロギー政治に期待する人は共産党にでも入れば宜しい
日本の責任政党たる自民党はこのように現実主義によって国家の防衛と国益の維持拡大を図るので。
815:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:29:36.32 u8UI0COf0.net
>>791
別に談話が絶対的な権限を持つわけじゃないから
安倍談話で謝罪をしない（しないとは言ってないが）って書いてあるから、謝罪しませんよ
という判断をその次代の総理がしなければいけない。
これはやはり先送りだと思うよ。
816:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:30:12.01 PtY6Ryzc0.net
>>794
日本の処罰根拠はジュネーブ条約じゃなくて国際慣習法だろ。
正直このへんすら理解してないひとが多すぎるわ。
817:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:30:23.40 g1yaK/4j0.net
>>793
ww
818:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:30:43.48 bZcD/hVg0.net
>>94
歴史の順だろ
台湾割譲
朝鮮併合
満州事変
819:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:31:37.04 o4SyYjY30.net
なら日本をアメの経済植民地にしてきた状況も自省しろや
820:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:32:09.74 sP9ORlz80.net
でもアメリカがまた公然と日本をたたく声明を出して
お前が言うなって世界から言われる展開も見てみたかったｗ
821:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:32:45.82 rq59Lehn0.net
>>795
これ見たらアメリカの核実験として
日本も使われとるんだがw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
822:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:32:57.52 TOq8e3Kg0.net
>>796
70年代の日本や沖縄を見て日本を反米国家だと
勘違いしてるバカとお前のレベルは一緒。
今のイラクはお前が思ってるほど反米はない。
日本赤軍が日本人の代表ではないようにイラク
のテロリストもイラク人代表ではない。
823:ハイパー（資本家）
15/08/15 13:33:01.78 3lf5ECOV0.net
>>791
でね
別に
次の時の総理が何言おうが自由なんだろうけど
なら
安倍談話だけじゃなく村山談話も河野談話に対してもそういうことなんで
縛られないでどんどん無力化するのはいいと思うよ
824:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:33:43.47 afhfbl3L0.net
これはバ韓国憤死・・いや糞死ｗｗｗｗｗｗｗｗ
825:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:34:12.60 4SRlQiVG0.net
>>782
> 現在の政府解釈は、「国際紛争を解決する手段」とは侵略戦争を
> 指すとされております。
え？？そんな解釈聞いたことないけど。ソースは？？
国際法上もそんな定義はないし。国連平和維持軍なんかも、国際紛争を解決する手段として武力行使を
行っている。
>よって自衛戦争は可能という解釈です。
自衛戦争が可能なのは、「『国際紛争を解決する手段』が侵略戦争を指すとされている」からではなく、
「自衛隊は戦力ではない」（軍隊ではない）からなんだが。
> ちなみに最高裁も日本が自衛権を有することは認めております。
当たり前だ。自衛権は９条と関係無くもともと自然権や自決権として存在する。
826:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:34:12.90 R82oI+Kw0.net
>>797 歴史や文化など米に売り渡して、金と命が大事な腐れ左翼ですね。
命のためなら、どんなことしても生活保護をもらう。
827:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:34:17.33 u+aCqM4s0.net
>>805
属国が反米国家になれる訳が無いんだけど
828:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:34:22.05 GB9Pj75A0.net
つーかもう戦犯なんかみんな死んでんだぜ
俺ら日本人はもう謝罪も賠償も関係無いよ
829:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:34:37.97 v8YzaOSq0.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
830:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:34:41.51 6Xrn1R+e0.net
>>790
過去の歴史を見れば
国内の経済なり政治情勢がガタついた時に、指導者が何かやらかす確率が高いんやで
指導者がやらかさんでも、末端の現場が暴走したりするんやで
第2次大戦も、世界不況からの流れやしな
831:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:35:00.70 oIQ/zisw0.net
ndx
■独立を忘れた国・日本
平成十四年の九月に、参議院議員会館でビル・トッテンというアメリカ人の事業家の講演を聴いたことだ。
「大東亜戦争によってアジアのみならず、アフリカ諸国までようやく独立した。世界史の大転換であり、いくら評価しても、し過ぎることはない。その中でまだ独立していない国が一つだけ残っている。
その未独立の国は、外国製の憲法を今も有難がっている。隣国から教科書の書き直しを要求されたら、オタオタしながら従っている。
日本人にとって最も神聖な靖国神社だが、首相が参るべきかどうかをめぐって、内輪喧嘩をしている。
第一、国家の総力を挙げて戦った自国の戦争に『侵略』のラベルを貼り、それを首相談話に盛り込み、教科書にまで書き連ねている。
こんな国が世界のどこにあるか。愛すべきミスター・ニッポンよ。
サッカーの時だけ『ニッポン、ニッポン』と言わずに、歴史認識や国家観の中にニッポンを盛り込まなければ、独立国とは言えない」
832:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:35:27.37 u8UI0COf0.net
>>811
もうちょっと待った方が良いと思うよ。
まだ戦争経験者が沢山生きてるからね。
833:ハイパー（資本家）
15/08/15 13:35:29.40 3lf5ECOV0.net
>>798
>>806
に書いてたとこなんで見てね
834:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:35:31.64 5xtXWgr60.net
中国が怖いのは共産党が軍を確実に掌握してるのかどうか怪しいところ。
835:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:35:40.32 HYCJca0s0.net
×「日本はすべての国の模範」
◎「日本は忠犬アメポチの模範」
836:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:35:58.67 kHGY7VrI0.net
中韓と日本のキチガイ左翼どもは
「私たちの子や孫、そしてその先の世代の子どもたちに、
謝罪を続ける宿命を背負わせてはなりません」
これで終わったんだよお前らは、どうあっても悪者でしかないから
837:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:36:21.61 VpJd2Ej+0.net
>>790
アメポチつて言葉自体が、なんの根拠もないよね。w
近隣付き合いや、友達同士で、意見が合わない場合に、
お互い妥協したら、ポチなわけ？
自分の考えを100%押し通せというほうが、DQNだろ。www
838:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:36:23.24 lYfxFLPd0.net
>>808
防衛省のHPでも見なさい。
それにこんなことは憲法の教科書に書いてあるレベルだ。
ちなみにこの解釈は不戦条約においても規定されていた、
国際法的にも意味のある解釈だ。
839:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:36:56.37 u+aCqM4s0.net
>>805
このバカの脳内では日本赤軍wに国土が分断されてたバカ歴史が有るらしいな
まとめブログで習ったのか？そのバカ史観？
840:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:38:36.76 L35N1IAt0.net
世界は駆け引きで動いてるのに
安倍とか鳩山は自分がかっこつけるために動いている
自分に酔っている
オバマなんて「核なき世界」を�
841:iえたんだぞｗ その後はご存知の通り
842:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:38:43.17 0PubuUY40.net
これでドイツはまたギリシャの尻拭いをするハメに
なります。模範生を見習って
843:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:39:08.97 R82oI+Kw0.net
>>820 お互い妥協したらって、米が何か妥協した事があるの、馬鹿なの。
844:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:39:15.16 u+aCqM4s0.net
>>820
日本を監視する費用が日本持ちって楽しいシステムだよね？
845:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:39:18.33 7tQjzF320.net
俺は単細胞のバカだからな
この談話で胸が厚くなる
846:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:39:19.06 u8UI0COf0.net
>>816
子供の世代に謝罪させないってのは、非常に賛成だけど
安倍談話を踏襲するだけで終わりってのはあまりにも無責任だと思う。
次世代の総理に丸投げしてるだけだからね。
ここらへんの具体的な話は安倍からも、小林よしのりなんかからも出てこない。
「俺らは我慢して謝罪する。次の世代は謝罪しなくて良い！」
と言ってるだけ。
847:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:39:35.76 5LpxQkfn0.net
戦車に変わる 陸上兵器の型式番号にmsnが付けられるかどうか？
848:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:41:24.52 u8UI0COf0.net
>>813
だとするとヨーロッパが圧倒的に危険だな。
849:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:41:59.43 u+aCqM4s0.net
>>828
丸投げ先送りはこの国の伝統
誰も責任取らない損切り出来ない国だから一か八かの勝負なんてやらないのが正解
850:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:42:18.66 LdnHPz2EO.net
>>814
堪える話だなあ～…痛ぅ
851:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:42:24.97 QqlFhia20.net
>>828
>「俺らは我慢して謝罪する。次の世代は謝罪しなくて良い！」
>と言ってるだけ。
言っているだけ www
そんなに軽い話か
ドイツも子供たちの謝罪は必要なし ときっばり言いきっている
大きな話だよ。
852:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:43:34.99 VpJd2Ej+0.net
>>825
話しそらすなよ。
日本がアメリカの言いなりだという証拠は？
100%、自国の言い分を通すことが、外交なのか？
853:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:43:47.50 4SRlQiVG0.net
>>821
嘘つけ。国連憲章にもちゃんと
「国際の平和及び安全の維持に貢献するため、すべての国際連合加盟国は、安全保障理事会
の要請に基き且つ一又は二以上の特別協定に従って、国際の平和及び安全の維持に必要な兵力、
援助及び便益を安全保障理事会に利用させることを約束する。」
と書いてある。つまり、国際紛争を解決して平和と安全を維持するために、必要な兵力の活用が認められている。
854:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:43:48.56 kCRba0jvO.net
今回は欧米のアジア植民地支配指摘で譲歩させてる習金平にはこんなことできないだろう(笑)日本に依存するしかない単細胞
855:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:44:13.67 w1SBRYo60.net
>>7
でら分かりやすい！
名古屋弁バージョンもお願いします
856:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:44:23.59 YiJSzIUO0.net
立場的に談話を肯定することのできない中韓も日本とこれ以上の関係悪化を避けて
強烈な批判は抑えたし、結局これに歯ぎしりしてるのは国内のバカサヨと在日とマスゴミだけってオチだな。
857:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:44:45.96 +ISsVWoI0.net
>>819
石平さんも｢素晴らしい朝を迎えた｣と絶賛してたな
日本人以上に日本を愛してるのもすごいがｗ
858:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:44:54.28 /sXhyZXx0.net
まあ世界中に金ばらまいてるＡＴＭだしな
アメリカの国債も売れないのに買ってるし
859:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:45:11.13 KItP/aVZ0.net
ブサヨイライラ髪抜け落ちたってまじ？
860:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:45:12.24 u8UI0COf0.net
>>833
言い切ってないよ。安倍談話聞いてないの？
861:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:45:40.85 EbLvPThR0.net
お前らってなんで仕事を働かないの？お前らってなんであまり部屋から出ないの？
お前らってなんで家に他人が来たら気配を消すの？お前らってなんで親戚に会うのが嫌なの？
お前らってなんで小さい女の子が好きなの？お前らってなんで彼女作らないの？
お前らってなんで合コン行かないの？お前らってなんで自分の恋バナしないの？
お前らってなんで好きな女に告発しないの？お前らってなんでゲームやアニメが好きなの？
お前らってなんで友達と遊ばいの？お前らってなんで若者のスポットを避けるの？
お前らってなんでパスタ屋に入れないの？お前らってなんでクルマの運転しないの？
お前らってなんでスポーツしないの？お前らってなんで空焚き耐えないの？
お前らってなんで美容室で紙切らないの？お前らってなんでブテックで服買わないの？
お前らってなんでオシャレしないの？お前らってなんで青春を謳歌しないの？
お前らってなんで部屋の掃除しないの？お前らってなんで苦手なことを克服しないの？
お前らってなんで努力を頑張らないの？お前らってなんで他人の目を見て放せないの？
お前らってなんで相手に直接文句言わないの？お前らってなんでキモいの？
お前らってなんで臭いの？お前らってなんで不細工なの？
お前らってなんで太陽が嫌いなの？お前らってなんで現実逃避から逃げてるの？
お前らっていつになったら将来どうするつもりなの？
862:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:45:51.12 NnP/+Ef00.net
>>827
同じく。
働いても働いても、常に謝り、中国韓国朝鮮にたかられ続けてきたこの70年だったし。
863:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:45:53.41 KabyRzW10.net
アメリカはネトウヨ！
864:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:46:12.89 LdnHPz2EO.net
アメリカ人が作った憲法
憲法改正を否定する奴はアメポチ
865:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:46:30.90 LdnHPz2EO.net
アメリカ人が作った憲法
憲法改正を否定する奴はアメポチ
866:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:46:33.04 L35N1IAt0.net
アメリカの気がかりは第２のイラン
核拡散阻止したいのに、まずおまえが核捨てろやって反抗された
日本を見本におとなしくしてなさいってことｗ
867:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:46:48.23 W+rFb7Ek0.net
韓国無視
中国向けの談話だったな。
まあまあだ。
868:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:46:48.45 odU1Hl4n0.net
連合国憲章から敵国条項を削除しないと日本の戦後は永久に「終わらない。
869:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:46:56.16 dasZ4sqy0.net
当時西欧諸国がアジア各国を侵略して植民地支配していた
その為に日本は危機的な状況に追い込まれたと明言してい素晴らしかったな
870:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:47:29.58 tjJfdenB0.net
米「よーしよしよし」
871:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:47:52.83 yzFvx3nD0.net
どういう風に翻訳されてるか知らんけど
米国が歓迎するくらいだから内容はうんこなんだろう
喜んでるのはアメポチくらい
872:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:47:54.23 070F/8nm0.net
>>834
コンピューターの規格やらOSやらだけでもどれだけたくさんの日本製が米に外交交渉で潰されてるか知らないの？
市場競争じゃなくて外交圧力なんだよ
873:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:48:11.10 R82oI+Kw0.net
さすがのアメポチも米みたいに移民を入れろとは言わないのな。
朝鮮人のくせに少しは日本人の意識があるらしい。
874:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:48:14.48 GB9Pj75A0.net
>>819
これ以上左翼が責任を追及するなら言いがかりつけて金銭を要求するチンピラと同様だよな
875:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:48:18.56 u8UI0COf0.net
頭撫でるだけじゃなく、エサもくださいよー
876:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:49:17.88 mnkK4uyWO.net
模範はウリナラにだ！！
877:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:49:17.93 6Xrn1R+e0.net
>>830
ヨーロッパは、民主国家だし、人の往来も自由だからね
EU内で戦争って確率は低いよ
危険があるとしたら、ロシアとだね
ロシアと中国、この二国は民主国家じゃないし、情報も統制されてるから危険だよ
ロシアはトップが、中国は下（軍部）が暴走しそうではある
878:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:49:41.12 hdVM8jqg0.net
>>843
在日韓国人だからさ
879:〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓
15/08/15 13:49:47.35 JgQwdgy00.net
■ リメンバー ヒロシマ・ナガサキ
880:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:51:15.49 cM9MMNxK0.net
アメリカさまに褒められて嬉しいか～
国士気取りの連中はｗ
いやあ情けないｗ
お前らの好きな英霊様が泣いてるぞ。
881:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:51:59.68 cxOf3FLx0.net
アメリカご主人様「よーしよしよしポチはいい子だね」
日本ポチ「ワンワン！（今のところこいつに寄生して衣食住を得るのがベストやな・・）」
882:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:52:19.13 lYfxFLPd0.net
>>835
それは国連による軍事制裁の規定だ。
各国が有する自衛権の規定ではない。
それから「国際紛争を解決する手段」という文言は無い。
つべこべぬかす前に、図書館でも行って、
憲法の教科書でも見て、「国際紛争を解決する手段」の
政府解釈を確認しなさい。
883:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:52:27.10 4SRlQiVG0.net
>>859
> ヨーロッパは、民主国家だし、人の往来も自由だからね
有事の際は一瞬で国境封鎖だよ。金融や流通も一瞬で全て止まる。
ギリシャの混乱見たばかりだろ。普段大人しい国民も、そうなったら暴動になったり
戦争煽ったりってことになる。集団心理のエネルギーは凄まじいよ。第二次大戦
だって、直前まで、みんな恒久の平和を信じてたんだから。
884:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:52:33.40 dsfbSoxt0.net
結局中国と日本のブサヨしか文句言ってないじゃねえかｗ
885:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:52:36.64 kCRba0jvO.net
馬鹿左翼は日米安保に依存したがるくせに反米独立気分だけは人一倍で某国人気質丸出し
886:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:53:05.40 YIDuP3Zf0.net
クラスで先生から｢みんな○○君見習いなさい｣みたく褒められる生徒って
どこかイヤらしいんだよな
887:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:53:18.27 Rr65KAod0.net
>>25
お前新聞とか読んだことないだろ
888:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:53:36.40 jH5rQKYw0.net
一番噛み付いてのは朝日新聞で次いで韓国か
889:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:53:55.16 MiaOKDb20.net
>>1
お前らも倣え
890:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:54:14.96 u8UI0COf0.net
>>859
いや過去の歴史を見れば、民主国家かどうかは関係ないだろうね。
891:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:54:51.10 5cvn+1FnO.net
>>854
それだけアメリカは日本を恐れてるって事だろよ(笑)
まぁアメリカは負けず嫌いなとこもあるからな。
892:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:54:53.26 LdnHPz2EO.net
>>867
言ってる事とやってる事が違うのは統合失調症ですんで
893:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:56:00.57 WFd8ROfS0.net
米帝様が歓迎ってことはいい談話だったってことだろ
894:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:56:14.50 u+aCqM4s0.net
>>873
お花畑系w
895:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:56:23.58 KWfyJrrT0.net
というかこの談話で保守が納得するなら村山談話も大絶賛だろ。こっちは連合国への謝罪も無いし、国際秩序への挑戦への反省も無いし
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
896:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:56:24.76 4SRlQiVG0.net
>>864
>それから「国際紛争を解決する手段」という文言は無い。
それを言うならそもそも定義が無い。だから「侵略戦争のことだ」なんて断定できないし、
今の政府見解が～、とかも意味が無い。解釈改憲したばかりだろ。いつでも変えれる。
憲法の教科書でも見て、と言ってるが、集団的自衛権だってついこの前の政権までは
行使できないという公式見解だったし、教科書にもそう書いてあった。政治家は教科書
なんて気にしていない。
そもそも、政府が公式に、「国際紛争を解決する手段」は「侵略戦争のことだ」なんて言ったことあるか？ないだろ。
897:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:57:04.34 Fu7RgmaTO.net
>>779
＞ なんでわざわざ悪化
日本差別だからだよ反日バカサヨ
＞ プラスに
日本の国防意欲が高まる
それこそ反日デマ史観のなにがプラスだ？？？？
亡国史観生みまくりじゃねーかバカサヨ
＞ 狗に 中立
日本を差別している時点で反日ポチだバカサヨ
「 アメリカのために日本を差別させろ 」と言ってるのと同じな
これでなにが狗じゃないって？？？？具体的に反論しろバカサヨ
898:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:57:58.58 lYfxFLPd0.net
>>878
君は分からんやっちゃなあ
憲法の教科書には一応、今の政府解釈はこうだって解説はあるの
ガタガタ抜かす前に確認してきなはれ
空想でがーがー言うよりは話が早いから
899:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:58:12.58 5cvn+1FnO.net
>>876
そうかな？
900:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:59:26.63 Fu7RgmaTO.net
>>760
反日バカサヨは満州より前から続く歴史を直視しようね
【 反日による悪事や侵略のごく一部 】
・1019年 刀伊の入寇
・1274～年 元寇 （様々な属国、民族が日本の脅威に）
・1419年 応永の外寇
・1446年 喜界島侵略事件（琉球
・1800～1900年代 様々な国の抗日パルチザン・抗日ゲリラ事件（朝鮮半島人＝中国大陸の属国、子分、仲間＝同罪を忘れずに）、朝鮮義兵（笑）闘争テロ
・1871年 宮古島島民遭難虐殺事件
・1882年 壬午事変
・1886年 長崎事件（中国・李鴻章 ←恫喝の反日クズ、長崎事件ですら厚顔）
・1910年 明治天皇暗殺未遂事件
・1919～年 義烈団
・1920年 尼港事件 ・ 間島事件・琿春事件テロ
・1923年 虎ノ門事件 （後の昭和天皇への暗殺未遂事件）
・1930年 間島共産党暴動テロ
・1931年7月 万宝山事件暴動テロ
・1932年 コリアンによる昭和天皇暗殺未遂事件（桜田門事件
・1937年6月 普天堡日本人虐殺事件
・1937年7月 通州事件（中国人による虐殺強姦）
・1946年 通化事件
・1945年 在日本朝鮮人連盟、共産党、反日テロ闘争革命、コミンフォルム、世界同時革命問題
・1948年 阪神教育テロ事件 （朝鮮学校・在日コリアンテロ
・15？00～年 日本人が白人さん等の奴隷に
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件
・1828年 シーボルト事件 （スパイ事件
・1853年 黒船襲来、アメリカ小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）
・1858年 安政五カ国条約等 （アメリカ等による日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1886年 ノルマントン号事件
他大量
901:名無しさん＠１周年
15/08/15 13:59:44.51 lYfxFLPd0.net
>>878
付け加えるとだ、
安倍総理が「国際紛争を解決する手段」としての戦争をやらない、
と宣言したのは、まさに現在のその解釈すなわち侵略戦争否定
を堅持するという宣言なのだよ
902:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:00:02.08 rq59Lehn0.net
ウヨサヨとか以前にまず
安倍ちゃんの戦後レジーム脱却と
この談話こそが言ってることと
実際発表した内容が戦後レジーム全肯定で
やってることがワケワカメなんだが
こんな政治家としての信条あやふやで
ええんか？
903:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:00:34.47 pKmhbBYu0.net
積極平和主義で国際貢献できればマジで模範だろうな
904:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:01:03.15 4SRlQiVG0.net
>>877
安倍談話と同じものが民主党政権から出てれば、総バッシングだっただろうね。
そして朝日と毎日は絶賛し、産経がこき下ろしていただろう。
905:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:01:12.78 SzemtXocO.net
>>863
そういう事
現状の日本がアメリカに盾つけるわけもないのに盾ついて嫌がらせされるくらいなら
涙を呑んで現状は最強国家アメリカとつるむしかない
906:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:01:21.42 6Xrn1R+e0.net
>>865
>>872
確率の問題や
カントの永遠平和のために、じゃないけど
ヨーロッパは戦争を繰り返してきたから、いろいろ対策を取ってきて今の形になってる
まあ多少の紛争なり独立運動なり、紆余曲折はこれからもあるだろうけど、確率的には低いと見るね
ま、どう見ても危険なのは、ロシア中国ですわｗ
907:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:02:06.19 5LpxQkfn0.net
地球連邦軍の戦車 ↓
URLﾘﾝｸ(www.gundam-hardgraph.net)
908:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:02:56.30 Fu7RgmaTO.net
>>884
だね
所詮アベ自民党公明党は反日言論テロリスト、日本をイジメる反日レイシストってこと
【談話の明言キーワード】
元寇 ×
列強等による日本人奴隷 ×
小笠原侵略等 ×
抗日パルチザン ×
ＧＨＱや反日テレビによる反日プロパガンダ ×
ゾルゲ事件 ×
長崎事件、他 ×
びっくりすくらい反日サヨクや戦勝国に都合の悪いネタをスルーしたね、反日与野党ＴＶマスゴミ共はｗｗｗ
日本は、大戦の前にアメリカやイギリス列強やシナ朝鮮から侵略を受けました。
歴史的事実であり、日本こそ被害者であり、 大戦は列強シナ朝鮮の 自業自得 。
戦後６０年の反日洗脳社会「日本が悪い！」
現在「日本は悪くないという正論がかなり増えた」
つまり「昔よりマシになっている」
こっち（正しい日本愛国者）はチャレンジャー
「 反日サヨク史観をこれからもゴリゴリ削っていき、反日を倒すため永遠にがんばる 」
それだけ(´・∀・｀)
「 日本は『元寇』・『列強による日本人奴隷』『小笠原諸島侵略』等、 侵略被害は多いですが、なぜそれらの談話はださないのですか？？？アベさん？ 」
↑↑ これくらい言えよ、質問しろよ反日ＴＶマスゴミ共がと
909:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:02:59.69 kYUYUbTG0.net
なんかいまだに俺たちが日本に民主主義をくわてやったみたいに思ってそうで嫌味ったらしいな
910:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:03:07.32 EWPzxqh20.net
>>878
横レスですまないが、
9条1項 「侵略戦争」の禁止（国際社会の普遍的認識と言える）
9条2項 「戦力」保持の禁止（わが国特有の規定）
【最高裁砂川判決】
＞憲法九条の趣旨に即して同条二項の法意を考えてみるに（中略）
＞同条一項において永久に放棄することを定めたいわゆる侵略戦争
＞を引き起こすがごときことのないようにするためであると解する
＞を相当とする。
＞従つて同条二項がいわゆる自衛のための戦力の保持をも禁じたもの
＞であるか否かは別として
9条2項の解釈は、以下２つに分かれる。
①政府解釈
自衛のための「戦力」も禁止される。ただし、
自衛のための「必要最小限度」の実力は、戦力に当らない
②安保法制懇等
自衛のための「戦力」は禁止されない
※最高裁は、上記①又は②の判断を保留。
911:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:03:09.53 OkPal80W0.net
次こそ戦勝国だ
912:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:03:44.01 4PqbMmtN0.net
ブサヨ「安倍はアメポチデー」
913:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:04:02.60 OkFk7S4F0.net
どういう裏があるのか気になるお話だなー
中華への牽制と見るべきか
914:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:04:17.34 u+aCqM4s0.net
>>884
安倍総理に自分が何言ってるか理解する知能が有ると思うか？
915:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:04:30.27 Fu7RgmaTO.net
>>863>>887
いや
余裕で反抗できるけど？？？？？
その反日史観がいまのバカサヨマスゴミ祭り、朝日新聞慰安婦反日プロパガンダ等を生んだのだが
理解してる？？？？？
916:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:04:31.02 4SRlQiVG0.net
>>880
今の政府解釈がどうだとか関係無いんだが。いつでも変えられるわけだし、そんなマイルールな言葉を
外国向けの談話に入れたって、外国人にとっては何のこっちゃ分からない。
>>883
いや、７０年前の大東亜戦争にかこつけて言ってるんだから、自衛戦争の否定となってしまっている。
逆に、それを「侵略戦争否定」とするなら、安倍は「大東亜戦争は日本による侵略戦争だった」と主張しているたことになってしまうよ。
どっちに転んでもアウトだろ。
917:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:05:47.56 Fu7RgmaTO.net
>>863>>887
いや
余裕で反抗できるけど？？？？？
様々な国がアメリカに史観等で反抗しているのだけど
史観１つでなんだ？？？素直に「 日本を差別するのがキモチイイ 」って言えよ反日レイシスト
その反日史観がいまのバカサヨマスゴミ祭り、朝日新聞慰安婦反日プロパガンダ等を生んだのだが
理解してる？？？？？
918:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:05:50.30 RgDLvFsD0.net
在日、左翼は死にたくなったろうから、桜島へ集結！ ^_^/
919:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:06:01.43 xCo7AeeL0.net
>>883
＞＞安倍総理が「国際紛争を解決する手段」としての戦争をやらない、
＞＞と宣言したのは、まさに現在のその解釈すなわち侵略戦争否定
＞＞を堅持するという宣言なのだよ
国際紛争を武力行使で解決するのは日本国憲法どころか国連憲章でも禁止されている。
アメリカもソ連（ロシア）やイギリス、フランスも君と同じ主張をする。
安倍ちゃんが言ってもこれらの国がやってきたことと同じレベルのことをやるという
話に過ぎない。
何の説得力もない。
920:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:06:21.16 lYfxFLPd0.net
>>898
各国政府は不戦条約はちゃんとしっとるがな。
そして、不戦条約の「国際紛争を解決する手段」すなわち侵略戦争の否定と分かる訳
921:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:06:34.91 5cvn+1FnO.net
>>891
アメリカから見たらこんな美味しい国もないんだろな。
アメリカ文化をリスペクト、歴史や文化が沢山あり、しかも経済・科学技術大国。
こんな国他にねぇよな。 カナダ、オーストラリアくらいか？
922:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:0
923:6:51.83 ID:4SRlQiVG0.net
924:2 そういう定義がはっきりせず、解釈が別れて論争になっているようなややこしい文言を談話に盛り込むこと 自体がセンスがない。文脈からすればどっちにしろ安倍は矛盾していることになるが。つ>>898
925:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:07:03.36 uviA9QBB0.net
国内外の敵がはっきりしたな
926:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:07:37.18 bJQu5RdmO.net
そりゃアメリカが影響力を行使した南韓国・フィリピン・南越・中米やイラクに比べれば模範だわ
927:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:07:54.35 RgDLvFsD0.net
>>897 安保法案はアメリカの圧力。
中国を牽制できる利点はあるが、アメリカにいいように利用される欠点がある。
928:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:08:00.42 yaeJXrtw0.net
こんなコメントがでれば中国や韓国はなにも言えんわな
929:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:09:01.98 BgjS/qjH0.net
安倍のもごもごしたしゃべり方はともかくとして内容については普通に名スピーチだったよ
930:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:09:07.94 xCo7AeeL0.net
安保法制を支持する人の議論はどれもピントが狂っている。
集団的自衛権は抑止力だ
→現状は片務条約の日米安保条約しかない。
米国が日本を守る現状は変わらない。
他にＮＡＴＯのような集団安全保障体制を組む条約がなければ抑止力にもならない。
中国包囲網だ→現行法の周辺事態法と結果的に効力は変わらない。
日本が米軍へ後方支援して米軍と共同で協力するのは同じ。
他のアジアの国と条約がないので日本は集団的自衛権を行使もできない。
架空の集団安全保障体制で日本は守れない。
931:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:09:30.19 4SRlQiVG0.net
>>902
それは自衛も含めた全ての戦争の放棄を謳っていて、だからこそ非現実で無視されたんだぞ。
932:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:10:17.13 5S2AVFGg0.net
そもそもの主要な原因だった
西欧の植民地主義やブロック経済を責めたのが凄い
933:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:10:39.29 lYfxFLPd0.net
>>901
全然違う。不戦条約は自衛権の放棄や自衛戦争の放棄などいっとらん。
国連憲章と同様、侵略戦争の放棄だ。
934:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:10:59.36 Fu7RgmaTO.net
>>907
今やってるのは
「 談話でのアメポチ、日本を差別する史観 」
この話ね
日本を差別する反日レイシズムは許されない
安保も確かに穴はあるな
与野党反日だらけで最悪だわ
その中でマシなのは次世代の党だろう
935:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:11:26.39 5cvn+1FnO.net
>>910
ASEANでひとまとまりの軍隊作るんじゃね？
石破さんも前に言ってたし
936:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:12:06.56 lYfxFLPd0.net
>>913は>>911ね。
>>912
それは日本が一番恩恵を被っている自由貿易体制を支えようという、
未来へのメッセージでもあり、大変素晴らしいのだよ。
937:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:12:43.24 xCo7AeeL0.net
互いの国の防衛を協力するNATOのような双務条約がない限り
集団的自衛権で国を守るとはならない。
日本は日米安保条約はないがこれは片務条約で双務条約でない。
よって今の日本に集団的自衛権を行使する理由もなければ
行使する正当性もない。
集団的自衛権の概念を条文にした安保法制はナンセンスで
閣議決定だけで留めておくのが普通だな。
友達いないのに一人お遊戯しているようなものだ。
938:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:13:04.30 KWfyJrrT0.net
>>908
そりゃ中身は村山談話+連合国への謝罪だからな。
939:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:13:26.41 Fu7RgmaTO.net
>>1
そもそも
アメリカは日本に謝罪する側だ
謝罪をスルーで逃げんなアメリカ
【 反日による悪事や侵略のごく一部 】
・15？00～年 日本人が白人さん等の奴隷に
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号侵略事件
・1828年 シーボルト事件 （スパイ事件
・1853年 黒船襲来、アメリカ小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの手下の「植民地国」は日本の脅威 ＝ 敵）
・1858年 安政五カ国条約等 （アメリカ等による日本差別、不平等条約、武力恫喝、日米修好通商条約等
・1886年 ノルマントン号事件
・1019年 刀伊の入寇
・1274～年 元寇 （様々な属国、民族が日本の脅威に）
・1419年 応永の外寇
・1446年 喜界島侵略事件（琉球
・1800～1900年代 様々な国の抗日パルチザン・抗日ゲリラ事件（朝鮮半島人＝中国大陸の属国、子分、仲間＝同罪を忘れずに）、朝鮮義兵（笑）闘争テロ
・1871年 宮古島島民遭難虐殺事件
・1882年 壬午事変
・1886年 長崎事件（中国・李鴻章 ←恫喝の反日クズ、長崎事件ですら厚顔）
・1910年 明治天皇暗殺未遂事件
・1919～年 義烈団
・1920年 尼港事件 ・ 間島事件・琿春事件テロ
・1923年 虎ノ門事件 （後の昭和天皇への暗殺未遂事件）
・1930年 間島共産党暴動テロ
・1931年7月 万宝山事件暴動テロ
・1932年 コリアンによる昭和天皇暗殺未遂事件（桜田門事件
・1937年6月 普天堡日本人虐殺事件
・1937年7月 通州事件（中国人による虐殺強姦）
・1946年 通化事件
・1945年 在日本朝鮮人連盟、共産党、反日テロ闘争革命、コミンフォルム、世界同時革命問題
・1948年 阪神教育テロ事件 （朝鮮学校・在日コリアンテロ
× 日本の侵略
○ 日本の正当性ある懲罰自衛戦争。侵略ではない。反日の自業自得。 列強シナ朝鮮とその信者こそ日本に謝罪しろ。
940:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:14:29.09 xCo7AeeL0.net
>>915
ASEANでそんなまとまりはないだろう。
妄想を語って法制にするのは無駄な労力。
条約が出来てから国会の承認と合わせて法制化すべきもの。
941:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:15:00.01 u+aCqM4s0.net
>>903
その辺は下僕扱いする訳にもいかない
日本から盗聴した情報も提供した仲間だろ？
942:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:15:22.93 EWPzxqh20.net
>>913
戦争の違法性って、刑法に例えれば、
199条 人を殺しちゃいけません
36条 正当防衛では違法性が阻却されます って話だからね。
実定法（条約）以前に、自然的に存在する原則。
943:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:15:33.36 gDtEHPPx0.net
>>7
これええな
944:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:16:09.60 RgDLvFsD0.net
隣国にキチガイ国家が無ければ、９条も立派な憲法として胸を張れるのにな。
この憲法はあくまでも理想であって非現実的すぎる。
945:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:16:34.98 4SRlQiVG0.net
>>913
あのさ、戦争というのは「自衛戦争」と「侵略戦争」だけじゃないんだが。
同盟国でも相互安全保障関係でもなく利害関係も無い第三国が侵略された場合に、
正義から助ける場合もある。たとえばクエートがイラクに一方的に攻撃されたのを助けた湾岸戦争。
また、現実問題として、敵基地先制攻撃が出来なければ、結局自衛なんてできない。
つまり、たとえ「自衛権」があるにせよ、それ以外の攻撃可能性の道を安倍は閉ざしてしまったんだよ。
９条の第一項を改正できなくして。二項だけ削除しても意味は無い。
946:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:16:40.36 u+aCqM4s0.net
>>915
どこにそんな兵力余ってんだよ
それ本気で言い出したのは鳩山位だぞ
947:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:17:38.06 EWPzxqh20.net
>>916
全くそのとおりだね、安倍談話で最も良かった点の一つ。
「ＴＰＰ、自由貿易」
私たちは、経済のブロック化が紛争の芽を育てた過去を、この胸に刻み続けます。
だからこそ、我が国は、いかなる国の恣意にも左右されない、自由で、公正で、
開かれた国際経済システムを発展させ、途上国支援を強化し、世界の更なる繁栄
を牽引してまいります。
948:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:18:32.28 C62JF6ba0.net
ロシアが原爆の事言い出したからアメリカあせってるな
いいねえこのバランス
日本としてはまた冷戦が来てくれると美味しいんだが
ロシアを牽制するためにアメリカが日本を甘く扱う関係
949:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:19:34.72 xCo7AeeL0.net
集団的自衛権の行使はこれに議論を集中させるミスリードである。
PKO法の武器使用緩和や、今まで参加してなかった危うい非国連PKOの参加
平和安全支援法による 地球の裏側で米軍の作戦と一体化する自衛隊の下請け業務。
重要影響事態法による 地球の裏側で米軍の武力行使と一体化する下請け業務。
邦人保護名目で他国の要請を受けての治安維持のための警察的活動
自衛隊の米軍の下請け海外展開を目的としているものだ。
950:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:19:59.49 4SRlQiVG0.net
言ってしまえば、「侵略する能力」が無ければ有効な自衛もできない。実際に侵略するかどうかは政治
マタ―。攻撃は最大の防御。アメリカが強いのは、侵略能力を持っているから。
951:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:20:30.89 5S2AVFGg0.net
>>916
そういうことだな
日本は素で売るもの（資源）がないから、
貿易収支を均衡させるには、
① 資源を輸入
② 資源を使って外国より秀でた製品を作り輸出
③ ②で得た外貨でまた資源を買う
というウルトラCをやるしかない
そんな日本が近代国家としてやっていくためには、
開けた世界市場と安全な海が必須になる。
それは現状はアメリカの超大な力で支えられてる。
「欧米はもうブロック経済とかすんなよ。市場がなくなったら日本は困るんだよ」
という物理的にして切実な日本の要求を、公正ぽい文言で主張しているってこと
952:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:20:35.76 u+aCqM4s0.net
>>925
現実的に先制攻撃出来る兵力有る国がどれ位有るのか
自分達は攻撃されないって根拠レスな思い込みで博打に出る？
953:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:20:43.33 EWPzxqh20.net
>>925
湾岸戦争は、米英の集団的自衛権の行使。つまり「自衛戦争」。
集団的自衛権の援用事例
URLﾘﾝｸ(dl.ndl.go.jp)
＞米国は、安保理への8 月9 日付書簡において、国連憲章第51 条に一致し、
＞クウェート及びサウジアラビアの援助要請に応じて固有の自衛権を行使
＞するために、ペルシャ湾地域に部隊を派遣したと述べ（た）
954:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:20:48.87 m3tDjHqL0.net
海を隔てた隣国にここまで歩調が合ってて良いのかとも思うけどなｗ
まあ良くも悪くも米従属国家だわな。
955:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:21:25.68 lYfxFLPd0.net
>>925
国連憲章が認めている戦争は２つ
ひとつは、侵略戦争に対して、国連ないしその委託を受けた軍事制裁
ふたつめ、自衛戦争
イラクのクウェート侵攻に対する戦争は、国連決議によってなされている。
それから先制攻撃は、自衛戦争の範疇として認められるかどうかの問題だ。
956:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:21:32.67 2/uvMAeH0.net
日本はアメリカに２発の核攻撃で復讐する権利がある事もお忘れなく
957:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:21:34.99 xCo7AeeL0.net
>>930
アメリカの要求事項を国会に提出すればいいよ。
もしそうなれば
安保法制の間違いが明確になるからね。
958:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:22:08.88 gDtEHPPx0.net
わかりやすい歴史
産業革命でウハウハやわ、世界に広めて回ろ
↓
なんやこの土人ども、産業教えるとか以前のレベルやん奴隷にしよ
↓
土人共は教える以前のレベルやし、とりあえず植民地増やすわ
↓
なんかアジアの猿が俺らの真似しだしよる
↓
ジャップぜえな、俺らの真似しよるばかりかアジアの解放とかゆうとるぞ
↓
原爆落としとこ
↓
なんか俺ら悪者みたいな感じになってきたからもう植民地とかいらんわ
↓
これからは間接統治ってことにしよか
↓
今ここ
959:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:22:33.96 s8EB0PPV0.net
相手国がこう言ってくれるのは悪い気はしないもんだ
まあ向こうもあんまり掘り返されたくないこともたくさんあるしな
960:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:23:43.33 4SRlQiVG0.net
>>935
> ひとつは、侵略戦争に対して、国連ないしその委託を受けた軍事制裁
日本はそれすらできないじゃん。９条一項を改正しないと、国連の軍事制裁に参加できないよ。
961:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:26:34.97 xCo7AeeL0.net
>>940
付け加えると今の安保法制では国家存立危機事態でもないのに
集団的自衛権を行使することもできない。
962:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:28:02.40 4YzUX0sT0.net
いや憲法違反、指摘されてる政権なんだが？
要するにこれはアメリカのニーズなんでしょ？
963:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:28:43.93 9Tlicfu10.net
もう70年も経っているんだし戦勝国敗戦国という枠は撤廃しようぜ
そんなものを何時までも引っ張っているから勝ってもない国が恥じらいもなく勝利のアホ祭典しちゃったりするんだからさ
964:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:29:37.36 4SRlQiVG0.net
>>941
「国家存立危機事態」が勃発した時点ではもう遅いからな。先手を打たないと自衛できないわけで。
965:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:29:41.75 lYfxFLPd0.net
>>940
そこは改正問題にも成り得るし、解釈の問題にも成り得る。
９条１項を侵略戦争放棄限定という立場なら、前文の国際協調主義すなわち、
国連を軸とする集団安全保障のため、という名目で出兵可能かもしれない。
実際すでに、「後方」まで行っているのでね。
だが、「後方」が限界という立場を超えるのは難しいだろう。
ゆえに、国連中心主義を全うするなら憲法改正した方が良いね。
966:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:29:44.55 7Vr9xBK90.net
>>891
太平洋戦争と日本の戦後処理は、アメリカが成功した唯一の見本だからな。
967:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:30:08.82 yn587tkz0.net
国連事務総長「真の和解必要」 安倍談話に遺憾表明[08/15] [転載禁止](c)2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439602105/
【国際】「謝罪に至らず」＝７０年談話－米メディア(c)2ch.net
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439597963/
【韓国】 「天皇」の戦争責任、明確にすることで日本の正しい歴史認識が可能になる～パク・チヌ淑明女子大教授[08/15] [転載禁止](c)2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439602608/
【戦後70年談話】 「日本は被害国の国民に心からわびるのが当然で、いかなるごまかしもしてはならない」 中国 日本の大使に立場伝える [転載禁止](c)2ch.net
hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1439580561/
【戦後70年談話】韓国・尹炳世外相「誠意ある行動が重要」安倍談話で [8/14] [転載禁止](c)2ch.net
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1439567613/
968:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:30:17.26 xCo7AeeL0.net
>>942
米国のニーズを含んでいるのは正しいが
法整備の方向性が大きくずれているとしか言いようがないな。
国際法や憲法を無視する国家主義者が政権をとれば
自衛隊を自由自在に操れるような曖昧な法文になっているのが問題。
これは米国も看過できないだろう。
969:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:30:42.90 EWPzxqh20.net
武力行使は、国連制裁を除けば、
①自衛戦争
②侵略戦争 の2つに分類される。このどちらか。
①自衛戦争の例が、湾岸戦争でのクウェート防衛。
②侵略戦争の例が、イラクのクウェート侵攻。
上記①②を自然人に例えれば、
①襲われている他人を防衛した（正当防衛）
②自分の商品が売れなくなると言って、他人の店を襲撃した（犯罪）
970:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:30:54.69 HTyvf9e00.net
未来永劫戦勝国でいるつもりなんだろうな
糞米国が
971:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:31:42.97 djO3w0Bq0.net
>>15
米英と戦って資源のある満州と南方を奪取するよう、
財閥と組み世論を煽って米英との大東亜戦争へ誘導
↓
マスゴミに騙される国民と軍上層部
↓
政府が世論に屈し泥沼の戦争へ
↓
敗戦
↓
戦争への世論誘導の責任について、連合国による処分を恐れたマスゴミ、
保身のため突然の手のひら返し
↓
マスゴミが一瞬にして右翼から左翼へ転換
↓
現在に至る
972:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:32:18.13 zgXdcVac0.net
原爆を落とした張本人が歓迎とは笑える
とことん馬鹿にされているのに何故か喜ぶネトウヨ
脳みそチンパン未満か
973:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:32:36.74 sR9xQTxp0.net
>>942
日本は世界の模範なんだよ。世界が見習え。
ニーズとかいう下らんものじゃないｗｗ
974:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:32:57.89 4SRlQiVG0.net
>>945
> ９条１項を侵略戦争放棄限定という立場なら、前文の国際協調主義すなわち、
> 国連を軸とする集団安全保障のため、という名目で出兵可能かもしれない。
侵略戦争放棄限定まで狭めるなら、そもそも９条とは何なのか、ということになってしまう。
侵略戦争は国際法で禁じられているわけで、憲法で規制するものではないでしょう。
戦勝国でそんな憲法になってる国はないのでは？明らかに、限定的な自衛戦争以外の武力行使の
可能性を縛ったものだろう。
975:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:33:12.49 t5p7Tguz0.net
>>936
911の実況中継を満面の笑みを浮かべながら観ていた俺
因果応報にはまだまだ足りないが至福のひとときだった
976:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:33:21.96 6Oepd9bt0.net
>>675
朝日新聞(笑)
977:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:34:15.86 fzHMY6rI0.net
>>4
中国-ドイツ＝韓国
これも豆な
978:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:34:20.45 eAfB1KWi0.net
本当は中韓と仲いいんだろ
979:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:34:36.86 lYfxFLPd0.net
>>954
単に不戦条約以来の国際秩序の模範通りの規定をした、というのが
現在の政府解釈だよ。
これは安倍談話の、不戦条約、連盟によっていったん構築された秩序を破って
すまんかった、という談話も踏襲している。
980:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:34:49.98 e/kUurOd0.net
>>936
復讐ってｗ
女に殴り返された強姦魔が、
「殴られたから俺にも殴る権利がある」
とか言ってるみたいだなｗ
981:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:35:52.48 NOMbdoAJ0.net
>950
先のことは誰にもわからん
982:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:35:52.82 xCo7AeeL0.net
>>954
憲法は国際紛争への武力介入を禁じている。
自衛権を行使すれば日本の武力介入と同義になり
憲法に反する。
983:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:36:08.02 vyjUJ3/w0.net
>>7
原文読んでないけどこういう話やったらよくできとるな
さすが安倍チョンやな
984:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:36:13.50 hXWhPSXI0.net
俺は憲法は理想を謳うべきであり
現行憲法維持派だが実際的にはアメリカと協調姿勢を
とらないといけない日本の立場を考慮して
安保改定賛成という実利派でもある。
だが、日本がどれだけ価値観外交をアメリカにやっても
スノーデン氏がアメリカの日本含む
世界に対する盗聴活動を暴露したように
アメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド
のファイブアイズしか同レベルの価値観の国とは
認めていない。
結局、英語喋る白人しか認めない国に
わかっていてもすり寄るしかない日本は
悲しいね。てのが率直な感想。
985:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:36:15.07 YS2Yywwc0.net
>>12
コレいいね
986:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:36:45.28 RJguwIyA0.net
>>615
アメリカの植民地はハワイ、フィリピン、グアムなど太平洋の島々。
987:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:37:17.94 vyjUJ3/w0.net
>>960
欧米ではそういう歴史があるからな
報復する権利って奴？
だから日本から報復されることを一番恐れとる
988:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:37:25.08 h9RLpWwD0.net
>>960
何言ってんだお前
989:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:38:09.93 kHGY7VrI0.net
>>959
それを分からない池沼がブツブツ言ってるわけですな
不戦条約による世界秩序を乱したことを反省する事で中国の侵略行為にも物申せるわけで
論理矛盾はどこにもない
990:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:38:12.87 R82oI+Kw0.net
このように「保守」と言っても、懐古趣味を「保守」する連中と、
良き慣習は受容しつつ日本人の魂は守ろうというわしのような
感覚の「保守」では全然違うのだ。
ある意味、「リベラル」を自称しつつ、マナーを全然守らない
野蛮人だって多い。
わしの方が「リベラル」だと思うことはいくらだってある。
右も左も「保守」の意味を全然わかっていないのである。
991:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:38:25.47 4SRlQiVG0.net
>>959
「現在の政府解釈」なんて信用できん。いつ変わるかも分からないわけで。
今までずっと改憲改憲言ってきたくせに、９条も２項だけのマイナーチェンジでいいのなら、今までの
論争は一体何だったんだ。
992:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:38:45.40 sR9xQTxp0.net
>>964
欧州、東南アジアはじめ中韓以外の世界中から歓迎されてるが？
馬鹿なの？メクラなの？ｗｗｗｗｗ
993:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:38:53.52 EWPzxqh20.net
>>954
最高裁判例が、9条1項について、
「いわゆる侵略戦争を永久に放棄することを定めたもの」
と述べている以上、同項は以下を禁じていない解するべき。
・自衛戦争（個別的および集団的自衛権の行使）
・国連等の集団安全保障
従って、自民党の改憲案は、以下のとおり。
・9条1項：存置（侵略戦争は引続き禁止する）
・9条2項：改訂（制約のない自衛権を認める）
・9条の2：新設（軍隊の保持を明記）
994:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:38:55.66 u+aCqM4s0.net
>>948
要はアメリカの意向に従順な事が肝心で細かい事は気にして無いだろ
そんな繊細なら他の国でも成功してる
995:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:39:25.27 SzemtXocO.net
謝罪を｢続ける宿命｣を背負わせてはならないと言う事で
日本への自虐史観謝罪ありきをもう止めにするんだからこれだけでも大収穫です
996:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:39:31.81 lYfxFLPd0.net
>>964
盗聴なんてオージーだって普通にやられてるし、
他の西ヨーロッパ諸国も同様だよ
ちなみにアメリカ国内の有力組織や企業もやられてて抗議してる。
同盟国だからしないなんてことはない。
むろん、抗議はすべきだが、そんなことで同盟関係冷やしたり
失望することもない。
997:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:39:39.23 xCo7AeeL0.net
>>974
君の考えは甘いよ
998:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:41:06.65 4SRlQiVG0.net
>>959
>>969
> 不戦条約による世界秩序を乱したことを反省する事で
世界秩序を見だしたのは欧米列強だろ。日本は自衛戦争をしただけだ。安倍は自衛戦争を否定してしまってるんだよ。
将来同じような状況になったら、日本は滅びるしかない。中国も内心大喜びだろうね。だから
999:安倍を叩けなくて静かなんだよ。
1000:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:41:28.78 hXWhPSXI0.net
>>972
すまん。今その話してなかったw
1001:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:41:56.52 lYfxFLPd0.net
>>971
上の方で砂川判決をちゃんと挙げてくれてる人もいるが、
最高裁判決でもあるね
>>978
そういうイデオロギー政治や歴史政治にこだわる人は隣国へどうぞ。
1002:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:43:44.37 hXWhPSXI0.net
>>976
だが盗聴活動などによる情報の提供は
ファイブアイズ内でしか共有してないと
スノーデン氏が言ってなかったか？
1003:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:43:48.40 4SRlQiVG0.net
>>973
> ・9条1項：存置（侵略戦争は引続き禁止する）
それじゃ護憲政党じゃん
>>980
経済戦争に対抗するには武力で応戦するしかないわけだが。
1004:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:43:58.15 LBin1wmk0.net
>>966
でも日本の統治とにてるよな
収奪しなかった
1005:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:44:11.78 i/zDwqRq0.net
サンフランシスコ講和条約
連合国は、
日本が主権国として国連憲章第51条に掲げる個別的自衛権または集団的自衛権を有すること、
日本が集団的安全保障取極を自発的に締結できることを承認（第5条(c)）
1006:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:45:20.73 xCo7AeeL0.net
>>980
砂川判決なんて何の根拠にもならん
専守防衛の自衛権と旧日米安保を容認してるに過ぎない
1007:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:45:39.15 SzemtXocO.net
>>897
涙を呑んで現状はと言ってるだろ
現状の政治家にアメリカに大声上げて盾つくなんて奴が何処にいるんだよ
民主にもいないわw
少なくとも原爆は正義だと思ってるアメリカの世代が消えないから無理だわ
1008:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:46:29.94 lYfxFLPd0.net
>>985
だから、砂川判決は９条解釈として侵略戦争の否定を確認してるのよ
1009:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:46:51.45 2rHaJwPt0.net
>>1
これ、最大級の賛辞じゃね？
1010:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:47:43.11 MpBh6t250.net
日露戦争勝ったなんて言ってる奴いるが、引き分けが良いところだわ
どんだけ戦費拡大して疲弊したと思ってる
1011:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:47:48.17 lYfxFLPd0.net
>>982
>経済戦争に対抗するには武力で応戦するしかないわけだが
それやって戦前に大損こいたので止めようってことを宣言したのよ、安倍談話は
1012:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:47:51.54 i/zDwqRq0.net
日本国憲法
第２章 戦争の放棄
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。
＞国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
だから「国際紛争を解決する手段」でなければ戦争できるんだよ
1013:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:49:46.43 EWPzxqh20.net
>>982
自民党の改憲目的は、9条2項の改正。
■現行9条2項：「陸海空軍その他の戦力」を保持できない
①軍隊を保持できない
②必要最小限度を超えた自衛権を行使できない
■改正9条2項：自衛権の発動を妨げない
①軍隊を保持できる
②制約のないフルスペックの自衛権を行使できる
1014:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:50:19.34 4SRlQiVG0.net
>>990
やらなきゃもっと酷いことになってた。安倍は間違ってる。「日本を潰すには経済封鎖すればいい」「日本は
反撃できないから」と中国やロシアをはじめとする世界はこれで認識したね。
1015:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:50:30.53 LBin1wmk0.net
>>989
世界で引き分けなんて言ってる人はいるの？
1016:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:51:28.55 LBin1wmk0.net
>>989
日本の戦争目的は達成したよな
1017:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:51:28.97 lvMii35i0.net
>>975
謝罪を｢続ける宿命｣を背負わせてはならないと言う事で
日本への自虐史観謝罪ありきをもう止めにするんだからこれだけでも大収穫です
バカかてめーは？
全文読んでみろ。
その後、歴史を見つめ謙虚に反省しろと書いてある。
歴史を修正するとか、自虐史観を見直すなんて文言は一切無い。
あるのは「河野談話」や「村山談話」。侵略とお詫びをして反省しなければならない。
それを持ち続けなければならないってことだ。
はっきり言って裏切りだ！！
1018:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:52:47.86 CHm3zGsj0.net
>>111
> 中国は色々行事があるけど韓国って観光アピールするわりに
> 夏は○○、冬は○○みたいなイベント聞かないな
> 桜の起源にこだわってたけど別に花見文化があるでもないし wwｗ
1019:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:53:02.70 i/zDwqRq0.net
9条2項の 「前項の目的」とは
1項の「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」である
1020:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:53:13.15 xCo7AeeL0.net
>>992
自民党の議員の発言で勘違いしているのは
自衛権の行使は国連でかなりの制限があるんだよ。
そこの議論が吹っ飛ばされている。
1021:名無しさん＠１周年
15/08/15 14:53:28.58 SzemtXocO.net
>>996
後の文で何処をどう歴史を反省しろなんて言ってるんだw
1022:１００１
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