15/08/09 17:03:43.63 UygMFbY90.net
>>263
ハーバードは成績がきわめて優秀な上での、ユニーク（唯一無二・個性）
と社会貢献だろ？
つまり日本は、学業成績関係なくAO入試やってるのが問題なんだと思う。
つまり一般入試＋AO入試の厳しいところだけ取るのが正解だと思う。
今のAO入試はゆとり教育以上の失敗政策だと思う
273:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:10:00.34 pCPBYz4x0.net
>>264
もう昔のように何がなんでも難しい問題を解けば勝ちと言う様な時代は良い思えないけどね。
繰り返しになるがゆとり教育やAO入試が良いと言うつもりは毛頭ないが。
274:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:17:11.29 OiWGFzab0.net
人物重視で入った今の20後半の奴らが使えなさすぎて
結局は学歴重視に回帰してるようだがね
特に2015卒や2016卒は学歴重視されているようだ
275:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:20:33.69 pCPBYz4x0.net
しかし学歴重視も行き詰まるんじゃないかな。
ただ代替策がないから仕方なく続けていくと言う感じで。
276:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:26:44.32 u3AS5YzQ0.net
>>261-262
>>101を読め
あと君らのように記事を読まない人のために簡略まとめが>>101
記事をきちんと読めば
正規就職者
非正規就職者
一時的な仕事(アルバイト)
進学者
進路不明者
すべて別集計で人数が出ている
進路の結果申告してないやつは進路不明者カウント
なぜ読まない？
277:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:28:59.99 OiWGFzab0.net
>>268
就職留年者は卒業してないので卒業生数の数字からは省かれてるよ
就活をしている大学4年生とか大学院2年生の数は実質的にかなり多い
278:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:29:54.80 xOQadhYW0.net
氷河期世代が大変なのはわかるが、だからってなんで前後のバブル・ゆとり世代の就職が楽だってことになるんだ？
279:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:31:28.23 u3AS5YzQ0.net
>>262
就職留年した人は次年度の卒業生になるだろ
なんで>>1の記事を読まないの？
読んでも理解できないの？
それと全員就職希望者じゃないんだよ
就職7割強、専門学校や大学院が1割強、進路不明が1割
その他は司法試験や会計士試験準備や、結婚で専業主婦などが稀にいる
280:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:31:45.84 6c3SkEeJ0.net
全部会社の奴隷要員だけどなｗ
281:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:34:27.36 /KeDooV+0.net
景気回復してるのに無職のままの奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:35:17.33 /4JNZoKE0.net
>>271
総合職の競争倍率（小売） 2015年卒
URLﾘﾝｸ(shukatsu-seminar.com)
51倍 ドン・キホーテ *前年は10倍
売り手売り手と煽りまくってる割には、ブラックと名高いドンキですら本エントリーからの採用倍率は51倍
大企業は全然簡単になってないのが実情だよｗ
283:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:36:24.79 u3AS5YzQ0.net
>>270
大学はバンバン増え、既存大学も定員を増やし、新学部学科を創設し、引っかき集め
そして企業サイドも同様に引っかき集める>>135、これが2010年代の状況です
2010年代の中でも多少増減はありますが
2010年代前半は特に厳しくも易しくもない普通期
また、求人数だけ見れば、2016年卒よりも2010年卒の方がまだ多い
報道やアフィサイトが作る風潮で、こうも印象が変わり、操られるものが出てくる
アフィサイトが作る風潮で、操られた者が
>>142のような
284:投稿をネットのあちこちで繰り返します そして間違った知識を植えつけられた者が激増します
285:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:36:37.28 UygMFbY90.net
>>265
難しい問題？
高校レベルの問題を難しいと感じるのならば、
それは高校時代の授業を理解していないということでは？
高校のレベルの問題が分からないんだから、
それは高校を卒業したことにならないと思う。
なにも問題を解くことだけを言っているのではなく、
テスト問題を回答するときに間違いが少ないというのは
ひととして財産だと思う。
それだけで価値がある。
それなのに、ＡＯ入試推進の人たちは、まるで
一般入試が間違いであったかのようなことを言っている。
ＡＯ入試をやるのはいい。
だったらそのひとの偏差値を含めた、学校の偏差値を出すべき。
一般入試で学校の価値を上げておいて、
除外でＡＯ入試の学生を大量にとるのはなんか違うと思う
286:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:37:49.39 /4JNZoKE0.net
>>272
求人数や採用数が増えてるのは大量採用のブラックばっかだしな
人気の大手企業は相変わらずの高倍率>>248-252
287:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:39:43.11 u3AS5YzQ0.net
>>274
報道やアフィが過剰に煽りますからね
求人数だけ見れば、2016年卒よりも2010年卒の方がまだ多い
なのに今はバブルで、2010年は闇黒期だのと煽ります
報道の仕方で認識をゆがめられてしまう
2006年からの10年は、多少増減あれ普通期
氷河期は2005年で終わってる>>100
288:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:41:23.31 YZLlqxzz0.net
指定大学の学部長や教授の推薦でほぼ確定でしょ。
289:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:42:18.98 /4JNZoKE0.net
>>275
2010年3月卒は2009年初期に出した求人総数こそ72.5万件だったけど、この採用計画はリーマンショック直前か直後の2008年に立てられたもの
実際に企業が採用活動を行う2009年4月頃には更に不景気が深刻化しており、採用予定人数より少ない人数しか採用していない会社が多数
空求人ってものだよ
2010卒の求人総数なんて全くアテにならんよ
290:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:47:28.59 /4JNZoKE0.net
メガバンクの採用人数
＜2009年3月卒＞
東京三菱UFJ 1350人
みずほ 2300人
三井住友 2100人
＜2010年3月卒＞
東京三菱UFJ 650人
みずほ銀行 1350人
三井住友 1000人
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2010年卒は十分に就職氷河期
291:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:47:50.89 xOQadhYW0.net
>>142
バブルだから正社員にならなかったんだろうな。
非正規でも生活できるならなんの問題も無い。
292:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:49:43.93 /4JNZoKE0.net
>>281 続き
このうち総合職の採用数は一体どれくらいなのでしょうか？？
内定者から聞いた2010年3月卒の、およその総合職の採用人数ですが、
MUFG ２００名前後
みずほ ４００名前後
SMBC ３００名前後
くらいだと推定されます。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
今年の、関西地区における、みずほ銀行の総合職の女子学生採用数は、
たったの20人。。。。。
293:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:50:29.78 yN7D8/Dv0.net
卒業のタイミングで、就職できたり出来なかったり運だよな。
294:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:50:47.89 m93OFmuR0.net
何人残るかだな。うちの去年の新卒は5人中3人辞めた。今年のは3人中2人辞めた。まあ、中小ブラックなんだけどな。
295:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:51:48.19 iI3DayXh0.net
数字のトリックにご注意ください
就職先が見つからないのでアルバイト、現在も就活中 → 一時的な仕事に就いた人
就職先が見つからないのでアルバイト、現在は就活してない → 就職した人
296:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:52:14.43 /4JNZoKE0.net
>>285
流石にその退職率は問題あり過ぎ
297:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:53:03.49 m93OFmuR0.net
>>287
しっとる。とんでもない会社だよ。俺もどうするかな。
298:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:53:43.43 tLVaiihU0.net
ブラックマタミの介護の実態を隠し撮りした映像。20歳の男性介護士が95歳の婆さんを・・・悲惨だわこりゃ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
299:名無しさん＠１周年
15/08/09 17:58:04.65 /4JNZoKE0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
大卒求人数が最少だった1996年3月卒でも従業員数1000人以上の会社に就職出来た大卒は3人に1人
ちなみにバブル全盛期の1991年3月卒だと、大卒の3人に2人が大企業に就職出来た
300:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:10:14.36 P2MZs/T00.net
良いね明るいニュースだ
301:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:18:24.17 u3AS5YzQ0.net
こういうスレって、「どうせ旧帝早慶だけ抽出調査」と言い出す奴
で、次いで「コンビニバイトも正規就職に含めて捏造」と言い出す奴
そして「どうせ全部ブラック」と言い出す奴に混乱させられてスレが機能しなくなるのな
ちょっと>>1に目を通せばわかるというのに
まあ政治厨の場合はわざとやってる場合もあるんだろうが
特定の政治家や政党を叩きたいために
302:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:24:41.11 u3AS5YzQ0.net
>>184
女の方が就職しやすいのなんて今に始まったことじゃないぞ
歴代ワースト４ 時
1位 2003年卒 55.1%（男性52.6% 女性58.8%）
2位 2000年卒 55.8%（男性55.0% 女性57.1%）
3位 2002年卒 56.9%（男性54.9% 女性60.0%）
4位 2001年卒 57.3&（男性55.9% 女性59.6%）
URLﾘﾝｸ(www.zenken.or.jp)
303:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:32:03.22 XQYsncd0O.net
>>284
同じ大学出てても就職活動してる年度の景気情況で全然違うからな
その辺は受験と違って運だから
同じ大学でも遊んで二年留年してる奴の方がストレートで真面目に卒業した奴より就活は楽だし
三年前より去年今年に就活してる奴は内定取りまくりだしな
304:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:34:16.25 dDLii76v0.net
5年前に人事で採用をやってたけど楽だったな
今は異動していないけど、後任からは大変だと愚痴をこぼされている
大学のレベルもそうなんだけど、辞退者が多いらしい
その辺をつなぎ止めるのも採用担当の腕の見せ所なんだけど、
さすがに超大手から内定が出ちゃえば蹴るわな
305:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:35:15.66 D8jsuXtn0.net
>>276
教科書はともかくセンターや難関大学の入試問題は難しいよ。
２ちゃんは高学歴は多くて？楽勝と言ってる(書いてる)レスは多いけど。
306:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:39:53.07 O8fXsn0V0.net
全部在日枠
307:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:42:27.60 k7TQWCjS0.net
大抵辞めてくから就職率なんて意味ないって大人ならわかるはずだが
308:名無しさん＠１周年
15/08/09 18:43:49.90 sd8B5Gho0.net
就職に強い大学のランキング :: 大学と人気企業の相性
URLﾘﾝｸ(2chreport.net)
309:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:06:14.20 O8fXsn0V0.net
こんな数字調べなくても
学校基本調査は昔から捏造って決まっとる
310:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:06:52.52 u3AS5YzQ0.net
>>280
言ってることはわかるが、後付論や陰謀論なんかを言い出すと収拾付かないぞ
基準として72.5万件とされているので、これはこれでいいのだ
「実際は違う」とか言い出せば、極端な話、この72.6％は嘘で実際は０％だとも100％だとも
311:いくらでも言える 反論にはすべて後付けの理由や陰謀論を出せばい良い 君の貼るデータもすべて捏造や実際は違うとかいくらでも言える事となる 収拾が付かなくなる
312:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:18:28.16 z+G71CAG0.net
残った3割は何してるんや？
313:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:35:54.47 ZlDZ4Ha20.net
学校基本調査
卒業後の状況調査
URLﾘﾝｸ(www.e-stat.go.jp)
平成25年3月 平成26年3月
558,853 565,573 計
*63,334 *63,027 進 学 者
353,125 372,509 正規の職員等
*22,734 *22,259 正規の職員等でない者
**8,984 **8,899 臨床研修医（予定者を含む）
**9,488 **8,360 "専修学校・
外国の学校
等入学者 "
*16,736 *14,519 一時的な仕事に就いた者
*75,929 *68,484 左記以外の者
**8,523 **7,516 不詳・死亡の者
123,922 112,778 正規の職員等でない者＋一時的な仕事に就いた者＋左記以外の者＋不詳・死亡の者
非正規就職と不詳を含めると毎年10万以上いる。
追記
放送大学は大学卒業資格が76万でとれる。 学位授与機構もある。
314:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:50:32.17 KDYEFHi00.net
２０１１年に就活やってる人と２０１４年に就活やってた学生
たかだか３年で天国と地獄だからな
315:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:55:12.79 KDYEFHi00.net
>>266
人柄重視って少ない時間の面接じゃ調子だけいい学生に騙されるからな
学歴というか受験できた奴の方が受験勉強をコツコツやる習慣があって
長持ちする
それでも新卒は3人に一人は3年以内に辞めるけどな
316:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:56:53.08 u3AS5YzQ0.net
>>302
記事を見れば分かる、なんで記事を読まない？
>>101に簡易まとめ
317:名無しさん＠１周年
15/08/09 19:59:41.14 u3AS5YzQ0.net
ああ、そうか
これだけ記事さえ読まない奴がウジャウジャいるから
スレタイトルだけで印象操作するアフィが栄えるんだな
318:名無しさん＠１周年
15/08/09 20:17:21.65 3ihmAsHE0.net
>>304
1991年に就職やってた学生と1994年に就活やってた学生も落差が酷い
かたや最後のバブル、かたや求人件数40万件
319:名無しさん＠１周年
15/08/09 21:30:21.75 3ihmAsHE0.net
>>298
いつの時代も大卒は卒後3年以内に3割辞めるからな
320:名無しさん＠１周年
15/08/10 00:49:43.26 eJ8KuKlF0.net
7割しかないの？
と思ったけど、偏差値50以上と以下の就職率も出して欲しい。
昔と違ってわけのわからんFラン大学も入ってたらそりゃそうなるわな。
321:名無しさん＠１周年
15/08/10 00:57:28.09 eEZIebPM0.net
選ばなければいくらでみある
中小企業の正社員なら
大卒なら大袈裟に言えば面接なしでも即採用
322:名無しさん＠１周年
15/08/10 19:20:13.31 t+98lAFp0.net
2000年卒でも流通業は売り手市場だったからな
323:名無しさん＠１周年
15/08/10 19:20:33.79 /H4Ufr8M0.net
ソニーのPS4を買わずに スマホで本を読む事にしたよ。
ソニーはユーザーを殺す 裏切り者
324:名無しさん＠１周年
15/08/10 19:57:16.15 84Qo/M590.net
>>308
95年卒だけど当時は「貧乏くじ世代！」と思った。
でもその後の世代見てるとかなりマシだと思った。
英語読めない話せない私大文系卒がそれなりに中堅企業や地銀や信金に納まってた時代。
325:名無しさん＠１周年
15/08/10 20:02:28.05 GlaLHwoE0.net
>>314
消費税がまだ３%だった頃だっけか…
326:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:41:29.98 8pk2iUjw0.net
文部科学省ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
学校基本調査：文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
平成27年度学校基本調査について：文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
学校基本調査－平成27年度（速報）結果の概要－：文部科学省
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
327:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:43:42.82 O9bS/iBK0.net
団塊世代辞めたからやなw
328:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:44:43.22 6GMmsFoV0.net
>>309
今まだ跳ね上がってるけどなｗ
俺もその「6割」の口、二週間前に退職したけど
329:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:44:44.35 Ol7Rv/Lk0.net
>>317
ポンコツが多いからな団塊。
330:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:45:51.90 AnjgXcsb0.net
派遣会社正社員ww
331:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:46:32.76 tJUiEfEY0.net
、
東大に非ずば日本人に非ず
332:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:47:28.05 IvVGmlb80.net
>>26
特定派遣除いたら4分の3くらいなんでね？
333:名無しさん＠１周年
15/08/10 22:59:29.70 wpJzdK7v0.net
進学率下げろ
334:名無しさん＠１周年
15/08/10 23:02:43.68 +Sui65lJO.net
年によって波が大きすぎるのは良くないだろ、制度を是正すべきだ
335:名無しさん＠１周年
15/08/11 06:33:04.66 CDo4yy0J0.net
>>323
ヴァーカ
質を高くしろ！だろ
結果進学率は下がるだろうがな
336:名無しさん＠１周年
15/08/11 07:05:33.82 sf58bKDj0.net
>>323
進学率が下がって大学生が減ったら、それこそバブル並みの就職率になるだろう
>>1の80%くらいまで行くのではないか？
＞近年の大卒就職率は、バブル末期の １９９１年の８１・３％をピークに急落、２００３年には５５・１％まで下がった。
逆に考えれば>>103これほどまでに大学生が増えたのにこんなに就職できるんだから、今がスーパーバブルといえるかもしれん
今は底辺高校からでも中堅私大へ楽に入り放題
中堅私大へは中～大企業が「うちに来てください」と焼き土下座レベルでディズニーやら海外やらパーティやら貢ぎ物で囲い込み
少子化で若者に稀少価値が出たため王子様お姫様待遇
337:名無しさん＠１周年
15/08/11 07:09:34.62 r5Suk/DV0.net
>>323
お前の子からどうぞ
338:名無しさん＠１周年
15/08/11 17:25:10.37 SY3hCCwi0.net
>>326
90年代前半までの進学率である30％程度にしたとしたら、大学生は40万人くらいになるから
就職率はほぼ100％になる。2006年以降はスーパーバブル状態。
339:名無しさん＠１周年
15/08/11 17:33:18.68 r5Suk/DV0.net
>>328
その分が高卒就職したとしたら高卒就職率が激戦になる訳だが。
340:名無しさん＠１周年
15/08/11 17:47:16.08 SY3hCCwi0.net
>>328
そもそも高卒者の就職口がないから進学率を高くしただけなんだから、そんなの当たり前じゃん
341:名無しさん＠１周年
15/08/11 18:52:56.61 Uf6Ws1fq0.net
>>314
同じ大学だと団塊ジュニア世代の私文生は今の私文生より優秀だから。
1995年卒は大卒求人数40万件しかなかったから超氷河期だぞ
342:名無しさん＠１周年
15/08/11 18:55:08.04 Uf6Ws1fq0.net
>>326
はい、論破ｗｗ
今でも大手企業は普通に難関です
マーチ文系男子で大手はほぼ無理ゲー
女子パン職で荒稼ぎ
URLﾘﾝｸ(www.aoyama.ac.jp)
青山学院大学 2015年卒 文系
みずほ銀行 51人(男19 女32)
三井住友銀行 46人(男13 女33)
三菱東京UFJ 37人(男2 女35)
全日本空輸 20人(男0 女20)
日本生命保険(相) 20人(男0 女20)
東京海上日動火災保険(株) 16人(男1 女15)
日本航空 14人(男0 女14)
あいおいニッセイ同和損害保険(株) 11人(男0 女11)
三井住友海上火災保険(株) 11人(男1 女10)
明治安田生命保険(相) 11人(男0 女11)
第一生命保険 7人(男0 女7)
343:名無しさん＠１周年
15/08/11 18:55:08.48 zuvXMo0d0.net
氷河期じゃ、早慶出ても就職出来ない人多かったよな。
344:名無しさん＠１周年
15/08/11 18:56:36.83 Uf6Ws1fq0.net
>>328
団塊ジュニアの高卒がやってた仕事を今はFラン大卒がやってるんだよ
アホめ
345:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:05:07.95 Uf6Ws1fq0.net
バブル期の就職偏差値
70 大蔵省
69 通産省 外務省 日本銀行
68 日本開発銀行 日本興業銀行
67 日本輸出入銀行 日本長期信用銀行 東京銀行 日本電信電話（Ａ採用）
66 住友銀行 富士銀行 フジテレビ 日本国有鉄道
65 三菱銀行 三和銀行 第一勧業銀行 三井物産 伊藤忠商事 電通
64 三菱信託銀行 三菱地所 三井不動産 東京放送 朝日新聞 三菱商事 丸紅
63 日本債券信用銀行 住友信託銀行 野村證券 農林中金 日本テレビ
62 東京海上 日本生命 三井銀行 ＮＨＫ テレビ朝日 日商岩井
61 東海銀行 大和証券 安田火災 産経新聞 テレビ東京 読売新聞 日本経済新聞
60 三井信託銀行 日興證券 住友不動産 第一生命 住友商事
59 太陽神戸銀行 安田信託銀行 山一證券 三井海上 毎日新聞 東洋信託銀行
58 住宅金融公庫 シティコープ 住友生命 トーメン 大和銀行 ＩＢＭ
57 商工中金 ゴールドマンサックス 埼玉協和銀行 中央信託銀行 ニチメン 兼松 ソニー
56 中小企業金融公庫 モルガン銀行 北海道拓殖銀行 国際証券 住友海上 松下電器 新日鉄
55 国民金融公庫 日本電信電話（Ｂ採用） 香港上海銀行 ドイツ銀行 メリルリンチ 富士通
54 トヨタ 日本鋼管 川崎製鉄 住友金属 神戸製鋼
バブル全盛期でもこれらの一流企業に入社出来るのは高学歴中心でした。
346:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:05:27.28 LWte3MBs0.net
仕事内容はさして変わらんのに人件費だけ上がって企業アホなんかな
347:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:13:28.78 S9jG8eiT0.net
偏差値65以上の大学出た奴が
飛び込み営業やってたしな
348:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:17:50.82 r5Suk/DV0.net
>>331
いやいや、いまの学生さんの方がちゃんと授業出てるし英語堪能な子も多いよ。
「俺達は優秀なんだ」なんて団塊世代と言う事が一緒だぞｗ
349:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:20:09.90 S9jG8eiT0.net
英語だけは今の子達の方が堪能だね
インターネットの恩恵だけど
350:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:29:42.94 br3QyD5o0.net
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。
跳ねっ返りは排除される。分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
351:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:39:33.66 LWte3MBs0.net
英語
日本だけで完結する企業にはいらないよね…
352:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:41:26.06 H42NqZi50.net
ブラックに就職したら
なるべく早期に辞めないといけないし
本当初めの見極めは大切だと思う
353:名無しさん＠１周年
15/08/11 19:44:52.64 4z8MiHEE0.net
>>335
は？フジテレビ？
共立とか成蹊とか成城とか低学歴ばっかりやん
354:名無しさん＠１周年
15/08/11 20:03:41.09 sf58bKDj0.net
>>329-330
【雇用】高校生就職内定率88.8%、バブル期並みの水準に - 文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
355:名無しさん＠１周年
15/08/11 20:07:58.37 r5Suk/DV0.net
>>344
お前が言う様に大卒組が高卒就職したら競争過多でそういう事にならんだろうが。
356:過去ログ ★
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