15/07/28 01:44:25.77 hVUZQ2r00.net
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』
231:名無しさん＠１周年
15/07/28 01:50:23.27 4+4JXPyj0.net
>>197
なにちゃっかりチャットしとんねんw
232:名無しさん＠１周年
15/07/28 02:03:34.20 C6uNjvII0.net
女にメリット1㍉も無いし
こんな甲斐性の無い男の子供を産もうなんて気も起きないんとちゃう？
233:名無しさん＠１周年
15/07/28 02:05:24.09 KpauIFtH0.net
甲斐性の無い情けない男が増えたもんだ
234:名無しさん＠１周年
15/07/28 02:18:22.21 uFiO03Qx0.net
会社でセックスして
会社で出産して
会社で育児する
これぞ両立！やるっきゃない！
235:名無しさん＠１周年
15/07/28 02:42:26.32 VID98HDE0.net
>>225
甲斐性の無い情けない女ほど大量には居ないけどな
236:名無しさん＠１周年
15/07/28 02:44:49.77 A3MnLp3D0.net
>>171>>196
いいこと聞いた
人間社会も女は少数のイケメンハイスペ男の遺伝子の子供産んで
残りの男が女とその子供を育てるためのお金を稼げばいいじゃない
237:名無しさん＠１周年
15/07/28 02:58:14.23 zyUeR3VQO.net
>>228
近親婚で国が滅ぶで
238:名無しさん＠１周年
15/07/28 07:57:03.01 kAvCwiDG0.net
>>1
一見いいことのように見えるけど女性が出てくることで非正規や派遣のままでしか働けない人が増えるんだよなぁ
239:名無しさん＠１周年
15/07/28 07:59:18.45 TVom8id00.net
外で働け家事育児介護もやれ
じゃ誰も結婚なんてしたくないよね
1人の方が気楽だもん
240:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:00:01.79 9sc2GXGp0.net
>>1
嫁はパート先で浮気しとるで
241:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:03:11.94 sUk9jlOQ0.net
>>227
そんなATM負債養うようなマゾな甲斐性ありまへんwww
242:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:03:54.74 EythcpY70.net
最初から女の稼ぎを当てにしてるような男のところには稼げる女は来ない。
稼げる女は稼げる男と結婚してるよ。
243:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:07:13.69 8ke312GS0.net
>>234
ただの売春婦だね
244:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:19:16.00 ZqjGcTBO0.net
>>221
どちらもフルタイムで働いてる夫婦だと
家計だけじゃなく家事や育児や介護なんかも共に背負うって
考え方の人が多いね
245:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:30:17.58 9b65/mVG0.net
9割の男性が結婚後も仕事を続けて欲しいと考えている
その割に産休育休とかで良い顔しないどころか文句タラタラな奴が少なくないのはなぜなんだろうなぁ
246:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:35:38.48 U4Pp/DpU0.net
>>221
家事育児しながらフルタイム勤務しなくちゃいけないなら
一生独身のほうが楽だからね、女は
共働きを望むからには、男が仕事しながら毎朝保育園の送り迎えは俺がやる、
帰りは夜９時ごろに子供を保育園に迎えに行って一緒にスーパーで買い物をし、
それから晩御飯を作って子供を風呂に入れて御前様で寝て
土日は勿論俺がＰＴＡ行事と子供会行事に出て全部潰れてって考えてる？
247:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:42:44.04 /tQ/WSTj0.net
育児や仕事は頑張れるけど
最悪の相手の親の介護が何十年も続くんだよね
友人も二十年意地悪姑の介護でノイローゼ
248:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:46:10.31 rtX6EyI90.net
>>7
金だけあってもミジメだねw
249:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:49:38.70 NwXDiKSu0.net
子育てに専念＞あなたは仕事で息抜きできるけど私は子供の世話で大変
共働き＞食事の世話とか私ばっかり働いて不公平 専業主婦がうらやましい
どないせっちゅう
250:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:53:45.35 rtX6EyI90.net
我が家はレジャーや娯楽費は私の給与からだして
生活費は夫の給与。
家事育児の分担は8:2or7:3てとこです。
給与に見あった分担だし、夫には感謝してるし尊敬してる。
251:名無しさん＠１周年
15/07/28 08:59:18.03 NwXDiKSu0.net
>>242
うちとほぼ同じ構成なのに
俺は軽蔑されてるし毎日不満をぶつけられて鬱
ここ一年1ｍ以内に近づいていない
252:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:04:24.62 InV3uzpO0.net
>>1
子供が出来るまではって回答もあるから
実際はもうちょっと低いのかな
ちなみに子育て中も共働きだと
家庭で夫の家事育児分担は当たり前
職場でも産休育休早帰りの女性社員のフォローがあるよ
253:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:08:17.50 DDMUc6L30.net
男で育休取るなんてほぼないのに
平等にやってるとか勘違いしてるんだよね
254:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:13:33.40 U4Pp/DpU0.net
>>244
家事分担って…ゴミ出し程度で家事に協力していると思ってる
日本の男の意識は相当低いよ
255:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:15:05.15 kjYnbmR30.net
おまえらは嫌われものだからな
256:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:17:12.44 CddUu4WA0.net
海外でも管理職層（日本でいう総合職）は、ワークライフバランス無視で
バリバリ働く。ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員の働き方。
ヒラ社員にはワークライフバランスと保育園をあてがい、共稼ぎでやっと
生活を維持できる程度の低賃金をあてがう。
管理職は猛烈に働くかわりに高収入。家事育児はメイドやシッターに外注。
この２つに分断されているのが実態。日本もいずれそうなる。
257:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:21:50.40 /tQ/WSTj0.net
海外の中産階級の共働きは本当に全部半分分担だよ
家事・育児全て。何もできない男は結婚できないから母親は子供が幼い頃から
洗濯や掃除・家の修理を徹底的に仕込む
日本の男性は、本当の家事の分担しらないけど海外見習って嫁も働けと言うなら
海外並に家事やるしかないよ。介護もね。
自分の親なのに妻に介護丸投げの男が多いでしょ?それが一番の負担だよ。
258:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:22:28.86 ZUPqVxkB0.net
甲斐性なしが結婚なんてしたがるな！
259:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:23:02.23 CddUu4WA0.net
>>230
仕事と家事育児の両立が華々しく言われるなか、
正社員ママだけが過剰に優遇され、独身の同僚や
非正規の社員がそのしわ寄せを受け、過重な負担を
負わされているのが現実。
260:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:23:26.41 WScvsUwk0.net
保育園までは結構やれる共働きは多い
保育園は厚生労働省の管轄下だから
子供の権利より働く人の権利優先
公立なら災害あろうが何あろうが預かってくれる
感染症の休園もない
小学校からが難しい
子供の権利最優先だから本人健康でもインフルエンザの
休校あるし、不審者出たら保護者が登下校付き合ったり
何かあったら親がすぐ呼ばれる
それに対応出来る共働きはあまりいない
なんか茨城だかどっかの小学校は殺人事件後
犯人捕まる7年間くらいずーっと保護者登下校付き合って
登校とかだぞ
261:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:25:32.43 RsfBJVTn0.net
器・甲斐性・包容力という漠然としたもので男の義務を増やすが、そういう事を言う女は
器が小さく、包容力どころか箸が転がってもヒステリーを起こす。 ちゃんとした女は売れている。
262:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:26:54.78 q5luvHTo0.net
鳥ですら。
子育て用の住まいを作ってから求愛
作った住まいがしょぼい雄は、子供を残せないのに
人間の雄って…
子供残さなくていいよ。
263:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:27:49.55 WScvsUwk0.net
最悪なのは子供が健康だけどインフルエンザ休校で
休んだあと
タイムラグあって子供がインフルエンザになった時
5日はさらに休むんだぞ
兄弟いてさらに潜伏期間ずれると詰む
264:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:31:03.71 CddUu4WA0.net
ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員の働き方。
ヒラ社員にはワークライフバランスと保育園をあてがい、
共働ぎでやっと生活を維持できる程度の低賃金をあてがう。
逆に言うと一生共働きをしなくては生きていけない人達の
ための働き方がワークライフバランスやイクメンという。
265:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:39:34.20 ojG3u3KU0.net
とりあえず結婚して子ども作って離婚して実家帰ってちょっとバイトしながら親にも援助してもらって親にはギリギリまで働いてもらって具合が悪くなったら介護して親の年金と貯金で生活して、親が死んだら保険金貰ってって生活が一番理想
大して稼ぎもしないくせに偉そうな夫の面倒見てそんな夫の親の介護と子育てと仕事しろとかアホくさ
266:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:39:44.27 D9R2ZOCX0.net
嫁のパンツでオナニーしてから洗濯して仕事に出掛ける今の生活は悪くない。
267:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:41:00.36 EythcpY70.net
>>235
？
稼げる同士で結婚して世帯年収2000万超えって身近にいない？
268:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:42:14.94 5Llj+ZyW0.net
それだけ働いたいても稼げないんだよな、企業はウハウハだよ
だって同じ
269:賃金で二人雇えるから
270:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:43:28.45 5Llj+ZyW0.net
>>259
単純に稼げる同士が結婚すれば倍だなんて小学生かよ
現実は夫婦共働きでやっとおやの世代とおなじ収入になるだけ
271:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:44:35.00 ZqjGcTBO0.net
>>251
よくそんな書き込みを見かけるけど
子持ち正社員で派遣にできる仕事と同じ事をやってる人って
少ないんじゃないかと思うんだけど
専門、技術職だったり、管理職（候補）だったら出向や赴任があったり、
子供がいると会社からすればリスクな訳だから
それなりのスキルが要求されてると思うんだけど
272:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:44:58.08 5Llj+ZyW0.net
>>256
というより、親を頼れない人同士の結婚だとみんなそうなるんだよね
すでにバブル世代あたりでその現象でてたけど
273:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:45:13.07 lcGQAxqn0.net
>>252
夏休みとかなー。
学童とか小4から小1が入り乱れるからな。
職場の人の小1の子供は、上級者にいじめられて
学童登校拒否したらしく二週間有給とったわ。
職場も仕方ないって感じで。
祖父母に頼ろうにも今は70才近くまで
働いてるからな。
うちは乳児だけど、今から不安。
274:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:46:21.37 5Llj+ZyW0.net
大事なのは、親や祖父母が裕福であること、子供の学費や住宅ローンを
自力で払わないといけないか、援助のあてがあるかで人生変わる
275:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:47:34.70 5Llj+ZyW0.net
これからの生活水準は、本人はもとより祖父母や親の代からの
遺産や援助にかかってる、働いても共働きしてもそこまで稼げないから
276:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:48:55.83 xCdaddBI0.net
労働意欲もない金だけ使うカミさんとか不良債権だよ
277:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:50:28.50 5Llj+ZyW0.net
>>248
そもそも労働者階級にヒラも管理者もなくなってるよ
労働者階級と中産階級の違いを理解しよう
278:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:51:21.45 CddUu4WA0.net
>>262
>子持ち正社員で派遣にできる仕事と同じ事をやってる人って
>少ないんじゃないかと思うんだけど
働くママより仕事ができる非正社員は結構いて、踏み台のように
使われている。
279:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:51:34.02 /e5ICbSn0.net
祖父母が面倒見るっつったって待機児童発生する
エリアは入園の優先順位は
祖父母遠い奴からだからな
あと祖父母もどっちかが働いてない、
都合良く子供が病気の時見てくれる、
同じこと期待してる兄弟がいない
とか結構ハードル高いぞ
孫かわいいから金よこしたり元気な時一緒に過ごすのは
アリでもそんな病気の時面倒見るのは嫌だっつう
ジジババも多いしな
280:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:52:28.16 5Llj+ZyW0.net
多分9割ってのはほぼすべての労働者階級に定義される男性が
そうってことだよ、残り1割は親が資産家とか、労働者以外の生き方を
してる人たち
281:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:52:44.81 wrpVrFti0.net
>>262
うん、派遣の方がずっと高度な仕事をしていて
いつも正社員に教えて差し上げたり
お客様にご説明したりらしい
282:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:53:24.38 McXd/Y3t0.net
人間、働かないと金銭感覚狂うんだよ
自分の金で毎日1500円超えのランチ食うなら別になんとも思わない
283:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:53:56.55 5Llj+ZyW0.net
>>270
だから面倒てのは学費や住宅購入費だよ、自力でローン返済して
子供を大卒まで育てるなんてパンピーでなくとも無理だから
284:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:54:42.37 D420ZPgs0.net
おかしな世の中だよね。昔は専業主婦大量に居たのに。
労働に対して賃金が低すぎるのが原因だと思う。
285:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:55:03.71 ohe+sKkz0.net
ここで主夫の俺登場ｗ
かみさん送り出して掃除洗濯がやっと終わった。
子供たちはプールに行ってる。
夏休みだから昼飯の準備が必要だ。
286:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:55:22.17 xxGowBCT0.net
>>251
ほんこれ
独りなんだから壊れようが失業しようがなんとでもなるでしょｗｗｗと
役員に言われて凹んだ
287:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:55:58.58 CddUu4WA0.net
>>268
少し前まで新中産階級があったが、それは崩壊している。
にもかかわらず、ワークライフバランスやイクメンを
昔ながらの新中産階級の文脈で理解しようとする人達や、
そのようにミスリードする新聞雑誌が多すぎて。
288:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:56:17.32 u574egft0.net
>>276
今日は冷やし中華が食べたいぞ
289:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:57:15.69 8DvuOon90.net
>>15
産休取れなかったり産後の肥立ちが悪かったりで退職→再就職で収入低下した女って多いから全然平等じゃないな
仕事してる時間とそれにかかる気力、体力を見て分担するのが平等
てか平等じゃなくてもそうしないと収入低い方が働くの辞めてしまうだろｗ
>>15の方針だと働いても働かなくても家事育児全部負担に変わり無いわけで…
290:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:58:22.27 7f/UFXhr0.net
>>275
主婦の役割を金で買うようになったからな
介護保険使って特養で年寄りの面倒看させるなんて、
もろに主婦の役割を金で片づけている。
291:名無しさん＠１周年
15/07/28 09:58:39.57 ohe+sKkz0.net
>>279
マジか？
ちょっといなげやに麺とキュウリ買ってくる。
292:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:01:02.89 CddUu4WA0.net
>>277
なぜか新聞や雑誌ではその辺は報道されない。
正社員ママ礼賛や働くママの苦労に周囲は配慮すべきという
記事ばっかり。偏向報道と言えなくもない。
293:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:01:16.84 u9jLDAQ30.net
>>278
そもそも、総中流みたいな言葉に騙されてるけど、どれだけ
収入があったところで、基本的に労働者は下流だということだよ
294:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:03:09.79 BauViGs80.net
>>275
男女雇用機会均等法がターニングポイントだったな
女を雇えるようになって、男に払う賃金をケチるようになり
経営者は被用者の生活のことまで考えることを捨て、無責任になった。
295:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:04:02.69 u9jLDAQ30.net
しかしみんなで共働きすると企業は、終身雇用の必要のない
女性にたいして正社員レベルの労働を期待出来るからますます
全体の賃金は伸び悩むんだわね
だから亭主元気で留守がいいのほうがいいんだ
296:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:04:54.85 u9jLDAQ30.net
共働きというのは、単純に賃金も二倍にはなれないんだよ
全体の予算は同じだからね
297:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:05:25.47 CddUu4WA0.net
>>284
誰もが出世を夢見る社会は終わって、管理職は入職時から
そのようなキャリアパスを用意され、管理職のプロとして
企業を渡り歩く。それはほんの一握り、大半は生涯共働き
で家事や育児を夫婦で仲良く半分こしながら質素に生きる。
そんな時代の象徴がワークライフバランスやイクメンか。
298:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:05:57.19 upUhXqKY0.net
結婚しても二人分の収入を維持できるなら専業主婦になってもいいけど
いきなり、給料が倍になるわけじゃないし、続けるのが当然のことだわな
299:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:06:01.74 BauViGs80.net
労働市場が限定されていた方が賃金は高止まり
女が参入して男は貧乏になり、
外人や移民が参入して日本人全体が貧乏になる流れだ
300:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:06:04.18 j6Kz0+ts0.net
そりゃダンナが働いてるときに２ちゃんねるで遊んでんだもんなあ
だったら働けよってなるのは当然だわな
301:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:06:15.22 oS/MSLfP0.net
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303:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:07:12.25 X5hnv5jh0.net
自分の周囲を見ていても、そこまで「妻も家系を支えろ」的な意見を聞かないんだが。
こういうアンケートって調査結果より調査対象が気になる。
304:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:08:23.39 u9jLDAQ30.net
>>251
それで独身の非正規vs共働き喧嘩させてニッコリ役員
305:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:09:13.97 /e5ICbSn0.net
現実は2馬力で家庭維持じゃなくて旦那の稼ぎで
基本的なライフプラン考えて
嫁の稼ぎ次第で全力で教育費行くとかそんな感じだろ
306:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:10:37.50 BauViGs80.net
労働市場に人が溢れ、男も女も安く使い捨てられる時代で、
昔は家庭内でやってた福祉(保育、教育、介護)を
金払って外注せざるを得なくなった
収入は低く、家庭に割ける時間はなく、家庭を維持するための出費(保育料、塾、特養)は高くなる
生活が崩壊しない方がおかしい
307:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:10:51.12 5Llj+ZyW0.net
>>251
それで独身の非正規vs共働き喧嘩させてニッコリ役員な
非正規も共働き夫婦も底辺なんだよね
308:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:11:34.07 CddUu4WA0.net
>>294
>独身の非正規
独身の正規にもしわ寄せや過重な負担がかかっている。
それをお互い様でしょという精神論で誤魔化すのに
働くママも加担している。
309:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:12:40.18 u9jLDAQ30.net
>>295
いやそれはバブルまでの話だな、氷河期以後は夫400万
妻200万で6、700万円なおこれは下がることはあっても
良くなることもない
310:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:13:27.29 7f/UFXhr0.net
>>296
＞昔は家庭内でやってた福祉(保育、教育、介護)を
＞金払って外注せざるを得なくなった
介護は、明らかに女自身が逃げて外注せざるを得なくなった
311:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:14:21.22 5Llj+ZyW0.net
そもそも非正規も正規も立場はおなじ労働者階級であって
非正規をないがしろにすればするほど、非正規が増えて
正規の椅子が溶けてなくなるか守るためにもっと働くってことになる
312:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:14:27.17 DqzT5qXB0.net
>>238
買い物と最後の行はやってない
313:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:14:27.80 EythcpY70.net
>>293
確かに、自分の周りでもそんな意見聞いたことないな。
314:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:15:59.09 5Llj+ZyW0.net
すべてが悪循環、非正規をないがしろにすればするほど
正規の椅子が溶けていき、共働きすればするほど一人当たりの
賃金は安くて済む、だから労働者がやるべきは雇用の基本は正規に
すること、共働きしなくてもいい賃金待遇を求めることだ
315:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:16:04.70 BauViGs80.net
>>300
確かにな。自分の親でもない老人の下の世話なんて、
よほどの覚悟があってもできない。
俺なんて自分の親でもできるか自信ない。
316:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:16:53.48 wgy5eVD+0.net
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
URLﾘﾝｸ(www.spc.jst.go.jp)
巨額増資したソニーにカメラモジュール事業売却でシャープが資金調達？の観測記事。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
シャープの液晶販売を手がけるエクセルが「村上世彰氏」の思惑で黒田電気に続きストップ高
URLﾘﾝｸ(biz.searchina.net)
317:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:18:24.46 j6Kz0+ts0.net
２ちゃんで遊ぶヒマがあるなら働け
318:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:20:16.15 At+8Inku0.net
むしろみんなで働けば働くほど、一人当たりの収入は落ちるんだよ
事実として共働きしだしてから一人当たりがもらえる賃金が
家族を養えない賃金へと下落してるのだから
319:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:21:05.91 Jkza+j940.net
質問ですが、手取りでいくら以下だと共稼ぎでないと厳しいと考えますか？
320:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:21:22.20 BauViGs80.net
>>293
聞き方もおそらく誘導的だと思う
「共働きで家計を支えてほしい？」「や、そこまででも…」
「でも妻も暇でストレスたまっちゃうかも」「はぁ、そうですかね」
「子供生まれるまでは働いてくれてもいいかな、とか」「まあ、働いてもいいですけどね」
よくある手法
321:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:22:24.28 7f/UFXhr0.net
>>305
そうすると、昔は無かった介護保険料を強制的に取られるようになった訳だ。
保険料って名前だけど、実質、税金。
で、専業主婦は、介護保険料を払っていない。
元々嫁の仕事だったことを皆でお金出しあって肩代わりしているのに、
嫁自身は金も手も出さないという。
322:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:23:00.27 Qqx3GIti0.net
これからはライオンスタイルが流行る！
女が仕事をして家事をして介護をする時代。
男は一日中ごろんとしてネットと昼寝。
323:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:23:51.91 At+8Inku0.net
共働きっていうのは企業の願望、そうしてくれたほうが
賃金待遇を安くできるから
324:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:23:58.17 1GAf19UB0.net
>>307
下流老人だからええんじゃよ。それにしても日本が変わってきたのう
325:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:24:46.51 k6nAVc/20.net
今年で39歳の俺に
結婚してくれる女性を見つけるのが無理ぽ
風俗 か テレクラ か 出会い系サイト で適当にヤル わ・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2ba013f1f59bef4a4afae1de048d5287)
326:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:27:22.51 7f/UFXhr0.net
>>309
教育費次第
327:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:27:25.74 BauViGs80.net
>>311
女のせいにして自分守りたいのはわかるが、
女のせい男のせいと言い募っていても問題を矮小化するだけだ。
問題は労働政策の破綻であり、これを打開していかないと
男だろうが女だろうが、未来はないぞ
328:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:29:22.26 xAkosHj60.net
もはや自分ひとりで妻子を養うほどの収入は無いという簡単な話。
男も女も、この簡単な現実を受け入れたほうがいい。
329:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:29:40.77 f56h8uW40.net
>>316
まず、前提として自力で子育てや家のローンをすべてなんて
思わないほうがいいんだよね
親を頼れるかどうかが大事
330:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:30:11.79 ZqjGcTBO0.net
>>269>>272
業種は？
331:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:30:39.49 U4Pp/DpU0.net
>>318
だからその分、男が保育園の送り迎えをしたり
愛する我が子のお弁当をつくったりしなければならないのに
意識が変わらないね。
332:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:32:25.83 NDCO/EzK0.net
嫁に来て、長患いの義父義母の病を面倒して、葬式まで面倒見る
そうしたら今度は夫の患い
嫁は全部、自分でした
炊事・洗濯・風呂・面倒・子供の世話から
時には百姓仕事も
これがまた半端じゃない
一生、義父義母夫に尽くして、お金も貰えず、まるで奴隷のようだね
腰は曲がり、乳房はたれ、歯は抜け落ち、髪の毛は白くなり
すっかり婆さんになりました
でも遊んでなんかいられない 草むしり 庭掃除 …
あれもこれもみんな昔の嫁だ
そうしなければ夫に怒鳴られる
今の嫁はそんなことは一切しません
333:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:32:26.90 f56h8uW40.net
>>318
ただみんなで共働きするとだめだ、親や親戚で支え合うほうがいい
うちは、祖父母にかなりお世話になってるがそれでいいとおもってる
だって、稼ぐのに大変な時代なわけだからね
334:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:32:40.47 oS/MSLfP0.net
【経済】経団連が人口問題を重視し委員会を新設 少子高齢化や外国人活用など提言へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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335:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:32:50.74 juhgKh6a0.net
「結婚後」で切るから変な質問になる>>1
子供ができるまではそのまま働け、
子供ができたら退職してくれ、大きくなるまでは家にいてくれってのが多いだろ。
子供できないかもしれないのにできる前提で辞めさせる必要は全くない。
336:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:32:52.76 7f/UFXhr0.net
>>319
住宅取得等資金贈与の非課税枠は利用しておいた方が良い。
それが無理なら、賃貸で過ごすべき。
337:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:33:22.05 NrSqIPpZ0.net
昔の女性は立派だった
338:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:35:20.87 juhgKh6a0.net
昔の男も立派だったんだろう。
339:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:36:03.31 f56h8uW40.net
嫁が旦那いずれの親族が健康で裕福であること、これがこれからの
結婚の条件であって当人同士の経済力でなんとかするのは無謀なんだよ
だって働けば働くほど、世代収入はマイナスになるから
340:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:36:46.34 juhgKh6a0.net
>>321
今時、保育園の送り迎えをしている父親も多いよ？
家庭によって時間の合う方がやるんだろう。
341:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:36:50.50 2XPYIoF+0.net
>>1の結婚後って、子供ができるまでのあいだって事かな？
結婚後子供ができるまで→当然普通にバリバリ働く
子供が小さいうち→子育てに専念
子供が小学生になったら→パート
中学以上でほとんど手が掛からなくなったら→再就職してバリバリ働く
親の介護が必要になったら→介護に専念またはパート
普通はこんな感じだろ。
342:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:36:56.59 Cn3jgRS6O.net
>>285
男女雇用機会均等法が施行される前は結婚率は高かったんだよ
343:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:37:50.50 f56h8uW40.net
昔は今の世帯より稼ぐのが楽だったというだけ、高卒でも勤め上げれば
それなりの役職につけて、マイホームまで買えたそれがいまはどうだい
大卒夫妻が共働きしても家はおろか生活水準を現状維持がやっとだ
344:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:38:25.89 BU0Ru9f+0.net
やだやだ 甲斐性なしのヒモ願望
ヒモを目指すなら いっそホモになって
勝手に男どうし二人で働いてくっついてればあ
345:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:38:53.66 iIVn4kCv0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
346:tch?v=27logox7TkM
347:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:39:10.16 f56h8uW40.net
男女雇用機会均等法は女性を移民と見立てた経済実験
今度は外国人労働者雇用機会へと移行するよ、経営者は
より安くて高性能な労働者を長時間使えるのが理想で、そのためには
なんでもするからね
348:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:40:30.77 juhgKh6a0.net
むしろ子供が小さいうちは正社員でも保育園で結構なんとかなるが、
小学校の夏休みが困るよな。
学童？でも給食ないんだよね？何時まで預かってもらえるんだろう？
349:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:40:56.78 f56h8uW40.net
>>332
そりゃそうだ、夫一人の稼ぎで家計が成立したわけだからね
別に差別とかじゃなく、女は結婚したら専業主婦のほうが労働者は
裕福になれたんだよ
350:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:40:58.85 FyyTykYt0.net
>>334
俺にホモ願望はねーよ！
そんなことより500マソ貸してけれ ・・・全力疾走で風俗に行って、
残りの金を貯金する！
351:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:41:30.90 BU0Ru9f+0.net
女性を望むなんて
分不相応
身の程を知らないヒモ男ｗ
352:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:41:46.09 f56h8uW40.net
>>337
そこで学童保育とか、あらたなビジネスが生まれる
かくして子育てコストだけ増える
353:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:42:48.44 ixkAf4uM0.net
>>106
これを見に来た
354:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:42:57.30 juhgKh6a0.net
>>338
今、女を家庭に戻せば男が高給取りになれるかっていうと、
そうでもないよな？
女でも出来るような仕事ばかりになっちゃったんだから。
355:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:43:49.58 f56h8uW40.net
>>343
問題ない、女でも出来る仕事でもいまの労働者不足なら高騰する
移民には全力でノーを突きつけ、人を雇いたいなら賃上げしなさいを
要したらいい
356:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:43:50.63 X3Wzfwo50.net
ここで書かれているのが真実だよね
自分は専業で双方それを望み収入もある人といっしょになったけど、
はじめから全て分担でなんて言われたら引くわ
そのくせ、自分の親優先とか言われたときには、歩み寄りなく毎日がイライラするだけかと
子供？無理だよ
若い時なら親のバックアップないとまともな教育できないし、晩婚なら体力ないとダメ
357:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:44:20.32 juhgKh6a0.net
>>341
学童保育でもなんでも、子供が楽しそうで安全で成長に繋がるなら
多少のコストはかかってもいいんだけどさ。
そうでないなら子供が小学校に上がってから仕事辞めたいｗ
358:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:44:55.33 BU4iRK3C0.net
主婦の予備役で、副収入を儲ける
359:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:44:59.57 4DQon1YEO.net
とかなんとか言いながら
幼い子どもを保育園に預ける親を叩く
なんだかな…
360:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:46:09.81 juhgKh6a0.net
> 移民には全力でノーを突きつけ、
そうは言っても、自分の親が老いてきたとき、
外国人もスタッフに入ってるホームなら空きがある、となれば
そこに手続きしちゃうでしょ？
361:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:46:14.41 OeydBYoZ0.net
いや、当たり前のように要求するが、一方雇う側のことも考えろよ？
人員の入れ替えもしたいだろ？
ようするに、解雇規制撤廃して頂戴。
362:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:46:17.61 7f/UFXhr0.net
>>343
確かにそうなんだが、子供は全部国公立前提。
大学出すのは男の子だけ。習い事少し。学習塾はなし。
なら、そんなに金は掛らん。
昔の地方は、そうだもん。
363:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:46:28.41 BU0Ru9f+0.net
>>342 > 触るとほのかにあたたかい 」 の必要性の解説をお願いします
このＡＡの製作者の隠された良心でしょうか？
364:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:47:12.21 L2tJ8F5r0.net
SHINEとか言われて、
『朝4時過ぎに起きて、朝食と夕飯の下ごしらえ、掃除・雑用をこなした後、
子どもが起きる前にカフェタイム。そして、朝食・保育園に送りだして、時短勤務を
こなした後、買い物に行って保育園の迎え、夕食・お風呂・・・』みたいな分刻み
スケジュールを出されて、『子供が病気の時は新幹線で親に来てもらいます☆』
みたいなちょっとｾﾚﾌﾞ感ｗ そして、『仕事は私の生きがいなんです（ｷﾘ』もあれば
完璧なのかな
いや罰ゲームでしょ。女性にとっては。
365:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:47:24.82 f56h8uW40.net
>>324
結局働いたら負けにマッハで突き進んでるだけなんだよな
働けば働くほど企業がニンマリの労働環境になる
366:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:48:40.52 f56h8uW40.net
>>349
そもそも介護士だって賃金が上がれば言い訳で、移民にノー
非正規雇用にノーを突きつければすき家だってワンオペを
続けられん時代なんだからね
367:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:49:08.38 2XPYIoF+0.net
>>337
給食ないならお弁当持たせていくんじゃないん？
小さい頃から保育園に丸投げして育児放棄してる人には毎朝のお弁当作りは辛いのかな。
368:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:50:56.97 f56h8uW40.net
あと企業が労働者に学歴を求めることにも、ノーを言うことが大事
高卒でも就職できる社会を求めないといけないね、子育てのコストや
就職までの期間の長さにノーが必要
369:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:51:04.86 juhgKh6a0.net
>>351
大卒が余ってて、その雇用のためにも大学が余ってるんだから、
「大学に入れる」で別にいいと思うが。
「女の子だから大学に入れません」って団塊あたりか。
子供の母親にだってそれなりの教養やリテラシーは必要だよね。
370:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:52:51.36 juhgKh6a0.net
> 朝4時過ぎに起きて
その代わり子供寝かしつけながら一緒に寝るから、
意外に睡眠時間は短くなかったりするｗ
371:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:53:00.54 ixkAf4uM0.net
>>352
さわって気持ちがいいというのもファクターなんだろう
休みの日にちゃんと休んで私にかまってほしいというのもあるし、時間をちゃんと守るというからずぼらでないきっちりした人を求めてる
この人の価値観がお金だけでないのは見てとれる
372:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:55:33.33 tb5xASsI0.net
妻からの一言
一緒に家計支えるからさ、家事もまともにやってよ！！
「掃除したよ」掃除機は隅から隅までかけろ！
「食器洗ったよ」 油が取れてなくてヌルヌルしてる 洗い直し！
「洗濯したよ」色柄物は分け、伸び縮みしないようにネット入、
しつこい汚れは手洗いしろ！
「子供みてたよ」見てただけだろ！！一緒に遊び、知的好奇心を
持たせようと工夫しろ！！
何やっても中途半端、大人になるまで家事した事ないからまともにできない。
外では「家事も育児も手伝ってまーす」 はぁ？？？ですけどね。
373:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:55:38.77 7f/UFXhr0.net
>>358
その余ってる大学を潰せ、という話よ。
税金の無駄だから。
374:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:57:39.59 SGv+eJmC0.net
うちの兄弟の嫁は、専業主婦という肩書きのニートです(´・ω・｀)
375:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:57:54.25 juhgKh6a0.net
>>356
毎朝のお弁当作りは素直に辛そうだと思ってるｗ
共働きで朝なんて昨夜の残り物程度だ。
でもよく考えたら、子供が小学生になってればある程度自分でできるのか。
保育園が育児放棄でダメ出しされるなら、
女が「一緒に家計を支える」のは無理だな。
376:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:57:55.30 DXuVimIS0.net
仕事を続けるか専業主婦になるか、好きなようにしていいよ。お給料を全額お小遣いにするならごめんだけど家事の大半はやってもらってもいいかな？
って聞いてくれたから旦那との結婚を決めた。
やっぱりこの人の性格好きだなーと思って。
お金の問題ではなく言い方とか考え方とかだわ。
もしもお金がなくて共働きじゃないと無理だとしても それを世の中や景気や時代のせいにして共働きが当たり前みたいな言い方する人だったら結婚は考えないわ。
377:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:58:44.30 epDrPkTZ0.net
>>360
子供出来ると抱きしめるでしょ。この上ない
幸せを感じるよ。
378:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:59:23.05 6mhpq/m40.net
まともに家事もできない女増えてんのに、仕事までやめたらただのニートだろうが。
働いても、結局旦那の稼ぎのオマケぐらいに考えて適当だし。
379:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:59:46.89 EOda3OPg0.net
今同棲している彼氏がいるんだけど、彼は会社員で私は自営業。
月の収入は彼氏より私の方が遥かに多くて、それでも一応生活費は折半って
事になってるんだけど料理や洗濯、掃除なんかは私の役目。
お弁当も全部手作りで毎朝彼氏に持たせてるんだけど、なんか最近なんで
この人と一緒に暮らしてんだろ・・・とモヤモヤしてきた。
喧嘩した時、「私より稼ぎ少ない癖に！！」って怒鳴ってしまいそうで怖い。
別れ時なんかな。
380:名無しさん＠１周年
15/07/28 10:59:47.09 7f/UFXhr0.net
>>361
＞大人になるまで家事した事ないからまともにできない。
それは姑に文句を言え
381:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:00:12.52 juhgKh6a0.net
>>362
一部同意だけど、大学潰したら教職員の雇用もなくなるわけだ。
地方大学ならなおさら。大学生の生活を支えるための学生街的な地域振興もなくなる。
どんどん収縮するけど、そっちがお望みか？
382:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:00:12.58 vMCPTpgk0.net
そこで移民受け入れか
女も働け！家事育児は外国人家政婦へ！
383:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:00:57.11 9Y/O6Ao50.net
>>368
上沼恵美子だな
384:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:00:58.31 6mhpq/m40.net
>>361
お前の旦那が無能な話を晒して楽しいのか？
つ離婚届
385:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:01:23.66 6YufRC160.net
>>368
自分が得したいから付き合っているの？
386:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:02:11.92 U5k/LKuo0.net
生活�
387:ﾅきるのなら別に仕事続けなくていいと思う。 おいらも今年結婚して嫁は働いていない。 問題は4月からおいらも仕事がなくなったことだ。。。orz
388:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:02:34.64 tb5xASsI0.net
>>369 ４０代の兼業主婦は皆こう思ってるよ。
若い子達はできるのかもしれないけどね。
外面だけよくて家では戦力外ホント勘弁してほしいわｗ
389:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:02:57.94 6mhpq/m40.net
>>368
お前の教育が足りない・・・と言いたいが、自営業なら時間に自由きくだろうが。
金額で測るな、労働時間と内容で測ってから文句言え。
390:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:03:05.18 8XabobS80.net
うまくコントロールされているわけだね
どうしたって不安からは逃れられない社会がお望みなようで
奴隷根性は笑える
391:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:03:46.61 7f/UFXhr0.net
>>365
大人が働くのは当然。共働きは原則。
育児、介護、病気、怪我で止むを得ず例外的に働かない場合が有り得る。
曽野綾子も言ってたろ？「働く『意志』の無い者は食べてはいけない」
392:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:04:02.33 BU0Ru9f+0.net
>>360 なるほど 奥が深い
ただ単にお金だけでなく 他も望むわけね
それって
欲、深くないｗ
解説ありがとうございました
393:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:04:44.81 EOda3OPg0.net
>>374
得というより、この人と一生を添い遂げたいという気持ちが
なくなった。
もう恋人じゃなくてただの同居人としか見ていない。
394:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:05:50.23 oS/MSLfP0.net
日本の現状
・大店法廃止
・大店立地法施行
・メーカーからのリベート推進
・個人商店の排除
・リストラと言う名の解雇
・サービス業の過剰な人件費削減
・起業環境の破壊
・核家族化推進
・子育て環境の破壊
・終身雇用廃止
・年功序列廃止
・高額な役員報酬支給
・派遣労働導入
・年金制度の破壊
・生活保護推進
・専業主婦廃止
・女性の社会進出推進
・外国人労働者導入
・移民推進
395:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:06:22.71 6YufRC160.net
>>381
だから、得したい損したくないって思いから、
一生添い遂げたいって気持ちがなくなってことは「自分が得したい」って事でしょ？
そんなに得したいのなら、得する相手選ばなければダメじゃね？
396:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:06:31.81 7f/UFXhr0.net
>>381
同棲なんてふしだらなことするから。
もう、実質×1じゃねーか。
だいたい、弁当なんて相手は望んでるのか？
俺の感覚だと有難迷惑。
397:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:08:09.54 EOda3OPg0.net
>>377
自営業って言っても結構忙しくてね。
八時出勤の二十時帰宅。彼氏は八時半出勤十八時帰宅のデスクワーク。
彼氏が今でソファーに寝そべりながらビール飲んでる間、買い物して料理して
洗濯してお風呂沸かして・・・。
ごめん、ちょっと書き込んでて本気で涙出てきた・・・。
もう限界かもしれん。
398:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:08:29.62 tb5xASsI0.net
>>373 子供が結婚するまではこのまま我慢。兼業は老後の資金は
心配ないからね。その日が来るのが待ち遠しいわ♪
399:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:08:32.10 juhgKh6a0.net
>>368
結婚前提の期間限定の同棲？
400:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:08:47.15 F5kuqxIE0.net
＞子供ができるまでは働いて欲しい
子供はできてからお金がかかるんだよ
保育園、塾、私立と、嫁は辞めるに辞められなくなる
401:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:08:52.03 6mhpq/m40.net
>>381
同棲何年かしらんが、どこでもいつかは同居人だろ。
同居人になったら別れる、新しい男見つける、同居人になる、別れる・・・
いい男から売れてゆき、男の質が下がり続ける、昔の男よりいい男が現れないから結婚しない
晴れて行き遅れの完成である。
402:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:11:04.24 jLQb7SzZ0.net
配偶者控除もなくなるしもう結婚する意味ないでしょ
リスクばかりでメリットなんてほとんどないよ
403:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:11:39.00 juhgKh6a0.net
「同居人」になる前に子どもつくっとかないとな。
子供の世話をするには同居人が必要。親世代でも良いっちゃいいけど。
404:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:12:21.40 6YufRC160.net
>>385
なんで涙でてくるの？
君と彼氏ってさ「生活費折半」なわけだろ？
君の方が収入高いこと、現時点では彼氏になんの関係もない。
さらに、君も食事食べるわけだろ？
自分の分作るわけだろ？ ならば、1人作るも2人作るも一緒じゃないか。
事実上、負担って弁当だけ。
この程度の負担でなんで涙出てくるの？？？
母親は、みんな号泣しながら子供の弁当作ってるの？？
幼稚過ぎないか？
405:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:12:55.84 juhgKh6a0.net
>>390
子供が欲しいなら結婚制度を利用するのが賢い、というか
結婚しなきゃ凡人には難しい。
406:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:13:16.22 6mhpq/m40.net
>>385
そんな男はケツ蹴り上げて飯ぐらい作らせろ。
俺なんか、嫁の飯が不味い上に、作らせるとアレ取れこれ並べろうるさいから、結局自分が晩飯作ってるわ。
今時、女が飯作って当然とか思ってる奴なんぞ話にならん、が、お前がその話をしないと相手は気が付かん。
407:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:13:30.66 EOda3OPg0.net
>>383
５年付き合ったけど、別れに向けて話し合いしてみるよ。
>>384
お弁当は喜んでくれてるよ。
同僚から羨ましがられたと。
確かに同棲してたって実質バツ１みたいなもんだよね・・・。
408:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:14:18.34 7f/UFXhr0.net
>>388
＞保育園、塾、私立
頭悪いガキを大学入れようとするから、
塾だ私立だって必要になるんだよな。
409:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:15:57.43 oycHsWAg0.net
星田 英利 @hosshyan
領収書の書き方も知らんし、
無茶苦茶でしたよ。
他のお客様に迷惑かからんように
店舗言いましょか？
星田 英利 @hosshyan
うちのマネージャーにお店の上の方から
全面謝罪があったそうなので
ツイートを消しますわ。
まあ、人間の性根なんか
そう簡単に変わらへんやろけどね。
410:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:16:28.66 i3Yy7RhD0.net
２ちゃんで遊べる自営業でいくら稼ぐのか知らないが、いつ廃業になるか分からないのに早まらない方が良いだろうけど。
411:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:17:14.48 6mhpq/m40.net
>>392
労働時間が自分のほうが長い上に、家事の分担も出来ないようじゃ話にならんよ。
女は男の分まで家事して当然とか昭和のお父さんだ。
家事のために仕事をやめろって話になるならそこは相談だな。
男に無条件に主導権があるなんて考えたらいかん。
412:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:17:14.96 juhgKh6a0.net
その「頭悪いガキ」を、自分で食っていけて、子供の一人二人持てるようにするには、
やっぱり塾なり部活なり、教室以外の場所ってもんが必要だと思うんだよな。
413:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:18:10.29 tb5xASsI0.net
>>395 人生の先輩として、、好きなら別れる必要ない。
仕事さえ続けていれば別れはいつでもできるよ。
結婚して子供生んでそこで考えればいい。家事ができる男でも、容姿、
仕事、学力の能力が低かったら子供に影響が出る。もっと先を見て
考えてみてね。
414:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:20:29.99 EOda3OPg0.net
>>387
そう。
彼氏はすぐに籍を入れようと言ってくれたけど、私がその前に
同棲してからにしよって言った。
>>389
もう行き遅れになっても良い、どうなってもいいって心境だね
今は。
>>392
今はもう涙止まったよ。
確かに私の考え方が幼稚だったと思う。
415:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:22:16.49 6mhpq/m40.net
>>395
5年も付き合って、なぜ自分の生活環境を話し合わなかったのか。
結婚前に同棲は、正直結婚後に同居してから不満が出てくるのを防ぐ意味で推奨する。
だが、その5年で、自分が旦那の生活まで面倒見ることが重しになるようなら、話し合って改善しなければいけなかった。
何も言わなくても自分の理想をなぞれる人間なんかこの世に存在せん。
416:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:22:32.19 Iz4yyl9H0.net
>>402
しんどいなら別れちまえばいいじゃない
ストレスで病気になったら元も子もないよ
417:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:23:12.26 6YufRC160.net
>>399
>労働時間が自分のほうが長い上に、家事の分担も出来ないようじゃ話にならんよ。
そう言う話じゃないだろう。
自分1人だろうが、家事はしなければならない。
しなければならない事に追加分がちょっと発生してる状態が泣くほどのことか？
俺も俺のマンションで同棲してるが、
彼女と同棲する前から、俺は俺の部屋の掃除をしているし、洗濯してるし食事作ってる。
ここで、彼女が家事しなくても「俺の方が仕事時間ながいのに酷い！ 涙出てきた！」ってならん。
なるわけがない、前からやってる事だし。
だから、物理的な家事負担量じゃなくて「得したいだけで、得できないから涙出てきた」
って言うのは幼稚すぎないか？ だって結婚もありえる恋人だろ？ってことだよ。
418:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:23:45.07 Iz4yyl9H0.net
>>403
そんな終わったことをネチネチ説教したって意味ないじゃーん
419:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:24:29.51 FFuDBpat0.net
>>368
こいつの為なら死ねるレベルの感情が無ければ、
なんで一緒にいるのだろうと思うようになると思う
結婚したなら諦めもつき早めに現実を知った事で割りきれるかもしれない
まあ子供が産まれたらこんな事思わなくなるけどね
つか同棲だろ？アホだねw
420:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:24:42.19 BU0Ru9f+0.net
>>398 ＞２ちゃんで遊べる
間違っている
２ちゃんで（しか）遊べない ２ちゃんは無料
お金があったら 外に行く
暇は在るけどお金無い 自営業＝さあ、なんでしょうえｗ
421:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:26:12.22 Wa6BR4oT0.net
専業主婦の職業は無職を正式にしろ！
業として対価を得て納税しなきゃ仕事じゃないから無職だ
422:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:27:46.09 EOda3OPg0.net
>>394
私にケツ蹴り上げれる度胸があったらなぁ。
ま、とりあえず話し合いはしてみます（別れ話についてのね）
貴方は奥さん想いの旦那さんで優しそうだ。
>>398
今日は午後出勤。
年収はだいたい一千万を超えたり超えなかったりで、不安定と言えば不安定。
>>399
少しでも手伝おうか？って声掛けがあればそれだけで救われるんですけどね・・・。
当の本人は巣箱の中の雛のように口空けてメシ待ち状態。
423:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:28:28.08 F5kuqxIE0.net
>>396
いや、教育費にお金かけているのは、年収の高い家庭が多いよ
そもそもバカの底辺は教育費どころか、飲食とギャンブルで貯金ができない
424:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:29:28.87 BU0Ru9f+0.net
>>368 >料理や洗濯、掃除なんかは私の役目。
お弁当も全部手作りで毎朝彼氏に持たせてるん
それが、不満なの？
なら、それを止めればいい
いやなら 止めろ
頼んでないよ 男は
男の目的なんて別にあるんだから
425:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:30:53.21 6mhpq/m40.net
>>405
できる人には出来る、しかし、万人に出来る事とは限らない。
甘えかもしれないが、相手のほうが楽をしている状態なら同水準まで甘えてもいいだろう。
片方に比重がよった状態を、自分なら問題ないからお前も我慢しろなんて話は押し付けていいものじゃない。
一人暮らしなら誰しもしている内容でも、相手が全くしないで生活しているのは別問題だ。
許せる人だけが許せばいい。
426:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:31:42.17 CS9Zx2+F0.net
海外の共働きは、ほぼ毎日冷凍食品、外食
育児や介護は安い外国人メイド任せ
日本女性は、仕事も家事も育児も介護も
すべてやれと要求されている
それなら結婚せずに仕事だけやっているのが楽で合理的ということになる
非婚化少子化も当たり前
日本男性は何でもやってくれるはずと女性に夢を見すぎ
427:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:32:15.45 VyGK08CY0.net
東京だと、夫婦共稼ぎでギリギリ限界の住宅ローン組んでる人も多いから
キツそうだなと思う。商社マンとか、割と高収入な層でも、一人馬力で家買うの
大変みたいだし。
428:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:33:17.35 6YufRC160.net
>>413
＞できる人には出来る、しかし、万人に出来る事とは限らない。
意味が分からない。
だってそうだろ？ 家事は一人暮らしなら誰でもしなければいけないこと。
そう言う対象のものではない。
429:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:34:19.44 tb5xASsI0.net
>>410 まって、貴方に１千万あるなら家事は外注で
お弁当だけ作ればいいじゃんｗ 我が家は２馬力で１５００万越して
から家事は食事と育児以外は外注にしたよ。それが解決策です。
430:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:34:43.07 vCLu2RIn0.net
で、問題が起こって離婚になったら女補正で女が超有利なんだろ？
だれが結婚するの？
431:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:35:29.99 kdJ8iAgx0.net
「自分」がない人は働いてないと不安らしい
うちの姉が推測だけどなかなかの高給取りと結婚したけどまだ働いてる
もう年なんだから早くやめて妊活でもすればいいのに
432:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:35:33.45 6mhpq/m40.net
>>410
別れるなら別れるでもいいが、口を開けて待っている雛鳥に餌を運んだほうにも
責任があることを忘れると同じことを繰り返す。
相手は、「あいつすげーなー。」で終わっちゃうからな。
433:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:36:09.24 CddUu4WA0.net
海外でも管理職層（日本でいう総合職）は、ワークライフバランス無視で
バリバリ働く。ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員の働き方。
ヒラ社員にはワークライフバランスと保育園をあてがい、共稼ぎでやっと
生活を維持できる程度の低賃金をあてがう。
管理職は猛烈に働くかわりに高収入。家事育児はメイドやシッターに外注。
この２つに分断されているのが実態。日本もいずれそうなる。
434:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:36:38.23 CS9Zx2+F0.net
>>418
シングルマザーの貧困問題を知らないのか
日本は養育費不払いの父親を放置
欧米なら行政が強制徴収、払わない親は逮捕されて刑務所行き
養育費不払いが許される日本は男性に甘い社会だよ
435:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:37:17.37 6YufRC160.net
>>422
貧困になるならなんで「マザー」の権利を放棄しないの？
436:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:37:57.53 a7cBdNb60.net
働け
437:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:38:36.76 8DvuOon90.net
>>417
だかもうちょっとまって欲しい
１千万もあるなら隣にいるアフォを捨てて仕事しないけど家事したい、専業主夫したくてたまらない男を拾って来た方が良いのではないだろうか？？
438:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:38:38.81 /tQ/WSTj0.net
>>395
別れるときは相手のプライドを傷付けないように…
親の介護ができないで結婚できないとか、自分を下げて相手を尊重して
別れ話に持ち込んで。
439:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:39:34.90 CS9Zx2+F0.net
>>421
日本政府は充分な保育所や介護施設をあてがっていない
440: 労働環境は厳しく、育児支援も手薄い よって共働きは難しい 分断される前に、貧困層は結婚や子作りができなくなり 少子化、移民国家となるだろう
441:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:40:28.73 1h9aldZy0.net
独身は最高だお(;´д｀)
442:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:40:29.07 DUcl4j+d0.net
日本の法律は女に有利にある
子供の親権も母親は有利
それは、女が保護される立場だから
故に、仕事にかんしては女性進出なんていってもやっぱりなんだかんだ男社会だよ
女は見えないガラスの天井がいまだにある
仕事の種類は圧倒的に男が多いし、体力は圧倒的に男があるから、そういう仕事は必然的に男
社会が求めてるのは、やっぱり男だよ
443:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:40:36.94 HIHevZlp0.net
>>162
なるほど
不妊を旦那のせいにすれば女子会でいじめられにくいのか
それでも「ずるい」として嫉妬して必ず悪口言われてるな
てか子供いないならその性格悪いやつらとつるむ必要なくね？
444:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:41:23.77 CddUu4WA0.net
>>427
そこはちょっと誤解されている。
育児休業などの共働き育児支援は
世界的に見て手薄いとは言えない。
保育所が不足しているのはむしろ
一極集中の都市問題。マスコミが
ミスリードしている。
445:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:41:43.62 EOda3OPg0.net
>>401
ありがとう。
でも、もう自分の中で答えが出てしまってて・・・。
けどあなたの言うとおり、もっと考えてから答えを導き出したいと思います。
>>402
仕事より、家の中の方がストレスを感じてしまっているという
状況だよ今は。
>>407
付き合った当初はこの人の為なら私の人生捧げられる！！って
本気で思ってたよ。
今は彼氏を見ても「・・・」くらいにしか思わないけど。
>>412
彼氏は私に何を求めてるんだろーか。
446:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:41:47.74 0viBWMQf0.net
結婚が条件必須とか寒い時代だわ。
発達し過ぎた情報網は、マニュアル大好き日本人には毒だといういい例だよ。
447:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:41:48.76 ixkAf4uM0.net
>>421
日本もそうなりつつあるな
一億総中流ははるか昔、これこそ本格的格差時代の到来って気がする
448:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:41:50.31 6mhpq/m40.net
>>416
二人で生活しているのに、相手が家事を全くしない状態の事だよ。
一人一人で炊事選択しろってことじゃない、炊事と洗濯を分けたら半分だって話だ。
半分になるものを自分が一手に引き受ける状態は、やればできる事だろう。
しかし、一手に引き受けて何が変わるのか、相手が何もしなくて良いという状況でしかない。
万人が許せる状態ではない。
449:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:42:06.54 CS9Zx2+F0.net
>>423
暴力や浮気など離婚事由が夫側にあれば
子どもの教育環境を考慮して
裁判所は親権を母親に、養育費支払いを父親に命じるのが普通
日本が特殊なのは、養育費強制徴収を行政が行わないこと
無責任な父親を甘やかすから生活保護も増える
450:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:42:36.86 6YufRC160.net
>>427
東京は1300万住んでいて、待機児童数って8,117人だよ。
1万人弱の母親の就職がどうにかなっても、全体として何も変化しないよ。
所詮1000分の１以下の話だからね。
451:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:42:43.83 T88HzgB90.net
>>1
むしろ女性様養ってください
452:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:42:54.09 ZhuVSd4C0.net
これまだやってんのｗ
453:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:44:22.20 fvjjCWL/0.net
>>7
子作りどれくらいの期間して諦めたの？
454:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:44:52.65 w0XQENZ70.net
女で怠け癖があるような奴はいらんわ。専業主婦？。働きたくないだけだろ
455:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:45:25.85 NrSqIPpZ0.net
>>368
そこまで付き合ったなら責任取れよ！
と、男なら言われそう
456:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:45:34.78 CS9Zx2+F0.net
>>431
非正規労働者は育児休業などは取得できない
しかし政府は非正規を際限なく増やしている最中だから
457:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:45:44.53 BU0Ru9f+0.net
>>432 >彼氏は私に何を求めてるんだろーか。
一緒に居て欲しい もしくは 身体ｗｗ
458:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:45:49.89 CddUu4WA0.net
>>434
女性の活用、女性が輝く社会というのは一面では
格差社会を拡大させることになる。
459:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:47:24.89 EOda3OPg0.net
>>417
今、経営が自分が立てたプランより早く軌道に乗ったので
このまま安定していけば来年の秋には二号店オープンしたい。
その軍資金として今貯金中だから、無駄なお金は遣わず出来る事は自分でしたい。
>420
うん。
自分にも責任があるって事は肝に銘じとくよ。
>>425
もう当分恋愛やら彼氏やらはいいや・・・。
今２７歳なんだけど、ここで別れたら一生独身ってのは覚悟してる。
460:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:47:26.37 CS9Zx2+F0.net
>>437
非正規や、マタハラなどで妊娠や出産を機に
実質強制的に退職させられている労働者も日本は多いんだよ
461:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:47:26.73 VyGK08CY0.net
>>431
だよね。東京の問題≠日本全体の問題。
それに、アメリカは育休ないし、日本はかなり恵まれてる。
辛い共働きしてるのは、圧倒的に東京の人が多い。
（高学歴でいい会社に勤めて、教育費にお金をかける層。マジメだから
頑張り過ぎる。）
462:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:47:26.82 BU0Ru9f+0.net
>>432 >彼氏は私に何を求めてるんだろーか。
言い忘れた 君の喜ぶ笑顔
もしくは 身体
463:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:47:42.98 NrSqIPpZ0.net
>>444
収入でしょ普通に
464:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:47:51.58 aJRgvBTg0.net
結婚後も変わらず金を稼いでくれて、
でも自分より少し早く帰ってきて出迎えてくれて暖かい食事と風呂を用意してほしいし、掃除や洗濯アイロンがけもしておいて欲しい
自分の両親や親戚とも円満な関係を�
465:zき、ゆくゆくは介護して欲しい 俺のDNAをついだ子供を産み、世話や教育は全てこなして欲しい 全ての事において旦那である俺を立て、でしゃばらず、洋服や化粧品など何も欲しがらず、しかし常に結婚したときと変わらない姿でいて欲しい そんな理想を持つことは構わないけど、そんな理想は人間の女性には不可能である事を理解して欲しい
466:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:48:04.89 dyTxZr3N0.net
どう考えても女には働いてもらわないと！ むしろ働かない女なんかいらんわw
467:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:48:07.29 CddUu4WA0.net
>>443
非正規はその通り。非正規や正社員でも独身小梨に皺寄せすることで
何とかやりくりしようとしているのは事実。新聞雑誌はそのあたりを
取り上げようとしない。
468:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:49:25.43 6mhpq/m40.net
>>433
定年までには結婚しとけよ。
孤独死がいいとこだぞ。
結婚してても子供作っとかないと人生の半分近くはすること無くなるぞ。
子供作っとかないと、子供が孫作ることもひ孫作る事もなく、息子がなんかすげーことするでもなく、
自分の体が動かないのを助けてくれるでもなく。
469:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:49:38.19 IQXcOcQK0.net
ブスは働くのが当然
470:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:50:07.86 CS9Zx2+F0.net
>>448
アメリカは保育所を併設している企業が多いし
子どもが大きくなってからの母親の再就職よりもしやすい
日本人は年齢にこだわるから難しいね
労働者の年齢に異常にこだわるのは日本人と韓国人
471:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:50:20.88 Su0EyJDQ0.net
>>451
これを頑張って遂行してあげるから
年に１回浮気していいかしら？
472:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:50:25.12 ZqjGcTBO0.net
>>448
東京は専業主婦（主夫）が多い地域だよ
共働きが多いのは
東北とか北陸
473:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:50:53.64 6YufRC160.net
>>435
だから、自分が得したいだけなら結婚なんてできないんじゃないの？
利益や負担の公平分配なんてできないのだから。
自分だけ常に得したいって感情で結婚なんてできないでしょ。
例えば、子供が生まれたら母親の負担は一気に上がるし、
男側が財産を相続したらそれに見合う金額を用意しなければ公平ではなくなる。
残業がどちらかが多くなれば、それに見合う事をやるのは不可能だし、
どちらかが失業したら離婚ってわけにもいかない。
ならば元からやってる事で、やってくれないからって泣くほどのこと？
負担ほとんど増えないのに？ 常に得したいと思ってるから、そう言う考えになるし、
そう言う考えなら共同生活なんて成り立たないでしょ。 だから随分幼稚だなってさっきから言ってるんだよ。
負担が多大にかかるものなら、なるべくなら分担した方がよいと思うけどね。
このけーすはねｗ
474:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:53:33.73 juhgKh6a0.net
>>453
独身小無しが割り食うのは事実だけど、
それがイヤなら既婚子持ちになるしかないんじゃないか？
少子化対策って、既婚子持ちを優遇＝独身小梨が割り食う事そのものだろう。
475:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:53:53.51 6mhpq/m40.net
>>446
＞もう当分恋愛やら彼氏やらはいいや・・・。
＞今２７歳なんだけど、ここで別れたら一生独身ってのは覚悟してる
はえーよｗ
今日27で人生の棺桶入るの半分ぐらいだろｗ
今度は3年過ぎたあたりで結婚決めろよ、そこ越えて満足できる男なんてそうそう居ないわ。
476:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:54:16.24 ZhuVSd4C0.net
富山は持ち家率日本一。共働き率も高い。
田舎でジジババが居座ってるから嫁は働きに出て自由を味わうってのが共働きの内実。
駅前のタワマンは転勤族の専業が多かったよー。
477:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:54:21.12 mJUS8dH00.net
専業主婦希望の女ていまどきいるの？家事の分担、二馬力での稼ぎていう認識が女の間でも一般的じゃないの？容姿が図抜けて優れているなら別だが。
478:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:55:02.75 juhgKh6a0.net
> アメリカは保育所を併設している企業が多いし
自家用車通勤が当たり前の世界限定の解決策だね。
日本の都市部の企業が保育所を併設したら、
満員電車に赤子連れて突入しなきゃならなくなるわけで。
479:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:55:41.37 6YufRC160.net
>>447
待機児童数が仮に倍になっても、たいした問題ではないよ。
後、出産を機に辞めさせたのは仕方ない。
日本の9割以上が、社員数6人以下の企業だからね。
さらに言えば、その時辞めさせて「次の雇用」を生まれるから、全体としては何も問題無い。
480:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:55:46.04 CS9Zx2+F0.net
>>451
そう。日本男性や社会が
日本女性は仕事育児介護家事、すべてやれというのなら
日本女性は「そんなスーパーウーマンにはなれない。無理」と拒絶、
仕事だけしてればいい非婚化を選ぶか、
家庭のことだけをしていればいい専業主婦を選択するのは
むしろ合理的といえる。
481:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:56:23.52 juhgKh6a0.net
>>463
「女が働かなければ男の雇用が守られる！女は家庭に引っ込め！」
と考える若い男性は少なからずいるし、それに対して
「そうだよねー。女は家庭でいいよね？」と迎合する若い女もやっぱりいる。
482:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:56:30.79 EOda3OPg0.net
>>459
何でそんな必死になって反論するの・・・？
何かあなた怖いよ・・・。自分の意見を押し付けるタイプに思える。
時間が来たから今から仕事行ってきます。
レスしてくれた人達、本当にありがとう。
彼氏との関係はもう一度しっかり考えてから、また本人と話し合ってみます。
483:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:56:51.76 ZhuVSd4C0.net
専業狙いなら転勤族だぞ。
484:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:58:05.11 juhgKh6a0.net
> 日本女性は仕事育児介護家事、すべてやれというのなら
女がそれを拒絶し、男もじゃあ結婚なんかイラネということで、
独身が増えたという現状。
485:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:58:23.64 CS9Zx2+F0.net
>>465
出産を機に辞めさせられることは
非婚化晩婚化少子化の一因だよ
486:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:59:08.81 mJUS8dH00.net
>>468
男、危機感なさすぎ（笑）
どういう考え方なんだかりかいできねーわ。
487:名無しさん＠１周年
15/07/28 11:59:17.42 L1xtflXf0.net
男性の収入を下げて女性の給与に回したのだから
当然の成り行き。
女性が望んだ社会進出。
女性も働いて家計を支えるのは当たり前。
田嶋陽子に騙されたかは知らんけどな。
488:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:00:35.95 CddUu4WA0.net
>>463
若い世代では専業主婦志向がまだ結構残っている。
アメリカでも最近はハウスワイフ2.0の世界が始まっている。
SAHMsというらしい。専業主婦が完全否定されるのはむしろ
周回遅れともいえる。
489:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:00:47.50 yV1UiTgN0.net
>>463
いる
490:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:01:40.27 6mhpq/m40.net
>>459
結婚の原則は公平分配やで・・・助け合うのが結婚やで・・・君の給料の権利は半分嫁のものだ。法的にも。
子供の負担も旦那がフォローしないと嫁がイライラしてめんどくさいことなるし。
旦那が相続するなら嫁も親の相続はあるんやで。長男の総取りなんて法律ないんやで・・・
結婚前の財産は自分のものだから、明確に分けておくように。
491:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:01:46.22 6YufRC160.net
>>468
必死？ 普通に理解できるようにレス返してるだけだけど？
自分の意見と違うと「怖い」とか言い出すのって何？
気が付いてないだろうけど、そう言うのって卑怯な話し方だよ。
意見への攻撃でなく、個人の人格への攻撃って、
まともな大人ならまずしない話し方だよ。
他の部分も含めて、もっと大人になりなさい。
492:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:02:08.49 /tQ/WSTj0.net
>>462
北陸は夫婦共働き率異常に高いけど不倫率も異常に高かったｗ
493:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:02:17.51 ZqjGcTBO0.net
>>459
ごめん。何を責めてるのか分からない
これ、男女逆だと分かり易いと思うけど
新しい事業の関係もあって仕事が忙しい自分が
家に帰ると自分より働いていなくて稼ぎも悪い彼女が
家でゴロゴロしていて
家事をしてくれないので自分が彼女の分も家事をしている状態でしょ？
普通に結婚を躊躇すると思うけど？
494:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:03:42.15 aJRgvBTg0.net
>>462
田舎はだいたいそうだろうね
そもそも旦那の収入が都市部より低いし、爺婆が見てくれるし幼稚園や保育園に空きもあるから小さい子供がいても働きにいける
むしろ家にいれば舅姑に監視されてストレスたまるだけで特に良いことはない
核家庭で家事や子育ての分担をしてくれる人はいないのに、田舎の主婦と同じ様に働けというのはただの横暴
嫁は子供を産む奴隷かなにかだと思ってんじゃないのか
495:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:03:53.86 i3Yy7RhD0.net
うちは嫁と年収と3～4倍格差あるが、主夫になろうなんて思わないよ。
家事も分担してる訳でもない。
夜しか食事も食べないからたいして負担もないけど。
496:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:03:58.07 CS9Zx2+F0.net
>>473
女性が働くのなら
これまで女性が行ってきた家事、育児、介護要員を
国が確保しなければ当然少子化になるし介護問題も起こる
しかし国の保育所介護施設は遅れ、
海外のように格安ベビーシッターやメイドもいない
共働き推進に伴う労働環境、
育児介護環境整備を国が怠った報いが日本の悪夢のような少子高齢社会
497:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:05:25.36 mJUS8dH00.net
>>474
あとでくぐってみる。
一流企業なり公務員なりハイスペックか安定企業の男は可愛い専業嫁でやっていけるだろうけど
その手の男に選ばれない二流、三流女は妥協して働くか未婚貫くしか選択肢ないと思うけどな。
498:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:05:32.07 6mhpq/m40.net
>>463
ハイブリットカーのようにだな、旦那の一馬力が家を回して、嫁の一馬力で嫁が遊ぶのだよ・・・
俺の通帳は持っていくが、奴の稼ぎを俺は知らない・・・
499:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:05:52.31 CddUu4WA0.net
>>460
>独身小無しが割り食うのは事実だけど、
>それがイヤなら既婚子持ちになるしかないんじゃないか？
これを新聞雑誌が報道しないのはなぜだろう。偏向報道とも
言えるか。
500:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:06:01.77 geP1wpKq0.net
>>463
25才から39才までの86％が専業主婦希望という調査結果があった
ほとんどがしょうがなく働いているという回答だった
501:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:07:17.25 PG1cbU3f0.net
>>477
まだ言ってるwww
ずっとROMってたけど、俺はこの人好きだぞ。
面白くてwww
502:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:07:53.49 i3Yy7RhD0.net
日本なら子供を作らなきゃどうとでもなると思う。
年収を上回る嫁を支える立場で言わせてもらうが、だいたいメンタルサポート出来ない女ばかりで男が出世するわけ無い。
503:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:08:08.60 /tQ/WSTj0.net
自分はオババ世代だけど
仕事は旦那の為にするんじゃなくて自分の将来の為にすること。
かなりの確率で離婚組が多いんだよね。それも妻の責任じゃなくて
夫の有責離婚。五十代になると最後の足掻きで本気になって不倫して
妻子をボロキレの様に捨てる。その時、専業主婦で介護・育児・家事を
旦那の為にしっかりやっていた人たちは皆路頭に迷ったよ。
子供が何人もいて幸せにみえる家庭でも
504:中年クライシスが待っている。 女は、自分の為に仕事継続すべきですよ。
505:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:09:10.58 CS9Zx2+F0.net
>>480
北陸や沖縄など、祖父母が孫育児に協力的な地域は日本でも出生率が高めだね
無料の信頼できるベビーシッターがいるということだから
506:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:09:43.05 NrSqIPpZ0.net
>>473>>482
だから言ってるじゃん
全部フェミのせいだって
507:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:09:58.54 usXDrnBa0.net
共働きだと、子供が小学生になって以降の家計のゆとりが全然違うわ。
毎年数百万貯金できる。
508:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:10:54.37 6mhpq/m40.net
>>486
誰だってニート生活はしてみたいさ。
専業主婦が当たり前だったころ、テレビで見たババアが
家事に給料つけるとしたらいくら欲しいですか？→36万ぐらいですかねぇ
BBA死ねよと思います。
509:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:11:44.25 mjXDrySO0.net
結婚当時年収3000万以上あったけど仕事は続けて貰った
専業主婦になったらブクブク太りそうでな・・・
おかげさまで４年経つが妻は美しいまま
510:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:12:42.54 VyGK08CY0.net
少子化問題なんて古代ローマ時代からあるじゃん。
511:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:12:42.85 C6uNjvII0.net
この手の話って、子供の立場に立ったものが全然無い。
朝から晩まで他人に預けられて、家に帰ったら風呂入って晩御飯食べて、さあ寝ろ！
って、ペット飼ってるんじゃないんだから
こんな育ち方したら、ロクな大人になるわけがない
512:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:12:45.94 i3Yy7RhD0.net
子供いなきゃ家事なんか殆どボタン押すだけなんだけどね。
火おこしなんて時代じゃないんだから。
513:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:13:01.35 O0AtJJAh0.net
アメリカとかだと女も男と同じで稼ぎの悪い女はモテない
ガンガン稼いでくる女がモテるらしいな
男は反対にイケメンがモテて大金持ちじゃなけりゃ不細工はモテないらしいし
女も男も金を稼ぐイケメン美女がモテるから
男も女も中性化していくな
514:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:13:45.53 CS9Zx2+F0.net
>>489
仕事を続けたくても続けられる労働環境ではない日本で
そんなことを言っても無駄
妊娠を機に辞めさせられる非正規は拡大され、
労働者に転勤拒否権もない
保育施設介護施設も不足、安いメイドもいない
仕事をしている妻にもなぜかレベルの高い家事や育児を要求される風潮
むしろ結婚自体しない方が無難
515:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:13:48.90 i3Yy7RhD0.net
>>494
メンタルと金の力だよね。
516:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:13:50.90 6mhpq/m40.net
>>488
子供育てる金額より子供が生み出す富のほうが多いんだぞ、お前の発想は10年前のフリーターだ。
今、派遣ばっかで正社員がないとか言ってるオッサンな。
517:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:17:09.18 mJUS8dH00.net
貧困家庭は子供も中学出たら働いてもらって三馬力で頑張るしかねーな。戦前の古き良き日本に逆戻りだな。
518:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:18:10.38 i3Yy7RhD0.net
>>501
子供の生み出す富なんか当てにしてる親なんて少数派だろうに。
子供の生み出す富が親の役に立つなんて考え自体が時代に合わないよ。
519:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:18:18.66 VyGK08CY0.net
>>496
母親不在で、夫婦仲が悪い家庭の子（特に男子）は、乱暴な子が多い。
父親が母親を罵っているのを聞いているので、女子へのイジメも酷い。
「ブス！ババア！」とか、女子に言う。
520:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:18:30.31 31/0UuX00.net
子供と家でゆったり過ごしててほしいと思う俺は1割か・・・。本当かよｗｗｗ
521:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:19:34.75 mJUS8dH00.net
>>505
稼ぎがいいのか？
自慢は止めてくれ
522:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:20:03.94 CS9Zx2+F0.net
>>498
アメリカのように毎日冷凍食品、ポテトチップスはおかず
安いベビーシッターが使いやすい
中年以上女性も再就職しやすい環境なら共働きしやすいだろうけど
日本はほぼ真逆だからな
それでも中流以上の小さな子がいる家庭は専業主婦（夫）が多い
523:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:20:52.00 vuJ47vfU0.net
今の２０代は夢は専業主婦、現実は子育てしながら共働きを理解しているからいいが、
問題はバブル経験した４０代主婦
家計が苦しくなっても働くことに強い抵抗を示す傾向が強い
大学時代の友人が子会社へ転籍、年収半分近くになっても嫁は短時間パートすら拒否
住宅ローン抱えながらちょうど高校生２人の息子がいたから一年半位でピンチになり
最後は自分の親に泣きついて住宅ローン清算したらしい
524:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:21:16.00 DqzT5qXB0.net
>>225
>>221
甲斐性とか逃げ口実だから
平等とはかけ離れた逃げ口実
525:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:21:20.75 i3Yy7RhD0.net
基本的にアメリカと国力違うのにアメリカ基準で語ってもね。
526:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:22:14.85 31/0UuX00.net
>>504
子供たちが小学校に通いだしてもう9年になるけど、
小学校で問題ある子供の母親が働いてる率はいまのところ100％だわ。
527:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:22:33.30 mJUS8dH00.net
>>225
ない袖は振れないしな。
マチズモなんて現代ではナンセンスだしそれはこれからも加速していくだろうね。
528:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:23:01.08 dS7h3w900.net
>>506
２ちゃんねるなんて自称高学歴と自称高給取りの巣窟だぞ。
99.9%がブラフだろうけど。
529:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:23:01.40 O0AtJJAh0.net
日本も公務員や士業の女と年収300万以下のOLじゃ
稼ぎの良い女を選ぶ時代になったって事だろ
530:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:23:28.27 31/0UuX00.net
>>506
よく見かける「年代別平均年収」とかだとちょうど平均くらいだけどな
531:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:23:46.59 i3Yy7RhD0.net
>>514
そういう事だね。
532:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:24:31.50 VyGK08CY0.net
>>507
アメリカの保育料知ってますか？育休もありませんよ。
NY近郊の住宅街では専業主婦が多いし、おかずがポテチというのは底辺層の話。
533:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:24:40.38 DqzT5qXB0.net
>>508
これは本当だと思う
33～40くらいの女はこういう腐った神経のやつが多い
実際に33でバツイチ子持ちのずっとSNSやお見合いパーティーで婚カツしてる看護婦がおるが、未だに相手が決まらないのはこの神経のせい
534:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:25:16.19 6i/kLcj60.net
男は妊娠出産できないんだからその期間は一人で稼いでね
535:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:25:46.61 HAGr49OfO.net
働く方が楽だ
家事育児全部負担する方が難儀
536:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:26:42.93 mJUS8dH00.net
>>518
子持ち…
三十前半の低所得者だけど子持ちはまだ妥協できないな。
あれを許容できるって相当懐大きくないと無理だよな。
537:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:26:50.42 i3Yy7RhD0.net
>>518
そもそも看護婦なんかと結婚するのは殆どが間違いだよ。
538:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:28:53.22 DqzT5qXB0.net
>>345
マジでぜいたくぬかすなよ寄生虫が
539:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:30:09.19 ZhuVSd4C0.net
>>503
親の老後のあてとしてじゃなくて、社会の中の働き手としての話。
自分の金勘定ばっかりじゃなくて、社会意義とかの視点ナシなのがニートくさい。
540:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:30:42.09 xAw8Pimd0.net
むしろ何で働かない前提なのか
541:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:32:08.63 tb5xASsI0.net
>>522 看護士さん、いいじゃない？再就職いつでも可能だし、
病気になってもケアの心配いらないし。
看護士なんか、、とかいう貴方は何様なのｗｗｗｗ
542:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:32:25.13 DqzT5qXB0.net
>>521
見た目は看護婦にありがちな女ヤンキー顔だけど端正なのでそれなりに男はひっかかってるが、感情の起伏が激しいB型なので、誰もついていけずすぐ終わるの繰り返し
この厳しい条件の癖に専業主婦という希望は絶対に崩さない図々しいところがむかつく
看護婦らしい知能の低いアホ面なのに
知り合いでそれでもいいって言うかなり賢くて寛大な男いたけど
結局だめだったらしい
もちろんその看護婦の母親は専業主婦な
確かSNSではパンみたいな名前だった
543:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:33:22.06 DqzT5qXB0.net
>>526
確かに収入的にはいいよな、つぶしがきくし
その系統にいがちな人種とかじゃない？
544:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:33:26.90 /tQ/WSTj0.net
>>514
稼ぎが良い女でも旦那の転勤で難関な国家試験の士業は廃業させられて専業主婦しか
道がなくなる。
女で「士業職」なら同業者かヒモと結婚するのが一番幸せになれるよ。
同職だった女性たちが結婚とともに職を捨て専業主婦になって旦那の不倫・離婚で
工場勤めやっている人もいるから。弁護士・税理士も離職して数年経てぱ戻れない。
545:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:33:46.24 i3Yy7RhD0.net
>>524
社会意義なんて考えてどうするの？それが稼ぎになるの？独身なの？若者？
と思うのだが。
ニートとでもなんでもいいけど。
546:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:34:58.85 DqzT5qXB0.net
>>520
いやいや仕事内容にもよるでよ
専業主婦は旦那さえうまくまるめこめば
自分のさじ加減で手抜きしながら子育てと自分の時間を最大限に確保できるうえに
職場の厳しい人間関係から開放されてるので
ただただひたすら卑怯
547:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:36:30.42 i3Yy7RhD0.net
>>526
マジレスすると看護師ですよ。
年収なんか400弱～500未満位が殆どの業界。
548:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:37:42.83 mJUS8dH00.net
>>527
すごいな
絵に書いたようというかこぴぺのようだね
容易に想像できる。元ヤンDQNバツイチ美人って純粋で遊びなれ�
549:ﾄない公務員とか籠絡したりすんだよな。
550:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:38:16.13 7f/UFXhr0.net
>>529
士業なのに、転勤族と結婚するのが馬鹿なんだよ
551:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:38:54.86 1ySBsV8s0.net
看護師無敵みたいにいうけど激務だから体壊すし精神的にも辛いから大変だぞ
再就職は簡単だけどさ
552:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:38:56.88 HAGr49OfO.net
>>531うちの周りは皆5時起きとか部活で送迎や弁当毎日とか専業主婦って大変…としか思わないかな
職場で「仕事してる方が楽だ」って言ったら、パートのおばちゃん皆に「は？そんなの当たり前」って言われて笑った
553:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:40:22.63 mJUS8dH00.net
>>532
高いとおもうけど。
554:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:40:44.26 1ySBsV8s0.net
>>536
働くだけなら楽
働いて家族養う収入得るのが大変
女はガキだからその程度も分からないのか
555:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:41:11.99 DqzT5qXB0.net
>>237
うん、それは会社の方針とそこにいる社員の理解力がなさすぎる
556:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:41:14.72 tb5xASsI0.net
>>532 ２馬力で、妻が年収４００あれば楽ですよね。
私は中学教師だったりするｗ
557:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:42:24.49 C6uNjvII0.net
自分の子供を乳幼児の頃から、朝から晩まで他人に預けて、
それでいいと、心の底から思ってる人間だらけなの？
保育園の先生なんて、1人の子にかかりっきりになれるわけないんだから
その他大勢で放置だよ
気に入らない子には平気で手も上げるし
可愛い我が子が乳幼児の頃から保育園でそんな扱い受けてて平気なの？
うちの子供はふたりとも御三家レベルの私立中学に入ったけど
そういう学校の子は、親が小さい時から手をかけて育て上げた子供が多いよ
保育園、学童にぶっこんで放置って子は、やはりバカになる確率高し
これは首都圏の話で、田舎は関係無いんだけどね
最近では、塾が学童みたいな役割を担ってくれてるけど
レベルの高い学校を目指すには、親のサポートが必要な場合がほとんどなのよ
共働きだと、中堅校レベルにしか受からない子が多い
両親は学歴も高くて、立派な仕事をしてても、子供の頭が仕上がらないことが多い
共働きで金はあるもんだから、塾を掛け持ちしたりもするんだけど、
結局、親がきめ細かく子供を見る時間が圧倒的に少ないから、
よほど自立して自頭が云い子じゃない限り失敗する。
558:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:42:55.13 i3Yy7RhD0.net
>>537
金額につられて結婚しても生活が楽しいかどうかは疑問ですよ。
559:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:43:54.47 DqzT5qXB0.net
>>250
古い古い！今は甲斐性なんて言葉は男女共に言えるんだから男だけにあてはまるとかいうことは決してない
甲斐性がない？なめんな
お前も同じ条件で動け
560:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:44:48.38 DqzT5qXB0.net
>>253
まさしくそのとおり
561:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:45:27.50 DXuVimIS0.net
>>468
あなたはすごくまともだと思うよ。
得したい！なんて思ってないってわかるよ。
思いやりのない彼氏が嫌なだけでしょ？
気持ちの問題だよね。
一週間のうち2日だけでも お疲れっ！って食事でも作って待っててくれたら嬉しいよね。
今日も頑張ってねってお弁当渡して
今日もお疲れ様って帰ってきてすぐに食べられるような用意をしてくれてたら お互いに相手の事思い合えてて幸せだもんね。
ただ、別れる前にとことんまで話し合いはした方がいいと思うよ。
親切を押し付けて勝手に疲れてる人って結構いてるから。
あなたがどうだかはわからないけど、もしかしたら話し合いさえすれば簡単に解決するかもしれないしね。
頑張ってね。
562:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:46:28.15 LskWOqs80.net
>>205
これなら子種だけくれればあと夫はいらないね
夫が若い女と不倫で確実に別れて
実家があれば帰れば良い、無くても母子家庭の方が楽
563:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:46:39.70 vuJ47vfU0.net
>>518
当時の女子大生の大半が、茶くみ、コピー係位の意識で
一日も早く結婚して寿退社するのが定番だったからね
出世街道からドロップ、一念発起で起業した友人の嫁（専業主婦）が
速攻で離婚して実家へ戻ったのも見たね
たまたま友人の嫁が高校時代の後輩で知っていたから、友人から仲裁役頼まれて話したことがあったが
よくよく話をしてみたら某行員の嫁というステータスを最重視していたことがよくわかった
８０年後半から９０年前半に卒業したＪＤにけっこういたタイプじゃないかな
564:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:47:00.97 DqzT5qXB0.net
>>258
本体は？？
565:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:47:44.58 /tQ/WSTj0.net
>>534
そうですね。今、大後悔してるけど恋は盲目になってしまうんですわW
勉強漬けだったから異性と知り合うチャンスも殆どないし客はヤバい系か破産者ばかりW
先輩女性同業者は殆ど未婚だったので、結婚って事実を作りたかったかもW
人生で一番の失敗です。
566:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:48:03.64 tb5xASsI0.net
>>541 学力は親の遺伝＋環境（親が学ぶ姿勢）が大きいかと。
うちの子達学童育ちですが学力だけ（生きていく力はまだ不明）
は親と同じく高いですよ。大と高なのでこの先どうなるかは、、
567:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:49:07.06 C6uNjvII0.net
嫁が稼いでくれるかどうか、という視点だけではなく
自分の遺伝子を継いだ子供が、自分を超えていくように育て上げるにはどうしたらいいか？
ということも考えて結婚相手を吟味した方がいい
仕事が出来ても、子供を頭ごなしに叱るだけで、教育できない母親だったら
それは失敗
568:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:49:13.75 i3Yy7RhD0.net
>>540
今日平日ですけど、昼休みとか？
お疲れ様です。
看護婦は男性にとってはキツイと思いますよ。
貰ってくる給料に見合わないメンタルサポートしないといけないかなと思いますよ。
同じメンタルサポートするなら私は私より嫁は稼ぐ人にしました。
569:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:50:08.85 Mh9Kj88iO.net
ネトゲ大好き自堕落ニート専業主婦と、
水族館で板の上で寝ているセイウチが
区別出来ない。
570:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:50:25.99 LskWOqs80.net
>>214
共働きでも良いけど最近の男は結婚する気がないのよ
571:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:51:07.40 DqzT5qXB0.net
>>532
あの…地方だからかもしれんけど
俺からしたらかなり高い給料だからそれ
572:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:51:07.91 xaI8qFgd0.net
ウチの嫁はバブル崩壊後の就職氷河期世代だから、とても堅実
決して給料が良い訳じゃないけど、コツコツ仕事続けてくれている
子供も二人恵まれたし、二人共可愛いしまあ満足かな
573:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:52:16.76 DqzT5qXB0.net
>>532
そんだけあればあんただけで旦那と子供二人はいけるよマジで
574:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:52:22.16 gxSbbE900.net
お勤めの話ばっかだな。
自営業だと、共働きも何も、家族一丸で稼がんと何ともならん。
575:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:52:26.28 i3Yy7RhD0.net
>>556
こういうのが一番羨ましいよ。
576:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:53:31.12 DqzT5qXB0.net
>>547
プライドまで保ってやらないといけないって
…
577:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:53:38.55 tb5xASsI0.net
>>552 簡単に言うと夏休み＋部活の大会の代休です。
578:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:55
579::07.82 ID:B9S1QZ7+0.net
580:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:55:54.10 i3Yy7RhD0.net
>>557
因みに私は男ですよ。
581:名無しさん＠１周年
15/07/28 12:59:21.60 ZhuVSd4C0.net
みんな幸せならいいのにね。