【話題】一緒に家計を支えてくれ! 約9割の男性が「結婚後も彼女に仕事を続けてほしい」 ★5at NEWSPLUS
【話題】一緒に家計を支えてくれ! 約9割の男性が「結婚後も彼女に仕事を続けてほしい」 ★5 - 暇つぶし2ch103:名無しさん@1周年
15/07/27 17:43:39.29 lIpHvWsY0.net
>>95
双方ストレス溜まりまくりで関係がギスギスするだろうね
その前に子供自体できにくいかもしれない
精神不安定だと生理不順になりがちだろうから
妊活のために仕事休むor辞めるっていうのはあながち間違ってはいないと思う

104:名無しさん@1周年
15/07/27 17:45:03.68 owowo/YL0.net
>>95
男女ともに十分な額を稼げれば家事も子育ても外注に出せる

105:名無しさん@1周年
15/07/27 17:48:59.50 UKTvTui7O.net
>>91
専業志望だったわけじゃないけど、子供がなかなか出来ず結婚10年目くらいのアラフォーの時に二人目不妊治療のために専業になった。
その後40代半ばで持病の通院が始まりその後、
義理両親から相続した家を賃貸併用に建て替え、サラリーマン大家の夫に代わり共用部分の掃除や年に一度の申告、経費の領収書の整理などしてる。
一応夫の給料以外に家賃収入が月25万くらいはある。
でも予定外の不妊で退職したのでまた外で働きたくなった。
けど50歳過ぎたので仕事が見つかるかどうか。

106:名無しさん@1周年
15/07/27 17:50:25.23 OS/6kpuBO.net
>>100
介護も同じ
年金だけでやろうとするから
施設入れず身内による介護疲れ殺人も多い
子作りより
結婚したら親が四人になり、身内や親戚関係が増える事になるわけで
結婚て本当にメンドー

107:名無しさん@1周年
15/07/27 17:51:41.79 k2XVZyd70.net
成人しても、周りの人に何かしてもらうことばかり期待する幼稚な男が増えたのかな。

108:名無しさん@1周年
15/07/27 17:57:38.99 GlhkxqFd0.net
うちの親父はかーちゃんに内職させながら家事全部やらせてたぞ
基本親父のほうが給料はいいが薄給で1回だけかーちゃんに抜かれてた
「外で働いてる」ってことを盾に常に偉そうにしてた
そんな親父に我慢して育ててくれたかーちゃんには感謝してる
ただ、そんな親父のDNAを受け継いだ俺がニートなのは仕方が無いと思う

109:名無しさん@1周年
15/07/27 17:57:57.84 UUmiv48E0.net
>>103
字間違えてるよ
男じゃなくて女だね
>>1がニート男の話なら正しいのにね

110:名無しさん@1周年
15/07/27 18:14:33.08 OrTVNn290.net
            / ::|
           /  .:::| 理想の彼氏像
         /    ::::::|________
       /     /_______�


111:^|         |       |¨¨             |  |         | ___ f ̄7 | [二二二二二二] |  |  お金を持ってる         | | r-、f ̄7| [二]   □□   |  |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         | | .^}}| ̄¨i 通帳   カード. | ::|         | | .し' |__:| ━━   ━━ ./  :|――――無駄な口出ししない         | . ̄   /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./  ::|         |.    /二/□□/二/ /   :|         |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   /}――――時間をちゃんと守る         |   |________|__/./\         |    \______|___/  |  \乱暴しない         |     |          |    |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         |     | [二]        :|    |\         |     |          |   /.  \ 休みの日はちゃんと休む         |     |          |  ./\    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         |    __|_________|/    \ 触るとほのかにあたたかい         |__.. --'' 



112:名無しさん@1周年
15/07/27 18:17:13.55 KIMxXxYI0.net
去年のモーターショーに出てたキャンギャルのプライベート流出動画のようですが、
これは完全に挿入部分が見えちゃってますねー^^
しかし流石にスタイル抜群。
URLリンク(sexuallyjapan.ga)

113:名無しさん@1周年
15/07/27 18:29:04.92 7hNOKwFM0.net
前夫はわたしのパートの稼ぎが少なすぎるから別れてくれと言い出したので別れたけどそういう夫婦が増加するのかね

114:名無しさん@1周年
15/07/27 18:30:11.22 HQ8CrbJl0.net
>>72
情余話だなあ。ネットで調べりゃいいだろ。

115:名無しさん@1周年
15/07/27 18:35:31.03 OS/6kpuBO.net
>>108
酷いお相手ですね…
子供要らない人だったのかな?
やっぱり恋愛時代には、そんな話にならないものなのかな?

116:名無しさん@1周年
15/07/27 18:40:26.46 e9h4FKw80.net
日本女に何か期待するだけ無駄だろう。

117:名無しさん@1周年
15/07/27 18:42:23.50 UWbhLcB00.net
続けなくてもいいけど
給料の事で文句を言わないで欲しい

118:名無しさん@1周年
15/07/27 18:50:18.62 9sXqQ6pd0.net
>>96
現実は貧乏カツカツ専業主婦も多いよ

119:名無しさん@1周年
15/07/27 18:55:25.93 9Hj+9agm0.net
>>1
【社会】日本の若者、高齢者よりも恋愛に消極的 「恋愛が面倒」「恋愛をする金がない」
スレリンク(newsplus板)

120:名無しさん@1周年
15/07/27 18:56:20.74 nYJkgmYj0.net
うちは私が流産しやすかったので、仕事辞めたら流れずようやく産めた
なんとか1馬力で頑張ってくれてるわ
子供は1人で精一杯だけど、外食や国内旅行は行けるレベル

121:名無しさん@1周年
15/07/27 19:01:51.33 Xg0S5LTi0.net
>>102
親や親戚に会わなくて済むよう遠く離れた地にすむのがいい

122:名無しさん@1周年
15/07/27 19:04:33.45 BmhYfcbA0.net
俺年収600万だが、結婚して後400万が女分増えると言われても今のままを選ぶw
家に帰ったらさらにストレス負債とか耐えられるかw
俺はそんなにマゾじゃないわwww

123:名無しさん@1周年
15/07/27 19:16:03.25 XbDePCB40.net
女も旦那や子供の為に働いて当然
男より給料少ないんだから家事もやってやっと対等になれる
専業主婦とかに税金の控除は必要あるのか?
外で働いたほうが若々しくて健康でいられるだろうし

124:名無しさん@1周年
15/07/27 19:19:33.02 mbZnxTfN0.net
収入が少ない方が穴埋めに家事したらいいだけ。

125:名無しさん@1周年
15/07/27 19:20:38.58 h8WinUYnO.net
適度の貧乏は楽しい。

126:名無しさん@1周年
15/07/27 19:20:41.73 VdStide90.net
>>94
そうやって男が2ちゃん脳もとい賢者化して行くのは、仕方のない流れでは?
社会は多様な生き方を認めるんだから、理想の女としか結婚しないという信念を持つのも認められるだろうし

127:名無しさん@1周年
15/07/27 19:21:27.22 THVgzWX00.net
家事育児やらせるなら当たり前

128:名無しさん@1周年
15/07/27 19:21:34.23 H4/7H0eD0.net
子供を作らなければ、共働きでの結婚は生活費に余裕が出て悪くないんだけどな。

129:名無しさん@1周年
15/07/27 19:22:01.30 h8WinUYnO.net
>>121
自分を知らないままになw

130:名無しさん@1周年
15/07/27 19:23:26.66 h8WinUYnO.net
>>123
子供のいない結婚生活なんかアホ臭いぜw

131:名無しさん@1周年
15/07/27 19:23:31.72 bNZsXNWf0.net
養う金もないのに主婦希望するよりはまともだな

132:名無しさん@1周年
15/07/27 19:24:24.33 frbRqXtW0.net
これはいい踏み絵

133:名無しさん@1周年
15/07/27 19:25:20.01 h8WinUYnO.net
>>126
結局、世の中を生き抜くセンスのない者は用なしって話さw

134:名無しさん@1周年
15/07/27 19:25:58.74 4qAeijRb0.net
 
「この人なんてどうでしょうか?35歳で年収は260万 結婚後は家事を優先し・・・」
        / ̄ ̄\
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ       そんな人ぜったい嫌です!
     . |:::::::::::     | (:::/  _ノ  ヽ、_  \::::::ヽ
       |::::::::::::::    |(:/ o゚⌒   ⌒゚o  \::::::)   年とり過ぎだし、年収が・・・
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::)
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ    年収が・・・ゾッとします・・・
        ヽ::::::::::  ノ    |           \
        /:::::::::::: く     | |         |  | そんなのと結婚しなきゃならないなら独身でいます!
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「あ・・・すみません これはあなたのプロフィールでした」
        / ̄ ̄\
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135:名無しさん@1周年
15/07/27 19:27:40.91 0vpnXlOC0.net
彼氏が仕事辞めて欲しい人か続けて欲しい人か判別ができない
年収はそこそこあるし転勤族だから辞めてもいいと思うんだけどなぁ

136:名無しさん@1周年
15/07/27 19:29:43.44 KMOEZHiT0.net
>>129
男と女は違うから男女平等なんて嘘だよね
でも今の20代だと男でもこんな感じになってるからなあ
自民党は何がしたいんだ

137:名無しさん@1周年
15/07/27 19:30:21.70 h8WinUYnO.net
>>130
プロポーズされたのか?

138:名無しさん@1周年
15/07/27 19:30:44.78 pVI2/TETO.net
子供を産んでくれるから養えるし、働ける。

139:名無しさん@1周年
15/07/27 19:31:40.70 R9ptSB9n0.net
私働くから、旦那も働いてよ。

140:名無しさん@1周年
15/07/27 19:33:08.14 GrxUZKsU0.net
しかし家事はしたくない

141:名無しさん@1周年
15/07/27 19:33:37.64 h8WinUYnO.net
>>134
おまえオカマやろ?

142:名無しさん@1周年
15/07/27 19:34:17.33 XbDePCB40.net
もし子供が障害者とか不細工とかだったら家にお金入れないつもりのやついる?

143:名無しさん@1周年
15/07/27 19:34:24.30 Kol2ZDN00.net
>>115
流産後、体調崩して仕事辞めたよ
長期療養で会社に迷惑かけて、居づらくなってしまった
家計の足しに働きたいけど、妊娠希望してる中焦って仕事に就いても迷惑かけるの目に見えてる
旦那さんはお金は気にするなと言ってくれてるけど申し訳ない

144:名無しさん@1周年
15/07/27 19:35:11.18 R9ptSB9n0.net
>>136
なんでオカマなん?

145:名無しさん@1周年
15/07/27 19:37:41.95 h8WinUYnO.net
>>139
なんとなくw

146:名無しさん@1周年
15/07/27 19:39:03.90 R9ptSB9n0.net
>>140
じゃハズレ。マジで。

147:名無しさん@1周年
15/07/27 19:39:28.10 8M/Vikn90.net
別に専業でも構わないけど、いざっていうときに働きに出る気概みたいなのは欲しい

148:名無しさん@1周年
15/07/27 19:39:59.09 h8WinUYnO.net
>>141
旦那働かんの?

149:名無しさん@1周年
15/07/27 19:41:00.10 hkIieM8a0.net
もう意見も自分語りも出そろったろいつまでやってんだよww


150:www



151:名無しさん@1周年
15/07/27 19:41:08.96 R9ptSB9n0.net
>>143
結婚した時は働いてたんだけどね。
自分に合う仕事がないと言う。

152:名無しさん@1周年
15/07/27 19:41:30.00 NAmcygNg0.net
>>7
離婚して財産分与の方が得じゃね?

153:名無しさん@1周年
15/07/27 19:42:04.68 UKTvTui7O.net
>>130
赴任先に付いて行くならたいてい辞めなきゃならないよね。
転勤族の奥さんは子供が小学生くらいまでは専業か赴任先で期間限定の派遣くらいかな。
子供が中学生になるとご主人単身赴任で奥さんが働きに出る人多くなる。

154:名無しさん@1周年
15/07/27 19:42:20.89 a5lisE7c0.net
>>134
うるせー 俺は働かね~

155:名無しさん@1周年
15/07/27 19:42:26.18 h8WinUYnO.net
>>145
なるほど。
子供いるの?

156:名無しさん@1周年
15/07/27 19:43:40.09 NAmcygNg0.net
>>123
だったら独身の方が良いだろ、総合的に考えて。

157:名無しさん@1周年
15/07/27 19:45:21.62 R9ptSB9n0.net
>>149
まだ。
というか、これで子供はちょっと躊躇するよねぇ。
一応旦那も仕事探すのだけど、だいたい3カ月くらいで辞める。
性格はいいんだけどな。

158:名無しさん@1周年
15/07/27 19:46:31.96 Km1ZFYAkO.net
なんで男って分担しても段々家事やらなくなるの?
我慢の限界なんだけど。

159:名無しさん@1周年
15/07/27 19:48:06.83 h8WinUYnO.net
>>151
そんな男に先はないけどね。
まぁ…あなた旦那愛してるっぽいし
行けるところまで行くしかないんだろうなぁ。

160:名無しさん@1周年
15/07/27 19:49:25.59 NAmcygNg0.net
>>151
はっきり言ってやんなよ
お前がそんなんじゃ子供は産まないってよ。

161:名無しさん@1周年
15/07/27 19:50:18.15 h8WinUYnO.net
>>152
我慢して美味しいご飯作ってやって下さいなw

162:名無しさん@1周年
15/07/27 19:51:01.18 NAmcygNg0.net
>>152
限界なら別れちまえ♪
それが出来ないなら限界じゃないから我慢しろ。

163:名無しさん@1周年
15/07/27 19:51:39.53 XbDePCB40.net
若くて沢山子供産めて美形の遺伝子残せるような容姿で安定した職に就いた女性じゃないと
結婚する意味が無い

164:名無しさん@1周年
15/07/27 19:53:10.40 R9ptSB9n0.net
>>153
>>154
うーん。確かに旦那結構すきで、なんかこのまま二人でズルズル年取りそうな。
それもありかなと思う私も私ですね。

165:名無しさん@1周年
15/07/27 19:54:10.40 h8WinUYnO.net
>>157
西内まりやみたいな女はそうそういないぜw

166:名無しさん@1周年
15/07/27 19:55:07.63 KKcbSru70.net
専業主婦うらやま

167:名無しさん@1周年
15/07/27 19:55:30.57 N5nE12XG0.net
>>158
どういう経緯でその旦那とくっついたん?

168:名無しさん@1周年
15/07/27 19:55:38.93 OS/6kpuBO.net
子梨の友人夫婦は仲良いよ
愛犬が我が子だと笑ってる
でも、女子会でたまたまお酒入ってたからか
誰かが「子作り、がんばりなよー」と言ったら
涙目になり、旦那さんに不妊の原因があるようで…
子梨は女性に原因あるように感じるけど、意外と違うよね

169:名無しさん@1周年
15/07/27 19:55:54.80 h8WinUYnO.net
>>158
幸せな旦那だなw
離婚すんなよ。

170:名無しさん@1周年
15/07/27 19:56:20.73 pVI2/TETO.net
>>152

っ衣食住性

これが完璧なら旦那は絶対に言う事を聞く様になる。

171:名無しさん@1周年
15/07/27 19:57:10.07 F8lfogI60.net
男一人で家計を支えるような時代じゃなくなったもんな
給料体系が「男に支払う金は家族を養うくらいの額」じゃなくなったもの

172:名無しさん@1周年
15/07/27 19:57:41.64 R9ptSB9n0.net
>>161
友達の紹介。
ちょっと繊細な感じで好きになっちゃった。

173:名無しさん@1周年
15/07/27 19:57:57.03 GODJ+6Gf0.net
ワイは2000万越えとるけど、少しでいいから仕事はしてほしいな
世間ずれした奥様にはなってほしくない

174:名無しさん@1周年
15/07/27 19:58:58.95 NAmcygNg0.net
>>167
先ずは人間離れしていない相手を探してからだ。

175:名無しさん@1周年
15/07/27 19:59:33.70 h8WinUYnO.net
>>162
本当に仲の良い夫婦は他人の前でも
大喧嘩したりする
子なし夫婦は幸せのふりしなきゃなんないから
悲しいね。

176:名無しさん@1周年
15/07/27 20:00:24.57 XbDePCB40.net
>>159
いや佐々木希さんでいいわw

177:名無しさん@1周年
15/07/27 20:01:32.80 CR4PpdJU0.net
どこで聞いた話か忘れたけど、ボス猿は群れのメスに優しくしないし、ヤリ捨て基本で
子育てにも全く関与しないらしい。
逆に力の弱い・体格の小さいオス(オスとしての能力には劣る)はそれを補うためメスに食べ物を
運んだり、優しく接したり、繁殖のために媚を売るそうなw
だから、人間も共働きするなら男女が協力しないといけないかもねw

178:名無しさん@1周年
15/07/27 20:02:58.86 h8WinUYnO.net
>>166
誰に似てる?
栗原類みたいな感じ?

179:名無しさん@1周年
15/07/27 20:03:44.36 if2bS7XJ0.net
むしろ俺が主夫やるから、お前働いてくれとw

180:名無しさん@1周年
15/07/27 20:04:09.11 8NF3o/F60.net
公務員は1世帯に一人のみにしろよ
家族全員公務員 世帯年収2千万超
毎年家族で海外旅行
車は車検ごとに新車乗り換え
住宅ローンの借りれる金額なんて無限大

181:名無しさん@1周年
15/07/27 20:04:21.83 h8WinUYnO.net
>>170
w。

182:名無しさん@1周年
15/07/27 20:04:58.94 Dmbq6+Yc0.net
でも家事育児介護は女の仕事だから俺はしない
ってのを最後につけないと

183:名無しさん@1周年
15/07/27 20:05:09.77 JZPq86i70.net
彼女のが俺より稼いでるんだよな…

184:名無しさん@1周年
15/07/27 20:09:07.76 y7JZDf5w0.net
>>173
バリバリ働いてる嫁なら子供できたときに俺が辞めて子供面倒みるわって言ったら了承する女は多いと思うよ

185:名無しさん@1周年
15/07/27 20:10:13.61 R9ptSB9n0.net
>>172
あんなにイケメンじゃないw
あれだったら私もう、なんでもするわ。

186:名無しさん@1周年
15/07/27 20:11:11.25 4reYqtqd0.net
子供の学歴が高卒でよかったり、狭い家で我慢できたり、車は軽でよかったら専業でいいな

187:名無しさん@1周年
15/07/27 20:11:28.41 h8WinUYnO.net
>>178
そんな辻元清美みたいな女ヤだw

188:名無しさん@1周年
15/07/27 20:13:53.40 h8WinUYnO.net
>>179
じゃあオードリーの若林みたいな感じ?
あなた美人そうな感じするんだけどねw

189:名無しさん@1周年
15/07/27 20:14:01.20 NUFVmhxH0.net
支えてくれじゃないだろ
妻にだって責任有るんだから
するのが当然

190:名無しさん@1周年
15/07/27 20:14:35.98 m2v5nEYI0.net
仕事続けられると男が困るんだわw
若い女性なんてのは、いままで会社で頑張ってきたオヤジ達の福利厚生の一環
なんだから、結婚したり年取ったらサッサとやめて欲しいのが本音だ

191:名無しさん@1周年
15/07/27 20:17:17.17 hakT9eju0.net
>>33 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:14:51.53 ID:57/P45g40若い子は働く気まんまんなんだよね
だから専業主婦希望のおばさんなんてマジで価値がなくなってしまう
↑喪女の書き込みだろこれ。
昔で言うところの3高男は、やっぱり結婚したら家庭に入って欲しいと願い、
養うだけの力がある。そういう男に若い女が惚れ、さっさと結婚する。

192:名無しさん@1周年
15/07/27 20:19:15.36 R9ptSB9n0.net
>>182
あ、そっちの方が近い!可愛いよね。
私はあまり美人ではないよ。背が高く細く一見キツく見えるタイプ。

193:名無しさん@1周年
15/07/27 20:19:15.72 4reYqtqd0.net
>>184
未だにこんなこと言ってるバカな連中がのさばってるんだもんな
単純に頭が悪いんだろう(笑)

194:名無しさん@1周年
15/07/27 20:19:30.60 URlimsvQ0.net
>>169
幸せのフリするくらいなら、離婚するよ
子供居と、離婚のハードル低いし
単純に、喧嘩理由少ないのよ。子供居ないとさ
経済的にも、子供居ないとゆとりあるし
全ての小梨がそうとは言わないけどさ

195:名無しさん@1周年
15/07/27 20:20:05.91 BvhvIUQc0.net
>>97
フルタイムで18時に子供を引き取って
そこから子供を風呂入れて料理して寝かすって結構キツいぞ
>>99
疲れてちゃセックルしなくなるしな
女は疲れさせちゃダメだよ
濡れないわ、すぐ寝るわで大変
>>100
そこまで稼げればいいけどね
そもそもそこまでしたら子供を作る意味がほとんどないかな
小梨の方がマシ

196:名無しさん@1周年
15/07/27 20:27:03.21 7g9bz81a0.net
>>97
そこに親の介護が入ってくる可能性もあるんだけどね

197:名無しさん@1周年
15/07/27 20:27:39.86 h8WinUYnO.net
>>186
背が高い女子は素敵だよ。
俺も背が高い(すぎる)から背の低い子はあんまり魅力 あ 広瀬すずは好きw

198:名無しさん@1周年
15/07/27 20:28:08.15 cGlY/Ui+0.net
3カ月とかで預けて保育士さんから「今日つたい歩きできるようになりましたよー」聞いたり、保母さんが母親より多くの時間を過ごすとかなんかなーとは思う
母親には子供の成長をみていて欲しい
だけど、収入もあると嬉しい。ワガママなのはわかってるんだけどねw

199:名無しさん@1周年
15/07/27 20:30:25.86 h8WinUYnO.net
>>188
でも俺の知ってる子供のいない夫婦は
子供のいる夫婦の中では顔引きつってるしw
でも夫婦仲は良いアピールしてるよ
そんなアピール必要ないのにさ。

200:名無しさん@1周年
15/07/27 20:31:42.67 R9ptSB9n0.net
>>191
可愛くないけどね、大きいから。でも背が高くてもいいよって言ってもらえると嬉しい。
さて、旦那にカレー作ったし、夜勤いってきます!

201:名無しさん@1周年
15/07/27 20:33:15.15 HNbDxHYS0.net
子供を産み育てる事ができるのは女性だけ
国の未来に関わる重要な仕事に女性を専念させてあげよう
日本の少子化を煽るこういう記事を書く奴は大概在日チョン

202:名無しさん@1周年
15/07/27 20:33:27.49 SEl/083x0.net
>>171
確かにボス猿タイプは不倫もするわ、我儘で自己中で仕事には秩序型だけど
家庭的には無秩序型、社会性が一見あるように見えて非常識。
口は上手いが真実は述べてない、感謝の気持ち謝罪の気持ちは一切持たない
サイコパス系が多い

203:名無しさん@1周年
15/07/27 20:34:18.62 h8WinUYnO.net
>>194
はーいw

204:名無しさん@1周年
15/07/27 20:35:19.57 PeeNrnW60.net
結婚しなきゃいいじゃん

205:名無しさん@1周年
15/07/27 20:38:41.78 OD+o6fiP0.net
>>1
【雇用】「男性差別や間接差別も禁止」 雇用機会均等法改正めざす 厚労省方針[06/11]
スレリンク(newsplus板)
【米国】ケネディ大使「全ての女性が平等な機会を与えられるべき」 横浜のシンポジウムで★2
スレリンク(newsplus板)
【社会】日本、男女平等度で104位…142か国中
スレリンク(newsplus板)
【政治】政府が配偶者控除を見直し夫婦控除の導入検討へ 103万円」規定撤廃し女性の社会進出を支援
スレリンク(newsplus板)
【論説】 「独身女性の7割が『年収400万円超の男性』望む…男性の8割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★4
スレリンク(newsplus板)


206:34/ 【話題】 専業主婦に憧れる若い女性が増えている・・・女性(23) 「年収1000万円の結婚相手を見つけたい」 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411112464/ 【話題】 OLの3人に1人が 「専業主婦になりたい!」 「専業主婦になってのんびりしたい!」 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288500681/ 【社会】20代女性に強まる「専業主婦願望」 理由は「働きたくない」「ラクしたい」「好きなときに寝たい」「日中テレビを見ていたい」 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244966888/ 【話題】ゆとり世代の仕事感「できれば働きたくない」 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280818698/ 【話題】 ゆとり世代社員 「私は納得しないと動きたくないんですよ」…自分の意見を聞かない会社という団体に不満★3 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276819357/ 【話題】 ゆとり世代の社員「『同期のAに負けるな』?…意味がわかりません」…「競争は悪」教育で育った世代とは★2 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248675204/ 【社会】 「謝罪文に顔文字」「書類整理を『私らしくない仕事』と拒否」…今年の新入社員は、ゆとり社会人★2 http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270561627/



207:名無しさん@1周年
15/07/27 20:39:10.67 7g9bz81a0.net
このままだと相方は視力を失うかもしれないけど一緒にいるつもりだ
もしもどうしようもなくなったら二人でタヒぬだけさ
仕事も障害者になったら斡旋してもらえるかもしれないしね

208:名無しさん@1周年
15/07/27 20:40:09.91 znGGiXXB0.net
猛暑で電気代の消費税で歳入増 公務員安泰です。
年間25兆円の公務員人件費にはメスを入れる気がない財務省
値上がりする電気、水道、食品、公共料金にこそ増税しなければ
税収が増えない。奴隷には払わせる、これが大切である、財務省。
公務員人件費維持の為に10%は絶対に必要。
消費税アップは国家公務員の給料を上げるため、メディアはこの情報を流そうとしない
URLリンク(www.youtube.com)
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に。
きむらとも @kimuratomo · 11月1日
安倍政権が、こんなにも我々の生活に圧力をかけてくるならば、
我らの出来る対抗策は「買い控え」と「節約」しかない。
メディアがどんなに消費と贅沢を煽ろうと、国民みんなで、外食、外出、観光などの無駄な支出はせずに買い控え。国民みんなで「節約キャンペーン」だ。
これが一番「効く」に違いない。

209:名無しさん@1周年
15/07/27 20:40:10.43 22fbinXY0.net
>>5
独身だろお前(笑)

210:名無しさん@1周年
15/07/27 20:41:25.73 22fbinXY0.net
>>69
お前ができてもできない男多すぎ
現実を見ろ

211:名無しさん@1周年
15/07/27 20:42:17.47 22fbinXY0.net
>>77
気合いだけで俺についてこい系男が一番クズだろ

212:名無しさん@1周年
15/07/27 20:43:17.36 j01QkBXB0.net
若いうちに結婚して、
フルタイムで働くのが当たり前で、
夫より1円でも給料低かったら家事は全部こなし、
妊娠は病気じゃないから産休とかもってのほか。
子ども産んだら育児も母性も必要ないから保育園に入れて働け。
そして、年を取ったら、夫が若い女と不倫するの我慢しながら、
仕事して夫の親の介護して死んでくれ・・って感じ。
たしかに一生独身が楽。

213:名無しさん@1周年
15/07/27 20:44:17.78 MoAssiHM0.net
>>184
あら~、真理を突いちゃったね。
そう、女性社員ってのは、心身ともに疲れ切った男性社員を癒すための
存在だから、若くて可愛い子しか価値は無い。

214:名無しさん@1周年
15/07/27 20:44:22.94 Hb0Oasp50.net
>>190
尚更共働きでお金貯めておかないとね
介護するにしても施設利用できるにしてもお金は必要だからね

215:名無しさん@1周年
15/07/27 20:44:31.04 YsHIR3mVO.net
なんとなく付き合ってたフツメンぐう凡男が段々高収入(950万程度だけど)になって、特にフラレもせずそのまま結婚して、
私の希望通り専業させてもらって、子供といつも一緒で幸せ。

216:名無しさん@1周年
15/07/27 20:44:38.60 b54yxrOa0.net
悩みが多く不眠症の妻が布団から這い出てくるのが午後1時、2時。Facebookの通知が入ってくるのでわかる。
それからコーヒーを飲み、軽い朝食。洗濯機のボタンを押す。
洗濯はするがアイロンや畳むのは週に一度。あるいは二週に一度。どんどんカゴに貯まる。
俺が帰ってから一緒にスーパーに買い物。
食事を作ってくれる。その間に俺が部屋の掃除をする。
俺が洗濯物を畳むと、「私の仕事を取るな!」と怒るので手を出せない。
夜になると元気になる。かまってモードになる。2日に一度はセックス。
本人は毎日でも当然だがアンタはもうジジィだから一日は免除してやるとの事。
たぶん昼間にバイブでオナニーしてる。
コトが終わってシャワーを浴びて戻るといびきかいて寝てる。不眠症は?
そんな妻。たまにイラっとするが。おおむね愛してる。

217:名無しさん@1周年
15/07/27 20:48:39.13 pVI2/TETO.net
>>196

サイコパスは外面は物凄く良くて口が立つからもてる。

逆に、誠実で堅実な真面目な男はモテない。

218:名無しさん@1周年
15/07/27 20:52:19.92 usFaxYFm0.net
石器時代ですら、男は仕事、女は家事育児できちんと生計を立てていたのに
今の人は夫だけでは無理なの?
贅沢しすぎなだけじゃないのか。消費を減らせば生きていけるんだぞ

219:名無しさん@1周年
15/07/27 20:53:12.20 S7si23JkO.net
>>192
自宅でできるコールセンターのオペレーターとかあるよ
アウトバウンドだけど
転送されるインバウンドのコールセンターとかもある
ヤクルトなんかは託児所完備なんだよね
あれ一人一人が個人事業主みたいなもんだから大変だけど

220:名無しさん@1周年
15/07/27 21:05:46.27 NUFVmhxH0.net
女ってなんですぐなまけようとするの?

221:名無しさん@1周年
15/07/27 21:09:35.23 nPKVxeuj0.net
女も養えないような男はクズwwwとか言ってるのは貰い手ない40代の独身行き遅れBBAだけだろw
2,30代の女はこのご時世共働き望んでるわけじゃないが仕方ないと思ってるよ

222:名無しさん@1周年
15/07/27 22:05:15.66 9xMa28mh0.net
甲斐性無しで結婚出来ない俺には関係のない話だな

223:名無しさん@1周年
15/07/27 22:38:08.92 AcEQKWSD0.net
まあ専業主婦てのは余程社会が豊かでないと成り立たないわな。
かつて日本は経済大国で世界第二の経済力があったからな。
今じゃ信じられないけど。

224:名無しさん@1周年
15/07/27 23:04:33.29 y7JZDf5w0.net
>>213
まるで男はなまけようとしないみたいじゃないか

225:名無しさん@1周年
15/07/28 00:10:03.38 T2lYzDh80.net
>>1 これが現実

【仕事】38歳会社員、念願のマイホーム購入後に転勤命令 「どうすればいいのか分かりません…本当に会社が憎い」★2
URLリンク(anago.2ch.net)


226:izplus/1438000551/



227:名無しさん@1周年
15/07/28 00:22:18.22 T2lYzDh80.net
>>1

【社会】日本の若者、高齢者よりも恋愛に消極的 「恋愛が面倒」「恋愛をする金がない」 ★3
スレリンク(newsplus板)

228:名無しさん@1周年
15/07/28 00:27:01.00 tabh68pK0.net
女に多様な生き方があるのが悪いんじゃなくて男の生き方が狭い感じなのが悪い
自分は大丈夫だけど可愛そうだと思う

229:名無しさん@1周年
15/07/28 00:57:35.66 rKaeFCuj0.net
俺の理由は違う
純粋に子育てとかの為に専業主婦になるのならいいけど、社会との人間関係を立ちきって、、楽な身内だけでぬくぬくと食っちゃねーしたいだけに専業主婦狙いなアホが多いから共働きしてもいけるっていう考えの女性がいい
無条件に楽するために専業主婦になるとか
怒りどころか殺意さえわく
甲斐性??頭おかしいのか??

230:名無しさん@1周年
15/07/28 01:44:25.77 hVUZQ2r00.net
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』

231:名無しさん@1周年
15/07/28 01:50:23.27 4+4JXPyj0.net
>>197
なにちゃっかりチャットしとんねんw

232:名無しさん@1周年
15/07/28 02:03:34.20 C6uNjvII0.net
女にメリット1㍉も無いし
こんな甲斐性の無い男の子供を産もうなんて気も起きないんとちゃう?

233:名無しさん@1周年
15/07/28 02:05:24.09 KpauIFtH0.net
甲斐性の無い情けない男が増えたもんだ

234:名無しさん@1周年
15/07/28 02:18:22.21 uFiO03Qx0.net
会社でセックスして
会社で出産して
会社で育児する
これぞ両立!やるっきゃない!

235:名無しさん@1周年
15/07/28 02:42:26.32 VID98HDE0.net
>>225
甲斐性の無い情けない女ほど大量には居ないけどな

236:名無しさん@1周年
15/07/28 02:44:49.77 A3MnLp3D0.net
>>171>>196
いいこと聞いた
人間社会も女は少数のイケメンハイスペ男の遺伝子の子供産んで
残りの男が女とその子供を育てるためのお金を稼げばいいじゃない

237:名無しさん@1周年
15/07/28 02:58:14.23 zyUeR3VQO.net
>>228
近親婚で国が滅ぶで

238:名無しさん@1周年
15/07/28 07:57:03.01 kAvCwiDG0.net
>>1
一見いいことのように見えるけど女性が出てくることで非正規や派遣のままでしか働けない人が増えるんだよなぁ

239:名無しさん@1周年
15/07/28 07:59:18.45 TVom8id00.net
外で働け家事育児介護もやれ
じゃ誰も結婚なんてしたくないよね
1人の方が気楽だもん

240:名無しさん@1周年
15/07/28 08:00:01.79 9sc2GXGp0.net
>>1
嫁はパート先で浮気しとるで

241:名無しさん@1周年
15/07/28 08:03:11.94 sUk9jlOQ0.net
>>227
そんなATM負債養うようなマゾな甲斐性ありまへんwww

242:名無しさん@1周年
15/07/28 08:03:54.74 EythcpY70.net
最初から女の稼ぎを当てにしてるような男のところには稼げる女は来ない。
稼げる女は稼げる男と結婚してるよ。

243:名無しさん@1周年
15/07/28 08:07:13.69 8ke312GS0.net
>>234
ただの売春婦だね

244:名無しさん@1周年
15/07/28 08:19:16.00 ZqjGcTBO0.net
>>221
どちらもフルタイムで働いてる夫婦だと
家計だけじゃなく家事や育児や介護なんかも共に背負うって
考え方の人が多いね

245:名無しさん@1周年
15/07/28 08:30:17.58 9b65/mVG0.net
9割の男性が結婚後も仕事を続けて欲しいと考えている
その割に産休育休とかで良い顔しないどころか文句タラタラな奴が少なくないのはなぜなんだろうなぁ

246:名無しさん@1周年
15/07/28 08:35:38.48 U4Pp/DpU0.net
>>221
家事育児しながらフルタイム勤務しなくちゃいけないなら
一生独身のほうが楽だからね、女は
共働きを望むからには、男が仕事しながら毎朝保育園の送り迎えは俺がやる、
帰りは夜9時ごろに子供を保育園に迎えに行って一緒にスーパーで買い物をし、
それから晩御飯を作って子供を風呂に入れて御前様で寝て
土日は勿論俺がPTA行事と子供会行事に出て全部潰れてって考えてる?

247:名無しさん@1周年
15/07/28 08:42:44.04 /tQ/WSTj0.net
育児や仕事は頑張れるけど
最悪の相手の親の介護が何十年も続くんだよね
友人も二十年意地悪姑の介護でノイローゼ

248:名無しさん@1周年
15/07/28 08:46:10.31 rtX6EyI90.net
>>7
金だけあってもミジメだねw

249:名無しさん@1周年
15/07/28 08:49:38.70 NwXDiKSu0.net
子育てに専念>あなたは仕事で息抜きできるけど私は子供の世話で大変
共働き>食事の世話とか私ばっかり働いて不公平 専業主婦がうらやましい
どないせっちゅう

250:名無しさん@1周年
15/07/28 08:53:45.35 rtX6EyI90.net
我が家はレジャーや娯楽費は私の給与からだして
生活費は夫の給与。
家事育児の分担は8:2or7:3てとこです。
給与に見あった分担だし、夫には感謝してるし尊敬してる。

251:名無しさん@1周年
15/07/28 08:59:18.03 NwXDiKSu0.net
>>242
うちとほぼ同じ構成なのに
俺は軽蔑されてるし毎日不満をぶつけられて鬱
ここ一年1m以内に近づいていない

252:名無しさん@1周年
15/07/28 09:04:24.62 InV3uzpO0.net
>>1
子供が出来るまではって回答もあるから
実際はもうちょっと低いのかな
ちなみに子育て中も共働きだと
家庭で夫の家事育児分担は当たり前
職場でも産休育休早帰りの女性社員のフォローがあるよ

253:名無しさん@1周年
15/07/28 09:08:17.50 DDMUc6L30.net
男で育休取るなんてほぼないのに
平等にやってるとか勘違いしてるんだよね

254:名無しさん@1周年
15/07/28 09:13:33.40 U4Pp/DpU0.net
>>244
家事分担って…ゴミ出し程度で家事に協力していると思ってる
日本の男の意識は相当低いよ

255:名無しさん@1周年
15/07/28 09:15:05.15 kjYnbmR30.net
おまえらは嫌われものだからな

256:名無しさん@1周年
15/07/28 09:17:12.44 CddUu4WA0.net
海外でも管理職層(日本でいう総合職)は、ワークライフバランス無視で
バリバリ働く。ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員の働き方。
ヒラ社員にはワークライフバランスと保育園をあてがい、共稼ぎでやっと
生活を維持できる程度の低賃金をあてがう。
管理職は猛烈に働くかわりに高収入。家事育児はメイドやシッターに外注。
この2つに分断されているのが実態。日本もいずれそうなる。

257:名無しさん@1周年
15/07/28 09:21:50.40 /tQ/WSTj0.net
海外の中産階級の共働きは本当に全部半分分担だよ
家事・育児全て。何もできない男は結婚できないから母親は子供が幼い頃から
洗濯や掃除・家の修理を徹底的に仕込む
日本の男性は、本当の家事の分担しらないけど海外見習って嫁も働けと言うなら
海外並に家事やるしかないよ。介護もね。
自分の親なのに妻に介護丸投げの男が多いでしょ?それが一番の負担だよ。

258:名無しさん@1周年
15/07/28 09:22:28.86 ZUPqVxkB0.net
甲斐性なしが結婚なんてしたがるな!

259:名無しさん@1周年
15/07/28 09:23:02.23 CddUu4WA0.net
>>230
仕事と家事育児の両立が華々しく言われるなか、
正社員ママだけが過剰に優遇され、独身の同僚や
非正規の社員がそのしわ寄せを受け、過重な負担を
負わされているのが現実。

260:名無しさん@1周年
15/07/28 09:23:26.41 WScvsUwk0.net
保育園までは結構やれる共働きは多い
保育園は厚生労働省の管轄下だから
子供の権利より働く人の権利優先
公立なら災害あろうが何あろうが預かってくれる
感染症の休園もない
小学校からが難しい
子供の権利最優先だから本人健康でもインフルエンザの
休校あるし、不審者出たら保護者が登下校付き合ったり
何かあったら親がすぐ呼ばれる
それに対応出来る共働きはあまりいない
なんか茨城だかどっかの小学校は殺人事件後
犯人捕まる7年間くらいずーっと保護者登下校付き合って
登校とかだぞ

261:名無しさん@1周年
15/07/28 09:25:32.43 RsfBJVTn0.net
器・甲斐性・包容力という漠然としたもので男の義務を増やすが、そういう事を言う女は
器が小さく、包容力どころか箸が転がってもヒステリーを起こす。 ちゃんとした女は売れている。

262:名無しさん@1周年
15/07/28 09:26:54.78 q5luvHTo0.net
鳥ですら。
子育て用の住まいを作ってから求愛
作った住まいがしょぼい雄は、子供を残せないのに
人間の雄って…
子供残さなくていいよ。

263:名無しさん@1周年
15/07/28 09:27:49.55 WScvsUwk0.net
最悪なのは子供が健康だけどインフルエンザ休校で
休んだあと
タイムラグあって子供がインフルエンザになった時
5日はさらに休むんだぞ
兄弟いてさらに潜伏期間ずれると詰む

264:名無しさん@1周年
15/07/28 09:31:03.71 CddUu4WA0.net
ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員の働き方。
ヒラ社員にはワークライフバランスと保育園をあてがい、
共働ぎでやっと生活を維持できる程度の低賃金をあてがう。
逆に言うと一生共働きをしなくては生きていけない人達の
ための働き方がワークライフバランスやイクメンという。

265:名無しさん@1周年
15/07/28 09:39:34.20 ojG3u3KU0.net
とりあえず結婚して子ども作って離婚して実家帰ってちょっとバイトしながら親にも援助してもらって親にはギリギリまで働いてもらって具合が悪くなったら介護して親の年金と貯金で生活して、親が死んだら保険金貰ってって生活が一番理想
大して稼ぎもしないくせに偉そうな夫の面倒見てそんな夫の親の介護と子育てと仕事しろとかアホくさ

266:名無しさん@1周年
15/07/28 09:39:44.27 D9R2ZOCX0.net
嫁のパンツでオナニーしてから洗濯して仕事に出掛ける今の生活は悪くない。

267:名無しさん@1周年
15/07/28 09:41:00.36 EythcpY70.net
>>235

稼げる同士で結婚して世帯年収2000万超えって身近にいない?

268:名無しさん@1周年
15/07/28 09:42:14.94 5Llj+ZyW0.net
それだけ働いたいても稼げないんだよな、企業はウハウハだよ
だって同じ


269:賃金で二人雇えるから



270:名無しさん@1周年
15/07/28 09:43:28.45 5Llj+ZyW0.net
>>259
単純に稼げる同士が結婚すれば倍だなんて小学生かよ
現実は夫婦共働きでやっとおやの世代とおなじ収入になるだけ

271:名無しさん@1周年
15/07/28 09:44:35.00 ZqjGcTBO0.net
>>251
よくそんな書き込みを見かけるけど
子持ち正社員で派遣にできる仕事と同じ事をやってる人って
少ないんじゃないかと思うんだけど
専門、技術職だったり、管理職(候補)だったら出向や赴任があったり、
子供がいると会社からすればリスクな訳だから
それなりのスキルが要求されてると思うんだけど

272:名無しさん@1周年
15/07/28 09:44:58.08 5Llj+ZyW0.net
>>256
というより、親を頼れない人同士の結婚だとみんなそうなるんだよね
すでにバブル世代あたりでその現象でてたけど

273:名無しさん@1周年
15/07/28 09:45:13.07 lcGQAxqn0.net
>>252
夏休みとかなー。
学童とか小4から小1が入り乱れるからな。
職場の人の小1の子供は、上級者にいじめられて
学童登校拒否したらしく二週間有給とったわ。
職場も仕方ないって感じで。
祖父母に頼ろうにも今は70才近くまで
働いてるからな。
うちは乳児だけど、今から不安。

274:名無しさん@1周年
15/07/28 09:46:21.37 5Llj+ZyW0.net
大事なのは、親や祖父母が裕福であること、子供の学費や住宅ローンを
自力で払わないといけないか、援助のあてがあるかで人生変わる

275:名無しさん@1周年
15/07/28 09:47:34.70 5Llj+ZyW0.net
これからの生活水準は、本人はもとより祖父母や親の代からの
遺産や援助にかかってる、働いても共働きしてもそこまで稼げないから

276:名無しさん@1周年
15/07/28 09:48:55.83 xCdaddBI0.net
労働意欲もない金だけ使うカミさんとか不良債権だよ

277:名無しさん@1周年
15/07/28 09:50:28.50 5Llj+ZyW0.net
>>248
そもそも労働者階級にヒラも管理者もなくなってるよ
労働者階級と中産階級の違いを理解しよう

278:名無しさん@1周年
15/07/28 09:51:21.45 CddUu4WA0.net
>>262
>子持ち正社員で派遣にできる仕事と同じ事をやってる人って
>少ないんじゃないかと思うんだけど
働くママより仕事ができる非正社員は結構いて、踏み台のように
使われている。

279:名無しさん@1周年
15/07/28 09:51:34.02 /e5ICbSn0.net
祖父母が面倒見るっつったって待機児童発生する
エリアは入園の優先順位は
祖父母遠い奴からだからな
あと祖父母もどっちかが働いてない、
都合良く子供が病気の時見てくれる、
同じこと期待してる兄弟がいない
とか結構ハードル高いぞ
孫かわいいから金よこしたり元気な時一緒に過ごすのは
アリでもそんな病気の時面倒見るのは嫌だっつう
ジジババも多いしな

280:名無しさん@1周年
15/07/28 09:52:28.16 5Llj+ZyW0.net
多分9割ってのはほぼすべての労働者階級に定義される男性が
そうってことだよ、残り1割は親が資産家とか、労働者以外の生き方を
してる人たち

281:名無しさん@1周年
15/07/28 09:52:44.81 wrpVrFti0.net
>>262
うん、派遣の方がずっと高度な仕事をしていて
いつも正社員に教えて差し上げたり
お客様にご説明したりらしい

282:名無しさん@1周年
15/07/28 09:53:24.38 McXd/Y3t0.net
人間、働かないと金銭感覚狂うんだよ
自分の金で毎日1500円超えのランチ食うなら別になんとも思わない

283:名無しさん@1周年
15/07/28 09:53:56.55 5Llj+ZyW0.net
>>270
だから面倒てのは学費や住宅購入費だよ、自力でローン返済して
子供を大卒まで育てるなんてパンピーでなくとも無理だから

284:名無しさん@1周年
15/07/28 09:54:42.37 D420ZPgs0.net
おかしな世の中だよね。昔は専業主婦大量に居たのに。
労働に対して賃金が低すぎるのが原因だと思う。

285:名無しさん@1周年
15/07/28 09:55:03.71 ohe+sKkz0.net
ここで主夫の俺登場w
かみさん送り出して掃除洗濯がやっと終わった。
子供たちはプールに行ってる。
夏休みだから昼飯の準備が必要だ。

286:名無しさん@1周年
15/07/28 09:55:22.17 xxGowBCT0.net
>>251
ほんこれ
独りなんだから壊れようが失業しようがなんとでもなるでしょwwwと
役員に言われて凹んだ

287:名無しさん@1周年
15/07/28 09:55:58.58 CddUu4WA0.net
>>268
少し前まで新中産階級があったが、それは崩壊している。
にもかかわらず、ワークライフバランスやイクメンを
昔ながらの新中産階級の文脈で理解しようとする人達や、
そのようにミスリードする新聞雑誌が多すぎて。

288:名無しさん@1周年
15/07/28 09:56:17.32 u574egft0.net
>>276
今日は冷やし中華が食べたいぞ

289:名無しさん@1周年
15/07/28 09:57:15.69 8DvuOon90.net
>>15
産休取れなかったり産後の肥立ちが悪かったりで退職→再就職で収入低下した女って多いから全然平等じゃないな
仕事してる時間とそれにかかる気力、体力を見て分担するのが平等
てか平等じゃなくてもそうしないと収入低い方が働くの辞めてしまうだろw
>>15の方針だと働いても働かなくても家事育児全部負担に変わり無いわけで…

290:名無しさん@1周年
15/07/28 09:58:22.27 7f/UFXhr0.net
>>275
主婦の役割を金で買うようになったからな
介護保険使って特養で年寄りの面倒看させるなんて、
もろに主婦の役割を金で片づけている。

291:名無しさん@1周年
15/07/28 09:58:39.57 ohe+sKkz0.net
>>279
マジか?
ちょっといなげやに麺とキュウリ買ってくる。

292:名無しさん@1周年
15/07/28 10:01:02.89 CddUu4WA0.net
>>277
なぜか新聞や雑誌ではその辺は報道されない。
正社員ママ礼賛や働くママの苦労に周囲は配慮すべきという
記事ばっかり。偏向報道と言えなくもない。

293:名無しさん@1周年
15/07/28 10:01:16.84 u9jLDAQ30.net
>>278
そもそも、総中流みたいな言葉に騙されてるけど、どれだけ
収入があったところで、基本的に労働者は下流だということだよ

294:名無しさん@1周年
15/07/28 10:03:09.79 BauViGs80.net
>>275
男女雇用機会均等法がターニングポイントだったな
女を雇えるようになって、男に払う賃金をケチるようになり
経営者は被用者の生活のことまで考えることを捨て、無責任になった。

295:名無しさん@1周年
15/07/28 10:04:02.69 u9jLDAQ30.net
しかしみんなで共働きすると企業は、終身雇用の必要のない
女性にたいして正社員レベルの労働を期待出来るからますます
全体の賃金は伸び悩むんだわね
だから亭主元気で留守がいいのほうがいいんだ

296:名無しさん@1周年
15/07/28 10:04:54.85 u9jLDAQ30.net
共働きというのは、単純に賃金も二倍にはなれないんだよ
全体の予算は同じだからね

297:名無しさん@1周年
15/07/28 10:05:25.47 CddUu4WA0.net
>>284
誰もが出世を夢見る社会は終わって、管理職は入職時から
そのようなキャリアパスを用意され、管理職のプロとして
企業を渡り歩く。それはほんの一握り、大半は生涯共働き
で家事や育児を夫婦で仲良く半分こしながら質素に生きる。
そんな時代の象徴がワークライフバランスやイクメンか。

298:名無しさん@1周年
15/07/28 10:05:57.19 upUhXqKY0.net
結婚しても二人分の収入を維持できるなら専業主婦になってもいいけど
いきなり、給料が倍になるわけじゃないし、続けるのが当然のことだわな

299:名無しさん@1周年
15/07/28 10:06:01.74 BauViGs80.net
労働市場が限定されていた方が賃金は高止まり
女が参入して男は貧乏になり、
外人や移民が参入して日本人全体が貧乏になる流れだ

300:名無しさん@1周年
15/07/28 10:06:04.18 j6Kz0+ts0.net
そりゃダンナが働いてるときに2ちゃんねるで遊んでんだもんなあ
だったら働けよってなるのは当然だわな

301:名無しさん@1周年
15/07/28 10:06:15.22 oS/MSLfP0.net
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302:L子1800万円!島田彩夏1800万円! http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289054993/ 【芸能】吉本大物芸人の月収がラジオで暴露。さんま8000万、紳助5000万、ナイナイ1500万… http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233385046/



303:名無しさん@1周年
15/07/28 10:07:12.25 X5hnv5jh0.net
自分の周囲を見ていても、そこまで「妻も家系を支えろ」的な意見を聞かないんだが。
こういうアンケートって調査結果より調査対象が気になる。

304:名無しさん@1周年
15/07/28 10:08:23.39 u9jLDAQ30.net
>>251
それで独身の非正規vs共働き喧嘩させてニッコリ役員

305:名無しさん@1周年
15/07/28 10:09:13.97 /e5ICbSn0.net
現実は2馬力で家庭維持じゃなくて旦那の稼ぎで
基本的なライフプラン考えて
嫁の稼ぎ次第で全力で教育費行くとかそんな感じだろ

306:名無しさん@1周年
15/07/28 10:10:37.50 BauViGs80.net
労働市場に人が溢れ、男も女も安く使い捨てられる時代で、
昔は家庭内でやってた福祉(保育、教育、介護)を
金払って外注せざるを得なくなった
収入は低く、家庭に割ける時間はなく、家庭を維持するための出費(保育料、塾、特養)は高くなる
生活が崩壊しない方がおかしい

307:名無しさん@1周年
15/07/28 10:10:51.12 5Llj+ZyW0.net
>>251
それで独身の非正規vs共働き喧嘩させてニッコリ役員な
非正規も共働き夫婦も底辺なんだよね

308:名無しさん@1周年
15/07/28 10:11:34.07 CddUu4WA0.net
>>294
>独身の非正規
独身の正規にもしわ寄せや過重な負担がかかっている。
それをお互い様でしょという精神論で誤魔化すのに
働くママも加担している。

309:名無しさん@1周年
15/07/28 10:12:40.18 u9jLDAQ30.net
>>295
いやそれはバブルまでの話だな、氷河期以後は夫400万
妻200万で6、700万円なおこれは下がることはあっても
良くなることもない

310:名無しさん@1周年
15/07/28 10:13:27.29 7f/UFXhr0.net
>>296
>昔は家庭内でやってた福祉(保育、教育、介護)を
>金払って外注せざるを得なくなった
介護は、明らかに女自身が逃げて外注せざるを得なくなった

311:名無しさん@1周年
15/07/28 10:14:21.22 5Llj+ZyW0.net
そもそも非正規も正規も立場はおなじ労働者階級であって
非正規をないがしろにすればするほど、非正規が増えて
正規の椅子が溶けてなくなるか守るためにもっと働くってことになる

312:名無しさん@1周年
15/07/28 10:14:27.17 DqzT5qXB0.net
>>238
買い物と最後の行はやってない

313:名無しさん@1周年
15/07/28 10:14:27.80 EythcpY70.net
>>293
確かに、自分の周りでもそんな意見聞いたことないな。

314:名無しさん@1周年
15/07/28 10:15:59.09 5Llj+ZyW0.net
すべてが悪循環、非正規をないがしろにすればするほど
正規の椅子が溶けていき、共働きすればするほど一人当たりの
賃金は安くて済む、だから労働者がやるべきは雇用の基本は正規に
すること、共働きしなくてもいい賃金待遇を求めることだ

315:名無しさん@1周年
15/07/28 10:16:04.70 BauViGs80.net
>>300
確かにな。自分の親でもない老人の下の世話なんて、
よほどの覚悟があってもできない。
俺なんて自分の親でもできるか自信ない。

316:名無しさん@1周年
15/07/28 10:16:53.48 wgy5eVD+0.net
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、
iMac 5kにIGZOディスプレイを供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
URLリンク(www.spc.jst.go.jp)
巨額増資したソニーにカメラモジュール事業売却でシャープが資金調達?の観測記事。
URLリンク(toyokeizai.net)
シャープの液晶販売を手がけるエクセルが「村上世彰氏」の思惑で黒田電気に続きストップ高
URLリンク(biz.searchina.net)

317:名無しさん@1周年
15/07/28 10:18:24.46 j6Kz0+ts0.net
2ちゃんで遊ぶヒマがあるなら働け

318:名無しさん@1周年
15/07/28 10:20:16.15 At+8Inku0.net
むしろみんなで働けば働くほど、一人当たりの収入は落ちるんだよ
事実として共働きしだしてから一人当たりがもらえる賃金が
家族を養えない賃金へと下落してるのだから

319:名無しさん@1周年
15/07/28 10:21:05.91 Jkza+j940.net
質問ですが、手取りでいくら以下だと共稼ぎでないと厳しいと考えますか?

320:名無しさん@1周年
15/07/28 10:21:22.20 BauViGs80.net
>>293
聞き方もおそらく誘導的だと思う
「共働きで家計を支えてほしい?」「や、そこまででも…」
「でも妻も暇でストレスたまっちゃうかも」「はぁ、そうですかね」
「子供生まれるまでは働いてくれてもいいかな、とか」「まあ、働いてもいいですけどね」
よくある手法

321:名無しさん@1周年
15/07/28 10:22:24.28 7f/UFXhr0.net
>>305
そうすると、昔は無かった介護保険料を強制的に取られるようになった訳だ。
保険料って名前だけど、実質、税金。
で、専業主婦は、介護保険料を払っていない。
元々嫁の仕事だったことを皆でお金出しあって肩代わりしているのに、
嫁自身は金も手も出さないという。

322:名無しさん@1周年
15/07/28 10:23:00.27 Qqx3GIti0.net
これからはライオンスタイルが流行る!
女が仕事をして家事をして介護をする時代。
男は一日中ごろんとしてネットと昼寝。

323:名無しさん@1周年
15/07/28 10:23:51.91 At+8Inku0.net
共働きっていうのは企業の願望、そうしてくれたほうが
賃金待遇を安くできるから

324:名無しさん@1周年
15/07/28 10:23:58.17 1GAf19UB0.net
>>307
下流老人だからええんじゃよ。それにしても日本が変わってきたのう

325:名無しさん@1周年
15/07/28 10:24:46.51 k6nAVc/20.net
今年で39歳の俺に
結婚してくれる女性を見つけるのが無理ぽ
風俗 か テレクラ か 出会い系サイト で適当にヤル わ・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2ba013f1f59bef4a4afae1de048d5287)


326:名無しさん@1周年
15/07/28 10:27:22.51 7f/UFXhr0.net
>>309
教育費次第

327:名無しさん@1周年
15/07/28 10:27:25.74 BauViGs80.net
>>311
女のせいにして自分守りたいのはわかるが、
女のせい男のせいと言い募っていても問題を矮小化するだけだ。
問題は労働政策の破綻であり、これを打開していかないと
男だろうが女だろうが、未来はないぞ

328:名無しさん@1周年
15/07/28 10:29:22.26 xAkosHj60.net
もはや自分ひとりで妻子を養うほどの収入は無いという簡単な話。
男も女も、この簡単な現実を受け入れたほうがいい。

329:名無しさん@1周年
15/07/28 10:29:40.77 f56h8uW40.net
>>316
まず、前提として自力で子育てや家のローンをすべてなんて
思わないほうがいいんだよね
親を頼れるかどうかが大事

330:名無しさん@1周年
15/07/28 10:30:11.79 ZqjGcTBO0.net
>>269>>272
業種は?

331:名無しさん@1周年
15/07/28 10:30:39.49 U4Pp/DpU0.net
>>318
だからその分、男が保育園の送り迎えをしたり
愛する我が子のお弁当をつくったりしなければならないのに
意識が変わらないね。

332:名無しさん@1周年
15/07/28 10:32:25.83 NDCO/EzK0.net
嫁に来て、長患いの義父義母の病を面倒して、葬式まで面倒見る
そうしたら今度は夫の患い
嫁は全部、自分でした 
炊事・洗濯・風呂・面倒・子供の世話から
時には百姓仕事も 
これがまた半端じゃない
一生、義父義母夫に尽くして、お金も貰えず、まるで奴隷のようだね
腰は曲がり、乳房はたれ、歯は抜け落ち、髪の毛は白くなり
すっかり婆さんになりました
でも遊んでなんかいられない 草むしり 庭掃除 …
あれもこれもみんな昔の嫁だ
そうしなければ夫に怒鳴られる
今の嫁はそんなことは一切しません

333:名無しさん@1周年
15/07/28 10:32:26.90 f56h8uW40.net
>>318
ただみんなで共働きするとだめだ、親や親戚で支え合うほうがいい
うちは、祖父母にかなりお世話になってるがそれでいいとおもってる
だって、稼ぐのに大変な時代なわけだからね

334:名無しさん@1周年
15/07/28 10:32:40.47 oS/MSLfP0.net
 
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335:名無しさん@1周年
15/07/28 10:32:50.74 juhgKh6a0.net
「結婚後」で切るから変な質問になる>>1
子供ができるまではそのまま働け、
子供ができたら退職してくれ、大きくなるまでは家にいてくれってのが多いだろ。
子供できないかもしれないのにできる前提で辞めさせる必要は全くない。

336:名無しさん@1周年
15/07/28 10:32:52.76 7f/UFXhr0.net
>>319
住宅取得等資金贈与の非課税枠は利用しておいた方が良い。
それが無理なら、賃貸で過ごすべき。

337:名無しさん@1周年
15/07/28 10:33:22.05 NrSqIPpZ0.net
昔の女性は立派だった

338:名無しさん@1周年
15/07/28 10:35:20.87 juhgKh6a0.net
昔の男も立派だったんだろう。

339:名無しさん@1周年
15/07/28 10:36:03.31 f56h8uW40.net
嫁が旦那いずれの親族が健康で裕福であること、これがこれからの
結婚の条件であって当人同士の経済力でなんとかするのは無謀なんだよ
だって働けば働くほど、世代収入はマイナスになるから

340:名無しさん@1周年
15/07/28 10:36:46.34 juhgKh6a0.net
>>321
今時、保育園の送り迎えをしている父親も多いよ?
家庭によって時間の合う方がやるんだろう。

341:名無しさん@1周年
15/07/28 10:36:50.50 2XPYIoF+0.net
>>1の結婚後って、子供ができるまでのあいだって事かな?
結婚後子供ができるまで→当然普通にバリバリ働く
子供が小さいうち→子育てに専念
子供が小学生になったら→パート
中学以上でほとんど手が掛からなくなったら→再就職してバリバリ働く
親の介護が必要になったら→介護に専念またはパート
普通はこんな感じだろ。

342:名無しさん@1周年
15/07/28 10:36:56.59 Cn3jgRS6O.net
>>285

男女雇用機会均等法が施行される前は結婚率は高かったんだよ

343:名無しさん@1周年
15/07/28 10:37:50.50 f56h8uW40.net
昔は今の世帯より稼ぐのが楽だったというだけ、高卒でも勤め上げれば
それなりの役職につけて、マイホームまで買えたそれがいまはどうだい
大卒夫妻が共働きしても家はおろか生活水準を現状維持がやっとだ

344:名無しさん@1周年
15/07/28 10:38:25.89 BU0Ru9f+0.net
やだやだ 甲斐性なしのヒモ願望
ヒモを目指すなら いっそホモになって
勝手に男どうし二人で働いてくっついてればあ

345:名無しさん@1周年
15/07/28 10:38:53.66 iIVn4kCv0.net
URLリンク(www.youtube.com)


346:tch?v=27logox7TkM



347:名無しさん@1周年
15/07/28 10:39:10.16 f56h8uW40.net
男女雇用機会均等法は女性を移民と見立てた経済実験
今度は外国人労働者雇用機会へと移行するよ、経営者は
より安くて高性能な労働者を長時間使えるのが理想で、そのためには
なんでもするからね

348:名無しさん@1周年
15/07/28 10:40:30.77 juhgKh6a0.net
むしろ子供が小さいうちは正社員でも保育園で結構なんとかなるが、
小学校の夏休みが困るよな。
学童?でも給食ないんだよね?何時まで預かってもらえるんだろう?

349:名無しさん@1周年
15/07/28 10:40:56.78 f56h8uW40.net
>>332
そりゃそうだ、夫一人の稼ぎで家計が成立したわけだからね
別に差別とかじゃなく、女は結婚したら専業主婦のほうが労働者は
裕福になれたんだよ

350:名無しさん@1周年
15/07/28 10:40:58.85 FyyTykYt0.net
>>334
俺にホモ願望はねーよ!
そんなことより500マソ貸してけれ ・・・全力疾走で風俗に行って、
残りの金を貯金する!

351:名無しさん@1周年
15/07/28 10:41:30.90 BU0Ru9f+0.net
女性を望むなんて
分不相応
身の程を知らないヒモ男w

352:名無しさん@1周年
15/07/28 10:41:46.09 f56h8uW40.net
>>337
そこで学童保育とか、あらたなビジネスが生まれる
かくして子育てコストだけ増える

353:名無しさん@1周年
15/07/28 10:42:48.44 ixkAf4uM0.net
>>106
これを見に来た

354:名無しさん@1周年
15/07/28 10:42:57.30 juhgKh6a0.net
>>338
今、女を家庭に戻せば男が高給取りになれるかっていうと、
そうでもないよな?
女でも出来るような仕事ばかりになっちゃったんだから。

355:名無しさん@1周年
15/07/28 10:43:49.58 f56h8uW40.net
>>343
問題ない、女でも出来る仕事でもいまの労働者不足なら高騰する
移民には全力でノーを突きつけ、人を雇いたいなら賃上げしなさいを
要したらいい

356:名無しさん@1周年
15/07/28 10:43:50.63 X3Wzfwo50.net
ここで書かれているのが真実だよね
自分は専業で双方それを望み収入もある人といっしょになったけど、
はじめから全て分担でなんて言われたら引くわ
そのくせ、自分の親優先とか言われたときには、歩み寄りなく毎日がイライラするだけかと
子供?無理だよ
若い時なら親のバックアップないとまともな教育できないし、晩婚なら体力ないとダメ

357:名無しさん@1周年
15/07/28 10:44:20.32 juhgKh6a0.net
>>341
学童保育でもなんでも、子供が楽しそうで安全で成長に繋がるなら
多少のコストはかかってもいいんだけどさ。
そうでないなら子供が小学校に上がってから仕事辞めたいw

358:名無しさん@1周年
15/07/28 10:44:55.33 BU4iRK3C0.net
主婦の予備役で、副収入を儲ける

359:名無しさん@1周年
15/07/28 10:44:59.57 4DQon1YEO.net
とかなんとか言いながら
幼い子どもを保育園に預ける親を叩く
なんだかな…

360:名無しさん@1周年
15/07/28 10:46:09.81 juhgKh6a0.net
> 移民には全力でノーを突きつけ、
そうは言っても、自分の親が老いてきたとき、
外国人もスタッフに入ってるホームなら空きがある、となれば
そこに手続きしちゃうでしょ?

361:名無しさん@1周年
15/07/28 10:46:14.41 OeydBYoZ0.net
いや、当たり前のように要求するが、一方雇う側のことも考えろよ?
人員の入れ替えもしたいだろ?
ようするに、解雇規制撤廃して頂戴。

362:名無しさん@1周年
15/07/28 10:46:17.61 7f/UFXhr0.net
>>343
確かにそうなんだが、子供は全部国公立前提。
大学出すのは男の子だけ。習い事少し。学習塾はなし。
なら、そんなに金は掛らん。
昔の地方は、そうだもん。

363:名無しさん@1周年
15/07/28 10:46:28.41 BU0Ru9f+0.net
>>342 > 触るとほのかにあたたかい 」 の必要性の解説をお願いします
このAAの製作者の隠された良心でしょうか?

364:名無しさん@1周年
15/07/28 10:47:12.21 L2tJ8F5r0.net
SHINEとか言われて、
『朝4時過ぎに起きて、朝食と夕飯の下ごしらえ、掃除・雑用をこなした後、
子どもが起きる前にカフェタイム。そして、朝食・保育園に送りだして、時短勤務を
こなした後、買い物に行って保育園の迎え、夕食・お風呂・・・』みたいな分刻み
スケジュールを出されて、『子供が病気の時は新幹線で親に来てもらいます☆』
みたいなちょっとセレブ感w そして、『仕事は私の生きがいなんです(キリ』もあれば
完璧なのかな
いや罰ゲームでしょ。女性にとっては。

365:名無しさん@1周年
15/07/28 10:47:24.82 f56h8uW40.net
>>324
結局働いたら負けにマッハで突き進んでるだけなんだよな
働けば働くほど企業がニンマリの労働環境になる

366:名無しさん@1周年
15/07/28 10:48:40.52 f56h8uW40.net
>>349
そもそも介護士だって賃金が上がれば言い訳で、移民にノー
非正規雇用にノーを突きつければすき家だってワンオペを
続けられん時代なんだからね

367:名無しさん@1周年
15/07/28 10:49:08.38 2XPYIoF+0.net
>>337
給食ないならお弁当持たせていくんじゃないん?
小さい頃から保育園に丸投げして育児放棄してる人には毎朝のお弁当作りは辛いのかな。

368:名無しさん@1周年
15/07/28 10:50:56.97 f56h8uW40.net
あと企業が労働者に学歴を求めることにも、ノーを言うことが大事
高卒でも就職できる社会を求めないといけないね、子育てのコストや
就職までの期間の長さにノーが必要

369:名無しさん@1周年
15/07/28 10:51:04.86 juhgKh6a0.net
>>351
大卒が余ってて、その雇用のためにも大学が余ってるんだから、
「大学に入れる」で別にいいと思うが。
「女の子だから大学に入れません」って団塊あたりか。
子供の母親にだってそれなりの教養やリテラシーは必要だよね。

370:名無しさん@1周年
15/07/28 10:52:51.36 juhgKh6a0.net
> 朝4時過ぎに起きて
その代わり子供寝かしつけながら一緒に寝るから、
意外に睡眠時間は短くなかったりするw

371:名無しさん@1周年
15/07/28 10:53:00.54 ixkAf4uM0.net
>>352
さわって気持ちがいいというのもファクターなんだろう
休みの日にちゃんと休んで私にかまってほしいというのもあるし、時間をちゃんと守るというからずぼらでないきっちりした人を求めてる
この人の価値観がお金だけでないのは見てとれる

372:名無しさん@1周年
15/07/28 10:55:33.33 tb5xASsI0.net
妻からの一言
一緒に家計支えるからさ、家事もまともにやってよ!!
「掃除したよ」掃除機は隅から隅までかけろ!
「食器洗ったよ」 油が取れてなくてヌルヌルしてる 洗い直し!
「洗濯したよ」色柄物は分け、伸び縮みしないようにネット入、
しつこい汚れは手洗いしろ!
「子供みてたよ」見てただけだろ!!一緒に遊び、知的好奇心を
        持たせようと工夫しろ!!
何やっても中途半端、大人になるまで家事した事ないからまともにできない。
外では「家事も育児も手伝ってまーす」 はぁ???ですけどね。

373:名無しさん@1周年
15/07/28 10:55:38.77 7f/UFXhr0.net
>>358
その余ってる大学を潰せ、という話よ。
税金の無駄だから。

374:名無しさん@1周年
15/07/28 10:57:39.59 SGv+eJmC0.net
うちの兄弟の嫁は、専業主婦という肩書きのニートです(´・ω・`)

375:名無しさん@1周年
15/07/28 10:57:54.25 juhgKh6a0.net
>>356
毎朝のお弁当作りは素直に辛そうだと思ってるw
共働きで朝なんて昨夜の残り物程度だ。
でもよく考えたら、子供が小学生になってればある程度自分でできるのか。
保育園が育児放棄でダメ出しされるなら、
女が「一緒に家計を支える」のは無理だな。

376:名無しさん@1周年
15/07/28 10:57:55.30 DXuVimIS0.net
仕事を続けるか専業主婦になるか、好きなようにしていいよ。お給料を全額お小遣いにするならごめんだけど家事の大半はやってもらってもいいかな?
って聞いてくれたから旦那との結婚を決めた。
やっぱりこの人の性格好きだなーと思って。
お金の問題ではなく言い方とか考え方とかだわ。
もしもお金がなくて共働きじゃないと無理だとしても それを世の中や景気や時代のせいにして共働きが当たり前みたいな言い方する人だったら結婚は考えないわ。

377:名無しさん@1周年
15/07/28 10:58:44.30 epDrPkTZ0.net
>>360
子供出来ると抱きしめるでしょ。この上ない
幸せを感じるよ。

378:名無しさん@1周年
15/07/28 10:59:23.05 6mhpq/m40.net
まともに家事もできない女増えてんのに、仕事までやめたらただのニートだろうが。
働いても、結局旦那の稼ぎのオマケぐらいに考えて適当だし。

379:名無しさん@1周年
15/07/28 10:59:46.89 EOda3OPg0.net
今同棲している彼氏がいるんだけど、彼は会社員で私は自営業。
月の収入は彼氏より私の方が遥かに多くて、それでも一応生活費は折半って
事になってるんだけど料理や洗濯、掃除なんかは私の役目。
お弁当も全部手作りで毎朝彼氏に持たせてるんだけど、なんか最近なんで
この人と一緒に暮らしてんだろ・・・とモヤモヤしてきた。
喧嘩した時、「私より稼ぎ少ない癖に!!」って怒鳴ってしまいそうで怖い。
別れ時なんかな。

380:名無しさん@1周年
15/07/28 10:59:47.09 7f/UFXhr0.net
>>361
>大人になるまで家事した事ないからまともにできない。
それは姑に文句を言え

381:名無しさん@1周年
15/07/28 11:00:12.52 juhgKh6a0.net
>>362
一部同意だけど、大学潰したら教職員の雇用もなくなるわけだ。
地方大学ならなおさら。大学生の生活を支えるための学生街的な地域振興もなくなる。
どんどん収縮するけど、そっちがお望みか?

382:名無しさん@1周年
15/07/28 11:00:12.58 vMCPTpgk0.net
そこで移民受け入れか
女も働け!家事育児は外国人家政婦へ!

383:名無しさん@1周年
15/07/28 11:00:57.11 9Y/O6Ao50.net
>>368
上沼恵美子だな

384:名無しさん@1周年
15/07/28 11:00:58.31 6mhpq/m40.net
>>361
お前の旦那が無能な話を晒して楽しいのか?
つ離婚届

385:名無しさん@1周年
15/07/28 11:01:23.66 6YufRC160.net
>>368
自分が得したいから付き合っているの?

386:名無しさん@1周年
15/07/28 11:02:11.92 U5k/LKuo0.net
生活�


387:ナきるのなら別に仕事続けなくていいと思う。 おいらも今年結婚して嫁は働いていない。 問題は4月からおいらも仕事がなくなったことだ。。。orz



388:名無しさん@1周年
15/07/28 11:02:34.64 tb5xASsI0.net
>>369 40代の兼業主婦は皆こう思ってるよ。
若い子達はできるのかもしれないけどね。
外面だけよくて家では戦力外ホント勘弁してほしいわw

389:名無しさん@1周年
15/07/28 11:02:57.94 6mhpq/m40.net
>>368
お前の教育が足りない・・・と言いたいが、自営業なら時間に自由きくだろうが。
金額で測るな、労働時間と内容で測ってから文句言え。

390:名無しさん@1周年
15/07/28 11:03:05.18 8XabobS80.net
うまくコントロールされているわけだね
どうしたって不安からは逃れられない社会がお望みなようで
奴隷根性は笑える

391:名無しさん@1周年
15/07/28 11:03:46.61 7f/UFXhr0.net
>>365
大人が働くのは当然。共働きは原則。
育児、介護、病気、怪我で止むを得ず例外的に働かない場合が有り得る。
曽野綾子も言ってたろ?「働く『意志』の無い者は食べてはいけない」

392:名無しさん@1周年
15/07/28 11:04:02.33 BU0Ru9f+0.net
>>360 なるほど 奥が深い
ただ単にお金だけでなく 他も望むわけね
それって
欲、深くないw
解説ありがとうございました

393:名無しさん@1周年
15/07/28 11:04:44.81 EOda3OPg0.net
>>374
得というより、この人と一生を添い遂げたいという気持ちが
なくなった。
もう恋人じゃなくてただの同居人としか見ていない。

394:名無しさん@1周年
15/07/28 11:05:50.23 oS/MSLfP0.net
日本の現状
・大店法廃止
・大店立地法施行
・メーカーからのリベート推進
・個人商店の排除
・リストラと言う名の解雇
・サービス業の過剰な人件費削減
・起業環境の破壊
・核家族化推進
・子育て環境の破壊
・終身雇用廃止
・年功序列廃止
・高額な役員報酬支給
・派遣労働導入
・年金制度の破壊
・生活保護推進
・専業主婦廃止
・女性の社会進出推進
・外国人労働者導入
・移民推進

395:名無しさん@1周年
15/07/28 11:06:22.71 6YufRC160.net
>>381
だから、得したい損したくないって思いから、
一生添い遂げたいって気持ちがなくなってことは「自分が得したい」って事でしょ?
そんなに得したいのなら、得する相手選ばなければダメじゃね?

396:名無しさん@1周年
15/07/28 11:06:31.81 7f/UFXhr0.net
>>381
同棲なんてふしだらなことするから。
もう、実質×1じゃねーか。
だいたい、弁当なんて相手は望んでるのか?
俺の感覚だと有難迷惑。

397:名無しさん@1周年
15/07/28 11:08:09.54 EOda3OPg0.net
>>377
自営業って言っても結構忙しくてね。
八時出勤の二十時帰宅。彼氏は八時半出勤十八時帰宅のデスクワーク。
彼氏が今でソファーに寝そべりながらビール飲んでる間、買い物して料理して
洗濯してお風呂沸かして・・・。
ごめん、ちょっと書き込んでて本気で涙出てきた・・・。
もう限界かもしれん。

398:名無しさん@1周年
15/07/28 11:08:29.62 tb5xASsI0.net
>>373 子供が結婚するまではこのまま我慢。兼業は老後の資金は
心配ないからね。その日が来るのが待ち遠しいわ♪

399:名無しさん@1周年
15/07/28 11:08:32.10 juhgKh6a0.net
>>368
結婚前提の期間限定の同棲?

400:名無しさん@1周年
15/07/28 11:08:47.15 F5kuqxIE0.net
>子供ができるまでは働いて欲しい
子供はできてからお金がかかるんだよ
保育園、塾、私立と、嫁は辞めるに辞められなくなる

401:名無しさん@1周年
15/07/28 11:08:52.03 6mhpq/m40.net
>>381
同棲何年かしらんが、どこでもいつかは同居人だろ。
同居人になったら別れる、新しい男見つける、同居人になる、別れる・・・
いい男から売れてゆき、男の質が下がり続ける、昔の男よりいい男が現れないから結婚しない
晴れて行き遅れの完成である。

402:名無しさん@1周年
15/07/28 11:11:04.24 jLQb7SzZ0.net
配偶者控除もなくなるしもう結婚する意味ないでしょ
リスクばかりでメリットなんてほとんどないよ

403:名無しさん@1周年
15/07/28 11:11:39.00 juhgKh6a0.net
「同居人」になる前に子どもつくっとかないとな。
子供の世話をするには同居人が必要。親世代でも良いっちゃいいけど。

404:名無しさん@1周年
15/07/28 11:12:21.40 6YufRC160.net
>>385
なんで涙でてくるの?
君と彼氏ってさ「生活費折半」なわけだろ?
君の方が収入高いこと、現時点では彼氏になんの関係もない。
さらに、君も食事食べるわけだろ?
自分の分作るわけだろ? ならば、1人作るも2人作るも一緒じゃないか。
事実上、負担って弁当だけ。 
この程度の負担でなんで涙出てくるの???
母親は、みんな号泣しながら子供の弁当作ってるの??
幼稚過ぎないか?

405:名無しさん@1周年
15/07/28 11:12:55.84 juhgKh6a0.net
>>390
子供が欲しいなら結婚制度を利用するのが賢い、というか
結婚しなきゃ凡人には難しい。

406:名無しさん@1周年
15/07/28 11:13:16.22 6mhpq/m40.net
>>385
そんな男はケツ蹴り上げて飯ぐらい作らせろ。
俺なんか、嫁の飯が不味い上に、作らせるとアレ取れこれ並べろうるさいから、結局自分が晩飯作ってるわ。
今時、女が飯作って当然とか思ってる奴なんぞ話にならん、が、お前がその話をしないと相手は気が付かん。

407:名無しさん@1周年
15/07/28 11:13:30.66 EOda3OPg0.net
>>383
5年付き合ったけど、別れに向けて話し合いしてみるよ。
>>384
お弁当は喜んでくれてるよ。
同僚から羨ましがられたと。
確かに同棲してたって実質バツ1みたいなもんだよね・・・。

408:名無しさん@1周年
15/07/28 11:14:18.34 7f/UFXhr0.net
>>388
>保育園、塾、私立
頭悪いガキを大学入れようとするから、
塾だ私立だって必要になるんだよな。

409:名無しさん@1周年
15/07/28 11:15:57.43 oycHsWAg0.net
星田 英利  @hosshyan

領収書の書き方も知らんし、
無茶苦茶でしたよ。
他のお客様に迷惑かからんように
店舗言いましょか?


星田 英利  @hosshyan

うちのマネージャーにお店の上の方から
全面謝罪があったそうなので
ツイートを消しますわ。

まあ、人間の性根なんか
そう簡単に変わらへんやろけどね。

410:名無しさん@1周年
15/07/28 11:16:28.66 i3Yy7RhD0.net
2ちゃんで遊べる自営業でいくら稼ぐのか知らないが、いつ廃業になるか分からないのに早まらない方が良いだろうけど。

411:名無しさん@1周年
15/07/28 11:17:14.48 6mhpq/m40.net
>>392
労働時間が自分のほうが長い上に、家事の分担も出来ないようじゃ話にならんよ。
女は男の分まで家事して当然とか昭和のお父さんだ。
家事のために仕事をやめろって話になるならそこは相談だな。
男に無条件に主導権があるなんて考えたらいかん。

412:名無しさん@1周年
15/07/28 11:17:14.96 juhgKh6a0.net
その「頭悪いガキ」を、自分で食っていけて、子供の一人二人持てるようにするには、
やっぱり塾なり部活なり、教室以外の場所ってもんが必要だと思うんだよな。

413:名無しさん@1周年
15/07/28 11:18:10.29 tb5xASsI0.net
>>395 人生の先輩として、、好きなら別れる必要ない。
仕事さえ続けていれば別れはいつでもできるよ。
結婚して子供生んでそこで考えればいい。家事ができる男でも、容姿、
仕事、学力の能力が低かったら子供に影響が出る。もっと先を見て
考えてみてね。

414:名無しさん@1周年
15/07/28 11:20:29.99 EOda3OPg0.net
>>387
そう。
彼氏はすぐに籍を入れようと言ってくれたけど、私がその前に
同棲してからにしよって言った。
>>389
もう行き遅れになっても良い、どうなってもいいって心境だね
今は。
>>392
今はもう涙止まったよ。
確かに私の考え方が幼稚だったと思う。

415:名無しさん@1周年
15/07/28 11:22:16.49 6mhpq/m40.net
>>395
5年も付き合って、なぜ自分の生活環境を話し合わなかったのか。
結婚前に同棲は、正直結婚後に同居してから不満が出てくるのを防ぐ意味で推奨する。
だが、その5年で、自分が旦那の生活まで面倒見ることが重しになるようなら、話し合って改善しなければいけなかった。
何も言わなくても自分の理想をなぞれる人間なんかこの世に存在せん。

416:名無しさん@1周年
15/07/28 11:22:32.19 Iz4yyl9H0.net
>>402
しんどいなら別れちまえばいいじゃない
ストレスで病気になったら元も子もないよ

417:名無しさん@1周年
15/07/28 11:23:12.26 6YufRC160.net
>>399
>労働時間が自分のほうが長い上に、家事の分担も出来ないようじゃ話にならんよ。
そう言う話じゃないだろう。
自分1人だろうが、家事はしなければならない。
しなければならない事に追加分がちょっと発生してる状態が泣くほどのことか?
俺も俺のマンションで同棲してるが、
彼女と同棲する前から、俺は俺の部屋の掃除をしているし、洗濯してるし食事作ってる。
ここで、彼女が家事しなくても「俺の方が仕事時間ながいのに酷い! 涙出てきた!」ってならん。
なるわけがない、前からやってる事だし。
だから、物理的な家事負担量じゃなくて「得したいだけで、得できないから涙出てきた」
って言うのは幼稚すぎないか? だって結婚もありえる恋人だろ?ってことだよ。

418:名無しさん@1周年
15/07/28 11:23:45.07 Iz4yyl9H0.net
>>403
そんな終わったことをネチネチ説教したって意味ないじゃーん

419:名無しさん@1周年
15/07/28 11:24:29.51 FFuDBpat0.net
>>368
こいつの為なら死ねるレベルの感情が無ければ、
なんで一緒にいるのだろうと思うようになると思う
結婚したなら諦めもつき早めに現実を知った事で割りきれるかもしれない
まあ子供が産まれたらこんな事思わなくなるけどね
つか同棲だろ?アホだねw

420:名無しさん@1周年
15/07/28 11:24:42.19 BU0Ru9f+0.net
>>398 >2ちゃんで遊べる
間違っている
2ちゃんで(しか)遊べない 2ちゃんは無料
お金があったら 外に行く
暇は在るけどお金無い 自営業=さあ、なんでしょうえw

421:名無しさん@1周年
15/07/28 11:26:12.22 Wa6BR4oT0.net
専業主婦の職業は無職を正式にしろ!
業として対価を得て納税しなきゃ仕事じゃないから無職だ

422:名無しさん@1周年
15/07/28 11:27:46.09 EOda3OPg0.net
>>394
私にケツ蹴り上げれる度胸があったらなぁ。
ま、とりあえず話し合いはしてみます(別れ話についてのね)
貴方は奥さん想いの旦那さんで優しそうだ。
>>398
今日は午後出勤。
年収はだいたい一千万を超えたり超えなかったりで、不安定と言えば不安定。
>>399
少しでも手伝おうか?って声掛けがあればそれだけで救われるんですけどね・・・。
当の本人は巣箱の中の雛のように口空けてメシ待ち状態。

423:名無しさん@1周年
15/07/28 11:28:28.08 F5kuqxIE0.net
>>396
いや、教育費にお金かけているのは、年収の高い家庭が多いよ
そもそもバカの底辺は教育費どころか、飲食とギャンブルで貯金ができない

424:名無しさん@1周年
15/07/28 11:29:28.87 BU0Ru9f+0.net
>>368 >料理や洗濯、掃除なんかは私の役目。
お弁当も全部手作りで毎朝彼氏に持たせてるん
それが、不満なの?
なら、それを止めればいい
いやなら 止めろ
頼んでないよ 男は
男の目的なんて別にあるんだから

425:名無しさん@1周年
15/07/28 11:30:53.21 6mhpq/m40.net
>>405
できる人には出来る、しかし、万人に出来る事とは限らない。
甘えかもしれないが、相手のほうが楽をしている状態なら同水準まで甘えてもいいだろう。
片方に比重がよった状態を、自分なら問題ないからお前も我慢しろなんて話は押し付けていいものじゃない。
一人暮らしなら誰しもしている内容でも、相手が全くしないで生活しているのは別問題だ。
許せる人だけが許せばいい。

426:名無しさん@1周年
15/07/28 11:31:42.17 CS9Zx2+F0.net
海外の共働きは、ほぼ毎日冷凍食品、外食
育児や介護は安い外国人メイド任せ
日本女性は、仕事も家事も育児も介護も
すべてやれと要求されている
それなら結婚せずに仕事だけやっているのが楽で合理的ということになる
非婚化少子化も当たり前
日本男性は何でもやってくれるはずと女性に夢を見すぎ

427:名無しさん@1周年
15/07/28 11:32:15.45 VyGK08CY0.net
東京だと、夫婦共稼ぎでギリギリ限界の住宅ローン組んでる人も多いから
キツそうだなと思う。商社マンとか、割と高収入な層でも、一人馬力で家買うの
大変みたいだし。

428:名無しさん@1周年
15/07/28 11:33:17.35 6YufRC160.net
>>413
>できる人には出来る、しかし、万人に出来る事とは限らない。
意味が分からない。
だってそうだろ? 家事は一人暮らしなら誰でもしなければいけないこと。
そう言う対象のものではない。

429:名無しさん@1周年
15/07/28 11:34:19.44 tb5xASsI0.net
>>410 まって、貴方に1千万あるなら家事は外注で
お弁当だけ作ればいいじゃんw 我が家は2馬力で1500万越して
から家事は食事と育児以外は外注にしたよ。それが解決策です。

430:名無しさん@1周年
15/07/28 11:34:43.07 vCLu2RIn0.net
で、問題が起こって離婚になったら女補正で女が超有利なんだろ?
だれが結婚するの?

431:名無しさん@1周年
15/07/28 11:35:29.99 kdJ8iAgx0.net
「自分」がない人は働いてないと不安らしい
うちの姉が推測だけどなかなかの高給取りと結婚したけどまだ働いてる
もう年なんだから早くやめて妊活でもすればいいのに

432:名無しさん@1周年
15/07/28 11:35:33.45 6mhpq/m40.net
>>410
別れるなら別れるでもいいが、口を開けて待っている雛鳥に餌を運んだほうにも
責任があることを忘れると同じことを繰り返す。
相手は、「あいつすげーなー。」で終わっちゃうからな。

433:名無しさん@1周年
15/07/28 11:36:09.24 CddUu4WA0.net
海外でも管理職層(日本でいう総合職)は、ワークライフバランス無視で
バリバリ働く。ワークライフバランスやイクメンは生涯ヒラ社員の働き方。
ヒラ社員にはワークライフバランスと保育園をあてがい、共稼ぎでやっと
生活を維持できる程度の低賃金をあてがう。
管理職は猛烈に働くかわりに高収入。家事育児はメイドやシッターに外注。
この2つに分断されているのが実態。日本もいずれそうなる。

434:名無しさん@1周年
15/07/28 11:36:38.23 CS9Zx2+F0.net
>>418
シングルマザーの貧困問題を知らないのか
日本は養育費不払いの父親を放置
欧米なら行政が強制徴収、払わない親は逮捕されて刑務所行き
養育費不払いが許される日本は男性に甘い社会だよ

435:名無しさん@1周年
15/07/28 11:37:17.37 6YufRC160.net
>>422
貧困になるならなんで「マザー」の権利を放棄しないの?

436:名無しさん@1周年
15/07/28 11:37:57.53 a7cBdNb60.net
働け

437:名無しさん@1周年
15/07/28 11:38:36.76 8DvuOon90.net
>>417
だかもうちょっとまって欲しい
1千万もあるなら隣にいるアフォを捨てて仕事しないけど家事したい、専業主夫したくてたまらない男を拾って来た方が良いのではないだろうか??

438:名無しさん@1周年
15/07/28 11:38:38.81 /tQ/WSTj0.net
>>395
別れるときは相手のプライドを傷付けないように…
親の介護ができないで結婚できないとか、自分を下げて相手を尊重して
別れ話に持ち込んで。

439:名無しさん@1周年
15/07/28 11:39:34.90 CS9Zx2+F0.net
>>421
日本政府は充分な保育所や介護施設をあてがっていない


440: 労働環境は厳しく、育児支援も手薄い よって共働きは難しい 分断される前に、貧困層は結婚や子作りができなくなり 少子化、移民国家となるだろう



441:名無しさん@1周年
15/07/28 11:40:28.73 1h9aldZy0.net
独身は最高だお(;´д`)

442:名無しさん@1周年
15/07/28 11:40:29.07 DUcl4j+d0.net
日本の法律は女に有利にある
子供の親権も母親は有利
それは、女が保護される立場だから
故に、仕事にかんしては女性進出なんていってもやっぱりなんだかんだ男社会だよ
女は見えないガラスの天井がいまだにある
仕事の種類は圧倒的に男が多いし、体力は圧倒的に男があるから、そういう仕事は必然的に男
社会が求めてるのは、やっぱり男だよ

443:名無しさん@1周年
15/07/28 11:40:36.94 HIHevZlp0.net
>>162
なるほど
不妊を旦那のせいにすれば女子会でいじめられにくいのか
それでも「ずるい」として嫉妬して必ず悪口言われてるな
てか子供いないならその性格悪いやつらとつるむ必要なくね?

444:名無しさん@1周年
15/07/28 11:41:23.77 CddUu4WA0.net
>>427
そこはちょっと誤解されている。
育児休業などの共働き育児支援は
世界的に見て手薄いとは言えない。
保育所が不足しているのはむしろ
一極集中の都市問題。マスコミが
ミスリードしている。

445:名無しさん@1周年
15/07/28 11:41:43.62 EOda3OPg0.net
>>401
ありがとう。
でも、もう自分の中で答えが出てしまってて・・・。
けどあなたの言うとおり、もっと考えてから答えを導き出したいと思います。
>>402
仕事より、家の中の方がストレスを感じてしまっているという
状況だよ今は。
>>407
付き合った当初はこの人の為なら私の人生捧げられる!!って
本気で思ってたよ。
今は彼氏を見ても「・・・」くらいにしか思わないけど。
>>412
彼氏は私に何を求めてるんだろーか。

446:名無しさん@1周年
15/07/28 11:41:47.74 0viBWMQf0.net
結婚が条件必須とか寒い時代だわ。
発達し過ぎた情報網は、マニュアル大好き日本人には毒だといういい例だよ。

447:名無しさん@1周年
15/07/28 11:41:48.76 ixkAf4uM0.net
>>421
日本もそうなりつつあるな
一億総中流ははるか昔、これこそ本格的格差時代の到来って気がする

448:名無しさん@1周年
15/07/28 11:41:50.31 6mhpq/m40.net
>>416
二人で生活しているのに、相手が家事を全くしない状態の事だよ。
一人一人で炊事選択しろってことじゃない、炊事と洗濯を分けたら半分だって話だ。
半分になるものを自分が一手に引き受ける状態は、やればできる事だろう。
しかし、一手に引き受けて何が変わるのか、相手が何もしなくて良いという状況でしかない。
万人が許せる状態ではない。

449:名無しさん@1周年
15/07/28 11:42:06.54 CS9Zx2+F0.net
>>423
暴力や浮気など離婚事由が夫側にあれば
子どもの教育環境を考慮して
裁判所は親権を母親に、養育費支払いを父親に命じるのが普通
日本が特殊なのは、養育費強制徴収を行政が行わないこと
無責任な父親を甘やかすから生活保護も増える

450:名無しさん@1周年
15/07/28 11:42:36.86 6YufRC160.net
>>427
東京は1300万住んでいて、待機児童数って8,117人だよ。
1万人弱の母親の就職がどうにかなっても、全体として何も変化しないよ。
所詮1000分の1以下の話だからね。

451:名無しさん@1周年
15/07/28 11:42:43.83 T88HzgB90.net
>>1
むしろ女性様養ってください

452:名無しさん@1周年
15/07/28 11:42:54.09 ZhuVSd4C0.net
これまだやってんのw

453:名無しさん@1周年
15/07/28 11:44:22.20 fvjjCWL/0.net
>>7
子作りどれくらいの期間して諦めたの?

454:名無しさん@1周年
15/07/28 11:44:52.65 w0XQENZ70.net
女で怠け癖があるような奴はいらんわ。専業主婦?。働きたくないだけだろ

455:名無しさん@1周年
15/07/28 11:45:25.85 NrSqIPpZ0.net
>>368
そこまで付き合ったなら責任取れよ!


と、男なら言われそう

456:名無しさん@1周年
15/07/28 11:45:34.78 CS9Zx2+F0.net
>>431
非正規労働者は育児休業などは取得できない
しかし政府は非正規を際限なく増やしている最中だから

457:名無しさん@1周年
15/07/28 11:45:44.53 BU0Ru9f+0.net
>>432 >彼氏は私に何を求めてるんだろーか。
一緒に居て欲しい もしくは 身体ww

458:名無しさん@1周年
15/07/28 11:45:49.89 CddUu4WA0.net
>>434
女性の活用、女性が輝く社会というのは一面では
格差社会を拡大させることになる。

459:名無しさん@1周年
15/07/28 11:47:24.89 EOda3OPg0.net
>>417
今、経営が自分が立てたプランより早く軌道に乗ったので
このまま安定していけば来年の秋には二号店オープンしたい。
その軍資金として今貯金中だから、無駄なお金は遣わず出来る事は自分でしたい。
>420
うん。
自分にも責任があるって事は肝に銘じとくよ。
>>425
もう当分恋愛やら彼氏やらはいいや・・・。
今27歳なんだけど、ここで別れたら一生独身ってのは覚悟してる。

460:名無しさん@1周年
15/07/28 11:47:26.37 CS9Zx2+F0.net
>>437
非正規や、マタハラなどで妊娠や出産を機に
実質強制的に退職させられている労働者も日本は多いんだよ

461:名無しさん@1周年
15/07/28 11:47:26.73 VyGK08CY0.net
>>431
だよね。東京の問題≠日本全体の問題。
それに、アメリカは育休ないし、日本はかなり恵まれてる。
辛い共働きしてるのは、圧倒的に東京の人が多い。
(高学歴でいい会社に勤めて、教育費にお金をかける層。マジメだから
 頑張り過ぎる。)


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