15/07/23 01:18:39.53 j/fVKLTi0.net
陛下が大切とおっしゃった憲法を、安倍の解釈で変えてしまった。
安倍は逆賊。倒すべし！
天皇陛下お誕生日に際し（平成25年）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「戦後，連合国軍の占領下にあった日本は，平和と民主主義を，守るべき大切なもの
として，日本国憲法を作り，様々な改革を行って，今日の日本を築きました。戦争で
荒廃した国土を立て直し，かつ，改善していくために当時の我が国の人々の払った
努力に対し，深い感謝の気持ちを抱いています。また，当時の知日派の米国人の協力
も忘れてはならないことと思います。」
皇太子殿下お誕生日に際し（平成27年）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「私は，常々，過去の天皇が歩んでこられた道と，天皇は日本国，そして国民統合の
象徴であるとの日本国憲法の規定に思いを致すよう心掛けております。」
「我が国は，戦争の惨禍を経て，戦後，日本国憲法を基礎として築き上げられ，平和
と繁栄を享受しています。」
951:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:19:11.79 vbxVh4+I0.net
>>931
それね
確かに規定はあるんだけどもそんな権限が憲法に与えられているのか
ってーと疑問なのよ
仮に制限できても何処まで可能なのかと
952:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:19:16.50 nGD44nJwO.net
国民の殆どが自衛隊がいないと困ると理解してるから、集団的自衛権と並べたらやぶ蛇なるから報道削ったわけですね。
953:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:19:22.47 4xBWgtS90.net
>>925
逆ギレ脅迫改憲動議面白いなw
こんどは憲法学者を味方につけて憲法違反の自衛隊を解散するぞ！とw
954:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:19:23.78 MqWoulgz0.net
実際日本と中国が戦っても負けるから、アメリカ間に挟もうよ。
955:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:19:31.62 4sGlATlx0.net
共産党のシイにつきつけてやれよバカアカヒ
956:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:19:39.71 c5I6ZlhF0.net
安倍は内閣法制局長官を更迭してやり直すべきだな
957:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:20:41.92 C6qgNkjT0.net
>>932
自衛戦争はＯＫとか書いてないからｗ
なんで都合よくそんな飛躍した解釈すんの。
自衛はＯＫだけどそれは外交のみ ということ。
なぜなら戦力は不保持だから戦争とかそもそも出来ない訳。
958:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:21:05.27 zYnhxzR50.net
>>948
そんなかいしゃくはねえｗ
959:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:21:23.33 rZuFoYzq0.net
9条が、その文言上、「日本国民は、侵略されても抵抗せず、他国の助けも
断って皆死ね」と言ってる以上、公序良俗違反で無効。無効な条文には、拘束
される必要も、論じる必要もない。
憲法学者は、論理などなく、9条を「ありがたい教え」として信じているだけ
だから、学者ではなく「宗教信者」。これからは憲法学者ではなく、憲法教
信者と呼ぶべき。
宗教を政治に持ち込んではならない。
960:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:21:25.90 vbxVh4+I0.net
>>936
尊守はしてるんじゃない？w
あくまで憲法に敬意を払って「限定容認」なんだから
まぁ内実どこまで行くのか知らんけどさ
961:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:22:02.30 zxoEeDDc0.net
>>949
最初期は自衛の為の戦争すら放棄してたからなー
警察予備隊が出来た頃から変わってきだした。
962:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:22:14.47 ErqWr+bz0.net
>>934
法は成立した時点で起草者、制定者から離れて一人歩きをはじめる
それに法規定に限らず時代は変化するので
立法者が予定していなかった事態が生じることもある
たとえば仮に起草者に聞いて「自衛権も自衛隊も認めておりません」なんて答えられたら
立法者意思説を採用すると不都合なことになる
だから法を柔軟に運用したい政府、議会もそういう立場は取らない
963:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:22:33.85 /UA48+A+0.net
「集団的自衛権は保持しているが行使できない」と云う解釈を
変更して限定行使できるようにするということで問題になっている。
これを個別的自衛権についても援用してみると、
「個別的自衛権は当然保持しているが、自衛のための軍隊は持てない」
ということになり、政府の解釈もそういうことになる。
ただし個別的自衛権が自然権なら、それを行使することも自然権であるし、
その手段として軍隊を使うことも自然権。
この論理で、「自衛権が自然権で認められているのだから、その行使のために
軍隊を保持することも自然権で、それに自衛隊を当てる」という解釈を政府がしてしまえば良い。
考えてみると非常に単純なことで、自衛軍保持と自衛交戦も自然権と説明してしまえば、
憲法９条改正は不要だ。
この論理を崩せると云う方はおられるか？
964:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:22:42.14 +H8iXtlf0.net
>>1
アカヒはぜんぜん捏造の反省をしてないようだな
965:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:23:17.26 vbxVh4+I0.net
>>950
イスラム諸国は法学者=宗教学者だしね
米英法だって判例主義ですしね
966:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:23:42.60 w95lV7YL0.net
／
/ なんだって！
｜ 非武装中立派が６割以上だって
| なに時代の人たち
| ですか。 説得力ねーよ。
＿＿|＿＿＿_
. ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼＿＿＿＿／
／:::::::::::::::::::::/⌒Y⌒ :::::＼
. /::::::::::::::::: -‐{ ｕ | ｕ ﾉ- ::::::.
/::::::::::::／ ―- （___） -‐ ヽ|
. |::::::::: / --―‐ | ―- |
. |::::::::::{ ＼ -― | ‐- ｝|
. ::::::::::{ . ＿_|＿＿ ノ .
ﾟ。:::::＼ ∠二二二＼_／二二ヽ
(ニニニニ|憲法学者 冂 違憲 |
|::::-―ｧ'⌒ヽ―┐ |=| /⌒ヽ
|:::::::::::: ､＿丿 ｜ |=| ､＿丿
967:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:24:11.66 iriescjV0.net
違憲だと思うなら最高裁判所に判断させたら良い。
立法府で作られた法律が違憲であるかどうかを判断するのは学者では無い。
最高裁判所だ。こんなこと中学校の「公民」で登場する「三権分立」で学ぶこと。
968:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:24:28.52 4xBWgtS90.net
>>940
芦田との政争確執があったとされているな
吉田茂は占領中という制約のある中で、日本の立場を強くするために知恵を絞りかつ行動していたと思う
最初の解釈も「自衛権は直接否定していない」と保留を加えてあとの解釈変更の余地を残しているし、本心はいずれ独立する時には自衛軍は必要だとの考えはあっただろう
969:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:24:40.54 TumjHmEHO.net
自衛隊を違憲だと叩くと国民の反感買って人気取りできないもんねえ
970:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:25:03.68 PfaHOZKt0.net
>>958
新安保法案が衆院通ったら全国で裁判乱発だと思うがな
971:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:25:25.35 c5I6ZlhF0.net
>>951
憲法への敬意の払い方も個人解釈ではあってはならないということ
過去の政府の解釈と論理的矛盾が
ないようにしないと
そもそも今回の法案で何をやりたいか？
わかってるのは政権内の極一部で
そこの認識は自民党内でもわからないだろうな
972:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:26:20.90 byZ5Yis20.net
>>961
ナイナイ
このスレでどの条文が違憲かという話になってないことからもわかるだろ
それが言えなきゃ無理な話
それ以外にもハードル多すぎ
973:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:26:29.13 gskI1M8OO.net
>>954
そもそも、保持できないが行使は可能というのが矛盾した話で
整合性が取れないというところが欠陥なんじゃないの
欠陥なんだから破棄もしくは変えたほうがいいということになる
974:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:26:35.42 zYnhxzR50.net
>>952
最初は米国の庇護下だしな
警察権すらねえ
975:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:27:03.06 4xBWgtS90.net
>>961
どっかの地裁では違憲判決が出てサヨクぬか喜びするも、憲法判断であるために跳躍上告になり最高裁で一審を否定されるという流れが見えているなw
976:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:27:06.30 fjDklVFL0.net
一応自衛隊についても設問があったんだね
もし合憲だという意見が多かったならそのまま載せたんだろう
卑怯なやつらだよ
977:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:27:26.60 +H8iXtlf0.net
>>1
日本報道検証機構が問いただしてるのに
ダンマリシカト状態のアカヒ
978:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:28:13.90 C6qgNkjT0.net
>>949
戦後直後はそいう解釈で吉田が答弁してたが？
朝鮮戦争で勝手に解釈変えて個別的自衛権ＯＫ、軍隊ＯＫにしたけど。
979:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:28:36.61 4xBWgtS90.net
>>963
小林節が弁護士だけで1000人集めて訴訟するぞと息巻いていたので楽しみにしている
980:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:28:40.54 MqWoulgz0.net
日本なんてアメリカに任せときゃいいんだよ。
日本人だけじゃかなわねーだろ？
981:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:29:07.93 zxoEeDDc0.net
>>958
そうなると立法府の決めた法に対して司法が拒否権を持つ事になるから、司法が立法府に対して優越する事になる。
だからよっぽど憲法からずれてない限りは、そしてずれていたとしても高度な政治的判断の元に施行されたものだと
判断できるものについては、統治行為論で司法は立法に対して関知しない、ってのが今までの日本。
砂川事件とかナイキ事件とか。今回の法を訴えたとしても（そもそもどうやって訴えるかという問題もあるが）
似たような経過をたどると思われる
982:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:29:55.65 3s97+ozj0.net
姑息だねぇ
983:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:30:17.43 Wb6z8GzM0.net
>>895
憲法学者が結構アレな人達ってバレたら都合が悪いんだろ。
984:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:30:26.07 zYnhxzR50.net
>>969
そんな解釈はねえｗ
985:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:30:27.93 vbxVh4+I0.net
>>954
別にそれも成り立つと思うよ
前憲法的権利の軍事権の方が優越するってのは個人的に納得できるし9条あった方が何かと便利だしさw
>>962
過去の政府解釈との矛盾は無いでしょ
フルスペック集団的自衛権は行使出来ないけど
今までの政府がやって来た海外派兵の不都合を埋める為の「限定容認」なんだからw
まぁ硝子細工が壊れるギリギリまで加工してるけどさ
986:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:30:31.99 YxbBbS0i0.net
>>954
俺様解釈に固執する前に、基本的なことを理解するのが先では？
“国家の自然権”なんて表現をなんの疑問も持たずに用いる奴に
説明してあげようというまともな人は余りいないと思うぞw
987:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:30:51.95 MuNGCNy20.net
現状の路線ですら既に都合よく読み解いて
色が付けられてしまった後のものだからな
経年劣化をパッチワーク気味の塗りなおしで凌いでるが
988:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:31:28.38 MTyFT6MZ0.net
>>935
残念ながら、GHQの解釈が優先。
憲法学者の解釈も所詮第三者のたわごと。
989:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:31:42.51 gs6KGAWF0.net
アメリカ政府が日本の集団的自衛権を前提に2016年度予算を組んでいることが判明！
日本の肩代わりで米陸軍、兵士4万人削減へ！
URLﾘﾝｸ(saigonojournalist.blogspot.jp)
代わりに自衛隊がイスラム国と陸上戦を展開します
990:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:31:50.96 MqWoulgz0.net
日本を守る日本人なんていねーんだからアメリカに任せときゃいいんだよ。
991:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:31:59.95 4xBWgtS90.net
>>969
軍隊という政府見解はなく、
自衛のための最少限度の「実力」ね
かつ実は警察予備隊による機雷掃海で何人も殉職が出ているんだよね
占領中ではあるが、すでに現憲法下で集団的自衛権行使済み
992:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:32:40.76 rNN91fcV0.net
違憲どうこうより
必要か不必要か聞けよ
あっ朝日新聞の事な
993:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:33:02.00 /UA48+A+0.net
>>964
実質は左翼対策なのだが、
「集団的自衛権は保持しているが行使できない」という解釈は
左翼も大体認めていて、なぜ個別自衛権で出来ないか？と言っている。
では「個別的自衛権は自然権で認められているのに、
なぜ世界的に見てごく自然な行為である自衛軍保有は認められないのか？」
と問えば、左翼は何と答えるだろうか？
994:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:33:10.56 /4SX14P50.net
自衛隊の存在を国民は認めている
にも関わらず自衛隊の存在を否定する結果を載せると
世論誘導したい方向への説得力、価値が落ちてしまうってことか
995:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:33:12.59 c5I6ZlhF0.net
集団的自衛権を発動する集団の対象国がアメリカであるという点において
アメリカの近年の個別的自衛権の発動が正当性に欠けるとの世論が
今回の安保法制が否定されている原因でもある
近年のアメリカの武力行使がアメリカの弱体化の一因ともなったわけで
切れ目ない集団行動の法整備そのものが否定されている
996:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:33:37.14 MTyFT6MZ0.net
>>977 変な言葉尻とらえて、国家に自然権がないなどとほざいてるのは、 日本の憲法学者だけだぞ。
998:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:34:22.45 vbxVh4+I0.net
>>977
自然権というか国家が当然な有する固有の権利だな(砂川判決)
アメリカ独立宣言にも
自 由で独立した国家として、戦争を始め、講和を締結し、同盟を結び、通商を確立し、その他独立国家が当 然の権利として実施できるすべての行為を実施する完全な権限を有する―と。
そして、われわれは、この 宣言を支持するために、神の摂理による保護を強く信じ、われわれの生命、財産、および神聖な名誉をか けて相互に誓う。
999:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:34:38.69 ErqWr+bz0.net
>>954
政府見解により簡単に崩せる
自然権だろうと法的に認められた後天的権利だろうと
政府が言うように権利の保有と行使を切り分けられるという立場を取れば
行使の部分を自らの意思で制約することは何ら問題ない
そもそもそれ以前にコロコロと解釈を変えること自体が
法的安定性維持の観点から批判されている
1000:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:34:40.47 KLBID4kg0.net
仏像が国宝なのは違憲
修学旅行で神社仏閣に行くのは違憲
1001:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:35:08.70 ZoEKOOrL0.net
>>930 ID:iNcF2c3N0
天皇陛下を政治に利用するな。戦前の軍部と同じだな。
1002:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:35:27.47 g/M/V6HF0.net
自衛隊が出来た当時は憲法学者のどれくらいが憲法違反という割合だったんだろうな。ぜひ見てみたいわ
1003:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:35:28.78 5dSSs5yd0.net
一刻も早く憲法改正しないと
って結論になるからな
反日新聞には都合悪い
1004:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:35:48.43 C6qgNkjT0.net
>>958
原告が個人や団体だったら違憲・合憲の判断するが
最高裁は高度に政治的な判断を有するものは全部後追い主義だろ
自衛隊然り日米安保然り。
そもそも最高裁が全て決めるなら国会いらねえ、裁判所もそういう類の判断は
司法に似合わないと自ら言ってるｗ
>>982
そうそう、戦後戦死者はだしてないとか大嘘だからね。
掃海した警察予備隊も中身は海軍の人員だし。
軍隊か自衛隊かは憲法９条で戦力否定してるから自衛隊は軍隊じゃないと苦し紛れに
言ってるだけでそれをなんの疑問もなく受け入れているほうがおかしい。
1005:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:36:09.25 zxoEeDDc0.net
9条変えれば全て解決さｗ
1006:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:36:47.40 JyQBJeoY0.net
自衛隊を認める国民が大多数の中で、これを載せるのはマズイと判断しました by 朝日
1007:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:37:07.85 YxbBbS0i0.net
>>987
言葉尻云々の問題じゃないから。
自然権という概念を理解していないから、国家の自然権なんて摩訶不思議なものを
持ち出してくる。
国家の自然権なるものを認める法学者なんていないぞ。国内外を問わずね。
>>988
そう。固有の権利。
1008:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:37:46.58 +H8iXtlf0.net
>>1
マジでアカヒって誤魔化しばっかりじゃないか
卑怯者にもほどがあるわ
1009:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:38:11.54 LRS0Z8IP0.net
自然権である人権は書いてあるのに自衛権を書かないのはやっぱり欠陥だ。
1010:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:38:22.74 MqWoulgz0.net
日本を守る日本人なんていねーんだからアメリカに任せときゃいいんだよ。
1011:名無しさん＠１周年
15/07/23 01:38:50.12 ErqWr+bz0.net
>>997
西修は会見で自然権だと言ってたけどな
1012:１００１
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