15/07/22 22:40:24.76 cV1v/7cT0.net
>>82
法治主義を放棄するのか
101:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:40:35.38 xiSHQNvy0.net
>>92
素直に読めばな
ただ自衛権を無視できないから合憲なんだよ
自衛すんなって憲法ならそら即改正しないとねｗｗｗｗ
102:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:40:52.66 m5OCMWDc0.net
>>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:996番)
国連の集団安全保障は、加盟国の議決で決まり、武力行使も国連の権利を代行しているだけであり、日本の国権を発動しているわけではないので集団的自衛権とは異なるでしょう。
>>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:999番)
日本が集団的自衛権で武力行使するのは攻撃国から敵対行為とみなされて日本への武力攻撃の口実になってしまうので、存立危機事態の基準が曖昧だと為政者次第で緩く適用して武力衝突を誘引しやすくなります。
存立危機事態「日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険」になる程なら集団的自衛権がなくても個別的自衛権で対処できるでしょう。
103:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:41:00.61 8nVWG0Js0.net
アンケート結果載せなきゃいけないという決まりはどこにあるの？
いわゆるネットウヨクお得意の放送法に書いてあるのかなあ？
104:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:41:05.56 IYN/1npe0.net
>>86
もう聞いてる
◆憲法9条の改正についてどう考えるか？
改正の必要はない 99人
改正の必要がある 6人
無回答 17人
105:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:41:14.96 vzL3CNjo0.net
現時点で最高裁は自衛隊を違憲とも合憲とも判断してない。正確には高度の政治案件という理由で判断する事から逃げた。
だから自衛隊に対する司法の公式見解は、合憲でも違憲でも無い状態。
106:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:41:26.75 a7iadeSu0.net
民法、商法は「変化する現状にそぐわない」部分は法改正で直しているが
憲法は変えられず解釈だけでここまでやってきた
現実を憲法に合わせる努力をすべきというのは13条や21条ならわかるが
平和と戦争だけは相手があることだからいくら9条があっても攻めてこられたら終わり
107:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:41:36.33 cV1v/7cT0.net
自衛隊は違憲→改正？自衛隊廃止？
108:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:41:49.72 Ma2zobSy0.net
>「そもそも憲法学者の6割超は自衛隊を違憲と言っている」
自衛隊を合憲と言っている憲法学者が3割強しかいないのなら
安保法案に賛成の憲法学者が3割以下なのは当たり前のことｗ
109:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:41:59.05 Rl/MbeMJ0.net
>>82
では違憲の自衛隊を廃止するのか？
自衛隊の存続を許すなら安保が違憲かどうかについてそもそも議論する意味はないし
自衛隊は違憲だから廃止すべきというのなら憲法が現実から乖離してるから改憲しかないということになる
どっちにしろ現実逃避の花畑の負け
110:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:42:14.64 3Vdivcya0.net
日本で最も信用できない新聞、朝日
111:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:42:29.98 sAN9y76W0.net
安保法案に反対してる学者ｗは自衛隊も違憲といってる池沼揃い
112:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:42:44.96 vzL3CNjo0.net
憲法学者なんて所詮戯言を言っている連中の集まりって事なだけだろｗ
113:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:02.17 8fdk7SzB0.net
偏向報道
国家転覆狙いｗ
114:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:02.76 NW7R/L8a0.net
>>100
村山も首相になった時、合憲と言ったぞ
115:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:20.16 m5OCMWDc0.net
>>102のレスは下記宛ての間違いです。
>>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:996番)
>>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:999番)
116:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:26.09 cV1v/7cT0.net
９条２項は、真珠湾で激おこのアメリカが感情的に無理やり入れ込んだもの
117:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:34.00 9+Iep5ZG0.net
>>82
憲法に違反している自衛隊は、日本に存在しえないんだがｗ 合憲と云う判断の下、今、存在しているんだが？
日本に自衛隊（兵力・軍備）は不要って言うんだｗ
118:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:43.96 caIznbmi0.net
>>50
東郷和彦には朝鮮人とユダヤ人のDNAが入ってる 砂糖が書いてた
119:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:48.23 Qz0ZNrrf0.net
まあ
120: まぎれもなく 報道の正義を掲げる捏造の悪魔 朝日新聞というのは全人類の敵なんだけどね
121:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:43:59.46 odloupvY0.net
世論は自衛隊容認だものなあ
国民投票すれば改憲も勝ち負けできるのに、参院が邪魔だわ
定数1000の小選挙区制にするしかない
122:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:44:03.24 xiSHQNvy0.net
82の人気に嫉妬ｗ
123:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:44:11.39 5b0R1x1d0.net
>>106
民法も商法で骨子は明治の法体系の残滓だししょうがない
124:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:44:13.78 Ma2zobSy0.net
これは賛成派に良い材料が与えられたなｗ
125:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:44:27.66 yWy6hQ+80.net
左翼多いから、あえて否定せずに「じゃあどうするんだ？」って聞いてみようじゃないか
126:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:44:48.97 26A3G/i90.net
>>64
法解釈は哲学の問題でもなく
法を補完するものだ
憲法解釈していけないということではなく
従来の憲法解釈を変更してはいけない
127:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:44:55.87 1taUFNKq0.net
>>82
「自衛隊は違憲である」と「憲法9条は改正する必要が無い」を両立させるには自衛隊を解散して非武装中立になる他無い。
無論こんなの国民世論と大きく乖離していることはアカヒ新聞もよく知っているから紙面にはとても載せられない。
こんな回答を載せれば安倍政権攻撃の原動力とも言える「知性支柱」と言える憲法学者様が、如何に浮世離れした馬鹿者かが露呈するのだ。
128:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:45:29.94 xiSHQNvy0.net
>>124
あいつ等真顔で現状維持とかいいだすよ
129:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:45:37.38 Ma2zobSy0.net
「憲法学者の多くは自衛隊自体を違憲と言っています」
「そういう世界なんです」
これからは、こう言っとけばOK
130:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:45:44.11 m5OCMWDc0.net
>>105
司法が統治行為論で判断を回避する可能性があるし、重要な事は合憲性よりも主権者である国民がどこまでを自衛として認めるかなので諮問型の国民投票で問えばいいですね。
集団的自衛権も認める、個別的自衛権のみ認める、全く自衛権を認めないなど。
131:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:45:52.53 3BsDgZWN0.net
他の業種がこんなことしたらマスゴミ様に潰す勢いで叩かれるからな
特権だよなぁ朝日さん
132:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:45:57.50 cV1v/7cT0.net
小泉は得意の口調でやっておくべきだった
自衛隊は違憲！改憲か、自衛隊廃止か
133:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:08.92 jmEq+tW90.net
ずっとダブスタで来てるんだもの、これから先もダブスタでよろし。
134:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:13.67 T89+bxyYO.net
自衛隊は違憲と答えた奴に自衛隊は必要かと問え
更に自衛隊が必要だと答えた奴に憲法改正が必要かを問え
135:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:29.16 9jers7Dk0.net
>>116
どう考えたって、ロシアの南下を止めるわ、英国の東洋艦隊を壊滅させるわ
米
136:の戦艦空母沈めまくってるし、そんなやばいアジアの猿への抑止だわ。 でも朝鮮戦争が始まってすぐに、平和憲法なんて死文化してるが、 まぁよその戦争に巻き込まれずにってのはしょうがない。
137:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:37.26 Buehsym50.net
憲法9条があるから自衛隊は微妙な立場におかれている。
きちんと憲法改正して、自衛軍として明確に位置付けるべきだ。
138:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:46.75 xiSHQNvy0.net
>>125
＞憲法解釈していけないということではなく
＞従来の憲法解釈を変更してはいけない
意味がわからんｗｗｗｗｗ
これアスペだろ
解釈はしていいけど従来の解釈は変えてはならんとかｗｗｗｗ
139:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:50.42 2YU/RixW0.net
憲法学者がいつ今まで講義してきたことはノーカンというのか
楽しみに待ってますｗ
140:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:51.55 odloupvY0.net
>>106
どっちかというと継ぎ足しですな
141:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:46:56.70 z1xhFB9u0.net
報道しない自由ｗ
142:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:47:16.63 MEjMM5QD0.net
とても頭のいい憲法学者の先生方の６割もが自衛隊は違憲だとおっしゃっているんだから、
それに従って自衛隊を解体廃止するのが正しいとおもうんだ。
日米安保だって、集団的自衛権だよ。ただちに破棄するべきだよ。
143:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:47:25.30 cV1v/7cT0.net
安倍はむしろ自衛隊は違憲という学者を連れてくるべきだった
144:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:47:32.77 Mv7YUoJD0.net
報道しない自由
145:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:47:35.72 nr4J1OscO.net
自衛隊も違憲の学者はまぁ筋が通ってるから分かる
自衛隊は合憲の学者はどういうこと？憲法原理主義なら自衛隊も違憲じゃないとおかしいだろ？
146:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:48:15.64 U8HXmD5n0.net
社民の福島ですら自衛隊は合憲って認めちゃったから
147:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:48:21.59 26A3G/i90.net
>>95
＞そりゃ時代と情勢が変われば政府解釈なぞいくらでも変更できる。
＞変更してはならないなんて規定も無いのでネ。
君は問題点の整理が全くできていないね
政府は憲法解釈の変更をしてはいけないし
日本政府は過去に時代と情勢が変わっても
憲法の解釈を変更をしていない
憲法解釈の変更を公言するなど安倍ちゃんが日本史上初だよ
だから閣議決定の際は欧米を含め世界的にも波紋を呼んだ
148:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:48:23.71 Ma2zobSy0.net
「なにが憲法学者のほとんどが安保法案を違憲と言っていますだよ」
「自衛隊自体を違憲と言ってる連中じゃないかｗ」
こう言われるのが嫌で削除したんだろ
ホント汚い連中だな朝日は
149:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:48:29.98 3kFfNZav0.net
・自衛隊は違憲だけど改憲は必要ない
→つまり自衛隊は解散しろなら整合性あり
どうせこういう奴は日米安保も違憲論だろうから非武装中立論者というほかない
砂川判決の主論部分すら認めないから三権分立否定論者でもある
あれ？ この人自身が反日本国憲法になってしまうぞ？
150:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:48:31.21 L2gJ+ptP0.net
ま、学者センセイはタテ社会的に
さえずってるだけだから
まとめて無視しといてよし
151:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:48:39.01 kYHbLDa00.net
国民の大半が、絶対に必要と思っている自衛隊が違憲と言う事で有れば、
当然、矛盾した憲法を改正するべきという流れになるからな…
都合が悪い情報は隠蔽する、朝日新聞らしい悪辣な記事だな。
152:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:49:02.02 PywWUv6I0.net
真知字で検索してみな。
全部、自衛隊のいじめだから。
153:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:49:12.52 K/pTd7eq0.net
>>66
憲法学者ってのは大半が共産党員かそのシンパだから。
左翼活動家が学者と称している、国に寄生・浸透して税金を食い者にしていると考えればよい。
憲法（と行政法）のゼミは、基本的に出来が悪い学生、政治的に偏向した学生が逃げ込むところ。
憲法学者てのは、司法試験も受からない、国Ⅰも受からない、怠け者なので論文博士号も取らない連中。
【社会】「自衛隊は違憲」学者にアンケートする朝日 学界、マスコミは“古い呪文”唱えている(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> もともと、日本の憲法学者は法制局や裁判所とは無縁の世界で議論し、
> 政治・行政も彼らに干渉しないで７０年やってきた。
> また、学界の大半は「自衛隊も日米安保条約も違憲」「天皇陛下でなく首相が国家元首」と主張してきた。
> これなども、社民党の村山富市政権ですら無視したのに、突然、「学者の意見に従え」の大合唱でもあるまい。
154:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:49:15.50 sti8VxkN0.net
じゃあ、憲法改正しなくっちゃって流れは断固阻止したいんだろうねｗ
155:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:49:20.71 xiSHQNvy0.net
>>143
自衛隊も違憲なら憲法改正に賛成してないとおかしいよ
だって憲法が基本的人権を侵害してるのに、それを見て見ぬ振りとかｗ
156:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:49:23.89 9+Iep5ZG0.net
今の自衛隊は違憲だ！ と云う声を上げたら改憲派の思う壺になるのを朝日はよく知ってるわｗ
157:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:49:45.31 sdubFcpI0.net
これのどこが間違ってんの？
安保法反対なのはだいたいあってるだろ
158:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:50:31.17 vzL3CNjo0.net
>>129
立法については憲法41条で議会しか認められてないし、59条で国会で可決したものだけが法になる訳だから
国民投票でそういう法についての是非を決める事ってのは、現状の憲法下じゃ難しいだろな。
159:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:50:32.11 xiSHQNvy0.net
>>155
自衛隊まで違憲にしたら
個別的自衛権まで放棄する事になるで？
160:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:50:34.71 Lwii6nHQ0.net
>>100
完璧に遵守している国は一国も無いだろ
ご都合で良いのだ
それに憲法と言う概念事態が人類的に色褪せてきているのでね。
これは良い悪いではなく時代に逆行しても裏目に出るのがｦﾁであると有史以来学習してきているからね。何時までもしがみついても仕方がない。
161:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:50:52.01 Ma2zobSy0.net
今後は、与党はこの件をもっと前面に押し出して逆襲すべきだな
世論は憲法学者が違憲と言っているから反対というのが多いから
その憲法学者はそもそも自衛隊を違憲と言っているような連中だとな
162:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:51:20.34 ULMuHTEn0.net
左翼らしい ほんと左翼らしい
163:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:51:26.41 kytWNG4OO.net
憲法学者「自衛隊は違憲！」
三輪さん「安保法案賛成派は戦地行くべき」
ネット左翼「ネトウヨは尖閣に突撃しろｗ」
もう訳わからん
164:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:51:30.68 K7RXQovE0.net
憲法学ってなんなんだよ。
研究しなきゃ意味が読み取れないだとか、
人によって解釈が異なるだとか、
そんなもの法治国家の憲法として意味あるのかよ。
ばっかじゃねーの。
初めから作り直せ。
165:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:51:38.97 njSchUHu0.net
形振り構わずってこういうこと言うんだろうね
この新聞社にどんな修辞が存在するのか？
言葉が軽すぎる
166:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:07.39 26A3G/i90.net
>>136
例えば新たな事象が起こり
これは違憲なのか合憲なのか判断に迷うこともあるだろう
本当に宇宙人が現れたは憲法上どう解釈するか問題が出るだろう
政府として遵守する立場で憲法を解釈して説明するのは当然だ
そこで国会で議論が起こることであってね
今回の集団的自衛権は古典で新たな解釈の余地がない
167:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:12.06 Ma2zobSy0.net
>>155
世論も、憲法学者が自衛隊を違憲とか言ってる連中だと知れば考え方も変わる
168:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:21.70 yVu4eckf0.net
>>143
憲法解釈ですｗ
169:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:33.00 6mvqBo6d0.net
憲法学者はどいつもこいつも偉そうだしな。一回批判にさらされるべきだわ。
170:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:34.12 vzL3CNjo0.net
>>145
1946�
171:N6月、吉田茂内閣総理大臣「自衞權に付ての御尋ねであります、戰爭抛棄に關する本案の規定は、直接には自衞權を否定はして居りませぬが、 第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります」 （1946年（昭和21年）6月26日、帝国議会衆議院本会議における原夫次郎議員に対する吉田茂首相の答弁）[297] 1950年7月、吉田茂内閣総理大臣 「（警察予備隊の設置）の目的は何か、これは全然治安維持であります。秩序を維持するためであります。 その目的以外には何ら出ないのであります。これが、あるいは国連加入の條件であるとか、用意であるとか、あるいは再軍備の目的であるとかいうようなことは、 全然含んでおらないのであります。現在の状態において、いかにして現在の日本の治安を維持するかというところに、全然その主要な目的があるのであります。 従つて、その性格は軍隊ではないのであります。また軍隊によつていわゆる国際紛争を解決するというのは軍隊の目的としての一つでありますが、 この警察予備隊によつて国際紛争を解決する手段とは全然いたさない考であります」 （1950年（昭和25年）7月29日、衆議院本会議における佐瀬昌三議員に対する吉田茂首相の答弁）[299] 1952年11月、吉田茂内閣の政府統一見解 「戦力とは、近代戦争遂行に役立つ程度の装備・編成を備えるものをいう。戦力に至らざる程度の実力を保持し、これを直接侵略防衛の用に供することは違憲ではない」 （1952年（昭和27年）11月、吉田茂内閣の政府統一見解）
172:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:34.24 yWy6hQ+80.net
朝日と左翼の意見として、自衛隊は違憲なので解体ということでよろしいか？
173:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:48.84 P3qqR0Q60.net
自衛隊が違憲なら憲法改正ってのが流れになるから
左翼もマスゴミもしぶしぶ合憲扱いにしてるご都合主義
違憲って言ってるのは共産党くらいだよｗ
174:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:56.85 cV1v/7cT0.net
>>162
そう。曖昧なところを直せば、憲法学者なんていらない。
175:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:57.28 tAclIYv00.net
「自衛隊を違憲なんて言う憲法学者が、安保を違憲と言ったってお笑い種だよね」
って、朝日新聞を読んだ人が思っちゃわないように、配慮したのだろう
176:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:52:59.66 jmEq+tW90.net
いや、違憲なのは誰が読んでも間違いない。それを右派はずっと見てみぬふりして来たし、
左派は最近解釈を捻じ曲げてソフト化して来ただけ。
177:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:53:09.62 SFqbu6lY0.net
>>162
憲法にかぎらずほとんどの法律がそうだろ
178:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:53:12.13 NW7R/L8a0.net
>>134
真珠湾の激情で日本潰したら
日本が背負っていた問題を
自分が背負う羽目になった
中国大陸も結局共産党が支配
次いでに言うとドイツ潰したら
東ヨーロッパは共産圏で長い冷戦
をロシアを戦う羽目に
イラク戦争の事は引き合いに出るが
アメリカは昔から見境なく（米国民が起こると
尚更）戦争する国だ
179:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:53:15.37 Lwii6nHQ0.net
憲法がそんなに万能なら台風の上陸も大地震も津波も噴火も憲法で禁止すれば良いだろ
180:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:53:28.01 Ma2zobSy0.net
憲法学会なんて、結局こんな世界なんだよｗ
ありがたがるほうがおかしいｗ
181:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:53:40.96 sdubFcpI0.net
>>167
安倍自民のほうが偉そうだよ
どんだけ国富が毀損してんだか
182:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:54:07.29 xiSHQNvy0.net
>>164
＞今回の集団的自衛権は古典で新たな解釈の余地がない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱアスペだぜこいつ
日本は今でも集団的自衛権は持ってて、行使してないだけ
というのも嘘で行使してんだよ
国連や日米安保なｗｗｗ
で今回はその行使する範囲を広げただけ
もしお前の言うように、解釈の余地がないから集団的自衛権はダメというなら
国連脱退＆安保破棄をしなければならない
183:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:54:28.06 L53rWTNY0.net
>>162
言われてみりゃそうだなｗ
古文書かよ
184:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:54:30.15 FeismvejO.net
朝日新聞は捏造だらけの便所新聞だから汚ならしいニダ
185:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:54:42.46 Ma2zobSy0.net
憲法学者のほとんどが反対しているっていうのが最大の弱点だったけど
これは良い反撃材料が出来たなｗ
186:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:55:16.64 LHOh+R0s0.net
【安保】安保関連法案反対「学者1万人」の中身 国際政治学者少なく、「シロウトばかり」の声も
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
187:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:55:22.23 sdubFcpI0.net
>>179
最高の権力者は国民だ
188:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:55:52.50 Ma2zobSy0.net
自衛隊だけでなく、日米安保が合憲か違憲かも聞いたほうがいいなｗ
どうせ違憲のほうが圧倒的に多いからｗ
憲法学者はそういう連中なんだって国民に知らせるべきｗ
189:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:55:59.96 NW7R/L8a0.net
>>178
具体的にどれだけ？？？
190:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:56:01.25 xiSHQNvy0.net
>>184
だからなに？
191:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:56:22.81 9+Iep5ZG0.net
あいつら（サヨク憲法学者）の話を聞けば、だいたい察しは付いてたよ。 国民はまたまた朝日にまんまと騙され
「安保反対」に扇動されてた訳だｗ
やつらの主張の根源が「自衛隊は違憲」「日米安保の存在否定」と分かれば、多くの国民が付いて行くだろうか？
192:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:56:40.46 qJi5jAt40.net
東スポ以下の
朝日をいじめるなw
193:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:56:44.26 9gsPy8bp0.net
おまいらのために、憲法の解釈をレスする。
日本国憲法 第9条
1項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる「戦争」
と、「武力による威嚇」
又は「武力の行使は」、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2項 「前項の目的」を達するため、陸海空軍その他の「戦力は、これを保持しない。」
国の交戦権は、これを認めない。
解釈としては、9条1項を読むと「戦争」「武力による威嚇」「「武力の行使」
を日本国はすることができないのが原則。
しかし、１項の「国際紛争を解決する手段としては」という文言に自衛戦争
を含まないと解釈することで、自衛のとき（日本国が攻め込まれる）は戦争・武力行使
ができると解釈する。
2項を読むと、日本国は戦力を持ち得ないというのが原則。しかし、「前項の目的」
すなわち、1項の目的＝自衛戦争は例外であり、自衛のためなら戦力を保持しえる
＝自衛隊は合憲というのが、日本国憲法9条の解釈の学説の主流
しかし、集団的自衛権＝他国に対する先制攻撃も可能、であるため、違憲である
というのが、憲法学者の解釈、というかふつうの解釈である。
ぶっちゃけ、集団的自衛権というけれど、日本国の「自衛」とは無関係である
から問題となっている。
194:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:56:55.88 ImMEijKx0.net
朝日は長年に亘り中国共産党寄りの論説を続けた工作新聞です。
スパイ天国日本と言われ、世界で唯一スパイ取締法がない日本。
企業の最先端技術、ノウハウは盗み放題の無防御の日本です。
スパイ防止法を阻止しスパイ天国にした朝日反日新聞。
朝日新聞とテレビ朝日は同じ系列会社であり反日左翼である。
195:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:02.21 sdubFcpI0.net
>>186
500兆円はいってんじゃね？
196:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:05.62 Lwii6nHQ0.net
まぁぶっちゃけ
憲法違反に罰則規定は無いからな
何処の国でも多少の矛盾は抱えてるもんだよ
197:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:14.59 cV1v/7cT0.net
俺は憲法原理主義者の左翼だから改憲して自衛隊が
合憲の状態にすべきだと思う
なぜ左翼の憲法学者が改憲に反対なのかまったくわからない
198:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:20.33 BNEn8DntO.net
>>162
憲法学なんて憲法を研究してる訳じゃないと思うよ。
こんな時にマスゴミで学者様は違憲だ～ってコメントするのがメインの仕事。
あとサヨクの護憲集会とかの講演が仕事かな？
199:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:20.58 njSchUHu0.net
>>172
自衛隊が違憲で安保も違憲だとすると
誰が日本を守るの？って議論を始めなくてはいけないからね
９条が守ってくれますってな絵空事を
新聞社が言い始めたらそれはそれで面白いけどね
庶民の方が現実的だよ
命がかかってるもの
200:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:22.57 xiSHQNvy0.net
>>190
憲法学者がでたぞーｗ
201:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:27.59 rxPjB6Cp0.net
>>8
「変える必要ない＝99人」だから実態はもっとひでぇぜｗｗ
202:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:46.90 HrlJS2EpO.net
安全保障なくして人権も幸福追求もないだろ(笑)防衛政策に憲法なんてなんの関係もない
203:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:57:54.68 odloupvY0.net
>>162
法律全てがそうだけどね
北斗の拳こそ人類の理想郷よ
力ある物が全てを決める
204:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:58:04.62 yWy6hQ+80.net
>>184
まあそれが「選挙」というものだ
そもそも民主党政権時代に言われてたが、首相に対するリコール権は必要だと思う
205:151
15/07/22 22:58:14.09 K/pTd7eq0.net
>>151
いくつか例外があって、京大系、慶大系、中大系は、政府や国会議員と話が噛みあう憲法学者、
実務でも立派に通用する憲法学者を何人か輩出している。
京大系はアンケートに答えなかったり、明言していない人を含めて、
安保法制を広い意味で「合憲」、「ただちに明白に違憲とまでは言えない」と判断している人が多いと思われる。
206:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:58:24.05 NW7R/L8a0.net
>>192
安保法案で1,000兆円儲かるな
207:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:58:37.52 bEohIT350.net
だから憲法学者なんてキチガイしかいないと言ったろ？
208:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:58:45.90 yVu4eckf0.net
>>159
実は先週の国会討論で野党維新の議員がいい始めてるんだぜこれ
209:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:58:58.10 sdubFcpI0.net
>>203
だからもう金ないよ
210:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:59:21.82 2YU/RixW0.net
>>180
日本国憲法作ったのはアメリカ人でして
それを日本人が使うには翻訳家というか解釈家というか
そういう作業が必要になるんじゃない
作った人にどういう意味か直接聞ければ一番いいんだけど
211:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:59:25.96 8E2MD/VK0.net
>>190
＞豊田 九条の戦争放棄規定は問題にならなかったのですか。
＞ベアテ それはマッカーサーが「入れなければならない」と、最初から命令していたので、
＞日本政府代表者との協議では全然、議論にならなかったと思います。ただ、ケーディスは亡くなる前、
＞私に「九条の最初の草案には、侵略戦争だけでなく、自衛戦争もやってはいけないと書いてあったが、
＞自分が消した」と言っていました。彼は、どの国でも自衛権はあると思っていたんです。
＞戦争放棄条項はマッカーサーかホイットニーか、誰が書いたのかは分かりません。
＞でもケーディスが自衛戦争の放棄を消したことは確かです。
憲法草案の責任者が、自衛権を当然の権利として、
憲法から除外してると証言してるんだよね。
憲法９条は侵略戦争の抑止の条項だと言う事が良く分かる。
憲法学者と自称してる連中が、憲法の立法主旨を逸脱して
憲法を曲解して自衛権までも放棄してると言うのは、
其れこそ違憲な事を言ってると言う事だね。
212:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:59:34.90 98nzjvFe0.net
憲法なんて只の手段。
それ以上でも以下でも何でもない。
神聖視するのは只の宗教。
周りを巻き込むなカルトども。
213:名無しさん＠１周年
15/07/22 22:59:37.70 P3qqR0Q60.net
>>190
軍事大国でもない日本が、一国で平和を維持しようとする方が無理がある ハイ論破
214:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:00:04.09 xiSHQNvy0.net
>205
維新は社会党系が入り込みすぎだろあそこ
215:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:00:06.90 9jers7Dk0.net
>>193
ああ、ドイツは・・・あるんだっけ
まぁいいや、日本だって、皇族に基本的人権がないとかの矛盾もあるけどいいや、
でも上皇とかになって、禅譲して、体力的に無理な状態をやめるべきだと思う。
216:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:00:10.99 nL2yksU+O.net
憲法学者「集団的自衛権は違憲！」
朝日「やっぱり違憲じゃないか！集団的自衛権反対！戦争反対！」
国民「なにそれこわい集団的自衛権こわい戦争こわい」
憲法学者「自衛権も違憲！」
朝日「」
国民「」
217:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:00:21.87 SFqbu6lY0.net
自衛隊違憲と安保違憲は論点ちがうんだよなぁ
論点違うものをこのスレの多数見たく、ごっちゃにして考えちゃう子が意外と多いので
混乱避けるために同時掲載しなかったのかもしれない（お花畑並みの感想）
218:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:00:22.00 kytWNG4OO.net
>>162
憲法→ゲーム(アメリカ製)
憲法学→ゲーム攻略法
憲法学者→ゲーム雑誌のライター
219:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:00:35.37 NIGJv09m0.net
自衛隊そのものが違憲となってら
「じゃあ憲法を改正しましょう」となるから
朝日新聞としてはどうしても、どうしても隠したいんだね
220:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:00:37.27 d1UpCVWn0.net
>>8
現実を見ない思考停止した憲法学者は事実上ウンコ製造器である。
221:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:03.10 aZ6spAew0.net
朝日だけじゃないよ
民主党もだよ
222:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:10.57 6mvqBo6d0.net
憲法9条の改正じゃなくて
憲法そのものの改正にもほとんどの憲法学者が反対してるオチだろｗ
223:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:16.49 jDeGmYqH0.net
ネトウヨ涙目w
224:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:25.79 cV1v/7cT0.net
>>211
別に社会主義だからといって改憲はだめってことはないだろ
225:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:30.49 vzL3CNjo0.net
>>190
そもそも相手国が日本国に攻めて来たら、それもまた二国間での紛争になる以上、国際紛争に当たるのでは？
少なくとも発布当時は>>168の吉田茂が言うようにその解釈をとっており、だから自衛権の発動すら放棄していた訳で。
それにその解釈が主流だったら
＞回答者の6割超の77人が違憲もしくは違憲の可能性があると回答
なんてしないと思うが。あくまでもそう解釈すれば現状に適切であろう、と解釈した人が勝手に考えた結果だろう。
226:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:31.88 Qe/iKcZY0.net
卑怯くせえｗｗ
227:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:36.25 pNtn7VZ+O.net
>>49←猛烈バカ
228:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:01:52.22 xiSHQNvy0.net
>>219
第一条改正には賛成しそうだけどなｗ
229:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:02:14.86 XTnj1D2x0.net
朝日
腐りすぎ
230:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:02:16.13 rp8oiv/t0.net
自衛隊違憲は無視しちゃうのねｗ
231:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:02:18.01 Rl/MbeMJ0.net
>>190
憲法が現実から乖離すると憲法を改正するしかない
憲法は不可侵聖域なんてことはないし、そう思ってるのは現行憲法でメシ食ってる学者だけ
例えば憲法では「日本人は殺生してはいけない、植物にも命があるから果物と水だけ食ってろ」
と決めた時、餓死と栄養不良になってまで憲法を守るか改正するかというと、改正一択
現行憲法はとっくに現実から乖離して日本国と国民の指針になれない
232:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:03:30.21 nJ/lKyg+0.net
。|. |￣￣￣￣￣|
| |。 |ﾟ y | 鳴 | ────┐
ﾟ| | |io i| | か | | | | | | | | 朝｜
。| ﾟi| 。i|,,ﾉ |i. | ぬ | | | | | | | | 日｜
.i|ﾟ .||ﾟ /ii 。 ﾟ|i_/ﾟ' | .鳴 .な｜ | | | | | | | 伝｜
｀ヽoー|i;|y-ノ | .い. .ら | | | | | | | | 聞｜
,;:i´i;ﾉ | た ｜＿＿＿＿＿＿＿_｜
('';ii'' | と. ｜| |.|
ノii;;| ,,. | す 書. .｜| ／￣￣ ヽ, |.|
ii\ ∧＿∧ii;+ :::iii|| . | り .い ..｜| / ', |.|
iiiｲ+(-@∀@）() i;::|| . | あ て. |..| {0} /¨`ヽ {0}, !.!
;;:iiii+ii（つ□ つ┃+:: || . | わ |..|.ｌ ヽ._.ノ ', |.|
iiiｲ+ ,,と＿）__）、 旦~ . | せ ｜ﾘ ｀ー'′ ',|.|
⊂ニニニニニ⊃|￣￣| . |＿＿＿＿＿|..| |.|
233:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:03:37.01 Rhuu4XABO.net
情報の取捨選択はその受け手に任せて、伝える側は全ての情報を
分かりやすく伝える事に徹した方がいい。
伝える側の主義主張は誰も望まない情報。
234:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:03:38.48 odloupvY0.net
国民が憲法で国を縛るのはけしからんというのだから国の権限をもっと強めれば良いんだよな
無職を強制的に一次産業に従事させる徴農法案を作れば、いざとなれば兵役にも駆りだせるわで便利な政策
稲田次期総理には期待したい
235:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:03:49.08 Qe/iKcZY0.net
完全に報道の方向性にバイアスかかってるからなｗ
そりゃ懲らしめろって話よ
日本を変な方向に持ってきかねない戦中の大政翼賛会バンザイのように
236:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:03:56.86 Ync1pi6S0.net
>>190
今回の法制における集団的自衛権は、
日本の存立危機を前提とする新3要件があるので、自衛のための集団的自衛権ですよ
237:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:04:10.64 Lwii6nHQ0.net
>>190
だからこその解釈変更でしょ
しかもどう変更したかはうやむやにすることでより自由度が高まる
例えば国益を守る手段も例外に出来る。
238:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:04:13.42 MjwP+IJ40.net
学者が違憲といってるから違憲 って理論が崩れるから
載せなかったんだろうな。
朝日は変わらず糞のままだな
239:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:04:16.65 9+Iep5ZG0.net
そもそも「日米安保否定」じゃぁないと、今回の法案は「まったくの反対！」とは言えない。
だから、「日米安保を認める」と云う立場なら、せいぜい維新のような対案を出さざるえない。
民主党は日米関係や日米安保をどう考えているのか？ まったく分からない。
240:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:04:48.69 Ma2zobSy0.net
これが広まるとヤバいと憲法学者たちが
自衛隊は合憲と言いだしたりしてｗ
241:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:04:52.18 j9QPc2er0.net
都合の悪いデータは報道しない自由があると。
242:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:05:00.26 vzL3CNjo0.net
まあ憲法変えればいいんだろうけどな
日本は昔から基本法を変えずに解釈を柔軟に行う事で対処するのが伝統だが、そろそろ変えてもいいんじゃないのｗ
243:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:05:11.00 5VotvOMe0.net
現状の自衛隊が違憲だったら
憲法の方がおかしいってみんな思って
改憲の声が多くなって都合が悪いから、この件を記載しなかったの？
244:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:05:40.44 yWy6hQ+80.net
>>231
いやいや
もう一回民主党の鳩山由紀夫にやらせるべきだろう
今こそ友愛の時だ
245:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:05:47.09 Ync1pi6S0.net
>>190
＞すなわち、1項の目的＝自衛戦争は例外であり、自衛のためなら戦力を保持しえる
＞＝自衛隊は合憲というのが、日本国憲法9条の解釈の学説の主流
1を読めよ
66%が自衛隊違憲論
246:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:05:59.99 j8L6htAZ0.net
寧ろネトウヨにとっては都合の悪い記事が載らなくて良かったじゃん
247:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:06:19.37 A6IHnJ4l0.net
まあ、紙面に載けっちゃたら自衛隊解体運動もしなきゃならんからな
朝日の本心では自衛隊解体運動をしたいのかもしれないが
多くの国民が自衛隊を認めてる今、それをやっちゃうと
国民の間で憲法改正運動が起こりかねないからな
248:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:06:24.79 odloupvY0.net
>>239
憲法に関しては参院の邪魔があり事実上不可能なので
249:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:06:39.64 yVu4eckf0.net
>>237
憲法学者｢従来の解釈変更は認められない｣
(´・ω・｀)
250:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:06:41.18 26A3G/i90.net
>>168
吉田茂は最初から武力によらない自衛力を否定しないのだが
どの部分で憲法解釈の変更が行われたと主張してるのか
旧社会党的頭脳になっているのでは？
政府の立場がどうか政府の頭脳で考えないと
答えはでないぞ
251:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:06:52.42 jmEq+tW90.net
憲法学者に聞いたら、そりゃ「違憲」って答えるの最初からわかってただろうに、
朝日は何の意図を持ってこの質問したんだろう？
この質問から、朝日的に特になる答え導き出せないじゃん。
252:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:06:53.88 xiSHQNvy0.net
>>241
怖い事言うようだけど
次もし民主党政権になったら
政治家の暗殺が60年ぶりに起こると思うわ
253:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:07:19.67 NW7R/L8a0.net
>>243
ネトサヨにとって、だろうｗｗｗｗ
254:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:07:36.66 L2gJ+ptP0.net
ケンポーケンポー言ってたら
中韓が調子づくのを抑えられんのかよ、あ？
255:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:07:43.98 Y1glCrgL0.net
問題になってるところを中心に紙面を割く。
当たり前のことだが何が問題が有るのだ。
256:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:07:50.51 vzL3CNjo0.net
>>247
1946年6月、吉田茂内閣総理大臣「自衞權に付ての御尋ねであります、戰爭抛棄に關する本案の規定は、直接には自衞權を否定はして居りませぬが、
第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります」
（1946年（昭和21年）6月26日、帝国議会衆議院本会議における原夫次郎議員に対する吉田茂首相の答弁）[297]
最初期の解釈だが、これのどこが武力による自衛を肯定しているのか？
257:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:08:02.10 sdubFcpI0.net
>>249
おまえは誰なの？何が怖いのか
説明してくれ！
258:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:08:08.85 bEohIT350.net
憲法学者もマスコミもプライドが無いのはよく判った。
259:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:08:15.00 j8L6htAZ0.net
>>250
サヨは元から自衛隊は違憲て言ってるじゃん
馬鹿なの？
260:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:08:20.63 cV1v/7cT0.net
国民の中にも、
自衛隊は違憲、自衛隊は必要、改憲反対
という精神分裂病が多いと思う
261:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:08:21.03 bG3yiPCU0.net
日本の憲法学は、他の分野で相手にされないバカが流れつく先。
そんな奴がダメ出しするのはむしろ、安保法制が正しい証拠。
262:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:08:28.14 5VotvOMe0.net
現状の自衛隊が違憲だとする憲法学者は頭おかしい集団って印象を持たれるから記載しなかったの？
263:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:08:39.46 cF9jZYOL0.net
右翼左翼関係なく自衛隊は違憲だよ。条文がそのようにしか書かれていない。
自民党も改憲したいんだったら、自衛隊違憲の立場に立った方が手っ取り早い。
264:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:09:02.45 yWy6hQ+80.net
>>254
お前が一番怖いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
265:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:09:05.59 I5M80zpI0.net
このアンケート結果から最高裁は、自衛隊の違憲性については統治行為で判断を避ける可能性が高い
それに対する安保法案は、どう考えても明白な違憲、最高裁は判断を避けずに安保法案を違憲無効にするのがわかるね
安保法案を合憲と言っているのは、個人的な政治思想に沿った恣意的な、解釈によるものだから客観的な根拠がない
266:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:09:48.42 nr4J1OscO.net
>>237
政府的にはそっちの方が助かるな
なんせあの憲法学者でさえ違憲を合憲に解釈変更するんだから
267:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:09:51.34 NW7R/L8a0.net
>>256
ネトサヨって共産主義者？？
未だ暴力革命企んでいるの？？
268:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:09:57.86 vwjf+Jvq0.net
この朝日のアンケート結果だと
憲法学者「日本人は無抵抗で殺されろ」or「9条は改正すべき」
の結論にならないとおかしい
269:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:01.38 9+Iep5ZG0.net
またまた朝日の恣意的な世論誘導かよｗ まったく酷いもんだｗ
憲法学者ほとんどのスタンスが「非武装中立論者」だったって国民が知れば、世論は真逆の流れになるわなｗ
270:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:06.48 HrlJS2EpO.net
そもそも専守防衛とか気持ち悪い 税金使って本土決戦を考える政党政治家なんて無能無策ゴミ同然 危機管理能力０
271:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:09.88 26A3G/i90.net
>>237
政府が守らなければならない立場論と
国民のそれぞれの意見の議論と
ごちゃ混ぜになってるな
まずは政府は憲法を遵守しなくちゃならない
違憲行為である憲法解釈の変更を国会答弁でも
私的にでも述べてはいけない
272:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:23.40 98nzjvFe0.net
違憲を問題視するなら、安保ではなく自衛隊自体を違憲だと問題視すべきだろ
学者のくせに空気読んでいる連中ｗ
273:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:26.67 sdubFcpI0.net
>>261
鳩山政権>>>>>>>>>>>安倍政権
一般国民の所得 GNI
274:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:31.52 bEohIT350.net
>>252
コレが問題だと思えない奴をお花畑と呼ぶんだよ。
275:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:39.40 j8L6htAZ0.net
＞「憲法９条の改正についてどのように考えるか」についても質問していたが、
＞朝日デジタル版の記事に短く載せただけで、紙面版の1面・社会面には載せていなかった。
これもウヨには都合悪い記事だったけど載らなくて良かったじゃん
寧ろ煽りすぎのを自制した様に思えるわ
276:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:10:58.13 Ma2zobSy0.net
>>252
憲法学者が自衛隊まで違憲とか言ってる連中だと
読者に気付かれたらまずいだろｗ
277:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:11:01.13 NW7R/L8a0.net
>>264
共産主義者は非軍事って日本だけｗｗ
278:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:11:04.96 y9cyOisg0.net
自衛隊は違憲なんだから
自衛隊が助けた震災被害者も
回収して供養した遺体もみんな無効だよ。
今から元に戻すべき。
279:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:11:14.08 kytWNG4OO.net
>>256
自衛隊は違憲ってズバッと言い切るスカッとした左翼は少なくなった
巷で非武装中立ってあんまり聞かんだろ？
280:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:11:20.88 m5OCMWDc0.net
>>179
国連の集団安全保障は国権を発動しないので集団的自衛権とは異なるでしょう。
日米安保は日本防衛の為に限定し、日本が集団的自衛権を行使して米国防衛するものではないので、日本の集団的自衛権の行使可否とは関係ないでしょう。
281:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:11:35.18 TX/vxaHk0.net
制定当初の趣旨は自衛戦争も放棄だった。
だから以下の様な話も、もっと掘り下げて考えなくてはいけない。
＞でもケーディスが自衛戦争の放棄を消したことは確かです。
>憲法草案の責任者が、自衛権を当然の権利として、
>憲法から除外してると証言してるんだよね。
自衛権放棄をはっきり書くと、それでは国を守れないという
真っ当な意見が広がる可能性があるから、
少しでもぼかそうとケーディスは配慮したと想定すべき。
ただしそれでも自衛権放棄と見られてしまう条文になったが、
日本人はそれを唯々諾々と受けいれ、GHQの懸念は杞憂に終わった。
自衛権放棄で納得するのは世界中でも戦後の日本人だけだろう。
282:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:11:46.28 odloupvY0.net
結局民法もなし崩し的に解釈変更で強者救済をやってきてるからなあ
やはり法令を廃止して物事は殴り合いで解決すべきだろう
283:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:11:46.66 yAjQ+Xp90.net
>>47
極左は都合のいい話だけ切り取るのがお得意だからな。捏造はもはや朝飯前。
284:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:12:00.87 sdubFcpI0.net
高度プロフェッショナル制度でも
くらっとけ
自民サポは
285:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:12:12.80 Ync1pi6S0.net
>>151
＞憲法学者ってのは大半が共産党員かそのシンパだから。
自衛隊違憲だけど改憲は必要ないと言ってる奴等の理論付けは志位と同じだろうな
憲法の条文を、現実的な規定と将来目指すべき努力規定とに分類し、将来的に自衛隊は解散すべきだが現状では暫定的に存在を容認し、努力規定である九条は改憲する必要無し、こういう論法
だったら、解釈変更で集団的自衛権容認の安保法制も暫定的に容認できるという事になるわけですが
286:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:12:33.92 vzL3CNjo0.net
>>262
日米安保自体、以前の砂川事件では統治行為論で判断しない、ってなってしまった。
今回の改定もそうなる可能性は高いんじゃないの。より米軍（後オーストラリア軍）にコミットメントした内容になってるんだし
更に政治的なバイアスが掛かってしまってるしね。
287:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:12:45.18 gK59IcHE0.net
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
賛成が多いじゃん。
マスゴミプロパガンダ失敗
288:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:12:46.51 cV1v/7cT0.net
共産党は、
自衛隊違憲、自衛隊必要、改憲反対
ということでとても憲法軽視主義者 <
289:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:12:51.96 Ma2zobSy0.net
>>272
バーカｗ
憲法学者が浮世離れした連中だって世間に知られたら困るから載せなかったんだよｗ
290:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:13:08.83 Y1glCrgL0.net
>>271
朝日以外の各紙は紙面をどれだけ自衛隊の違憲問題に割いているのだ？
国民の興味がある問題なら各紙が割くはずだろ。
調査すらしていないマスコミの方が多いんじゃないかな。
291:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:13:17.96 Ync1pi6S0.net
>>202
多いというか、数人いるだろう程度でしょ
292:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:13:34.78 j8L6htAZ0.net
>>273
別にまずくないだろ
自衛隊なんて以前から争点になってるもんだし
それで「これだから憲法学者は～」なんて言う一般人はネトウヨだけだ
293:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:13:50.81 cV1v/7cT0.net
>>282
憲法を空文化して軽視してるのは共産党なんだよな
294:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:07.28 HR11UBXF0.net
>>34
朝日は日本の敵である！
295:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:10.90 26A3G/i90.net
>>179
日米安保条約は日米それぞれの憲法を遵守すると
本文で規定されており
日本が集団的自衛権を行使するものではないことは明白なこと
国連決議による活動は世界的な国家間の合意に基づいた
集団安全保障下での治安維持活動であり
最低二国間で行使するような集団的自衛権とは全くことなる
君はもう少し勉強しないと
296:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:34.10 sdubFcpI0.net
>>286
おまえの方が浮世離れしてるよ
もう5～6人に一人の子供は122万円以下の
世帯だよ。
297:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:35.29 j8L6htAZ0.net
>>286
浮世離れしたネトウヨは外出して現実見ろよ
298:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:35.57 cqb1CJd00.net
どこぞのすれの一部に次の流れが（A:専門家？、B:素人？）
A：だから９条改正は違憲なの
憲法学では憲法改正限界説ってのがあるの。
それは日本国憲法の原理原則である
①平和主義
②基本的人権の尊重
③国民主権
上記に触れる改正は違憲無効であり憲法改正は出来ないと解釈されているの
それが憲法学での通説
よって９条改正は出来ない
B：それで自衛権を否定したら、矛盾となりませんか？
A：キーポイントは二項の戦力
憲法の通説上の自衛権とその自衛権の行使方法、認められ得る戦力は
①武力無き自衛権←大前提
②外交権による自衛権
③警察権(力)による自衛権※
④群民蜂起による自衛権
以上でありこれ以外は違憲となる
※警察力については言葉の入れ替えで判断されず実質的に装備、規模、人員、能力を鑑みて判断します
B：一応理解しました。しかし、日本国を守りきれないと憲法も守れないことになりますが。
その場合、憲法を守るために軍事がだめならそれは矛盾ではないかと感じるのですが。
A：残念ながら日本国憲法は日本の平和を守る訳じゃなく世界の平和を守る為に作られた憲法。
そもそも勘違いをしている
だから護憲派は改正すると日本が侵略するって思ってるでしょ？
９条は日本から世界を守る為の条文なんだからね
---------
と言うようなやり取りが。日本人のための憲法ではないものを何で日本人が守る必要があるの？
299:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:38.25 a8S90jYJ0.net
憲法を普通に読めば自衛隊は違憲、日米安保も違憲、国連加盟も違憲なんだがな。
300:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:39.01 9+Iep5ZG0.net
>>267
まったくだよな。 日本本土が戦場になるより、韓国や台湾で自衛隊がドンパチ
やってもらった方がいいわなｗ
自分の家が火事になる前に隣の家の火事を消しに行った方がマシｗ
301:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:14:47.95 odloupvY0.net
>>288
京大は佐藤に反対されてるから終わってる
麗澤大学の八木先生が合憲派の切り札だ
302:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:15:01.01 cV1v/7cT0.net
共産党の公式見解＝違憲の自衛隊を認める＝憲法軽視
303:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:15:12.95 m5OCMWDc0.net
>>245
現憲法が現実に即していないと考えるなら、実施が難しくない諮問型の国民投票で憲法解釈について問えばいいです。
仮に諮問型の国民投票で現解釈よりも新解釈を支持する国民が多い結果になれば野党も改憲に前向きになるでしょう。
憲法で立法や行政が暴走しない様に縛っているので主権者である国民の意思を確認せずに解釈変更するのは駄目です。
304:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:15:14.17 Ma2zobSy0.net
>>289
自衛隊を違憲と言ってる憲法学者が、安保法案を違憲と言っていますじゃ
受け取るほうの印象は全然違ってくるんだよｗ
305:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:15:34.58 9jers7Dk0.net
>>268
「違憲行為である憲法解釈の変更を」
だからそこが微妙なんだって・・・
いいよ、ガチに戦前みたいに杓子定規に解釈しても、
でもその結果が一億玉砕だったわけだし。
306:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:15:59.32 Ma2zobSy0.net
これは、いい逆襲材料を提供してくれたなｗ
ブサヨが焦ってるわｗ
307:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:09.88 4RE6QJqP0.net
また朝日か
308:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:10.80 Ync1pi6S0.net
>>262
＞それに対する安保法案は、どう考えても明白な違憲、最高裁は判断を避けずに安保法案を違憲無効にするのがわかるね
コバセツが訴訟を用意してくれているそうで、最高裁判決が楽しみだね！
309:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:20.57 j8L6htAZ0.net
>>301
そう思ってるのはウヨだけだよ
310:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:31.50 yWy6hQ+80.net
>>278
掘り下げるも糞も、いくら戦争武力放棄しても「自衛権」は各国固有の権利として認められているから放棄以前の問題
それが今の国際法
こちらが仕掛けなくても交戦権としての自衛権は永久に放棄されない
それは国が国として存続される限りｎ
311:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:36.22 xiSHQNvy0.net
>>277
おまえこないだの奴だな
国連に参加してる時点で集団的安全保障の一員として集団的自衛権を発動しＰＫＯ活動に従事してますから
これは国連憲章でそう書いてあるｗ
国連が議決するから日本が主体的な行動を起こしてないとかは詭弁
それは手続きの問題だけ
仮に議決がでても日本の参加が無理なら断ればいいだけだろ低脳
ちなみに九条には国際紛争を止める手段としてはとちゃんと書いてあるねｗｗｗｗ
アスペでもいい加減理解しろよ
312:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:38.11 s0F9reAYO.net
朝鮮と支那の手先、反日キチガイ左翼新聞アカヒをぶっ潰せ！！！
313:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:46.83 VBKXqMOD0.net
>>12
そりゃそうだよ
条文通りに解釈すれば
自衛隊なんか違憲に決まってるじゃんw
都合の良い時だけ憲法学者出してるけど
学者引っ張りだしたらそりゃそうなるよね
314:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:16:48.19 98nzjvFe0.net
自衛隊を違憲って言っている連中が安保法案を合憲って言う訳ないよなｗ
315:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:17:04.62 Ma2zobSy0.net
>>306
そうじゃないから、朝日は紙面から隠したんだろｗ
316:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:17:52.90 SR4ssfr80.net
過去に散々自衛隊は違憲だと社説にまで掲載していたくせに何を今更びびっているんだよ
これも広義の世論誘導ですかｗ
憲法学者と朝日新聞の見解は、自衛隊は違憲だそうです。
憲法九条の会のカルト信者も同意するんだろ
日本共産党も過去に意見だと宣言してたよな 今更覆すなよ
317:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:18:19.56 xiSHQNvy0.net
>>292
2国でも集団だぜ？
なんらチガイはないアスペ君
＞日米安保条約は日米それぞれの憲法を遵守すると
＞本文で規定されており
なるほど当然だね
＞日本が集団的自衛権を行使するものではないことは明白なこと
おいおいｗｗｗ 同盟というのは集団的自衛権のことだからｗｗｗｗｗ
しらなかったの？
318:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:19:15.81 TX/vxaHk0.net
＞憲法学では憲法改正限界説ってのがある
日本国憲法自体が、大日本帝国憲法の改正限界を遥かに超えて、
実質全く新しく作られたもの。
つまり改正限界など状況によって越えられるということ。
改正限界説は何ら歯止めにならない。
限界を超えなければいけない時は切羽詰まっている。
そんな時に紙に書いただけの条文など役に立たない。
319:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:19:21.16 j8L6htAZ0.net
>>312
さすがウヨの妄想はハンパないな
「ｗ」使えば自分が優位に立てると勘違いしてやがる
320:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:19:23.03 xiSHQNvy0.net
サヨクでも集団的自衛権拒否が
国連の否定と安保破棄を意味するってのは困るみたいだなｗ
321:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:19:34.41 5VotvOMe0.net
>>311
憲法学者に聞く意味は無かったなかった
322:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:19:39.62 v/WGiSdB0.net
報道しない自由
323:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:19:56.82 bEohIT350.net
>>287
自衛隊に関する法律で違憲だどうだ騒いで
当の自衛隊が違憲な存在である事を隠す。
議論の前提を隠して世論誘導だろ。
興味の有る無しに関係ない。
謎々の問題を途中までしか言わない様なもの。
324:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:19:58.70 odloupvY0.net
>>300
拘束力がないので単なる金の無駄
仮にそれで改憲ができるとなると単なる潜脱行為
325:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:20:08.83 vzL3CNjo0.net
日本人は基本法を変えず、運用で上手くやっていける間はそれで行くからなｗ
今回のも、中国がトチ狂って大戦争を起こすような事が無い限り、抑止としては十分働くだろう。
もし憲法が変わるとしたら、中国が正面切った戦争を仕掛けた後だろうなｗ
それくらいのインパクトが無いと、多分憲法なんて変えないｗ
326:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:20:16.30 eFvZnq9i0.net
違憲合憲なんてのは、しょせんこの程度の話
憲法学者のやってることは意味がないとか何とか言う気はまったくないけど、
仕事の内容はこういうことなんだという認識は必要
違憲か合憲かなんてだけ話し合ってても、政治にはならないんだよ
327:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:20:20.86 9LKAvKqu0.net
つるはしで耕しましょう
328:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:20:38.13 Mqbx3/+r0.net
な？w
329:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:20:59.36 nr4J1OscO.net
>>306
じゃあなんで隠したの？
330:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:21:11.69 B61/inGw0.net
>>9
きっとあかりちゃんは、自衛隊が創設された時も、PKO法案で自衛隊を海外に派遣する時も、
憲法違反ではないという解釈で乗り切ったことを知らないんだろうな。
331:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:21:14.29 6mvqBo6d0.net
憲法7条に誤植があるらしいから同じ憲法学者に違う新聞の会社が
アンケートとって欲しいな。やっぱり放置かｗ
332:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:21:27.67 vz2XSisM0.net
結局こういうペテンをやってるから聞く耳なんか持てねえんだよ
朝日はじめとした日本メディアにはよ
333:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:21:41.06 sdubFcpI0.net
>>326
他の新聞社は？陛下は？
334:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:21:49.26 Ma2zobSy0.net
自衛隊を合憲だと言ってる憲法学者が3割強しかいないのに
安保法案に賛成の奴が多数になるわけねーだろｗ
335:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:22:08.59 odloupvY0.net
>>305
どういう利益で訴えるのかは興味がある
多分無理筋だと思うけど
336:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:22:14.99 QBMgK+/A0.net
朝日新聞は株式会社、一民間企業であるので、その企業としての使命は売上を上げて存続させることだ
売れない紙面づくりをあえて行って売上を減らし利益を減らすのは株主への背任だ
朝日に編集権はある
そして、公器といってもしょせん民間企業、そんなものでしかない
自社の利益と真実とを天秤にかけたときに真実は軽視されることになる
その程度の信用性しかない
337:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:22:21.24 HLWjG46T0.net
News23のジジババコンビ今日も必死ｗ武器持った自衛隊の人形まで作ってやんの
338:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:22:44.42 jmEq+tW90.net
ちなみに、共産党の自衛隊に対する見解は、
「違憲だから行く行くは解消を目指すけど、
現に存在するのは仕方ないし、有事にはある物使うのも当然だよね」
ご都合主義ｗ。
339:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:22:49.98 9+Iep5ZG0.net
>>289
自衛隊が違憲かどうか争点になってるって？ いつの話してるんだよ。 バカじゃねｗ
自衛隊の存在は各種世論調査で国民の８割が肯定的だよ。 国家組織（公務員）の中で信頼出来る組織は？
の質問・調査の中では、警察や学校を抜いて自衛隊がトップだよ。
憲法学者の多くが、それを根本的に否定している連中だと国民が知ったら・・・ そんな奴らの言い分をだれが聞くかよｗ
340:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:22:52.36 nngxh6tt0.net
はは
慰安婦強制連行が、東京裁判や、連合国の戦犯裁判で認定っsれてることを
一切報道せずに、河野談話批判してるサンケイ新聞に比べればたいしたことないなw
341:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:22:52.46 26A3G/i90.net
>>257
一切の軍備と国の交戦権を認めない結果と述べているだろう
軍備をしない範囲の最低限度の武力行使を否定していない
事実、吉田茂は自衛権を認めているし警察予備隊の創設も行っている
342:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:23:07.14 lSbBsrkj0.net
KYってだれだ？
343:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:23:23.63 v/WGiSdB0.net
9条改正が必要ないも99名
憲法学者の言うことを聞いてたら9条も変えられないし
自衛隊ももてなくなるな
344:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:23:35.88 //txR5Vw0.net
だから改憲しろよ
345:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:23:51.24 wgFLZ87G0.net
その法案が必要か否かはどうでもいい人達だもんな
346:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:23:51.69 Ma2zobSy0.net
安保法案は憲法学者のほとんどが反対しているとはなんだったのかｗ
347:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:05.57 S9jJOcx20.net
報道しない自由を守る正義の新聞社ｗ
自衛隊の合法性を徹底的に追求したら今の国会だと改憲するしかなくなるもんなｗｗｗ
ミンスは馬鹿だからプラカード掲げながら、また賛成してくれるだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
348:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:14.90 SPMCaV0G0.net
>>331
つまり今までの解釈改憲は見逃しておきながら
むしろその知恵を政府に与えておきながら
今回だけ違憲ダーと騒ぐ学者が大勢いるってことだ
自衛隊、PKO法、イラク派遣、他国軍との共同演習
みんな解釈改憲をどこまでも拡大してきただけ
349:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:15.10 +mybeGjM0.net
>>295
それすごいな。
9条はちゃんと作成過程を知ってれば、武力なき自衛権なんて
考え方でてくるはずないんだがな。
350:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:18.84 m5OCMWDc0.net
>>233
存立危機事態の基準が曖昧なので国民の意を超えた事まで含まれてしまう可能性があります。
存立危機事態「日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険」になる程なら集団的自衛権でなくても個別的自衛権で対処できるでしょう。
351:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:22.38 l6xIaTI20.net
>>296
流石に日米安保は合憲
それはもう砂川判決で決着がついてる
最高裁が素直に読んだ結果です
352:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:36.45 jp7J53Rh0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
353:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:40.65 kytWNG4OO.net
>>312
もはや正面から体当たりしても世論の壁は突破出来ないと
朝日新聞自身が逃げたわけだよ
自衛隊は違憲って堂々と言えばいいのに
354:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:42.22 ODo9ylXL0.net
アタマがおかしい 自衛軍をおいてはならないなんて憲法のどこにも書いてない
355:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:50.65 LSQs1F1R0.net
戦争なんてしたくない、だけど日本を守りたい
憲法9条では国は守れない、竹島は、尖閣は？
だから、世界各国、国連が認めてる集団的自衛権と
安保法制が必要でしょ
中国に魂を売った左翼のデマにだまされないで
現代は、徴兵は必要ない（アメリカも志願兵）
安部総理はヒトラー？ いいえ、現代のヒトラーは、
今でも虐殺侵略を続ける中国の習近平主席でしょ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
356:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:24:52.65 bEohIT350.net
>>323
エヴァンゲリオンは面白いか詰らないか
と同レベルの論争だよな・・・
357:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:25:03.04 5VotvOMe0.net
>>336
だな
358:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:25:14.28 26A3G/i90.net
>>314
＞＞同盟というのは集団的自衛権のこと
それは君の主張であって日米安保本文の規定から
日本の集団的自衛権が日本が
憲法で集団的自衛権の行使しないのは明らかだよ
過去の日本政府の主張を勉強しないと
359:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:25:24.81 HEiirsp+0.net
大半の憲法学者センセの学問的解釈なら
自衛隊は違憲だと思うけどね
でも現実は･･･
360:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:25:34.74 nAjJ+rUl0.net
まじで憲法学者が安保法案は違憲といってるからやめろ！といってる人たちは
自衛隊についても同じこというのか聞いていたい
361:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:25:45.63 j9Tyad+50.net
プラス 日米安保も 違憲でショ？ 憲法学者は・・・
プロ市民学者って 名称を変えたら？
362:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:25:55.31 cqb1CJd00.net
>>295
経済学者も政治学者も既に認めてるはず、日本国憲法はまやかしだと。
なぜ、憲法学者もマスコミも野党もこんなことわかって口つぐんでるの。
日本を滅ぼすつもりか、偽善者ども。君らに将来歴史の法廷が待ってるよ。
363:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:25:55.65 6x1LKMsB0.net
さっさと現実に沿うように憲法を修正すればいいだけでしょうに！
一票の格差がどうこうだって現行憲法に沿ったら都市部と地方の格差を
広げるだけで逆に弊害になるだけじゃんかよ・・・
現行憲法が現実社会に害悪を及ぼしてんだからさっさと欠陥部分は
修正しなきゃダメでしょうに！
364:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:26:02.37 xiSHQNvy0.net
>>346
警察権で十分とか意味不明な事を言う奴もいるわな
おもに辻本とかだけど
365:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:26:14.33 j8L6htAZ0.net
122人回答
安保法 違憲：104人 合憲：2人
自衛隊 違憲：66人
安保と自衛隊で４０人以上も違うのに
ウヨは何故これで憲法学者は同じ考えの持ち主て判断になるんだろうな
寧ろ自衛隊が合憲と言ってる学者の中でも４０人以上は安保法が違憲て判断してんだから
ウヨには相当都合の悪い結果だろうに
366:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:26:20.24 nngxh6tt0.net
第一次世界大戦前にも
第二次世界大戦前にも
各国が武装して軍事同盟結んでましたが
戦争起きましたね(笑)
強力に武装すりゃ戦争起きないだの
抑止力だの、
まったくのウソだからw
戦争を防ぐのは友好関係と
キチガイファシストが出てこないような社会にしていくことでしか
達成できない
367:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:26:24.19 cV1v/7cT0.net
なぜ朝日は自衛隊は違憲だから改憲しよう、と主張しないのか？
368:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:26:46.67 odloupvY0.net
>>348
既判力がないからその気にならばいくらでも別の訴えを提起できる
しかし訴えの利益がなく、仮に最高裁まで言ったとしてもどうせ逃げるから結果は変わらんというオチ
369:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:05.96 s0F9reAYO.net
さぁ、盛り上がってまいりましたｗｗｗｗｗ
朝日新聞廃刊まで待ったなし！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:07.43 JCpqowmn0.net
日本が安保法制で兵站と米艦守衛が追加され、任務を妨げるものには、さらに武力行使が可能になる
兵站は弾薬の輸送になるが、活動地域は、法制上、既存の非戦闘地域から戦闘地以外、に変えている
わざわざ戦闘地以外と変えたのは、ドンパチやってるる後方1キロでも戦闘地以外に解釈可能だからだ
輸送隊を攻撃するのは戦術の鉄則である
違憲であることは明白であり、さらにこんな危険地域に誰が行きたがるんだ？
371:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:26.35 JtG3qMcm0.net
>>9 パクった挙句動員かよ… 全く鮮人ときたら…
372:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:27.58 GNu/m8it0.net
これ朝日自体が自衛隊違憲って考えが一般からするとおかしいと思われるって
分かってるから掲載しなかったんだろね
373:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:32.19 KEdESBo70.net
都合の悪いことは国民に知らせない権利
374:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:31.63 +mybeGjM0.net
>>355
岸内閣は認めてるんだがな。
サヨク学者は屁理屈こねて何とか否定しようとしてるけどね。
375:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:33.24 sdubFcpI0.net
>>360
憲法読んだことないでしょ？
貴方は。ん？
376:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:47.33 SPMCaV0G0.net
>>351
芦田修正を踏まえても、他国軍と共同演習をし
PKO法で国際協力といいつつ戦闘地域の近くまでいき
戦争のお手伝いである給油活動をする自衛隊は
もはや自衛だけの軍ではないということだ
377:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:27:54.75 kb29hgfl0.net
>>343
憲法学者の多くがが安保法案に反対してるなんて言ってたのは、
安保賛成派のネットユーザーの中の一部の池沼ぐらいだろ
殆どの憲法学者は賛成も反対も意思表示していない
378:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:28:03.57 SR4ssfr80.net
レーニンかスターリンに「共産主義と資本主義はどちらが秀でてますか？」と質問�
379:ｷるようなもんだろ その昔、朝日新聞は自衛隊の災害復旧活動すら紙面に載せなかった時代があった そのキチガイの遺伝子は今も脈々と流れ続けている 長江の汚れた水のように
380:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:28:29.26 9+Iep5ZG0.net
>>364
朝日は自衛隊は違憲だから自衛隊を解体すべし！ が、昔っからの主張だから。
381:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:28:40.75 26A3G/i90.net
学者の主張は置いておいて
過去の日本政府の主張を勉強しないと
安倍の主張は過去の日本政府から逸脱しているものだ
新たな解釈でもなんでもなく過去の憲法解釈の否定なので
”憲法の解釈の変更”＝解釈改憲
自民党議員は自分で過去の歴史を勉強せず
石破辺りの新たな個人的解釈に流されてしまったのでは？？
382:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:28:41.72 Wa49IIz60.net
自衛隊は違憲だから、自衛隊をなくすのか？それとも憲法を変えるのか？
383:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:28:42.51 //txR5Vw0.net
てか自衛隊が違憲って社会の教科書に載ってるレベルだろ？
何を今更騒いでるのか
はよ改憲しろ
384:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:28:50.04 nngxh6tt0.net
サンケイ新聞
慰安婦強制連行が、東京裁判や、連合国の戦犯裁判で認定っされてることを
一切報道せずに、
河野談話を連日批判してた新聞
w
385:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:28:55.81 odloupvY0.net
>>352
改憲して徴兵、徴農ができる余地を作るべきだよなあ
自民案だと公共の利益の名目でできそうだが
386:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:29:49.84 sdubFcpI0.net
>>380
そういえば最近サンケイ新聞コンビニで見ないな
387:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:29:51.47 RA1LUwxQ0.net
憲法学者はまぁそう言うと思うよ
だから彼らには「学問」の世界だけで論じていて貰いたい
実社会に出て来るなと言う事だ
388:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:10.29 vzL3CNjo0.net
>>338
直接には自衞權を否定はして居りませぬが、第九條第二項に於て一切の軍備と國の交戰權を認めない結果、自衞權の發動としての戰爭も、又交戰權も抛棄したものであります
普通に読めば事実上の自衛戦争の否定だろ。単に直接は否定していない、ってだけで、自衛権の発動も交戦権も捨てている以上、武力行使そのものを否定してる。
重要なのは自衛権の発動としての戦争を放棄している、と発言している点。
これは1950年以降の発言とは大きく異なるし、現在の政府解釈とも異なる、。
＞軍備をしない範囲の最低限度の武力行使を否定していない
大体何これ。軍備無しで武力行使しろって事か？竹ヤリで戦えって事なのか？意味が解らん。
389:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:12.07 K/pTd7eq0.net
>>298
むしろ佐藤幸治が終わったんだよｗ 弟子が言うこときかないわけだから。
390:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:15.43 G600l8IX0.net
普通に考えれば自衛隊は違憲やわな
391:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:18.18 nr4J1OscO.net
>>362
俺的には自衛隊は合憲、安保は違憲と言ってる奴の方が問題だと思うんだが違うのかな(´･ω･｀)
392:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:21.03 9jers7Dk0.net
>>367
あれ、似たような環境のNATOの独仏ってそんなに米の奴隷だったっけ？
たしかにアフガンンで独軍兵士が死にまくってるから微妙なんだが、
イラク戦争みたいに不参加もあるからな、リバティーステーキとかフリーダムフライみたいに。
393:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:21.80 ODo9ylXL0.net
>>373
それじゃあ現在の自衛隊を廃止して、国外活動を禁止した純粋な自衛軍を新設すればそれは合憲ってこと？
394:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:24.64 5VotvOMe0.net
>>363
フリーチベットフリーチベット
395:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:38.96 s0F9reAYO.net
朝日に都合の悪いものは報道しない権利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよ潰せよ反日キチガイ新聞
396:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:50.69 cV1v/7cT0.net
偏差値６５以上の大学生にきけば１００％
自衛隊は違憲、自衛隊は必要、改憲は必要
となるよ
397:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:30:55.87 6x1LKMsB0.net
>>372
一応は有るけどねｗ
憲法はああいうものなのか知らんけどもっとハッキリ具体的に
書いて欲しいなってのが正直な感想だよｗ
398:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:31:04.69 xiSHQNvy0.net
>>355
いや俺の解釈が世界で常識的な解釈なんだよ
お前らの解釈がこねくり回した詭弁なわけ
前提としてまず
・日本は自衛権を保持してる
次に
・自衛権に集団も個別も無い
個別は認められるけど集団はダメという理屈はないという事
そして
・九条では侵略戦争を否定されてる
自衛戦争は許可されてるという事。つまり本来自衛ならあらゆる手段を行使できるはずであるが
政府は行使しない選択をした
（これは当時から憲法学者とかサヨクが九条解釈改憲に反対したから、海外には出ないとかそういう条件をつけた）
最後に
・安倍は今も行使されてる国連参加や安保などから少し行使できる範囲を拡大した
これは自衛戦争の枠組みで解釈できる範囲だから問題ない
でだもし集団的自衛権を違憲とするなら
自衛隊も違憲だし、安保も違憲という実に簡単な結論に至る
399:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:31:09.24 IDzcitNr0.net
自衛隊は俺も違憲だと思ってる
問題は違憲と思ってるのに9条は変える必要がない、とか抜かしてる学者がそれなりにいることだと思う
こいつらはいったい何を考えてるのかわからん…
違憲であるけど実際自衛隊は必要不可欠
なら憲法変えて合憲にしなきゃいかんでしょ
憲法学者のくせに憲法を形骸化したいのかねこの連中は
400:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:31:24.44 XrvHpxFY0.net
>>8
>非武装中立のお花畑な人。
それか改憲されると今までの商売が成り立たなくなるからじゃね？
例えば自衛隊も集団的自衛権も完全に合憲になるように改憲したら、
争点がなくなって商売ができないw
401:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:31:25.03 Ma2zobSy0.net
>>362
スタートが自衛隊なんだから当たり前だろ
自衛隊そのものが違憲 6割超
日米安保条約が違憲 8割超
安保法制が違憲 9割超
402:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:31:52.93 nngxh6tt0.net
天皇陛下や皇太子殿下が
平和や平和憲法についてわざわざ語ってる部分を
削除して報道するNHK
まったく報道しないサンケイ新聞
w
403:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:03.57 kytWNG4OO.net
朝日新聞は自衛隊解体キャンペーンやれよ
昔に帰って中国の旅シーズン2とかもやれ
404:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:08.02 8E2MD/VK0.net
第九十八条
２項 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。
＾＾＾＾＾＾＾＾
今の憲法はGHQが作った物だから、いざという時には
日本の憲法より国際条約を優先して履行させたいと思って、
国際条約の履行を義務として上位に於いた条項なんだろうね。
そう考えると、国連に加盟した日本は、国連憲章の５１条の、
個別的・集団的自衛の権利を有すると解釈するのが妥当でしょ。
405:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:14.96 11UDI2cB0.net
アンケート調査も都合の良い結果だけを抽出して
都合の悪い意見は伝えないようにするって
国民に正しい情報を伝えるべき指名をもったメディアが一番やってはいけない行為だよね
政治家が賄賂もらう事ぐらい罪深い事だ
406:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:21.71 xiSHQNvy0.net
>>377
解釈変えるんだから逸脱してもおかしかないだろｗｗｗｗ
なぜ逸脱したらいけないのかを説明しろ低脳
アスペすげえなお前
407:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:30.45 m5OCMWDc0.net
>>352
国民が権益よりも安全や平和を希望するなら、武力行使してまで権益に拘らない方が国民多数の幸福に繋がります。
武力を使わなくても外交などで国際的に働き掛けていけばいいし、米国が911同時多発テロを受けた様に武力で権益を勝ち取ろうとする国は将来に治安・経済・社会的な報いを受けるでしょう。
408:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:33.94 Ync1pi6S0.net
>>374
え？
409:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:41.31 odloupvY0.net
>>385
京大クラスで賛成してる人は知らんなあ
410:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:32:53.59 tVmaOLud0.net
>>387
長島昭久 @nagashima21 7月20日
確かに、自衛隊は違憲で今回の閣議決定も違憲という学者は筋が通っている。
自衛隊は合憲としながら、閣議決定は立憲主義に反するとか違憲だとか言ってる学者は、ご都合主義の極みだと思います。
民主党の議員すらそう言ってるな
411:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:33:08.65 +mybeGjM0.net
>>377
本来、解釈改憲などというものは存在しない。
サヨク学者が自分の都合の悪いことはそう主張してるだけ。
それを言ったら明らかに1票の格差が違憲は、解釈改憲。
412:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:33:11.13 SPMCaV0G0.net
>>387
そういうこと
今まで解釈改憲なんか散々やって来た中で
手を貸してきたのは憲法学者
そして今回反対しているのも憲法学者
つまり恣意的に憲法を解釈しているのも憲法学者
413:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:33:13.67 SFqbu6lY0.net
>>387
必要なら合憲、不必要なら違憲って基準で考えてるなら
ほとんどの憲法学者とは別のものさしで判断してるわけだから結論も変わってくるわな
414:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:33:36.01 JBPre1+RO.net
朝日新聞なら日常茶飯事だろ
415:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:33:45.17 sdubFcpI0.net
>>397
アベノミクスは違憲だらけだから
国会に出たんだよ
416:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:33:48.67 k7S7O+wa0.net
はい？自衛隊などいらないでしょ
米軍の金魚の糞なんだし。
日本を守っているのは米軍の核の傘なんて
子供でも分かる。
417:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:34:10.60 JCpqowmn0.net
>>388
問題は安保理決議を待たずして、集団的自衛権を米国が発動した時、日本が拒否できるか、だな
アフガンのドイツ軍はゲートのパトロールで
死人がでまくった
兵站だと末恐ろしい結果しかみえない
418:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:34:37.50 Pv5CDIqY0.net
>朝日デジタル版の記事に短く載せただけで
こっちも載せなきゃよかっちゃのにな。
足並みは揃えなくっちゃ。
419:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:34:46.39 jWEjjtth0.net
■東郷茂徳 【外務大臣1941～1945】本名：「朴茂徳」 （祖先は朝鮮から帰化）
柳井何とか言う日本国の米国大使 朝鮮人顔丸出し
420:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:34:47.08 26A3G/i90.net
>>384
吉田の一答弁で全てを語ろうというのは間違い
吉田茂が自衛権を認めていた事実と警察予備隊を創設した事実から
自衛隊の合憲性もわかる
それら全てGHQも認めていたという事実
本文をそのまま読めばという論は幼稚すぎて話にならない
交戦権、戦争の定義、軍備の定義
その答弁では明確でない
日本政府の主張、歴史を勉強しないと
421:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:34:48.81 HRvUPVQJO.net
自衛隊が現実問題として必要なのは明らか。
憲法学者の大半は今の憲法では違憲と判断。
ならば、憲法改正は必須という結論になるのが普通。
違憲だからダメというのは厨房なみの知能。
422:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:34:55.04 QBMgK+/A0.net
違憲だけど軍隊は必要だとは思う、じゃあ改憲しようかというとそれはなんか不安だからやだ
ほんとうは違憲だけどなんとか適当なところでやり過ごそう
こういうのって、左翼とは言わない
こういうなし崩しなのって、右翼だと思う
423:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:35:06.24 MUEpxb4s0.net
>>362
自衛隊が合憲と回答したのは28人だよ
40人もいない
424:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:35:26.03 9+Iep5ZG0.net
>>374
はぁ？
憲法学者のほとんどが「法案自体が違憲だ（法案は成立しえない）」と言ってるって朝日が報じていたんだけどｗ
425:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:35:35.89 nngxh6tt0.net
安倍が 、安保法案を強行採決してるとき
天皇陛下は、台風と酷暑の中、私的に福島を訪れ、県民にお言葉をかけ、
「放射能の影響はまだ残っているんですね」
とお話してたことも
報道しないサンケイ新聞
w
426:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:35:38.15 yVu4eckf0.net
裏を返せば当時殆どの憲法学者は自衛隊は違憲と言ってたのに現在は3割ちょい認めてるのか
なるほどね
427:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:36:06.21 sdubFcpI0.net
>>413
10何案も束ねてる安保法案は
さすがにないだろ
428:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:36:09.12 9gsPy8bp0.net
>>242
いわゆる自衛隊が合憲か、改憲かを考えるとき、209人中、77人が
違憲もしくは違憲の可能性と述べたみたいだけれど、いわゆる共産系
は自己主張が激しいので、回答した122人の中に含まれると考える。
回答しなかった97人は、自衛隊を違憲だと考えている可能性はないんじゃね？
つまり、憲法学者も、自衛隊が存在している現実、そして、どこの国にも
自衛隊のような軍隊が存在する現実について、考慮せざるを得ない。
それを考慮しない、いわゆる基地外系、only学問？だけの頭の悪い憲法学者
だけが、自衛隊が違憲だと考えている。
しかし、集団的自衛権は、話がまったく違う＝自衛権ではない、ということ
をごまかすために利用するのは、「卑怯」だよねｗｗｗ
429:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:36:14.36 cV1v/7cT0.net
>>418
左翼でも右翼でもなく、ご都合主義者、あるいは人知主義者
430:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:36:19.01 TX/vxaHk0.net
＞もし憲法が変わるとしたら、中国が正面切った戦争を仕掛けた後だろうなｗ
日本を取り巻くのは中国だけではない。
中国との正面からの対決になる前に、まず近い将来北朝鮮が崩壊する。
粛清を続けているから、どこかで反撃する幹部が出てきて、
金王朝崩壊につながっていく。
そうなったら中国が属国化するか、韓国主導で統一朝鮮を作らざるを得ない。
中国は北朝鮮の保護者と見られたくないから、韓国主導統一の可能性が高くなる。
しかし、韓国は一国で中国と対峙はできない。
米軍が駐留継続するとしても、38度線を越えての展開は困難だろう。
また統一朝鮮が米軍も排除して中国の属国に戻ったら、日本は中国勢力圏と
対馬海峡や日本海でも向き合うことになる
このような事態になって来た時に、初めて日本人は安全保障を真剣に考えだすことになる。
多分後5年以内ぐらいの可能性が高いだろう。
431:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:36:24.18 OWBM8+7iO.net
朝日新聞は老人をだます。
432:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:36:41.50 IaMyBTgx0.net
つか、憲法学者ってのは普段何やってんのかと
憲法って学問でもないのに学者って何
433:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:36:57.84 yve22WRD0.net
>>412
お前は災害に遭っても、自衛隊の世話にならんと宣言しろよ。一人で死んどけ。
434:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:03.18 d4xHTcnX0.net
>>8
そもそも厳密に判断したら
日本国憲法そのものが
極めて出自の怪しい憲法だから
突き詰めると憲法自体が憲法違反かもしれんw
435:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:05.22 3ZuQ3oYl0.net
★自衛隊や日米安保も大きな憲法違反だが今更この程度で何が戦争法案なのか？
マスコミが反対意見しか報道せず議論さえ許さない理由。
戦勝国による日本封じ込めの憲法9条には、すべての軍隊を保持しないと明記されている。
日本国憲法9条、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
自衛隊は下手な国より戦力のある軍隊でイージス艦もあり外国人から見たら完全に憲法9条違反と言えるでしょう。
お花畑の現実社会では使えない憲法だから、実勢に応じて解釈変更してきているだけで、集団的自衛権も解釈変更するだけで今更違憲とか学者もおかしい。
憲法違反度が50から55になった程度でマスコミや民主党は戦争法案と誇張し中韓に有利な日本の弱腰外交を継続させたいだけでしょう。
憲法違反と言うなら自衛隊の廃止、日米安保廃止して
憲法9条通り戦力のまったくない丸裸の日本にすべきでしょう。
西欧はNATO組織で集団的自衛権、日本も米国や豪州と組み集団的自衛権で、中国や北朝鮮からの軍事的圧力、韓国からの政治的妨害を受けないための抑止力が必要だ。
戦争をするのではなく軍事バランスが抑止力になり紛争や戦争を防止することも多くある。チェチェンやクリミアの様に弱小国が強国から一方的に攻められ戦争や紛争になったことは数多くある。
マスコミは集団的自衛権の目的も説明せず戦争法案とだけ流し若者や愚民を煽り、朝日新聞は多数決は民主主義ではないとまで言い出し国会決議を批判している。
日米安保も反対運動が激しかったが、結果韓国のような徴兵もなく侵略もされず平和日本は成功しているわけで素人にはわからないこともある。
田原総一郎はNHKスペシャルで安部総理の祖父である岸総理の実施した日米安保見直し決議は大きな反対デモや反発があり内閣解散をしたが正しい判断だっと述べている。
やや左翼の吉田総理の日米安保は日本のどこにでも米軍基地が作れるという奴隷安保だったが、岸総理は自立した日本国に戻すために米軍基地建設は日本政府の許可を必要とした。また沖縄返還も強く要求し返還を実現した。
当時学生だった田原総一郎もメディアに推され国会前反対デモに参加したが、日米安保の何が変わるのかも知らず戦争を始めるのかと思っていたという。
今は共産党や民主党、在日韓国系しばき隊などがSEALDsを作り国会前で無知な若者や学生を集めて安保反対デモを繰り返している。
436:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:07.27 PQ8wr5N70.net
>>377
「解釈を変える」という日本語の意味すらわからないのか？
437:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:17.21 QBMgK+/A0.net
法学って、こう、必要は発明の母みたいなところがある
438:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:30.90 /TpgzEly0.net
日本報道検証機構か
覚えておくぞ
439:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:31.59 D5kCznfD0.net
この記事書いたバカは元産経新聞記者。
やっぱり産経w
こんな所にも絡んでましたw
440:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:44.40 ey2NWuMw0.net
報道しない自由まで否定するとかお前ら終わってるなぁ・・
441:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:52.01 vzL3CNjo0.net
>>416
だから吉田の発言が変わってきたのは、1950年以降、朝鮮半島がキナ臭くなってきてからだろうに。
その吉田の発言の変遷を>>168に書いたつもりだが？
歴史を知るって事なら、吉田茂にして、正にこういう風に発言が変わってきたんだ、という事を知らないといけないのでは？
単に自分に都合のいいものしかみようとしていませんか？
442:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:53.73 j8L6htAZ0.net
>>419
じゃぁもっとウヨに都合悪いじゃん
やっぱこのアンケートは載らなくてウヨにとっては助かったな
443:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:37:54.34 +mybeGjM0.net
>>400
というより9条はあの文言でも意味するところは、
日本は自衛権を保有している、自衛戦争を放棄していない、
侵略戦争は放棄している（GHQのお墨付き）。
これを否定している憲法学者は、慰安婦強制連行の朝日新聞と
同レベルの嘘つき（国民が作成過程、交渉過程を知らないのをいいことに
嘘ついている）。
444:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:01.51 26A3G/i90.net
個人的に自衛隊は合憲、違憲だと思うのは自由であるが
政府が憲法解釈の変更を自由にしてきた歴史はない
安倍が憲法解釈の変更をするなんて公言するからおかしなことに
私は憲法違反しましたと自白してるに等しい
445:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:01.48 88JURI+A0.net
つまり、朝日新聞の主張はこうだな
日米安保も自衛隊も無くせと
ガス田盗まれたり、尖閣、沖縄を侵略されても手も口も出すなと
勿論憲法九条の為には国民は死んでもその存在を死守すべき
ついでに在日外国人にも参政権を与えろと
まるで日本の自称リベラルｗの総意らしい
民主党や共産党に尋ねてみたらいいよ
全て肯定するから
446:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:18.67 Qe/iKcZY0.net
>>259
筋金入りの頭おかしいの以外はこの人達ちょっと大丈夫なんだろうか？って危険感じるわな
だから載せない
これが日本のマスコミの現状だ
447:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:34.50 odloupvY0.net
>>387
法学的にはそのいった問題を射程の問題と扱う
例えばプラバシーの保護なんて憲法のどこにも保証されていないが、これを人権の射程内に収めることによって保護されるという理屈
法律はアレはアレ、コレはコレなのだからいい加減なものだよ
448:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:36.46 hFsf9Jot0.net
安保法制 = 自衛隊の保持と同レベルの自衛手段って
ことが国民にバレるからな。
そうなると次のような国民が出てくる。
「え？自衛隊を保有するようなもんなの？
じゃあ別にいいんじゃないの、だってもう自衛隊持ってるし、別に徴兵制になってないじゃん？」
449:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:37.39 nhkRr1Bt0.net
学者の6割が自衛隊を違憲と言っている
↓
でも自衛隊は必要不可欠だ
↓
では憲法改正しましょう ←朝日はこれがイヤ
450:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:39.48 kb29hgfl0.net
>>420
違憲合憲は学術的な見解
賛成反対は個人の政治や思想的な問題
この区別がつかない君のような池沼が多いってことだよ
451:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:38:54.06 my07++uP0.net
憲法学者だし違憲か合憲かに関しては自身の見解を述べればいいさ。
ただ、政治に口を出すな。改憲しようがしまいかお前らの意見は聞いてない。
452:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:39:31.20 70qE248W0.net
吉田茂も当初は自衛隊は違憲だという立場だった。
それから憲法は一字一句変わっていない。状況が変わったから
自衛隊が合憲になったり、違憲になったりするというものじゃ
ないだろ。
朝日は自社の主張に合わないようなアンケートの内容は報道し
ない。このクソ新聞社のご都合主義もいいところだ。
453:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:39:43.72 QBMgK+/A0.net
行政と立法は、司法の解釈に反しない範囲で憲法解釈をする権限がある
というかそうでないと仕事にならない
法を作るのが立法で、法を行うのが行政だ
法を解釈しないで仕事できるはずがない
その方のうち国内の最高法規は憲法だ
憲法解釈もする
当然
行政と立法は時と場合に応じてその解釈を変えることができる
司法に反しない限り
これも当たり前のこと
454:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:39:53.99 9+Iep5ZG0.net
>>417
今回の資料では「自衛隊は違憲。憲法は改正すべき」と言ったのは６人だけ。
たった６人だよ。 あとの憲法学者は厨房の知能ってことだよなｗ
455:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:39:57.48 JCpqowmn0.net
>>423
新法には、兵站、米軍護衛については
一言も書かれていない
新法だけ見ると理想が掲げてあり
改変した10法、自衛隊法とかな、それに
兵站、米軍護衛が書かれてる
456:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:40:08.07 cV1v/7cT0.net
まず国民に自衛隊は必要かどうかを問え
そして必要という意見が多数ならば改憲を主張しろ
それが筋といいうものだ
457:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:40:16.53 6x1LKMsB0.net
>>418
本来の左翼ってのはもっと論理的でなきゃいけないのに日本の左翼の
論理破綻振りと感情論重視は酷すぎるよねｗ
マルクスが破綻してるのと日本国憲法が破綻してるのに無理やり遵守
しようとするからガタガタに破綻してしまったんじゃないのｗ
458:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:40:18.46 m5OCMWDc0.net
>>345
これまでの解釈変更の是非を確かめても建設的でないので、主権者である国民がこれからどこまでを自衛として認めるか国民投票で明確にすればいいです。
集団的自衛権も認める、個別的自衛権のみ認める、全く自衛権を認めないなど。
459:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:40:26.55 YJBaJAlE0.net
戦争反対なはずの朝日が主催やってる高校野球はバリバリ軍事臭漂ってるね
数ある高校生の部活でも戦時中のまま時が止まってるのあれだけだろ
460:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:40:42.55 26A3G/i90.net
>>437
＞＞1950年以降、朝鮮半島がキナ臭くなってきてからだろうに。
それは警察予備隊が創設された政策変更の背景を述べているだけで
憲法解釈が変更されたことにならない
政府の説明において憲法解釈の変更をしたということはないし
国会の答弁でも矛盾はないよ
君は政府の立場論をもっと勉強しなさい
461:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:40:58.11 ZR992BYn0.net
憲法学者は憲法を絶対的なものとして考える人たち。
しかし現実の世の中は憲法が絶対てきなものではないと考えている人たちもいる。
自分は憲法の考え方自体が現実と合致していなくて、その齟齬自体が日本を不幸にしていると思う。
462:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:40:59.73 MUEpxb4s0.net
>>438
君の論理は
「安保と自衛隊で４０人以上も違うのに
ウヨは何故これで憲法学者は同じ考えの持ち主て判断になるんだろうな 」
だったはず
ちゃんとネトウヨに矛盾を突かれないようにソースにあたるようにしよう
463:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:05.65 nngxh6tt0.net
第一次世界大戦前にも
第二次世界大戦前にも
各国が武装して軍事同盟結んでましたが
戦争起きましたね(笑)
「強力に武装すりゃ戦争起きない」だの
「抑止力」だの、
まったくのウソだからw
戦争を防ぐのは、
友好関係と相互理解と
キチガイファシストが出てこないような人間性のある社会にしていくことでしか
達成できない
464:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:14.51 PQ8wr5N70.net
>>416
起きた事実で合憲を判断？順序が逆だよね、それ。
じゃあ、今回は安保法案は衆院を通過したら合憲ということになるよね。
しかもGHQが認めたから何？どこの憲法なんだよ。
465:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:15.79 j8L6htAZ0.net
>>441
主張してないから自衛隊のアンケートは紙面に載せなかったんだろ
サヨにエサを与えすぎてデモが過熱したらまた叩かれるしな
ウヨにエサ与えすぎて暴動誘発した歴史も朝日はあるし
466:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:22.50 SPMCaV0G0.net
>>440
だから憲法学者たちが色んな知恵を出して
自衛隊という存在、PKO法、イラク派遣
他国との軍事演習まで合憲にしてきたんだよ
ところが今回になって解釈改憲ダーと正義面して騒ぎ出した
まず今まで私たちは解釈改憲のお手伝いしてました
自衛隊は必要な存在なので、
無理やり通説を作って合憲にしましたと
謝罪すべきなんだよ
467:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:22.79 xSn9DQ2k0.net
苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ
世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。
参考 国際人権規約
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
第8条（奴隷・強制労働の禁止）
1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
（ⅰ）略
（ⅱ）軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務
468:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:23.74 hFsf9Jot0.net
報道しない自由の行使
オトモダチ報道
朝日クオリティー
469:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:40.09 SFqbu6lY0.net
>>387
あ、読み間違えてたわ
自衛隊の合憲判断と安保の合憲判断は論点が違う。
自衛隊違憲云々は9条の「戦力」をどう解釈するかが主な争点
安保云々は集団的自衛権の行使は合憲か否かが争点となってくるので
自衛隊合憲だけど安保はNGという考え方は論理的に破綻はしてない。
470:名無しさん＠１周年
15/07/22 23:41:59.44 scTuG0sS0.net
陛下が大切とおっしゃった憲法を、安倍の解釈で変えてしまった。
安倍は逆賊。倒すべし！
天皇陛下お誕生日に際し（平成25年）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「戦後，連合国軍の占領下にあった日本は，平和と民主主義を，守るべき大切なもの
として，日本国憲法を作り，様々な改革を行って，今日の日本を築きました。戦争で
荒廃した国土を立て直し，かつ，改善していくために当時の我が国の人々の払った
努力に対し，深い感謝の気持ちを抱いています。また，当時の知日派の米国人の協力
も忘れてはならないことと思います。」
皇太子殿下お誕生日に際し（平成27年）
URLﾘﾝｸ(www.kunaicho.go.jp)
「私は，常々，過去の天皇が歩んでこられた道と，天皇は日本国，そして国民統合の
象徴であるとの日本国憲法の規定に思いを致すよう心掛けております。」
「我が国は，戦争の惨禍を経て，戦後，日本国憲法を基礎として築き上げられ，平和
と繁栄を享受しています。」