15/07/21 01:56:51.12 p7oN2Zop0.net
>>268
「計画変更」すれば良かっただけなのに、その問題を直視せず固執したのは「放置」だ
実際に建設家団体が反対の意見や、代替案を出していたのに
JSCや文科省はこれを無視。これを放置と言わずなんという
四苦八苦してたのは、設計会社とゼネコンだろが
298:名無しさん@1周年
15/07/21 01:57:13.45 NL66pds00.net
>>2
お前の国じゃねーだろ
299:名無しさん@1周年
15/07/21 01:58:28.75 jtkFcerp0.net
>>292
そうじゃねえよ。いったん国際的に発表しちまった以上、完全に不可能とわかるまでは、全力で
実現するように努力しなきゃならなかった、つーだけ。
300:名無しさん@1周年
15/07/21 01:59:54.41 P8ibLWMs0.net
>>290
個人の建築士に国家的プロジェクトの大規模土木建築費の見積もりなんて出来る訳ない。
あいつはコンセプトとか見栄えとかそういうのを単純に選んだデザイナーに過ぎない。
それを金銭的に可能か不可能かを判断できるのは、当然行政のしかるべき部署か、
もしくはそういうことに経験がある企業の見積もり部門みたいな組織でなくては判断できるわけない。
そしてそういう組織には、最終的な判断を下す責任者が必ずいるもんだ。
301:名無しさん@1周年
15/07/21 02:00:48.83 geFPP3nt0.net
>>292
森だけじゃなくて関係者全員が糞だったってことだろ
だがしかし、全員で赤信号渡ってたらセーフという意見は正直頷けない
誰の責任か言えない、もしくは無いというのは間違いで、全員に責任があるというのが正しい
302:名無しさん@1周年
15/07/21 02:01:22.65 jtkFcerp0.net
>>297
完全に不可能だとわかる前に、国際コンペで一位獲った作品ギブアップできないでしょ?
間に合わないとわかったから、白紙撤回できたんだよ。
303:名無しさん@1周年
15/07/21 02:02:18.30 h23d5Pub0.net
安藤にコストを見積もれというのが無理だな
なぜなら安倍は基本設計で1600億という数字を出した。2600億になったのは2年後
ほとんどの人が1600億で出来上がると思っていた
304:名無しさん@1周年
15/07/21 02:02:20.44 UOthgI8K0.net
こんな大切なプロジェクトの責任の所在も明確に出来ない糞首相!
本当に糞!マジで死んで欲しい。
305:名無しさん@1周年
15/07/21 02:02:31.08 DbtSn1Gt0.net
文科省とか底辺官庁で事業能力ないんだから内閣府直轄にして実務は国交省にさせるしかないだろ
JSC理事長にラクビー関係の河野すえて安藤引っ張りこんだ森、その片棒を担ぐ下村とか早稲田卒はろくなやついねーなw
306:名無しさん@1周年
15/07/21 02:03:42.57 q0MejK2W0.net
たった数日で言ってたことがコロッと変わるんだから
犯人はわかりやすい人物だったんだろうな
そしてその人物は安倍が庇わないといけない人物
307:名無しさん@1周年
15/07/21 02:04:16.98 bWWyx1Y/0.net
>>1
自民党の悪いところはそれ。
責任をうやむやに。
それ絶対ダメ。
308:名無しさん@1周年
15/07/21 02:05:08.97 jtkFcerp0.net
>>300
金銭的な判断じゃあ、国際コンペの一位を放棄はできねえんだよ。だから、縮小するとか
いろいろ頑張って何とかしようとした。が、元が無理すぎて結局不可能で白紙撤回だ。
309:名無しさん@1周年
15/07/21 02:05:27.94 p7oN2Zop0.net
>>299
違う。有識者会議で何度も内部の関係者から
「別に国際公約に違反するわけでもないし、ラグビーW杯やプレ五輪だって
他の競技場でやればいいと声が上がってるのにそれを決断できる責任者がいない。
だれが最終的に決断するんだ」という話が出てる
だから結局は安倍が判断するしかなかったし、安倍しかできなかだたんだよ
310:名無しさん@1周年
15/07/21 02:06:51.07 jtkFcerp0.net
>>303
安倍は設計事務所ではないが?
311:名無しさん@1周年
15/07/21 02:08:34.19 DhPVfnGK0.net
安倍は新国立のショーケース化という形で建設費を上げた張本人の一人
312:名無しさん@1周年
15/07/21 02:08:47.74 D6WJccIo0.net
盛りとかJOCとか鬼沢とか大手某ゼネコンだ、などと
安倍総理は一言もおっしゃられません。実務者と言う訳では無いからでしょう
流石民主政権の尻拭いをする器の大きい、自公政権。
新案ではもう国費にたかる悪者達も、そうアコギな事は出来無い事だろう
我々国民が黒アリ達の監視評価していこうぜ。
313:名無しさん@1周年
15/07/21 02:09:03.64 h23d5Pub0.net
>>308
縮小して1600億と発表したのは安倍政権。縮小したデザインには安藤は一切関わっていない
314:名無しさん@1周年
15/07/21 02:09:17.12 jtkFcerp0.net
>>309
そりゃあ民主党時代にできたプロジェクトの構造が悪かったってことになるな。
315:名無しさん@1周年
15/07/21 02:09:18.91 P8ibLWMs0.net
>>308
いや、不可能なんじゃなくて2500億かければ出来るんだろ。
それを金銭的な判断による国民からのブーイングでかいから、白紙撤回しただけだろう。
316:名無しさん@1周年
15/07/21 02:10:48.34 DhPVfnGK0.net
>>314
>>311の件に責任は無いの?
317:名無しさん@1周年
15/07/21 02:12:26.73 jtkFcerp0.net
>>313
縮小してさえ1600億って時点で、安藤の責任は免れねえわな。安倍政権は設計事務所じゃねえしな。
318:名無しさん@1周年
15/07/21 02:12:47.90 Kf/RyulVO.net
安倍も無責任だし
それを擁護するヤツも無責任だと自覚しろ
319:名無しさん@1周年
15/07/21 02:13:25.22 h23d5Pub0.net
縮小したデザインは安倍政権が考えたものだろ?実現できるように変更したんでしょ?
キールアーチを設定したのも安倍政権でしょ?
320:名無しさん@1周年
15/07/21 02:14:57.25 jtkFcerp0.net
>>315
実際の理由は土台工事だけで終わる可能性が出てきたから。2500億は暫定の数字で、実際は
青天井ってのもわかったんだろうよ。
321:名無しさん@1周年
15/07/21 02:15:05.40 xgRTcZM20.net
>>1
てめー何言ってんだよ。原発の事故原因が津波だと言うならば
なんであんなに低い所に設置した責任を自民党が取らないのか
決めたのはお前ら自民党だろうが、この責任どうしてくれるんだよ
322:名無しさん@1周年
15/07/21 02:15:29.52 h23d5Pub0.net
>>317
縮小したデザインに安藤は一切関わっていない。アドバイスも求められていないとのこと。
安藤に責任はない
323:名無しさん@1周年
15/07/21 02:16:06.65 p7oN2Zop0.net
>>302
だから2013年に既に構造的に不可能だと専門家が言っていた
ゼネコンも基本設計の段階(2014年)で既に不可能だとわかっていたから、ある意味わざと3000億も吹っかけたんだよ
JSCはグダグダ何の決定もせず、ギリギリになって文科省に泣きついた
少なくとも不可能とわかってから1年も放置してる。実施設計はまだ終わってないし
「完全に無理」になる前に切り替えたんだよ
>>301
>>全員で赤信号渡ってたらセーフという意見は正直頷けない
自分のレスのどこにそんなこと書いてあるんだ?
324:名無しさん@1周年
15/07/21 02:16:10.17 l4j23g150.net
「最終責任者は私」
って、もう前言翻すのかw
325:名無しさん@1周年
15/07/21 02:16:25.27 TRq3XIqW0.net
>>5
原発事故の責任の多くは自民党にあると思うよ
326:名無しさん@1周年
15/07/21 02:16:32.89 Ry3GQtKD0.net
>>272
安倍は自民党トップじゃねーぞ?
327:名無しさん@1周年
15/07/21 02:16:33.35 DhPVfnGK0.net
>>320
都合の悪い質問は無視するのはネトウヨの常套手段?
328:名無しさん@1周年
15/07/21 02:20:02.09 jtkFcerp0.net
>>323
だったら、安倍の判断が早く適切だったってことになるな。
329:名無しさん@1周年
15/07/21 02:20:55.57 DhPVfnGK0.net
>>328
都合の悪い事実はスルーなんだなw
それで「安倍ちゃんGJ!」とか言ってて恥ずかしくない?
330:名無しさん@1周年
15/07/21 02:22:27.48 jtkFcerp0.net
>>322
コンペ上限はるかに超えるデザイン選んでおいて、審査委員長として責任が無いなんて
ありえんでしょ?安倍は今さら安藤の責任問うても意味が無いって言ってんだよ。
331:名無しさん@1周年
15/07/21 02:22:58.96 h4K0kL/c0.net
天皇陛下お誕生日に際し(平成25年)
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
「戦後,連合国軍の占領下にあった日本は,平和と民主主義を,守るべき大切なもの
として,日本国憲法を作り,様々な改革を行って,今日の日本を築きました。戦争で
荒廃した国土を立て直し,かつ,改善していくために当時の我が国の人々の払った
努力に対し,深い感謝の気持ちを抱いています。また,当時の知日派の米国人の協力
も忘れてはならないことと思います。」
天皇陛下のご感想(新年に当たり)
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
本年は終戦から70年という節目の年に当たります。多くの人々が亡くなった戦争で
した。各戦場で亡くなった人々,広島,長崎の原爆,東京を始めとする各都市の
爆撃などにより亡くなった人々の数は誠に多いものでした。この機会に,満州事変
に始まるこの戦争の歴史を十分に学び,今後の日本のあり方を考えていくことが,
今,極めて大切なことだと思っています。
332:名無しさん@1周年
15/07/21 02:24:05.05 jtkFcerp0.net
>>327>>329
それでコスト、どれくらい上がったの?金食い虫はキールアーチだったよな。
333:名無しさん@1周年
15/07/21 02:26:37.67 vctbitIE0.net
お前だよ。
334:名無しさん@1周年
15/07/21 02:27:11.93 p7oN2Zop0.net
>>328
白紙撤回は適切だったけど、時期が遅すぎると思う。
まぁステージ3.5のガンが見つかったけど、まだ助かる可能性が高い部位で手術できるって感じかな
もしJSCが文科省にもっと早く報告しているか、文科省がこの問題に関心を持って2014年に決断できていたら
基本設計ももう少し時間かけられたろうし、総工費1800億円以下に抑えられたかも知れない。
まだ旧国立を潰す前だったから
335:名無しさん@1周年
15/07/21 02:34:18.73 lr7U3hGb0.net
責任うんぬんいうよりさっさとデザイン決めて工事に取り掛かれっての
336:名無しさん@1周年
15/07/21 02:34:27.49 Rh4NPi5l0.net
責任を問わないって言う一見カッコいいけど違うよな
これだけやらかして責任を問われないて
むしろズルいよな
337:名無しさん@1周年
15/07/21 02:34:40.28 p7oN2Zop0.net
>>315
予算の問題ではなく、何度計算しても構造的に不可能な建築物だから断念したんだよ
基本設計も何度も修正して、それを元に実施設計をするんだが
実施設計を完成させたら後戻り出来ないし、やらなくても2520億で収まらないシロモノだとわかったから中止した
基本設計と実施設計の違いはググってね
338:名無しさん@1周年
15/07/21 02:35:34.47 DhPVfnGK0.net
>>332
そのコストの内訳が公表されていないから知る由もないが、
1625億円で進めると決まった段階で、その設計案に何かの機能、
設備を追加するってのは必ず増加するわけだよ。
財務省が1699億までを限度にと承諾した以上は、
それ以降の設計で何かを追加すること自体が本来はあってはならない。
そうでなければ積算の意味も無くなるし、コストをコントロールが出来なくなる。
全席にタッチ式ディスプレイ。血圧の測れる便器、非常用電源として用いる水素エネルギー
顔認証システム。これを盛り込んで数百万やそこらで出来る物では無いことは明らかだよね
そして、これを実現させる為に必要な能力を持つメーカー以外も
このショーケース化に参加するという形で安倍は勉強会を開いている。
更に膨らむと言うことだよ。
ディスプレイ本体の開発、工事でも1台20万は見積もった方が良いだろう
6万席で120億。これを管理するソフトウェアハードウェアで数10億はかかるだろうよ。
非常用電源も完全な特注品。しかも被災時に燃料の調達が難しいものを原料としている。
こういった取り組みが建設費を全く圧迫しないとでも思ってるの?
339:名無しさん@1周年
15/07/21 02:35:45.32 NUoYTfFkO.net
日本人の国技 責任逃れw
340:名無しさん@1周年
15/07/21 02:41:29.51 DhPVfnGK0.net
>>332
URLリンク(www.nikkei.com)
>協力する企業はキヤノンと東京ガス、東芝、東レ、トヨタ自動車、NTT、パナソニック。
>今後広く参加を募る。現在の競技場は9月末に解体工事を終え、約8万人収容の新競技場として19年3月に完成する予定。
キャノンは顔認証、東芝はタッチ式モニター、トヨタは水素エネルギー、NTTはWiFi
東レとパナソニックは何をするの?
「今後広く参加を募る」というのは、これから更に金のかかるものにすると公言したと捉えて問題無いよね?
これらの動きにコストを抑える意識があったと言える?
341:名無しさん@1周年
15/07/21 02:42:02.65 h23d5Pub0.net
>>355
>何度計算しても構造的に不可能な建築物だから断念したんだよ
ソースくれ。安倍は予算を理由に取りやめた
もし不可能だから中止したのなら、そんなもんを作ろうとしていた安倍政権の責任は重い
342:名無しさん@1周年
15/07/21 02:43:33.03 neuvBn0b0.net
安藤でしょ普通に
343:名無しさん@1周年
15/07/21 02:47:08.30 DhPVfnGK0.net
>>337
不可能ではないから、契約段階に入っていたろ。
これだけデカい案件なら、確認申請や開発許可にも都が専任の担当者をつけて薦めるし
民間審査機関や構造計算適合性判定機関も同様の専任担当者と協議を行いながら進める。
工事請負契約を行うってのは、基本的に変更が無い(法的に問題が無い)事が確定したからであって
これを構造的に無理だと言うのは、あまりにも妄想が暴走しているとしか言えない
344:名無しさん@1周年
15/07/21 02:50:44.55 P8ibLWMs0.net
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
不可能だから止めたなんて嘘っぱちだろ。
上は2015年7月8日の読売の記事だが、この時点で現行デザインのまま総工費2520億円とする
計画見直し案が、JSCの有識者会議で承認されている。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
そしてその二日後の7/10には大成建設と現行建設案での建設を前提とした部品調達の契約まで
本体の施工業者の大成建設と締結してる。
345:名無しさん@1周年
15/07/21 02:52:25.72 DhPVfnGK0.net
>>332
反論してみろよ。
他の奴がオーバーしたから、僕もオーバーしていいなんて道理は通用しない。
オーバーしていて減額が必要だからこそ、
新たな金のかかる要因を作る事はしてはいけなかった。
知らなかったとしても絶対的な条件が決まっていた状態で、何かを追加するのは愚か。
建設費超過の話題になった時、一番先に削れる物が安倍の提案した内容。
だが実際には「時間的に難しい」という理由でゴリ押ししようとして、撤回しなかったよね
設計事務所の専門家でなくともオプションを追加すれば、金額が増えることくらいアホでも分かる。
安倍はアホ以下なのか?
346:名無しさん@1周年
15/07/21 02:54:39.79 p7oN2Zop0.net
>>343
全ての実施設計も終わってないのに契約なんてできるわけないだろ。
大成と契約した32億9400万はまだ土台の基礎工事だけじゃん。今回は分割発注。
スタジアム本体の契約はどこともしてない。つかスタジアムの実施設計がまだ終わってないんだっての
347:名無しさん@1周年
15/07/21 02:57:02.32 jfsmfJAx0.net
安倍も、ここまで能天気だとピエロだな。
こんなやつをトップに仰がなければならない国民は、本当に不幸。
348:名無しさん@1周年
15/07/21 02:57:46.27 p7oN2Zop0.net
>>344
君は「近々契約予定」や「契約時期を調整中」が「契約完了」に読めるのか?
349:名無しさん@1周年
15/07/21 02:58:04.29 WnN/kzER0.net
>>1
民主のせいにしてた癖にほんとズルくて汚いよな、こいつ。
クズの見本みたいな奴。
早く死ねっての。
350:名無しさん@1周年
15/07/21 02:59:04.27 DhPVfnGK0.net
>>346
基礎が決定しているって事は上部の構造に変化は無いってことなんだよ。
変更すれば荷重が変わるし、基礎構造もそれにあわせる必要が出る。
そもそも馬鹿には分からんだろうが、実施設計ってのは
コンクリートの中に何mmの鉄筋を何mmピッチで配筋するか程度で
その前段階の構造計算は基本設計時に完了済みなんだよ。
実施設計は基本設計で決めた部分を更に細かく検討するだけ。
扉の大きさやコンセントの位置、床の仕上げ、照明の位置、仕様、配線経路
とっくに構造を検討する時間は終わってる
351:名無しさん@1周年
15/07/21 02:59:55.63 P8ibLWMs0.net
>>348
出来れば俺の文章のどこに「契約完了」と書いてあるか示してもらえると助かるな。
352:名無しさん@1周年
15/07/21 03:02:40.69 knelJ9vF0.net
森の責任だからな
353:名無しさん@1周年
15/07/21 03:04:27.35 p7oN2Zop0.net
>>350
だからスタジアムの基礎じゃなく、「土台の基礎工事」の契約
写真見てみろよ。料理(スタジアム)の部分じゃなくて、皿(土台)の部分
新しく作る地面のことだよ
354:名無しさん@1周年
15/07/21 03:05:21.44 N0mpzrXQ0.net
みんなの責任=無責任
日本人の一番悪い癖。
トップの森には責任を取らせないと。
355:名無しさん@1周年
15/07/21 03:05:42.14 DhPVfnGK0.net
責任の度合いで言うなら、
JSC>森>下村>設計JV>ゼネコン>審査委員>安倍>JFA・JOC(有識者会議)
こんなもんじゃね
356:名無しさん@1周年
15/07/21 03:06:43.10 49RHvNpF0.net
デザイン通した民主と
ゼネコンから賄賂もらって額を膨らませた森の責任
腹を切って爆発四散すべき
357:名無しさん@1周年
15/07/21 03:06:46.33 ddowrCY40.net
競技場作りなんて、一国の総理大臣が腕まくりして取り組むような仕事なのかね
だから三流私大しか入れなかったんだといわれるんだよ
358:名無しさん@1周年
15/07/21 03:07:42.27 DhPVfnGK0.net
>>353
それすらの建築物の自重が決定していないと、行えない作業。
つーか、その作業が通っているって事は開発許可が出ているってことだろ。
もう確認申請も出してるところだろ。
359:名無しさん@1周年
15/07/21 03:13:04.85 p7oN2Zop0.net
>>351
君が「契約締結」と言ってるのは>>346にも書いたけど「土台の基礎」の部分
これ勘違いしてる人多過ぎる
360:名無しさん@1周年
15/07/21 03:13:58.63 6IhsIcT60.net
感動させる大会の責任の前に、いい加減な計画で無駄になった違約金とかの責任とってください
361:名無しさん@1周年
15/07/21 03:16:01.44 mpnr/QwS0.net
流石にミンスのせいは司会者に言わせてたか
責任って最後に取るのは総理大臣でいいと思うけど
それまではうやむやなんだな
傷口広がりすぎやしねぇか?
362:名無しさん@1周年
15/07/21 03:16:43.54 geFPP3nt0.net
個人の責任だろうが集団の責任だろうが、なあなあにするのだけは駄目だろ
363:名無しさん@1周年
15/07/21 03:19:08.80 DhPVfnGK0.net
今後誰をリーダーに立てるか次第なんだが
JSCの河野か下村が退席する形にならないと、後任のケツに火が付かないな
364:名無しさん@1周年
15/07/21 03:20:24.97 aova9hpq0.net
>>363
JSC=下村だろ。
このクズ野郎、早く辞めろっての。
365:名無しさん@1周年
15/07/21 03:21:31.19 UtvfJYBz0.net
ちゃっかり責任逃れかよw
366:名無しさん@1周年
15/07/21 03:22:13.89 DhPVfnGK0.net
>>364
両方って意味か?
「=」の意味がよくわからんが
367:名無しさん@1周年
15/07/21 03:23:08.32 9KIwn3Kv0.net
降伏・占領
↓
「誰の責任か、申し上げるつもりない。一億総懺悔」
368:名無しさん@1周年
15/07/21 03:25:46.26 F9bQvKLK0.net
>>355
JSCは文科省とJOCの操り人形だよ。
操り人形の責任が重いってのは考えにくい。
責任を押し付けられるってならわかるけど。
369:名無しさん@1周年
15/07/21 03:26:12.46 P8ibLWMs0.net
>>359
2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場の建設を巡り、事業主体の
日本スポーツ振興センター(JSC)は9日、本体部分を施工する大成建設と最初の契約をした。
分割発注で、今回の契約額は32億9400万円。10月の着工に向けて順次発注していく。
JSCによると、この日の契約は免震装置の金属製部品など資材調達に関するもの。総工費2520億円
の内訳は、本体部分と周辺整備を行う大成建設が1570億円、巨大アーチなど屋根部分をつくる
竹中工務店が950億円で、同社との契約時期は調整中という。
土台部分の契約?「この契約は免震装置の金属製部分など資材調達に関するもの。」
もしかしたら別に土台基礎の契約ってのもどこかと結んでるのかもしれんが、俺が調べた限りではその
ソースを発見出来なかった。そちらの言う土台部分の契約のソースを提示してくれ。
370:名無しさん@1周年
15/07/21 03:28:11.35 kg2jImwz0.net
マスコミとさよくの役人舐めてる感がハンパない
371:名無しさん@1周年
15/07/21 03:32:28.98 HOs4n3feO.net
これ程、無責任って言葉が合う奴見たことねえ…
同胞の朝鮮人でもビックリすんだろw
372:名無しさん@1周年
15/07/21 03:33:10.10 t6lLUOTA0.net
招致の決め手になった条件を反故にしたのに誰も責任を取らないのか
373:名無しさん@1周年
15/07/21 03:34:07.81 mpnr/QwS0.net
それぞれが偉そうに適当なこと言い過ぎなんだよな
これから「私は責任者ではありませんが」と前置きしてから語ってほしい
374:名無しさん@1周年
15/07/21 03:34:27.73 8dZ1hiuI0.net
>>1
国立なんだから
責任は国にあるだろ?
馬鹿なのか?
375:名無しさん@1周年
15/07/21 03:36:28.31 jfsmfJAx0.net
下村は、安倍ガードで自殺した松岡のように自ら辞任すべきなんだよ。
それをしないで、居直ろうなんて、これからやっていけると思うのか。
376:名無しさん@1周年
15/07/21 03:39:35.40 dhhPCt++0.net
>>1 100億の損失出して責任取るやつ無しって狂ってるだろ!! 関係者腹切れや!
377:名無しさん@1周年
15/07/21 03:40:04.90 uf9UN7zD0.net
>>326
え… じゃあ自民党の総裁って誰なの?
378:名無しさん@1周年
15/07/21 03:41:20.24 u2ggh4VV0.net
>>188
過去に自民党が作り出した諸問題を責任を持って紐解いて解決に向かわせられるのは自民党だけだったんだけど、
今の自民党はその能力も責任をとるつもりも無いのだから過去の実績のある自民党の功績と看板を名ばかり引き継いだだけの別の集団だな
379:名無しさん@1周年
15/07/21 03:42:41.99 ksR1p5Mt0.net
>1
日本だけおかしい
◆ブラジル五輪 →8万人収容のサッカースタジアムで開会式
URLリンク(www.falandodeviagem.com.br)
※ 陸上は5万人収容の陸上競技場で開催
URLリンク(farm6.staticflickr.com)
◆1980モスクワ五輪 → メイン会場の陸スタをサッカースタジアムに全面改修中
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(cs619129.vk.me)
◆1976カナダ五輪メイン会場 →改修して2015女子サッカーW杯の会場に
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www.windsorstar.com)
◆2010バンクーバー五輪メイン会場 →改修して2015女子W杯の会場に
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(img.fifa.com)
◆日本・東京五輪 →新たに8万人収容の陸上競技場を1800億円かけて建設
既に5万人の陸上競技場も建設済み
URLリンク(www.oku.co.jp)
おまけ
日本陸上界が国立競技場の収益に貢献してないと判明
> → 陸上の使用料: 100万円・.集客年 4千人
> → サッカー代表は2800万円 ・集客年 73万人
スレリンク(liveplus板)
380:名無しさん@1周年
15/07/21 03:43:28.57 suR5pbNE0.net
この人責任転嫁ばっかり!
381:名無しさん@1周年
15/07/21 03:46:35.64 u2ggh4VV0.net
>>380
国民への負担転嫁も
382:名無しさん@1周年
15/07/21 03:53:16.81 qAikN3Hn0.net
で、下村が辞任すんの?
383:名無しさん@1周年
15/07/21 03:53:24.79 zzOrtt+z0.net
文科省の役人は国家プロジェクトの建設事業には能力的に無理だから
国交省とかが中心にならないとだめなんじゃないのかな
JSCってのもまったくだめだな
あとファイナンスの専門の財務省関係も入れて、がんばるしかないよね
今後の責任者としてまとめて行くであろうオリンピック担当大臣て、
あのひとで大丈夫かもわからん
384:名無しさん@1周年
15/07/21 03:55:31.24 jfsmfJAx0.net
泣いて馬謖を切れないと、まずいんだけどな。
このままやって行ったら、またぞろ民主党=朝鮮Bになってしまう。
385:名無しさん@1周年
15/07/21 03:57:16.56 qAikN3Hn0.net
まさかの誰も責任とらないって
AKBですら自らの進退はちゃんと考えてるぞ
386:名無しさん@1周年
15/07/21 03:58:22.81 DhPVfnGK0.net
>>368
基本的には新国立新築の指揮を取るよう委託されたのがJSCだからね。
文科省はその報告を聞いてYesかNoか言うだけ。
文科省の要求、JOCやオリンピック委員会、有識者会議、設計事務所、ゼネコンの中間に立って
バラバラな要求をまとめつつ、各方面に報告、説得するのがJSCの役割。
ザハの時にJSCは言われた要求を、そのまま伝言ゲームのように設計事務所に流していただけ。
その要求が建設費にどう響くかなど全く考えずに。その責任は多いよ。
387:名無しさん@1周年
15/07/21 04:03:06.42 KiTaO7An0.net
嘘でも「俺のせいです」とは言わないんだね。
ちなみに感動は既にさせていただいた。
388:名無しさん@1周年
15/07/21 04:13:05.44 ccHOutkP0.net
>>386
JSCに判断の権限なんてないだろ。
そもそもJSCと文科省をわけて考える必要もない。
文科省の責任だよ。
389:名無しさん@1周年
15/07/21 04:15:01.25 jfsmfJAx0.net
>>386
その責任は、重いがJSCの判断を認め、文科省がそれを認め、またそれを
認め五輪招致演説までぶった安倍が悪いんだけど、
それを言ってしまうと政権がもたないので、無責任表明。
しかし、これ許されんぞ。許したら、日本国は、危ない。
真面目にやれ。
390:名無しさん@1周年
15/07/21 04:19:54.12 DhPVfnGK0.net
>>388
だから調整役だってば。
それが違うと言うならJSCって存在価値無いよね
391:名無しさん@1周年
15/07/21 04:22:08.79 0eA+5UTx0.net
もう五輪なんか止めよう。
一般庶民にとっちゃ、五輪なんて何の有り難味もないし
恩恵もないし、税金を湯水のように馬鹿みたいなことで
無駄遣いされて、赤っ恥晒して世界の笑い者になって、
この先もどうせ更にだろ。
もう止めろと言うしかない。
392:名無しさん@1周年
15/07/21 04:27:02.20 TgW0KJhf0.net
>>388
形式的には、JSCは「委託された仕事を自己の判断で完結させる」という立場だよ。
実際は、汚職ロンダリングのためのトンネルだが。
入札でも期日前に開札して入札価格を知ってから予定価格を決めて、「全社が予定価格を超過」と
やったり、1位の会社に言いがかりを付けて失格にしたりと、やりたい放題。
393:名無しさん@1周年
15/07/21 04:38:32.73 BJSv6ni00.net
おまえだろ
394:名無しさん@1周年
15/07/21 04:40:28.29 K1TlBoAv0.net
韓国に行ってた何処かの国の首都の禿げた頭は何してんの?
395:名無しさん@1周年
15/07/21 04:45:48.19 ccHOutkP0.net
>>390
判断する権限が無いのだからJSC云々を語っても実質的な意味はないよね。
>>392
形式的にはってのはその通り。
396:名無しさん@1周年
15/07/21 04:47:02.14 CUaDerVZ0.net
こんな無責任野郎が安保法とかトンデモナイわ。
397:名無しさん@1周年
15/07/21 04:47:32.49 HMP9yH5e0.net
下村・森・安倍の三馬鹿ラインどうにかして
398:名無しさん@1周年
15/07/21 04:49:46.45 9kL0qpIf0.net
>>395
>判断する権限が無いのだからJSC云々を語っても実質的な意味はないよね。
横からすまんが、JSCに何の判断をする権限が無かったの?
JSCが有識者会議やコンペ審査会を使って
・デザインを決定し
・基本設計、実施設計を業者を使ってやり遂げ
・入札、発注する
権限を有してたんじゃないの?
399:名無しさん@1周年
15/07/21 04:49:46.73 dYunAUiL0.net
政治家の責任なんて
失敗した時の損失を負うのではなく
辞職するだけ、そんなの責任でもなんでもないわ
無責任っていうのよそういうのはw
400:名無しさん@1周年
15/07/21 04:51:48.22 ha3N6Ulp0.net
よしわかった。じゃあ安倍が責任取れ
せき‐にん【責任】
1 立場上当然負わなければならない任務や義務。
2 自分のした事の結果について責めを負うこと。
特に、失敗や損失による責めを負うこと。
3 法律上の不利益または制裁を負わされること。
特に、違法な行為をした者が法律上の制裁を受ける負担。
401:名無しさん@1周年
15/07/21 04:51:49.52 HxxAdStw0.net
権限ない無責任な奴らが勝手に5500億!!!
おお大日本帝国じゃん。
402:名無しさん@1周年
15/07/21 04:52:48.51 ccHOutkP0.net
>>398
形式的にはそこに上げたお仕事を仰せつかってはいるが文科省にお伺いを立てないとできないよ。
403:名無しさん@1周年
15/07/21 04:54:07.91 HSN9sgf70.net
最近の安倍さんはちょっと、国民への誠意に欠けると思うのよ
404:名無しさん@1周年
15/07/21 04:54:13.87 ccHOutkP0.net
>>398
さらに言うと文科大臣はJSCに対する指揮命令権を有するのになんで放置していたの?となる。
405:名無しさん@1周年
15/07/21 04:56:48.18 LUoZgW0u0.net
何度も同じことをする
406:名無しさん@1周年
15/07/21 04:57:56.62 F9bQvKLK0.net
傀儡国家といえばわかりやすいかな。
形式的には独立国で権限を有しているけれど
権限を行使するには実質的に支配国家の許可が必要。
407:名無しさん@1周年
15/07/21 04:59:35.95 9kL0qpIf0.net
>>402
形式的(仕事の手順として)にそうなら、
文科省が不当な関与をしていたとしても
一義的な責任はJSCにあるってことで間違いないんだよね。
408:名無しさん@1周年
15/07/21 05:00:41.77 yzUdE8nI0.net
腰抜けゲリゾー死ね
409:名無しさん@1周年
15/07/21 05:02:09.03 eRm+z1Rb0.net
民主党らは「責任」を「責任を取らせて辞めさせる」という文脈でしか使わないから駄目なんだよ
「これから政府として責任を持ってやっていく」とは、なんと素晴らしい言葉か
410:名無しさん@1周年
15/07/21 05:03:08.15 9kL0qpIf0.net
>>404
>文科大臣はJSCに対する指揮命令権を有するのになんで放置していたの?
そりゃ、2次的な責任として追及される必要はあるよね。
でも、先ず責められるべきはJSCだと思うけどな。
411:名無しさん@1周年
15/07/21 05:03:43.70 ccHOutkP0.net
>>407
いんや一義的には指揮命令権を有する文科大臣の責任ってことになるね。
412:名無しさん@1周年
15/07/21 05:05:10.23 ccHOutkP0.net
>>410
実体として権限を有していなければ責任を問われるのは実質的に権限を持っていたものの責任だよ。
企業で上司の責任に従った部下のケースだね。
413:名無しさん@1周年
15/07/21 05:06:59.08 3b+ilnq80.net
他なら語りにくい話だが
わざわざそもそも論と言うなら、むしろ総理大臣だろ
ホントに馬鹿なんだな、安倍は
414:名無しさん@1周年
15/07/21 05:08:55.33 F9bQvKLK0.net
権限を行使したのならば、責任が伴う。
権限責任一致の原則。
文科省やJOCが実質的に権限を行使したのならば
権限を行使したものが責任を負う。
415:名無しさん@1周年
15/07/21 05:09:39.09 ccHOutkP0.net
>>413
>>1は
責任の話をすると俺に累が及ぶじゃねぇかああ!ってことだと思うw
416:名無しさん@1周年
15/07/21 05:11:30.91 Aue8LXPH0.net
>7
野間口 (のまぐち)
入口(いりぐち)
谷口(たにぐち)
417:名無しさん@1周年
15/07/21 05:11:51.00 ccHOutkP0.net
おかしなこと書いてたw
× 企業でいう上司の責任に従った部下のケースだね。
〇 企業でいう上司の命令に従った部下のケースだね。
418:名無しさん@1周年
15/07/21 05:12:49.63 7cYEwLMu0.net
こんな話、県庁や市役所じゃ、日常茶飯事だよな。
「県が」とか「市が」とかいっても、誰なのか分からんし・・・
419:名無しさん@1周年
15/07/21 05:14:23.11 TX1m2jK90.net
え?安倍ってまだ生きてんの?国民は優しいな。
420:名無しさん@1周年
15/07/21 05:14:41.56 F9bQvKLK0.net
>>417
その命令もJOCの森、文科省の下村と
命令系統が一元化されてないのも問題だったろうね。
421:名無しさん@1周年
15/07/21 05:15:09.69 a587Nf19O.net
なにか不手際が?
422:名無しさん@1周年
15/07/21 05:15:52.12 RKJnAsy40.net
誰も責任を取らない、無責任体制。戦前も今も、選良は責任を取らない。
だから同じ失敗を繰り返して駄目なんだ。
423:名無しさん@1周年
15/07/21 05:16:02.15 ccHOutkP0.net
>>420
それはあるね。
424: 【東電 49.2 %】
15/07/21 05:16:45.09 oKKJm1VQ0.net
ニュースで、新国立は「サッカーW杯招致」を計算に入れて、
仮説席だった箇所を観客席にするみたいだな。
425:名無しさん@1周年
15/07/21 05:17:06.04 q1oam6T50.net
それじゃダメなんだよ。アホかああああ!!!
426:名無しさん@1周年
15/07/21 05:17:19.14 utgtvs4e0.net
いやいやいや 最終責任は総理だろw
なにをすっとぼけたことぬかしとんじゃ
427:名無しさん@1周年
15/07/21 05:17:59.75 F9bQvKLK0.net
>>423
一元化されてないのは、文科省の所轄のはずなのに
安倍と森が白紙決定の前日に会談してることで
明らかになってるからね。
428:名無しさん@1周年
15/07/21 05:19:52.90 yfnCM4ZMO.net
国内のことなんだから、ハッキリ文科省下村とIocの森に責任があると言えばいいし、
国の有事に関わる任から退任せずポストにすがりたいなら、
反省を責任として繰り返さないよう、しっかりとやるように総理が言えばいい。
うやむやにするから信用を失うだけ。
支払わなかったら逮捕される血税を無駄にするな。
私腹を満たす為に政治家になった奴を潰す度胸を見せてほしいね、総理には。
429:名無しさん@1周年
15/07/21 05:21:54.79 tMZbarU10.net
八ッ場ダムの顛末は誰の責任だったのか?
プロジェクトの中止を理由にいちいち時の為政者を指弾し始めれば国家として収拾つかなくなる
430:名無しさん@1周年
15/07/21 05:22:12.80 ccHOutkP0.net
>>427
文科相下村の頭をすっとぱして白紙が決まっちゃったもんね。
>>410
よそ事やりながらレスしているんで言い方悪くて気分を害しちゃってたらごめんよー。
431:名無しさん@1周年
15/07/21 05:23:25.71 uEsyh4mc0.net
だーれも責任取らない
いつもの日本だ
432:名無しさん@1周年
15/07/21 05:23:54.47 3b+ilnq80.net
>>429
無責任体質の象徴的な理屈だな
433:名無しさん@1周年
15/07/21 05:28:46.40 9Q8XehNr0.net
因みに第二次世界大戦当時の最高責任者広田弘毅は死刑になったけどね
434:名無しさん@1周年
15/07/21 05:30:38.20 F9bQvKLK0.net
ああ、JOCじゃなくてオリンピック組織委員会か
435:名無しさん@1周年
15/07/21 05:34:40.18 Ex6fRaHG0.net
馬渕睦夫、本日よりキャスター
【民主主義】支持率調査と有識者委員会の客観性をこそ検証すべきでは?[桜H27/7/20]
マスコミ挙げての「反安保法制」キャンペーンの中行われた支持率調査。案の定、
安倍内-閣に対する支持率は低下し、メディアはこれをさらに拡大解釈して倒閣運動に結びつけよ-うとしている。
自由と民主主義を掲げながら、それに最も反する行動をしている可能性の-高いメディアの問題と、
同じく公平・中立が求められる有識者委員会の、辺野古埋め立て-での悪例についてお伝えしておきます。
URLリンク(www.youtube.com)
436:名無しさん@1周年
15/07/21 05:38:19.69 MG/n/NQB0.net
また、政情を混乱させるのか?
森は、いいかげん辞めさせろよ。
437:名無しさん@1周年
15/07/21 05:41:02.21 tMZbarU10.net
>>432
ほう、では総予算4600億円の事業をもてあそんだ責任は誰も取らなくてよいのだな
もっとも前の政権はそんなことよりもはるかに大きな
「行政に関わる原罪」と言い切ってもいいほどの悪をやらかしたから、
これらの話も小さい事だが
438:名無しさん@1周年
15/07/21 05:41:13.97 sda5dQY70.net
この前、自分が責任者って言ってなかった?
439:名無しさん@1周年
15/07/21 05:42:26.84 SLvSzXot0.net
安部のBGMはスーダラ節に決定だな
いっそ五輪の音楽もこれにしてみたらどうだ?
安部にピッタリだろ
440:名無しさん@1周年
15/07/21 05:42:48.84 UWVayO6v0.net
また説明しない、責任逃れか。
441:名無しさん@1周年
15/07/21 05:46:33.07 Ex6fRaHG0.net
馬渕睦夫、月曜の第三第四の新キャスター
【新国立競技場】政府の判断ではなく、業界の利権構造が問題なのでは?[桜H27/7/20]
複雑なデザインと構造により、建設費の高騰が問題視されていた「新国立競技場」が、
安-倍総理の政治判断により白紙化され、より簡素な形での再設計が行われる事になった。
こ-の件で露わになったマスコミ論調の偏向と利権構造、関係者の勘違いなどについて論評し-ていきます。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
442:名無しさん@1周年
15/07/21 06:03:12.47 hlt2CKL50.net
>>439
> 安部のBGMはスーダラ節に決定だな
> いっそ五輪の音楽もこれにしてみたらどうだ?
> 安部にピッタリだろ
いいね!
443:名無しさん@1周年
15/07/21 06:09:25.11 F38c+Cau0.net
民主は何故国民に内緒でキールアーチ進めてたの?
444:名無しさん@1周年
15/07/21 06:12:11.43 DhPVfnGK0.net
>>443
内緒では無かったな
445:名無しさん@1周年
15/07/21 06:30:11.31 K1GUDPpd0.net
>>1
いつもいつも、「最高責任者は私だ!」とかカッコつけておいて、いざ責任問題となったら
頬かむりか?
お前が責任取れとは言わないが、どこが悪かったのかくらい、明確にしろよ。
無能安倍め。
446:名無しさん@1周年
15/07/21 06:37:29.64 76mbJ5+O0.net
これは誰なの?
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(blog-imgs-57.fc2.com)
447:名無しさん@1周年
15/07/21 06:40:36.15 OS4bFsdJ0.net
安倍は辞任すりゃどうにでもなると一度味しめてるからな
責任など取る気ない
448:名無しさん@1周年
15/07/21 06:41:41.41 jbzPLv+T0.net
結局安倍はなりすましなんよ。
なりすましだから、智慧がない。経験がない。嘘をつく、ころころ意見が変わる。
今、日本は右寄りになってるかのようにみえるけど、左も結局同じ。
だけど、このままいくと、規制社会になってますます日本人は苦しくなるから、
ここは左に味方して、ぶちこわさないといかん。要はバランスよ。
449:名無しさん@1周年
15/07/21 06:51:06.52 Qvi++erj0.net
絵に描いたような汚い男だな
450:名無しさん@1周年
15/07/21 06:56:05.10 7RMT2NGE0.net
/j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘
/イ ', l ’ …わかった この話はやめよう
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr ' ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
451:名無しさん@13周年
15/07/21 07:00:26.91 jw5ShmVmZ
やっぱり有耶無耶にする気だなw
452:名無しさん@1周年
15/07/21 07:04:34.74 WGjL/0l90.net
>>1
お前自身じゃないか、アホかと。
453:名無しさん@1周年
15/07/21 07:05:43.09 8r7YY8jhO.net
プラン練り直す国立の責任は誰にあるか明確にしとけよ
454:名無しさん@1周年
15/07/21 07:08:07.13 VF1yobaUO.net
誰かを庇うなら自分が責任とれ
それが出来ないならリーダーから降りるべきだよ
455:名無しさん@1周年
15/07/21 07:11:32.20 iXELkc3s0.net
>>1
キチガイ朝鮮人ウシダシゲルが信仰している民主党に責任があるんだよなあ
責任とって死ねよウシダシゲルww
ミンスのキチガイ工作員ww
★キチガイ 反日 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
参考:URLリンク(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLリンク(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,ムサシノ原人,しとらす,ニャー雄一,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
参考:URLリンク(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
★キチガイ 反日メディア
朝日新聞,毎日新聞,東京新聞,北海道新聞,西日本新聞,信濃毎日新聞,中日新聞,琉球新報,沖縄タイムス,日本経済新聞(日経新聞),ニューヨークタイムズ,中韓マスコミ
テレビ朝日,TBS,NHK,フジテレビ
日刊ゲンダイ,しんぶん赤旗,聖教新聞(創価学会)
456:名無しさん@1周年
15/07/21 07:12:10.77 WQaYazdv0.net
お前が責任者なら責任とって辞めろよゲリ
457:名無しさん@1周年
15/07/21 07:12:29.08 H9Bgr/EE0.net
一番の責任者は安藤だろう。
自分でコスト計算なんかしてないと会見で白状してた。
次に次点は下村文科大臣だな、省官邸に見直したら五輪に間に合わないと進言して最後までミスリードしてた。
意図的だったか、それとも部下の役人に言わされてたか、森に恨まれることを恐れて最後まで見直しに抵抗したけど
理由は如何に?
458:名無しさん@1周年
15/07/21 07:15:24.18 i1OSmm0D0.net
バカウヨ「コリア安倍ちょんGJニダwwサヨクの悲鳴が心地良いニダww佳子さま脅迫するニダwww」
◆戦後最狂の売国奴=安倍ちょんが行ってきた売国まとめ◆
・増税に次ぐ増税で国内を苦しめておいて、7 0 兆 円もの税金を海外へバラ捲きw
・もちろん、在日外国人の皆さまには、消費税は免税させていただきます!w
・強引な円安誘導で、バカ中国人などの外国人投資家が、日本を安く買い叩くのを強力サポートw
・外国人のビザ発給緩和、外国人の雇用拡充化、等々、着々と進む移民受け入れ準備w
・一方で、配偶者控除撤廃、派遣法改悪、残業代0円法、等々、日本人が日本でやっていけない環境づくりw
・北朝鮮に強い態度で迫るどころか、何の成果も出ないうちから経済制裁を解除w まるで北チョンのお仲間w
・集団的自衛権で、2016年・在韓米軍撤退後のバ韓国防衛を予定w
・マイナンバー制導入で、バ韓国などのオレオレ詐欺外国企業が日本人の資産を把握しやすい社会へw
・TPPでは、日本に何のメリットもない関税撤廃を丸のみw
・反TPPの農協は、「改革」と称して解体強行。農協の溜めこんだ金は、郵貯よろしく自分達の懐へw
・2015米国議会にて「米国と日本でTPPを一緒に成し遂げましょうニダ」と、売国TPPの成立を表明w
・自分達が一番の売国奴のくせに、少しでも批判すると、政府自ら在日orテロ認定w
一方、安倍ちょんのやったことで、日本人のためになったことは・・・あれ?そんなのありましたか??
世界遺産の件は、バ韓国の「強制労働」のいい宣伝にされましたし、
安倍ちょんのやったことで愛国的なことって皆無ですねw
野党は頼りないから、このまま自民党政権でも構わないけど、
売国奴の安倍ちょんだけは取り換えないと、日本が外国の植民地になりかねないですw ホント死ねばいいのにw
459:名無しさん@13周年
15/07/21 07:20:29.29 QQ4bSEVVn
おまいらは知らんだろうけど。
スポーツは学校の先生が支配している。
選手の育成供給から、補助金ゲットまで
特にアマチュアスポーツはそうだね。
プロだって引退後は学校の先生を望む人が多いから
先生には逆らえない。
競技場は体育教員の典型的な再就職の場所だから
大きければ大きいほど、維持が面倒で税金が必要なほどいい。
森さんにその辺りがどこまでわかってるかはわからないけど。
キックバックが森さん経由で自民に入るのは事実。
多少減っても1600億な。
460:名無しさん@1周年
15/07/21 07:18:06.80 92uMVvnc0.net
森は、責任は問わない条件出してきたのか
ホントクズだな
461:名無しさん@1周年
15/07/21 07:18:10.89 l4j23g150.net
最終責任者の私に責任ないのか?
キチガイか?
462:名無しさん@1周年
15/07/21 07:20:34.44 W5n0Jxw70.net
ザハに13億円払われてるのに責任うやむやってことは 安倍自身だろ 汚いなあコイツ
463:名無しさん@1周年
15/07/21 07:22:56.63 GV93UvRI0.net
>>410
同感。
JSCが一番責任あると思うが文科省系で荷が重い。
トップ替えて国交省とか他省から出向させて体制一新だな。
464:名無しさん@1周年
15/07/21 07:25:08.04 jbzPLv+T0.net
責任逃れきました。安倍はうそばっかやなw
465:名無しさん@1周年
15/07/21 07:26:04.47 wFj+ipNq0.net
>>46
責任は明確にした方がいいに決まってるだろ
安倍自信が最高責任者だと言ってるから安倍に責任を取らせるべき
466:名無しさん@1周年
15/07/21 07:26:12.31 EqlpuwYFO.net
5兆円をつかえよ
プーチンは大国のメンツをまもったんだ
東京でもそのぐらいはかけろ
467:名無しさん@1周年
15/07/21 07:27:35.58 867ySvlP0.net
みんな文句言い過ぎじゃね?
こんなんじゃ話まとめる方も大変だぞ
今やってる所なんだから
少し様子見でいいんじゃねえの?
468:名無しさん@1周年
15/07/21 07:28:42.75 /+7TFRMb0.net
安倍が民主を庇う理由はないから
何処に責任があるかはこの発言で明確になったなw
469:名無しさん@1周年
15/07/21 07:29:01.10 EqlpuwYFO.net
5兆円で
全天候型の室内グランドをつくれ
そのぐらいしないと 夏が乗り切れん
470:名無しさん@1周年
15/07/21 07:29:28.23 AsVLHwkw0.net
下村が筆頭だろ
元凶は森元で安倍も任免権者としての責任はあるが、
アイツが森元・安倍に良い顔をするために意固地に周りの意見を無視し続けて問題をこじらせた。
何度目だってんだよ、はやく更迭しろってのに。
471:名無しさん@1周年
15/07/21 07:31:26.89 PExdNcR80.net
有耶無耶
472:名無しさん@1周年
15/07/21 07:32:27.30 EqlpuwYFO.net
マラソンコースだけでも
数百億円はいるだろう
473:名無しさん@1周年
15/07/21 07:32:48.01 z3mr7XRP0.net
余程のバカでもない限り森と安倍の責任だとわかってる
474:名無しさん@1周年
15/07/21 07:34:05.66 1sJbGQ5b0.net
そもそもこれだけの金額が本当にかかるのか、という問題には誰も触れない不思議
建築費の試算を出したのはどの政権の時代で、どこの建築会社なんだ?
475:名無しさん@1周年
15/07/21 07:35:45.27 9Qrf+boS0.net
下村、お前自分でわかってんだろな、空気読めよ。
の意味。
476:名無しさん@1周年
15/07/21 07:36:32.56 AsVLHwkw0.net
ていうか会場は変更で国立は壊したついでに廃止しとけ
なんかあとで土地が必要になることもあるだろ
477:名無しさん@1周年
15/07/21 07:38:20.98 qciQiuUm0.net
じゃあ、おまえが石印を取って切腹しろよ
安倍死ね
478:名無しさん@1周年
15/07/21 07:40:12.09 ltmAuJB10.net
誰がどう見たって民主党の中核をなした元田中派建設族議員達とそれに絡む官僚達の利権構造だろ?
竹中工務店ってハッキリしているのだから、小沢にきまってると思うけど?
確か親戚なんだろ?
479:名無しさん@13周年
15/07/21 07:49:21.69 9amYMVH/P
ネトサポが必死に民主党のせいと責任転嫁してるのを見てると、
自民党のせいだと言う事は分かった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
480:名無しさん@1周年
15/07/21 07:47:07.34 d15PW+Nd0.net
どうせ感じるだけの責任なんだから、何の重みもないだろw
競技場完成に全身全霊をかけることで責任を果たして参りたいとか言わせればいいだけだ
所詮はペナルティが存在しない世界での出来事
481:名無しさん@1周年
15/07/21 08:15:42.57 sGQl4RxOO.net
最終責任者は自分と言ったそばからこの発言
ほんの数時間前に自分が言ったことを覚えてられないのか
それとも苦しくなるとその場しのぎの嘘をつく精神的な病気か
いずれにしても頭がおかしい
482:名無しさん@1周年
15/07/21 08:15:53.44 KxRJIvN60.net
私の責任です
ですから誰の責任か、申し上げるつもりない
つぼぞを
483:名無しさん@1周年
15/07/21 08:16:47.05 gmRhFNYO0.net
>>478
はいはい、ミンスガー、ミンスガー
484:名無しさん@1周年
15/07/21 08:17:04.14 94mKteyF0.net
「(民主の責任だが)誰の責任か、申し上げるつもりない」
優しさだろう
485:名無しさん@1周年
15/07/21 08:22:18.78 66qDXGnN0.net
民主のせいに出来るのならやってたよなあw
それだけ安部自民が追いつめられてるってことw
486:名無しさん@1周年
15/07/21 08:26:12.23 oagjINER0.net
この政治家、官僚やお偉いさんの責任のとらなさ、とらせなさが今の日本を作ってる
マジでアメリカみたいに容赦なく刑務所ぶち込んだり財産没収しろ
487:名無しさん@1周年
15/07/21 08:26:28.66 W6f+iUkI0.net
安倍さんは奥ゆかしいな。
本当の責任者は決めた政権の民主党だが。
何しろ当時の議事録さえ残さなかった。
証拠隠滅の犯罪者と一緒。
488:名無しさん@1周年
15/07/21 08:29:19.34 rPkHiwFh0.net
天皇が大切とおっしゃった憲法を、安倍の解釈で変えてしまった。
安倍は逆賊。倒すべし!
天皇陛下お誕生日に際し(平成25年)
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
「戦後,連合国軍の占領下にあった日本は,平和と民主主義を,守るべき大切なもの
として,日本国憲法を作り,様々な改革を行って,今日の日本を築きました。戦争で
荒廃した国土を立て直し,かつ,改善していくために当時の我が国の人々の払った
努力に対し,深い感謝の気持ちを抱いています。また,当時の知日派の米国人の協力
も忘れてはならないことと思います。」
皇太子殿下お誕生日に際し(平成27年)
URLリンク(www.kunaicho.go.jp)
「私は,常々,過去の天皇が歩んでこられた道と,天皇は日本国,そして国民統合の
象徴であるとの日本国憲法の規定に思いを致すよう心掛けております。」
「我が国は,戦争の惨禍を経て,戦後,日本国憲法を基礎として築き上げられ,平和
と繁栄を享受しています。」
489:名無しさん@1周年
15/07/21 08:43:09.12 LtwAV3ua0.net
>>1
禿同。
今は責任云々をいう時期じゃなく、とにかくオリンピックを無事開催することに集中すべき。
原発事故でも責任が誰にあるかじゃなく、とにかく収束まで持っていくのが第一の仕事であるのと同様。
490:名無しさん@1周年
15/07/21 08:45:06.70 Dh4mnL4z0.net
最高責任者は森でもなく下村でもなく河野でもなくテメー下痢三だろw
491:名無しさん@1周年
15/07/21 08:46:30.39 tdWnle8L0.net
民主党に落ち度があれば尾ひれを付けて吹聴する安倍晋三が「申し上げられない」ということは・・・
492:名無しさん@13周年
15/07/21 08:48:32.67 9amYMVH/P
>>489
国民に迷惑かけてるんだから責任とるのが当たり前。
493:名無しさん@1周年
15/07/21 08:48:06.89 XZ2fNhoz0.net
私が最終責任者だ
誰の責任か、申し上げるつもりない
私の責任 とは言わんわけだ
494:名無しさん@1周年
15/07/21 08:49:42.40 OhGKNB1Z0.net
>>478 ???
495:名無しさん@1周年
15/07/21 08:54:52.85 XZ2fNhoz0.net
最終責任者にたどり着くまで果てしなく遠い
最終責任者まで追いつめても祖父の代から伝わる宝刀
国民が私たちを選んだから国民の責任 があるからな
496:名無しさん@1周年
15/07/21 08:55:27.54 KudsEhUn0.net
オマエの責任だよボンクラ
497:名無しさん@1周年
15/07/21 08:56:09.52 AGpcK5er0.net
※森喜朗の責任です
498:名無しさん@1周年
15/07/21 08:57:30.44 pxcgspVS0.net
無能な奴が多すぎて責任誰だか分からない。
森元が責任とって引退するのがいいんじゃないの?
このもも老害続けるのか?
499:名無しさん@1周年
15/07/21 08:59:20.93 pxcgspVS0.net
森か下村が責任とってやめればすっきりするんじゃないの?
500:名無しさん@1周年
15/07/21 08:59:42.36 sMgmkF750.net
>>193
オリンピック憲章だけが規則じゃないぞ。
細則でいろいろ決まっている。
競技場の構造なんかも。
あと、当然日本の建築基準法も遵守しなければならない。
ザハ案はそれを政治力で乗り越えるつもりだったが、実は完成した後に
使用禁止が言い渡される可能性すらあった。
501:名無しさん@1周年
15/07/21 09:01:47.39 0SwbB6ncO.net
関わった人間全員の責任だろ
更に言えば、東京五輪マンセーみたく賛同賛成支持した奴ら全員
招致の時点でバカバカしいやめろよと思っていた俺からしたら、何余計なトラブル増やしてるの迷惑、としか思えないよ
502:名無しさん@1周年
15/07/21 09:07:12.58 QEatp/t00.net
ミンスがーはしよっちゅう言ってたようだが、今回はいわないの?
503:名無しさん@13周年
15/07/21 09:13:48.73 qXOcJVbCG
はあ?
責任の所在をはっきりさせろ
年金もズブズブ
原発もズブズブ
責任とらないなら減税しろ
新国立1800億円ではやり直しさせるぞ
504:名無しさん@13周年
15/07/21 09:16:23.48 9amYMVH/P
>>502
安倍がそれを言ったら袋叩きにあう。
505:名無しさん@13周年
15/07/21 09:16:25.09 qXOcJVbCG
責任の所在がはっきりするまで
何度でも予算ひっくり返してやる
506:名無しさん@13周年
15/07/21 09:17:51.75 qXOcJVbCG
やってられない
オリンピック開催国を辞退するべき
507:名無しさん@13周年
15/07/21 09:19:37.36 qXOcJVbCG
臭いものに蓋して美しい国ですか
敗戦から何も変わらん
戦犯である昭和天皇が責任とらなかったのだから公務員は責任とらなくていいと思ってますね
508:名無しさん@13周年
15/07/21 09:22:31.79 qXOcJVbCG
何度でも白紙撤回に追い込んでやる
509:名無しさん@1周年
15/07/21 09:18:56.24 5elDAmew0.net
>>1
何言ってんだこのゴミはw
ミンスガー言ってただろテメーwww
510:名無しさん@1周年
15/07/21 09:19:48.86 Bc6BScKU0.net
誰も責任とるつもりはない
511:名無しさん@13周年
15/07/21 09:31:07.81 qXOcJVbCG
責任の所在もはっきりできないようでは
安保も賛成できませんね
戦争で政府が暴走するのは目にみえてますから
512:名無しさん@1周年
15/07/21 09:29:18.88 ZJoWrcQD0.net
最終責任者という特別な役職でもあるんかいな。
513:名無しさん@1周年
15/07/21 09:34:10.92 prVUbIrZ0.net
官房長官
下村博文文部科学相の責任問題については否定した。
URLリンク(www.nikkei.com)
514:名無しさん@1周年
15/07/21 09:35:35.72 7ufqGcsQ0.net
誰の責任かを明らかにすることより、誰が責任を持って新国立を建てられるかを問う方が、喫緊の課題と言える
その点で、とにかく下村を降ろすべきだ
森元にも安倍にももちろん責任はあるが、下村にこれ以上関わらせておくのは、能力的に危険すぎる
515:名無しさん@1周年
15/07/21 09:36:46.57 ZJoWrcQD0.net
>>514
>とにかく下村を降ろすべきだ
下村の責任です
516:名無しさん@1周年
15/07/21 09:37:33.42 ip6wmU8O0.net
>>1
逆に誰のせいかはわかったな これは
517:名無しさん@1周年
15/07/21 09:38:23.25 ijeZb4M+0.net
>>1
森が悪いなんて言えないもんな安部ちゃんは
518:名無しさん@1周年
15/07/21 09:38:27.98 3wBKLU3T0.net
>>502
ミンシュガーって言ったら逆効果だって言われた
519:名無しさん@1周年
15/07/21 09:39:48.74 PLABqQAvO.net
安保の問題はほとんどの国民が無関心だけどこっちはむちゃくちゃ関心あるし政権の命取りになるぞ
プライマリーバランスの黒字化とかいって消費税を上げといて無駄遣いするとか国民を馬鹿にしとるわ
520:名無しさん@1周年
15/07/21 09:41:06.30 Nm7DnkiV0.net
誰のって問題もあるが、何でJSCなる一独立行政法人にこんなことができたのか
原因をはっきりさせないと、同じようなことがまた起きるぞ。
何せ、運営費として一般会計から毎年5億円を突っ込むような話も聞こえてきている。
旧国立競技場の運営がどうで、今後どうなるのか
JSCの事業計画を国民の前に明らかにすべきだ。
521:名無しさん@1周年
15/07/21 09:41:25.52 NkHcVIEG0.net
どう考えても下村だろ
まさに誰も責任取らない不責任だな
自民党らしい
522:名無しさん@1周年
15/07/21 09:41:44.88 9n2q8LOW0.net
原発事故も役人は誰一人責任を負ってない
523:名無しさん@1周年
15/07/21 09:41:51.28 cQnJIi8g0.net
行政の最高責任者は、あなたでしょ
524:名無しさん@1周年
15/07/21 09:43:04.41 n50FXmIG0.net
誰が責任者とは言わないといいながら
直後に「私が最終責任者」ってバカなんじゃないの
525:名無しさん@1周年
15/07/21 09:44:23.37 lHpUwcKU0.net
今回の問題といいSTAP問題といい、下村+文部科学省に対応能力が
ないのは明白だろ、総替えしろや
526:名無しさん@1周年
15/07/21 09:45:07.99 NefcLFAt0.net
>>5
吉井英勝議員「海外(スウェーデン)では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
2006年参院
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した(溶け落ちた)場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
527:名無しさん@1周年
15/07/21 09:45:32.45 ZJoWrcQD0.net
でも国会がまさか下村で躓くとは想像もしなかったろw
528:名無しさん@1周年
15/07/21 09:46:44.77 9vP6LVEO0.net
>>526
それで終わりにしちゃったなら、共産も同罪で良い気がしてきた・・・
529:名無しさん@1周年
15/07/21 09:47:01.28 T2Uze38O0.net
ザハとの契約金13億と今後発生する違約金
民間なら間違いなく進退伺ものなんだけど
530:名無しさん@1周年
15/07/21 09:48:14.97 OkBv3B1Y0.net
このまま責任を曖昧にするんだろ
531:名無しさん@1周年
15/07/21 09:50:31.18 7rYmU5NO0.net
選挙の時に責任を取ってもらう。覚えてろ。
532:名無しさん@1周年
15/07/21 09:51:16.76 f367TgZ00.net
>>531
日本国籍をとっってからだな
533:名無しさん@1周年
15/07/21 09:51:23.74 G+F64G0f0.net
安倍「スガー!どうなってんだよ、支持率下がりまくりじゃねーか、お前のせいだぞ」
菅「すいません。ですが、私は総理の指示どおり…」
安倍「うっさい、言い訳すんな、ハゲ!!」
菅 。゚ヽ(゚`Д´゚)ノ゚。ウァァァン
534:名無しさん@1周年
15/07/21 09:52:01.62 tm/1a0iKO.net
東京オリンピックの、スポンサーは マル恨の パチ屋だぞ?
どこが 感動できるんだい? 日本人ならドン引きだろうに 何人、駐車場で、赤ん坊死なせてんのだよ
535:名無しさん@1周年
15/07/21 09:52:20.67 w9CSW6dT0.net
誰の責任かなんて、話を辿れば明白になるじゃん
これの採用にコストも含めて決定、承認したやつがいるんだろ?
そいつが辞任しておしまいだろ、はやくしてくれよ
536:名無しさん@1周年
15/07/21 09:52:24.84 Nm7DnkiV0.net
責任者はJSC。
ミンスはJSCが1300億を使う事業計画を認めていたと思われる。
その後、事業計画どおりいかないことが判明。
自民で、新しい事業計画を認めたか、承認を得ないままJSCが突っ走ったかだが
ここら辺は下村がはっきり説明すべきだ。
安倍は、国が直接の事業主体のように言っているが、筋を通して責任論を展開すべき。
そうでないと、同じことが繰り返される。
537:名無しさん@1周年
15/07/21 09:52:40.50 YTxsXm+10.net
こんなになるまで放置してた安陪の責任だろ
538:名無しさん@1周年
15/07/21 09:52:45.16 laZhwa0n0.net
自分の責任だと自覚しろよ
URLリンク(img.uploda.info)
539:名無しさん@1周年
15/07/21 09:54:25.65 Nm7DnkiV0.net
13億は当然JSCの経費の中から支出されるんだろう。
問題はこれによって、スポーツ団体への支出等がカットされるのかだが。
540:名無しさん@1周年
15/07/21 09:56:41.56 Nm7DnkiV0.net
もう一つの問題はここ2年、1千億あるTOTOの売り上げ。
宝籤と競合しているんだが、これが減らないとも限らない。
今度の問題で嫌気がさして、不買運動でもおこったら大変だよ。
BIG前は200億すら切ったことがあるんだから。
541:名無しさん@1周年
15/07/21 09:56:47.64 CpAHm7IH0.net
シンキロー先輩の責任などと申し上げるつもりはない
542:名無しさん@13周年
15/07/21 10:00:15.12 qXOcJVbCG
内閣不信任を出すべき
543:名無しさん@1周年
15/07/21 10:01:18.45 Wr0oU9Cf0.net
間接的にはおまえのせいだろww
明るみに出てからも放置し続けたのは明らかに不自然だろww
544:名無しさん@1周年
15/07/21 10:01:46.59 ZJoWrcQD0.net
まああのタイミングで白紙撤回して
なんだかなぁ~
というのが国民の意見
545:名無しさん@1周年
15/07/21 10:02:15.72 aq997Y2n0.net
こりゃアカンだろ。支持率下がるぞ。
全員仲良く断罪で良いだろ。
ザハはキックバックとかそういうのが無いのなら許す
546:名無しさん@1周年
15/07/21 10:02:41.84 T2Uze38O0.net
俺の家族は俺以外は全員が現役または元公務員
弟が2年前に辞めて民間に転職した理由が、ある件でこの責任うやむやの糞体質に辟易したから
両親、姉と妹は絶対に辞めるなと説得したが、責任回避と事なかれ主義を続けるのが辛いと言って辞めたわ
子供のころからの両親の口癖、
「余計なことに首を突っ込むな」
「長いものには巻かれろ」
「出る杭は打たれる」
おれは中学位からこれに凄く反発して、最終的には公務員とは真逆の金融機関(当時の都市銀)に就職
公務員が絶対という親からはほとんど祝ってすらもらえなかったわ
547:名無しさん@1周年
15/07/21 10:03:00.75 prVUbIrZ0.net
一方、菅官房長官は、計画の見直しを巡る政府の対応に関連し、「文部科学省が、第三者委員会を開いて、検証していく必要がある。下村文部科学大臣の責任はないと思う」と述べました。
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
548:名無しさん@1周年
15/07/21 10:04:59.58 f367TgZ00.net
安藤が1300億とうい制限を軽く見過ぎたせいだ。大阪人は信用できん
549:名無しさん@1周年
15/07/21 10:05:14.68 cXxU+8jX0.net
予算執行と監視の責任は
立案時の内閣と
実際に執行した際の内閣になりますが、
何を主張しているのか、皆目わからぬ。
民主党公明党自民党は何を主張したいのか、全くわからぬ!!!www
550:名無しさん@1周年
15/07/21 10:06:28.51 g51Y1zks0.net
どうせならミンスがーって言ってほしかった
政権とって何年目だよ、と笑えたのに
551:名無しさん@1周年
15/07/21 10:06:48.22 f367TgZ00.net
>>549
建築の専門家が1300億でいけるというものを、建築の素人の政治家が否定はできない
552:名無しさん@1周年
15/07/21 10:07:35.20 T2Uze38O0.net
ザハ側は信用失墜で高額な違約金を請求する構えらしいから
揉めて責任の所在を明確にするしかない状況になればいい
553:名無しさん@1周年
15/07/21 10:09:37.72 cXxU+8jX0.net
>>552
良いんじゃね。犯罪者に請求しても
少なくとも背任のあった政治家や民間人からは
金を取れない仕組みだから。
騒げば騒ぐほど、ザハ事務所、いまだに金絡みの関係のある連中が
あぶりだされるだけだし。FIFAの時と同じパターンだろ。w
554:名無しさん@1周年
15/07/21 10:10:06.02 BqFckKZ40.net
責任者(責任取る人とは言っていない)
555:名無しさん@1周年
15/07/21 10:10:11.69 9vP6LVEO0.net
>>551
誰が1300億でいけるって言ったんだろうな
安藤はデザインの選定だけやった言うてたぞ
あいつは、仮にあれが浮いてようが、宇宙空間に
あろうが、デザインが良ければ選んでたんだろうなぁw
556:名無しさん@1周年
15/07/21 10:11:02.15 pT1s9WuX0.net
莫大な税金投じるのに責任の所在明かさんてアホやろ。
557:名無しさん@1周年
15/07/21 10:11:37.24 i83QBn8lO.net
>>552
どちらにしても税金で処理するんだから当事者の誰一人、懐は痛まない。
558:名無しさん@1周年
15/07/21 10:12:14.49 jtkFcerp0.net
ザハ選んだ安藤のせいに決まってるが、今さら安藤に責任問うてもどうにもならんから、こういう
表現になってんだよ。
559:名無しさん@1周年
15/07/21 10:12:33.37 cXxU+8jX0.net
>>556
麻薬の売買
小口現金オンリー
足がつきにくい。
連中の常識。
560:名無しさん@1周年
15/07/21 10:12:38.70 f367TgZ00.net
>>555
安藤は大きな建造物のコスト積算の経験が無いんだと思う。事務所のスタッフまかせで実務を知らないから、
勘所がわからないまま感情で選んだように思える
561:名無しさん@1周年
15/07/21 10:14:16.62 n50FXmIG0.net
>>550
「民主党政権時に決まった」みたいなことをサラッと言ってたような気がする
562:名無しさん@1周年
15/07/21 10:15:01.16 T2Uze38O0.net
まあ、建設資金&違約金の大半は
toto買っている連中が負担するんだけど
563:名無しさん@1周年
15/07/21 10:15:49.17 lsruPc9yO.net
>>561
麻生は言ってたな。
564:名無しさん@1周年
15/07/21 10:16:35.64 pVEs64Nh0.net
お 前 だ よ
565:名無しさん@1周年
15/07/21 10:17:13.12 9vP6LVEO0.net
>>561
それ自体は間違ってはねーけどなw
放置した自民にも当然責任はある
ところで、決定した当時の有識者会議の
資料って残ってないのかねぇ
決まった経緯が、全然ハッキリしないじゃん
566:名無しさん@1周年
15/07/21 10:17:27.21 ZJoWrcQD0.net
安藤のデビュー作品、再評価してみろよ。
評価できるか?
567:名無しさん@1周年
15/07/21 10:17:40.51 /iKdu6s70.net
「安倍のせい」って意見が多くて安心した
土人は土人のままでいてくれ
安倍ガー安倍ガーと狂ったままでどうぞwww
568:名無しさん@1周年
15/07/21 10:18:03.69 jtkFcerp0.net
>>555
そのデザインが実は4000億でも不可能なシロモノだったわけでね?
569:名無しさん@1周年
15/07/21 10:19:23.71 jtkFcerp0.net
>>565
放置してねえよ。押し付けられたデザインを何とか実現しようと頑張ってたんだが、ついに万策尽きた
ってだけ。
570:名無しさん@1周年
15/07/21 10:19:26.15 T2Uze38O0.net
着工した方が今後何かと楽しめたのは間違いないだろ
571:名無しさん@13周年
15/07/21 10:24:21.32 qXOcJVbCG
責任者を炙り出すこともできんのか
安倍は零細企業以下のザル頭やの
572:名無しさん@1周年
15/07/21 10:21:09.39 ZJoWrcQD0.net
安藤に責任があると言うのなら、
そういう体制にした責任が文科省にあるな。
573:名無しさん@1周年
15/07/21 10:21:13.37 f367TgZ00.net
>>568
誰も建てたことがない奇抜な大建造物を、建てた経験がない安藤という建築専門家が選んだ悲劇。
選定委員の専門家を選んだ時点から地雷が仕込まれていた
574:名無しさん@1周年
15/07/21 10:23:46.09 xs/iC3/00.net
2年半もの間放置していた安倍ぴょんの責任でしょ
575:名無しさん@1周年
15/07/21 10:25:40.11 JaYbr/jO0.net
>>1
誰にも責任を取らせない。
「公務員天国」の根幹だな。
576:名無しさん@1周年
15/07/21 10:27:23.60 g9+W06Hj0.net
それはいかんわな
アベさんよ
公務員は責任を取らなくていいで最高だなぁ
同じ公務員国家であった幕末日本もちゃんと死をもって責任を取ってたというのに
577:名無しさん@1周年
15/07/21 10:27:25.62 f367TgZ00.net
>>572
仮にも建築家だから、できないなら外部に大まかな見積もり積算をやらせることもできた。
安藤は自分が積算する能力がないのに「日本のゼネコンならできるはず」とか無責任な判断をした
578:名無しさん@1周年
15/07/21 10:27:35.05 /Jh2LXyvO.net
ドリル小渕だわ
579:名無しさん@1周年
15/07/21 10:29:18.92 rBINRKTV0.net
お馬鹿すぎてww
低学歴ネトウヨのカリスマww
580:名無しさん@1周年
15/07/21 10:29:30.59 KU7d7drz0.net
誰も責任を取らずは民主党で散々嫌気がさしてるのに
支持率下降に油さしてどうすんの?w
581:名無しさん@1周年
15/07/21 10:29:41.63 9vP6LVEO0.net
>>569
当初の予定に入ってた、ラグビーに間に合いませんと
なる前に決断しないとな
まぁ白紙にしただけマシっちゃーマシなんだけどなww
582:名無しさん@1周年
15/07/21 10:32:22.36 Nm7DnkiV0.net
新国立競技場の予算が一般会計だと思っている馬鹿がいるんだ。
もとは税金だが、スポーツ振興基金と、TOTOの売り上げが主体。
問題はこれじゃ足りないことが判ったのに、JSCが強行しようとしたこと。
政府が保証でもしないとできない話の筈だが、何でこんなことになったのか?
JSCの新しい事業計画を誰が認めたのか?
疑問は尽きないんだが。
583:名無しさん@1周年
15/07/21 10:32:44.26 OkBv3B1Y0.net
>>569
頑張った形跡なんかないんだけどw
584:名無しさん@1周年
15/07/21 10:33:13.85 i1gnirik0.net
晋三がその場しのぎの大嘘付きでその自覚は毛ほどもないことはわかっている。
585:拡散希望
15/07/21 10:33:30.70 7rYmU5NO0.net
ネトウヨ思考とは?
中国と韓国に強い態度なら支持するという思考。
政治において最も重要なのは外交、特に中韓への態度。
これが政治家を判断する分水嶺となる。
逆に言えば、中韓に強硬であれば他の点は多目に見る、もしくは肯定的に見ようとする態度。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
586:名無しさん@1周年
15/07/21 10:33:34.64 UMT+FEUd0.net
すでに数億円の税金が消えたのに責任を取らないクズ
戦争が起きて国民が数万人死んでも責任は取りません
587:名無しさん@1周年
15/07/21 10:34:57.71 uk7DRpdE0.net
何もかもが安易で投げやりだった朝鮮売国ミンス。
今はもう変顔+プラカードしか国民の一票に答える術が無くなった
588:名無しさん@1周年
15/07/21 10:36:13.94 WTVgKz6L0.net
森っておもっくそ言うてるようなもんやんw
589:名無しさん@1周年
15/07/21 10:38:42.68 i1gnirik0.net
招致演説で大法螺吹いてしまったことなど覚えているかどうかも怪しい、幼稚性はあきれるばかり。
590:名無しさん@1周年
15/07/21 10:41:29.01 cbMzokkF0.net
責任はとらないけど、手柄は全部自分だってことだよね この論理だと。
591:名無しさん@1周年
15/07/21 10:43:43.68 EKEJbPA70.net
誰の責任か言ったら今度は責任のなすりつけあいと言われるだけだからこれで正解
592:名無しさん@1周年
15/07/21 10:45:13.86 sMgmkF750.net
>>583
え、設計案を変更して屋根を先延ばしにしようとかしてただろ。
その程度で何とかなるとは思えなかったが、何もしていないというのとは明らかに違う。
嘘をつくなよ。
593:名無しさん@1周年
15/07/21 10:46:40.56 E7mIQVTm0.net
>>27
安いなおまえら
594:名無しさん@1周年
15/07/21 10:47:31.32 JNxF82si0.net
これ民間なら担当者やばいだろ
595:名無しさん@1周年
15/07/21 10:49:43.20 7Mz30XX1O.net
いや、お前の責任だろ
596:名無しさん@1周年
15/07/21 10:52:58.95 ddowrCY40.net
建築家が無力な存在だってことをばらした安藤の罪は重いね
彼が1700億で行けると思っていても、ゼネコンは2500億なきゃ無理と言うんだからどうしようもない
儲け度外視して日本のためになんてもはやプロの言うことじゃない
宗教家のせりふだよ
ザハを選んで監修料に13億も振り込ませた安藤の責任は重いね
しかもザハは訴えを起こすかも分からない
13億と賠償金は日本のために安藤が払うべきだ
597:名無しさん@1周年
15/07/21 10:54:06.53 pT1s9WuX0.net
民主党は、姉歯の馬渕に追及ささな。
598:名無しさん@1周年
15/07/21 10:58:54.73 qDHJT3VL0.net
責任を取らないことにおいては役所は最強の組織だからな
持ち回って有耶無耶
橋下ですら詰め切れなかった
安倍はよく止めたが
次はそういう構造にしないで司令塔をちゃんと立てることだな
599:名無しさん@1周年
15/07/21 11:02:09.74 n50FXmIG0.net
で、今まで「現行案で進めるしかない」と言い続けてきた無能者には
どんな処分を下すんだ?
600:名無しさん@1周年
15/07/21 11:06:11.07 mIetWV9/0.net
「今さら犯人探しをして、
お互いにメディアで醜悪な批判の応酬してもしょうがない」、
という考え方は
少なくとも総理大臣としては正しい
仮に内部的に責任を問うことがあるとしても、
それをテレビで言う必要はない
安倍がテレビの生放送で、
関係者を何人も、名指しで猛批判したら、
もっと酷いことになるよ
601:名無しさん@1周年
15/07/21 11:09:36.89 n50FXmIG0.net
責任の所在をはっきりさせるのは重要じゃない?
このままだと同じこと繰り返すだけになると思う
602:名無しさん@1周年
15/07/21 11:11:08.10 ZJoWrcQD0.net
>>596
>建築家が無力な存在だってことをばらした安藤の罪は重いね
建築家が無能な存在だって・・・
603:名無しさん@1周年
15/07/21 11:15:59.99 lmSiZgZ9O.net
また有耶無耶して同じ過ちを繰り返す事になるな
604:名無しさん@1周年
15/07/21 11:18:34.93 g2TPXopb0.net
責任は安倍でも森でもなく
下村だわな
予算が膨れ上がるのを都にも国民にも伝えず傍観しこの事態を招いた
森に対しても強く発言できずリーダーシップの欠片もない
オリンピックという大きな行事には森クラスに物を言えるリーダーが必要だ
下村では話にならない
605:名無しさん@1周年
15/07/21 11:21:30.99 2jVBSVDu0.net
「横浜国際総合競技場」っていう7万2千人収容の競技場があるんだが
そこを五輪の陸上競技会場にして何か不都合があるの?
サブトラックないのに新国立にトラックありの総合競技場を作る必要ないよね?
606:名無しさん@1周年
15/07/21 11:22:09.38 jfsmfJAx0.net
かつて見たこともないスタジアムでお迎えするって言った
安部に責任の一端はあるが、やはり主管大臣である下村や
オリンピック組織会長の森に責任があるのは常識だろう。
これを切れないとなると、ホント次の選挙やばいと思う。
しれっと森や下村が説明に現れると支持率は、その度に
爆さげになる。
見直しを散々ためらった挙句、追い込まれたように、
責任者処分も同じことになるだろう。
607:名無しさん@1周年
15/07/21 11:22:41.42 Lx9/CwgU0.net
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|/⌒ ̄ ̄ ̄ ̄⌒ ||
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∥- 三 三 -∥
∥~ | ~∥ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _/- -\_ |< >>1 俺の名前を言ってみろ
|| ―へ )| \___________
\ ー― /
\ ー― /
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| | / | ハ | \ | |
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\| \ ヽ / |/
|___/ヽ___ |
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_|___∧___|_
<____| |____>
608:名無しさん@1周年
15/07/21 11:23:37.74 ryHebuVL0.net
>>605
「東京」オリンピックだしなぁ・・・
メイン会場には出来んでしょ
609:名無しさん@1周年
15/07/21 11:23:43.57 eICs7UPEO.net
安倍って双子なの?
全く逆なこと言ってる安倍がもう一人いるんだけど?
610:名無しさん@1周年
15/07/21 11:23:48.46 +OJtCIBj0.net
汚染水はブロックされてません。
611:名無しさん@1周年
15/07/21 11:24:46.00 2jVBSVDu0.net
>>608
メイン会場は新国立でいいじゃん
8万人収容の競技場作るんでしょ?
あと東京五輪ではないから。日本五輪だから。
612:名無しさん@1周年
15/07/21 11:25:03.62 4iCtM9tS0.net
そこは申し上げろよ安倍ちゃんw
613:名無しさん@1周年
15/07/21 11:27:13.61 ryHebuVL0.net
>>611
周辺の県でも競技開催はあるだろうけどオリンピックは基本「都市開催」なんで
オリンピックって陸上競技がメインだからなぁ・・・
614:名無しさん@1周年
15/07/21 11:27:39.10 +OJtCIBj0.net
安倍は生意気なやつだから
殴りに来た奴の責任か?
615:名無しさん@1周年
15/07/21 11:28:31.16 qxfrOVFB0.net
戦争というビックプロジェクトでさえ、責任者がよくわからない
そもそも、責任者が存在しない
というのが、我が国の伝統なのです
616:名無しさん@1周年
15/07/21 11:29:03.32 eICs7UPEO.net
もう精神鑑定しろよ
617:名無しさん@1周年
15/07/21 11:29:13.89 ykR6PMEk0.net
安倍としてはこう言うしかないわな
首相の立場で変に名指ししたらおかしなことになりかねん
618:名無しさん@1周年
15/07/21 11:31:30.01 2jVBSVDu0.net
ちなみに国立競技場と横浜国際総合競技場は直線で20kmしか離れてない
総合競技場を東京都市圏にそれも20kmの距離で2つも作る意味ある?
ちょうぜつ無駄遣いだよね?
619:名無しさん@1周年
15/07/21 11:33:25.52 5QDnF9ZU0.net
こいつ森にケツ掘られてるな、、、、
620:名無しさん@1周年
15/07/21 11:33:38.52 aat0QeRf0.net
諸悪の根源は森キローだ。五輪利権を独占するために国交省を排除して文科省だけに
やらせたのがそもそも大間違い。国家プロジェクトにこういうヨコシマな考えを持ち込む
のは、まさに反国家思想だ。そして、文科省の天下り官僚がトップに座るJSCが無能
過ぎた。森の顔色ばかり窺っていたんだろ。これも反国家行為だった。さらに、全く適任者
でないのに審査委員長を引き受けた安藤も反国家行為を晒した。
この3バカトリオを徹底的に批判しなければならない。
621:名無しさん@1周年
15/07/21 11:34:12.77 2jVBSVDu0.net
>>613
何百億円も無駄遣いしていい理由にはならないよ
622:名無しさん@1周年
15/07/21 11:36:27.30 aat0QeRf0.net
この3バカトリオを批判しないヤツはブサヨだな www
623:名無しさん@1周年
15/07/21 11:37:06.26 pT1s9WuX0.net
東芝責任とってるやん
624:名無しさん@1周年
15/07/21 11:37:07.77 +Y3+fPas0.net
責任は
下村博文文科大臣
明白なのにね。
小保方問題でもアホを晒し
献金問題もうやむや。
安倍さんは何か弱みを握られてるの?
625:名無しさん@1周年
15/07/21 11:37:32.65 ln7M9cFj0.net
感動させるのは選手であって箱物じゃないわな
626:名無しさん@1周年
15/07/21 11:38:29.50 s3wwRrco0.net
安倍は●ろすべきだ
627:名無しさん@1周年
15/07/21 11:39:23.53 7cXqVna+0.net
成蹊大でアーチャリー部でレギュラーなれなかったんだってw
ウンチ安倍
628:名無しさん@1周年
15/07/21 11:40:01.68 dq2YW8P30.net
安倍が反日朝鮮人とばれたついでに、韓国憎しで、ネトウヨしてた情弱なお前らにいいこと教えてやるよ。
「靖国神社は朝鮮カルトだ」
靖国神社の前身は長州の「招魂社」だ。
「招魂」とは神道ではなく、朝鮮儒教の葬礼儀式だ。死人の魂をこの世に留めて守り神のような「鬼」として使役するための儀式だ。
「死して護国の鬼になる」と言うだろ。
これが「招魂」の効果だよ。
「招魂 朱子学 朝鮮」で検索。
日本の朱子学は朝鮮経由。
「朱子学 李退渓 林羅山」で検索。
朝鮮儒教を取り入れていたのが長州と薩摩藩。薩摩は徹底し、維新前から寺を壊したから今も鹿児島には寺がほとんど無い。
「鹿児島 寺 仁王 壊された」で検索。
まあ、朝鮮みたいなもんだ。
薩摩の朱子学は朝鮮出兵の時の陶工が伝えた。
「薩摩 朱子学 陶工」「薩摩 陶工 唄い」で検索。
長州も大内氏以来帰化人だらけ。
薩摩と長州は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。
629:名無しさん@1周年
15/07/21 11:40:50.05 g7urR3A/0.net
>>1
あんなミンスでも敢えて庇うとかもうね・・
流石、男気ある安倍ちゃん、俺は一生付いて逝くぜ!
630:名無しさん@1周年
15/07/21 11:41:10.84 aq997Y2n0.net
『今は誰が悪いとかいう時ではない。
一丸になって五輪を成功させよう』
今回はこういうのすら、到底納得いかないレベル。
631:名無しさん@1周年
15/07/21 11:46:01.08 bRYwq+tFO.net
責任の所在は明らかにしろよ
国民なめてんのかボケが
腐れ自民が調子のんなよ
632:名無しさん@1周年
15/07/21 11:55:17.41 9vP6LVEO0.net
責任の所在が明らかにできないなら、
しょうがないから所轄トップのクビを飛ばせ
それしかねーだろw
633:名無しさん@1周年
15/07/21 11:57:16.23 ryHebuVL0.net
>>621
いやいや、何百億のムダ使いかどうか知らんがメイン会場を開催都市以外に建設はムリでしょ?
634:名無しさん@1周年
15/07/21 11:58:10.71 mZfhIGVE0.net
安倍首相「誰の責任か、申し上げるつもりない」
おまえだよ!www
635:名無しさん@1周年
15/07/21 11:59:10.88 TU38cBmY0.net
まぁ、この誰の責任か言うつもりない
とか言っちゃうと
支持率降下にブーストかかっちゃうよw
636:名無しさん@1周年
15/07/21 12:01:45.85 ieJANuDy0.net
森だろうw
637:名無しさん@1周年
15/07/21 12:05:13.77 KCGDNVHG0.net
白紙で計画を見直すといって、
民主党時代の予算1300億を超過する1800億前後予定って、
建築業界にかねばら撒く宣言としか思えない。
民主党の責任とか言っているバカは、
自民党が白紙ベースで当初の計画を大きく上回る予算を考えていることを批判しろよw
638:名無しさん@1周年
15/07/21 12:06:56.44 QyLS7E0m0.net
>>1 おめえだよ
639:名無しさん@1周年
15/07/21 12:07:34.50 afGu3HhQ0.net
責任者を特定して処分しないなら、トップである安倍の直接の責任になるんだが、
そんな理屈も分からんか?
どちらにしても、任命責任が安倍にあることに間違いないが。
640:名無しさん@1周年
15/07/21 12:11:42.51 jtkFcerp0.net
>>601
責任の所在っつーより、誰のせいか?と言うなら安藤のせいに決まってるわけで。金額デカすぎ安藤に
とらせられる責任じゃねえから、不問にするしかねえんだよ。
641:名無しさん@1周年
15/07/21 12:13:46.77 jtkFcerp0.net
>>618
無駄遣いも何も、旧国立も陸上競技場でもあったんだけど?復活するだけだぞ。新造じゃ
ねえんだよ?
642:名無しさん@1周年
15/07/21 12:16:15.61 9aftvCQs0.net
ミンスガーミンスガー === ジミンガージミンガー
同じこったなw
で、こいつらはグル
だろ?自民民主の連中
ミンスガーもジミンガーもここで突っ込み入れられるので
安倍のバカは「誰の責任か、申し上げるつもりない」キリッ
貴様の責任だよ。貴様が言うかwww
ここまでクソボケな答弁を目の前でされてもマスコミは靴も投げないw
だからお前らマスコミももちろんグルだw
643:名無しさん@1周年
15/07/21 12:16:18.77 jtkFcerp0.net
>>637
アホウ。いったんケチがつくわ、工期は短くなるわ、建設費は高騰してるわで、これ以下だったら
入札不調の可能性が高い。
644:名無しさん@1周年
15/07/21 12:20:19.54 aq997Y2n0.net
最悪なのはコレのせいで手抜き工事が蔓延して
本番直前に崩れるだの、大勢人が死ぬだの
そういうのは勘弁。ブラジルや南アのワールドカップすら
そこまでの事はやらかしていなんだから
645:名無しさん@1周年
15/07/21 12:21:38.30 dthB3FoSO.net
とりあえず自分ではないと思ってることはわかった
646:名無しさん@1周年
15/07/21 12:23:15.17 QyLS7E0m0.net
>>643
意味不明。
最初から600億の物を作ればいいんじゃね。
倍になっても1200億。
647:名無しさん@1周年
15/07/21 12:30:20.10 TCPETBCW0.net
JSCが悪いなら監督する文科省の責任は免れない
文科省(職員)が悪いならずっと指揮してきた下村さんの責任
下村さん個人に大臣の資質がないなら任命した安倍さんの責任
安倍さん自身が首相の器でないなら自分で責任を取るしかない
森元さんや安藤さんの責任にすれば逃げたと思われるからそれも言えない
まあ、とりあえずどんなのをいくらで作るか決まってからの話だね
その頃には安倍さんは退陣しているから責任取ることもないだろうけど
648:名無しさん@1周年
15/07/21 12:37:01.30 jtkFcerp0.net
>>646
日産スタジアムでさえ現時点では作れねえよ。
649:名無しさん@1周年
15/07/21 12:56:46.68 52q3Npiw0.net
普段はオレが責任持つとかいうのにねw
650:名無しさん@1周年
15/07/21 13:04:57.43 ZWdvyQUj0.net
民主党が悪いって言ってたような。
651:名無しさん@1周年
15/07/21 13:05:34.22 LvryASBT0.net
明らかに下村のせいなのに何言ってんだこいつ
652:名無しさん@1周年
15/07/21 13:20:39.27 SMwVd3sv0.net
安倍さんはもう頭が働かないのかねえ。まだ、支持率は39%もあるんだから、頭は使って頂戴。
責任は河野一郎だろう、それに、鬼沢佳弘理事だ。二度と公職につけるな。
653:名無しさん@1周年
15/07/21 13:23:05.82 Vi3lbm8x0.net
安倍ちゃんって権限と責任って言葉を逆に覚えてるんじゃないかな
654:名無しさん@1周年
15/07/21 13:24:05.49 ZQnc4zhv0.net
森とザハ案を採用した民主党に言ってるんだろうな
「だから協力しろよ」と
政治って怖いなって思う
655:名無しさん@1周年
15/07/21 13:24:11.76 cgQWCiFS0.net
調べたら自民党のせいが極めて高くなったんだろうな
それまでは民主のせいと言ってたが
656:名無しさん@1周年
15/07/21 13:25:21.77 CqjD/o8Q0.net
東芝と同じで
責任なすりつけで永久に見つからないのでしょね
657:名無しさん@1周年
15/07/21 13:26:02.63 aZU8w+0+0.net
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
658:名無しさん@1周年
15/07/21 13:29:25.55 UTi/iFyZ0.net
日本の政治家は売国奴しかいないという事実を認めたほうがいいよ
659:名無しさん@1周年
15/07/21 13:40:26.02 P0JERjwZ0.net
>>1
新国立問題で、TBS「ひるおび」が変な方向に煽りだした。
「新国立は日産スタジアムの成功例に学べ」
「トヨタスタ・大分ドームの開閉屋根は故障だらけ」
「神戸ウィングノエスタは開閉屋根のせいで芝生育成に失敗」
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
■ トヨタ・大分みたいな湾曲した屋根は壊れやすいが
水平タイプの屋根なら建設しやすく壊れにくいことは無視!!!
URLリンク(i.imgur.com)
■ フィールドを引き出し式にすれば芝育成やイベントもやり放題なのを無視!!
URLリンク(i.imgur.com)
■ 五輪が終われば陸上は「サブトラ完備の味スタ(5万人)」でやればいいだけなのも無視!!
URLリンク(www.oku.co.jp)
最後に
「日産スタをまねれば約1100億円で新国立が建てられます」と結論づけ・・・
660:名無しさん@1周年
15/07/21 13:45:59.35 ZJoWrcQD0.net
>>659
>新国立問題で、TBS「ひるおび」が変な方向に煽りだした。
まったく煽ってないね
むしろお前のほうが妙なネガキャンやってるよ。
661:名無しさん@1周年
15/07/21 13:49:32.50 lX0cZaMOf
記者会見に登場した安藤忠雄は偽物(替え玉)
本物はもっと面白いわ
662:名無しさん@1周年
15/07/21 13:54:14.65 Wr0oU9Cf0.net
成功例と失敗例を並べただけだもんな。
勘ぐりすぎはよくないっすよ。
663:名無しさん@1周年
15/07/21 13:57:17.15 jtkFcerp0.net
>>659
開閉屋根なしは俺も賛成。