15/07/20 04:45:37.44 DpcPw9rc0.net
だいたい屋根で1800億もかかるわけねえだろw
大分ビッグアイのような４万人収容の開閉式屋根付き陸スタでも200億台で出来てる。
351:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:46:28.86 VScvGnUb0.net
開閉屋根つけたらコンサート込みでも赤字が増える、みたいな？
コンサートの誘致目論見もどんぶりでフタ開けたら更に悲惨なことに、とか？
352:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:47:09.87 cMpjAwV70.net
>>347可動式屋根はジャスラックと陸上のためだよ
ドーム＋移動式ピッチでもいいのに
それをしないのはドームだと陸上ができないから
どうしても可動式屋根にするなら
維持費は陸連とジャスラックに出させろ。
それが嫌なら五輪は味スタと日産でやれ
353:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:47:37.83 E4BH7I6m0.net
儲けが無ければ財政赤字が膨らむだけ
儲けて借金を減らさんといかん
354:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:47:54.21 HYfQzD++0.net
>>350
誰も閉会式屋根に1800億かかるとは言ってないんじゃないか。
355:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:48:34.84 DpcPw9rc0.net
>>352
意味不明。
屋根なくても陸上競技はできる。
屋根がいるのはコンサートだけだ。
356:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:49:15.56 HYfQzD++0.net
>>352
陸連も屋根が欲しいとは言っていないぞ。
もちろんサッカーもラグビーも言っていない。
357:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:50:05.75 PV7a5b/P0.net
>>350
8万人収容と4万人収容の屋根の大きさや技術全く違うから
8万人収容の屋根はとてつもなくお金掛かるから
そもそも新宿の一等地なんだから尚更コストがかかる。
ド田舎大分と比べないで欲しい
358:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:50:39.94 DpcPw9rc0.net
>>354
>>337みたいな書き込みがちらほら見られるが
359:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:50:46.59 cMpjAwV70.net
>>350ビッグアイって大分のど田舎だろ
国立跡地に同じもの作って安く済まないよ
可動式屋根はコストがかかるから開けっ放しだっっけ？
どっちにしろ開閉式屋根を付けたら赤字にならないという根拠を出してね
ＪＳＣは「年間数回使う」程度しか言ってない
360:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:51:45.69 E4BH7I6m0.net
福島に建てればいいじゃん
361:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:52:12.20 cMpjAwV70.net
>>355ジャスラックが屋根が欲しいと言って
陸上もやる為にはドームじゃ困るから可動式屋根。
屋根＝可動式屋根じゃないんだが
お前は区別できないのかｗ
362:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:52:23.06 DpcPw9rc0.net
>>357
「とてつもなく」って何だよw
数字で出せよ。
なんで４万人収容の200億がたった2倍のキャパにするだけで1800億になるんだよwww
バカバカしい
363:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:52:43.84 HYfQzD++0.net
>>358
8万人規模のスタジアムに閉会式屋根をつけたら1800億以上かかるってのは妥当だと思うよ。
文字通り屋根だけで1800億って主張かと思ったから言った。
開閉式にすると歪みが許されないから金がかかる。
364:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:53:35.12 PV7a5b/P0.net
>>362
新宿の一等地と何もないど田舎大分
この差分かる？
365:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:53:48.16 DpcPw9rc0.net
>>359
>>362
366:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:54:00.30 HYfQzD++0.net
>>358
槇案が安いのも開閉式屋根をつけないから。
下部構造からして安く出来る。
367:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:54:15.04 cMpjAwV70.net
>>362数字とかいうなら
可動式屋根付けてコンサート出来るようにしたら
客席だけの屋根→可動式屋根にして建設費がアップ
維持費・運用費でコストアップした分を
埋められるという数字を出しなよ
具体的な数字出せるんだろ
368:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:20.11 E4BH7I6m0.net
3万人の収容施設にして入場料金を倍取ればいい
369:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:22.82 DpcPw9rc0.net
>>364
大分が新宿になったくらいで200億が1800億になるかよバカバカしいw
370:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:41.39 cMpjAwV70.net
>>365可動式屋根でコストを膨大にして
コンサート年間数回で維持費が賄えるというなら具体的な金額出せよ
ジャスラックの手先か何かですか？
371:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:53.83 fkBhTvmJ0.net
一括受注で１８０００億ｗ
それでも相場の３倍以上
372:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:56:05.64 PV7a5b/P0.net
ワンルームアパート
新宿一等地 10万円
ど田舎大分 1.5万円
こんなもんでしょ。
コストが大分の7倍掛かるってことよ。
373:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:56:37.72 DpcPw9rc0.net
>>361
だから屋根欲しいのはコンサートだけだろ？
陸上競技だけなら屋根はいらん
374:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:57:04.12 vyNJ2GIA0.net
新宿の一等地に負の遺産を建てるな
375:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:57:50.82 cMpjAwV70.net
>369ビッグアイって可動式屋根の運用費が高いから
結局開けっ放しですが
馬鹿馬鹿しいのはお前
376:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:58:33.71 E4BH7I6m0.net
国立競技場は東京にはいらないので土地を売って
その金で地方に建てればいい
377:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:02.45 DpcPw9rc0.net
>>363
大分でも神戸ノエスタでも豊田スタでも500億もかかってないだろ。
新宿で陸上兼用で８万人収容であることを加味しても高いな
378:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:06.23 cMpjAwV70.net
>>373お前は可動式屋根をどうしてもつけたいんじゃないのかよ
他人にケチ付けたいだけかｗ
379:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:25.94 3oByUeuO0.net
ねえ開会式夜に出来るの？昼だったらまた長野みたいになるで
どう頑張っても昼だと光の演出が出来ない花火も見えない
ダサイの世界に放送するの？
オープンな会場を作っても、大きいサーカスみたいに仮設のテントでも上に張って暗くできるように
しないと、プロジェクションマッピングさえ活きない
380:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:46.21 ZX9hpDs70.net
開閉式屋根でコンサートが出来るよーにして
維持コストの穴埋めに使う
とか本末転倒なあり得ないプランって、誰が言い出したんだろーな？
381:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:47.95 DpcPw9rc0.net
>>375
建設費の問題と運用の問題を混同するバカ
382:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:00:12.44 cMpjAwV70.net
>>377豊田スタジアムは屋根が壊れて開けっ放しです
可動式屋根はメンテ費用もかさむからいらん
383:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:00:54.43 DpcPw9rc0.net
>>378
誰が可動式屋根欲しいっつった。
可動式屋根つけるからって1800億もかかるのか？？って言ったんだカス
384:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:01:30.60 7IY5SEWp0.net
ザハ案で良かった思うよ。
ザハ案は当初は１５００億円でできるということだった。
それが、
２５００億円に膨らんだ。
だから、
当初のザハ案の１５００億円の見積もり詳細と
２５００億円の見積もり詳細とを比較して、
建設業者が見積もりのどっちが正しいのか、
本当に２５００億円の見積が正しいのかを検討すべきだと思う。
要するに、建設業者にぼったくられていないかということだ。
385:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:01:59.04 DpcPw9rc0.net
>>382
建設費の問題と運用の問題は別
386:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:02:32.46 HYfQzD++0.net
>>377
400ｍトラックを併設しているのでサイズがまったく違う。
8万に収容の槇案1000億を参考にするといいと思う。
槇案はコンペ参加者の案よりも色々な箇所を削りまくっているが開閉式屋根の有無でコストに差がつくってのがよくわかる。
387:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:02:36.99 VdSWmtIX0.net
もうサッカーは無視してええと思うよ
388:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:02:42.56 E4BH7I6m0.net
オリンピックは辞退で
389:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:03:14.49 LdWA52LA0.net
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
390:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:03:51.86 tlFvAgv80.net
ザハ案そのままで新国立競技場を地下の使える場所、例えばベイエリアのどこかに変えればいいんじゃね？
391:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:04:06.17 3oByUeuO0.net
五輪後の維持費が凄いからその後はコンサートとかで使うって
今までの考えがあるんじゃないの
代々木とかみたいに
でもそれはほんと時間がたっぷりあってしっかり両方出来るような余裕があったときはオッケーだけど
こんなグダグダでどうするよ
392:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:04:42.53 b2PKRR+b0.net
オリンピック開催する価値あるんだろうか。
北京じゃ住民が強制立ち退きに、ブラジルじゃサッカー大会と共に反対の大合唱。
冬季は漬物石滑らす遊びが正式種目。こうなりゃゲートボールを追加しろ
393:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:02.01 DpcPw9rc0.net
>>386
大分も陸スタ兼用
槇案に屋根付けたら屋根部分だけで800億も加算されるのか？？
加算部分だけで横国の建設費超えるが
394:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:06.64 ZX9hpDs70.net
>>384
>ザハ案は当初は１５００億円でできるということだった。
それドコ情報？
コンペの要綱は1300億円
ザハ案は国会答弁によると3000億円超
ザハ修正案は基本設計段階で1625億円
395:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:10.36 HYfQzD++0.net
>>377
報道によるとcoxとsanaaの作品はzahaのよりも金がかかるらしい。
開閉式屋根を付けるってのはそういうこと。
396:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:20.40 7IY5SEWp0.net
例えば、
東電の原発処理業者も
ゼネコンが１日当たり一人、３００００円で引受けて、
下請け、孫請けが間に入って、
末端の労働者が手取り１５０００円になってしまう。
中間業者を極力排して、コスト削減すれば
１５００億円、せいぜいが２０００億円で
ザハ案が作れるならばザハ案のままでいい、思う。
397:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:06:01.49 E4BH7I6m0.net
猪瀬んとワールド
398:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:06:29.29 DpcPw9rc0.net
>>395
ソースほしい
399:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:07:01.41 tlFvAgv80.net
福島にさザハ案の国立競技場作るって方法もあった
何も国立競技場が東京にある必要は無いだろう
400:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:07:12.72 RUAvsbzm0.net
普通、どこの国でも500億円程度なのになんで3倍以上かかるんだ？
絶対におかしいよな。
誰が懐に入れてんだよ！
401:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:07:29.42 K4IhGSwL0.net
>>394
そういうこと。
高橋洋一が暴露してるように、コスト計算できない屑しかいなかったから
荒唐無稽な１３００億という数字を出してきた。
民主党の時限爆弾は優秀だよｗ
402:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:08:20.48 VScvGnUb0.net
たられば画餅はそれを排除できる見通しがなきゃダメ
403:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:08:50.01 7IY5SEWp0.net
いや、
JOCの言っている、
原材料費の高騰とか、消費税がという説明に疑問を持っている。
３年前と比べて、
２０００万円で建てられる家が３０００万円になったのか？？？
３年前と土地代は上がったが、
元々、国有地なのだから、土地代はかかっていない。
建設費だけで３年前と資材が高騰したとか、消費税で
そんなに違うわけがない。
あの説明は嘘だということだ。
404:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:09:38.71 ZX9hpDs70.net
>>401
高橋洋一みたいなペテン師の話を鵜呑みにしちゃうのは
どーかと思うけど？
405:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:10:04.72 8f6VfQf00.net
結局ショボいデザインで5000億位になり、おまけに間に合わないという悲惨な未来が見えるわ。
五輪返上だよ。それしかない。
406:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:10:05.51 E4BH7I6m0.net
オールジャパンで贈収賄
407:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:10:53.66 S36AheUA0.net
ここまでコストが増えるなら
最初の時点で200億くらいで検討に入らないといけないんじゃないのか？
408:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:11:38.35 7IY5SEWp0.net
奴らの説明が本当ならば
自宅だって、マンションだって
３年前と比べて、土地代が同じとして、１，５倍に値上がりしていなければおかしいことになる。
409:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:11:40.93 HYfQzD++0.net
>>393
URLﾘﾝｸ(www.oita-sportspark.jp)
調べてみたがサイズが全然違う。
新国立224,950㎡に対して大分は51,830㎡
>>398
高いって話しならこれ。
URLﾘﾝｸ(ibarakinews.jp)
410:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:15.36 UE7V89PV0.net
たけえよ。
自分の金なら無駄使いしないように考えるだろうが、しょせん、他人の金だしな
411:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:19.74 lQ3kVacs0.net
経緯やコストに興味がある人は
「コケにされてるのはザハだった。新国立競技場の大幅値上げの理由が3分で分かるまとめ」
これでググってまとめを取りあえず読んでおいた方がいい
今まで言われてた「森山説」とは違った面から、またより具体的な事情が書かれている
412:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:28.41 9wUCbZVrO.net
>>401
あんな窃盗犯のいうこと信じてるやつがいたのか
413:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:51.50 HYfQzD++0.net
さすがに「タカハシセンセ」は無いな。
414:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:13:03.39 ZX9hpDs70.net
>>409
結局、高い原因は「可動屋根」と「８万人」なんだよ
415:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:13:08.21 3oByUeuO0.net
コンサートコンサート言うけどそれより
オリンピックって言ったら開会式閉会式も物凄い重大なセレモニーでしょ
で、昼なのか夜なのかどうなったの
演出家は決まったの？どうするの同時進行で考えないと時間を箱ばっかりに食ってさ
どこもかっこいい開会式やってて日本は超だっさいの勘弁してよね。
416:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:13:10.80 K4IhGSwL0.net
>>404
結局１３００億がインチキ数字であることは正しかったね
417:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:14:40.98 E4BH7I6m0.net
外交政策も結局、金をバラまくだけの無能ぶり
おかげで国は借金まみれ
418:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:15:19.33 0FyTlPWS0.net
>>403
なったよ
>>401
最初の建設費試算なんて適当だよ。似たような建物でかかった金額を目安に計算する。
今回なら日産スタに屋根付と考えて、価格変動を考慮するくらいのもの。
419:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:15:28.32 K4IhGSwL0.net
>>412
確かに後付けかも知れんが言ってることは間違いではなかったな
ミンス党信者ですらザハ案が１３００億で出来ると思ってる奴いないのにｗ
420:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:15:42.82 DpcPw9rc0.net
>>409
それザハ案の面積じゃね？
白紙ならもっと削れると思うが。
まあその面積でも４倍弱程度だけど。
それと、そのソースじゃ「屋根があるから高い」という根拠には弱い。
421:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:11.82 ZX9hpDs70.net
>>416
「インチキ」というのは
1300億円という要項は高すぎた/安すぎた どっちの意味？
422:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:24.67 7IY5SEWp0.net
＞＞４１１
読んだよ、やはり、そうだな。
後から、コストをかえる仕様に変更して、
スーパーゼネコンや原料、資材業者が儲かるようにわざとしたんだな。
423:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:31.39 FdLwVIDi0.net
>>405
俺には五輪間近になって「隣国に共催頼むしかない」とか
ネットで騒いで
さらにその隣国に「擦り寄るな」「結構です」とか罵倒される未来が見える
424:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:58.94 E4BH7I6m0.net
坪単価50万で出来る
425:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:17:28.78 DpcPw9rc0.net
>>414
それだけで800億も高くなるわけねえじゃんw
426:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:17:32.11 BJAws4Dx0.net
国内最大の競技場でも1300億円の半額以下な
1800億円とか不正還流資金多過ぎ
427:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:18:09.15 HYfQzD++0.net
>>420
coxとsanaaのほうがzahaよりも高いってことは横並びで皆高いってこと。
理由は仕様が同じだから。
428:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:18:22.72 pkMzEpYQO.net
自民党になってから何年経ってると思ってるんだ？ｗ
今まで何もしなかったのか？
429:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:19:11.02 E4BH7I6m0.net
シロアリにばらまいた賄賂はいくら？
430:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:19:48.09 vyNJ2GIA0.net
新宿の一等地に負の遺産を抱えるとか
キチガイ極まりだろ
431:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:19:54.95 0FyTlPWS0.net
>>425
そういう考えをJSC自民党が持ったまま、新計画をスタートしたら
多分ザハの時と同じような結果になる
432:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:02.05 Aj6Jaicg0.net
>>252
総工費と建築費がごっちゃになっとう
433:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:23.60 +8Xhyvgx0.net
こんな案件
応札ないだろ
434:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:46.76 3oByUeuO0.net
これが箱だけでなく、会場の設備、トイレ、鏡、楽屋、巨大モニター
巨大スピーカー、各控え室のテレビモニター、スピーカー
施設内にある照明、会場内の大きな照明器具、備品が全部含まれてるのなら
これくらいかかるかもしれない。
ただ建物の値段だけで中身すっからかんの値段だったら高い
そこのとこ知りたい。
435:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:48.32 h8flAnim0.net
>>422
これが日本の利権
親が子供に真っ先に教えるべきかもなｗ
436:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:57.98 BJAws4Dx0.net
>>418
いや､成って無いよ
437:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:13.00 DpcPw9rc0.net
>>427
横浜国際競技場は陸上競技兼用で７万人収容、これで建設費600億円。
これが1万人増えて屋根ついたら建設費３倍になるか？なるわけねえだろw
材料費高騰、消費税、都心であること加味してもおかしな話。
438:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:28.44 E4BH7I6m0.net
中国とロシアが東京五輪をボイコットするな
439:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:30.29 PV7a5b/P0.net
ホント新宿の一等地だから他と比較しちゃうと高額になるよね
せめて江戸川・練馬・世田谷あたりだったらね。。。
440:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:38.38 0FyTlPWS0.net
>>398
sanaaの開閉屋根がどういう作りを想定しているか知ってる？
441:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:22:42.01 CP62EEVE0.net
>>399
だったら横浜国際で十分だという話
442:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:11.33 BJAws4Dx0.net
>>434
ジミン党ネット工作員､工作ご苦労
設備や備品の値段何て微々たる物
443:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:19.27 DpcPw9rc0.net
>>431
800億円って横国一つ出来て余る値段だぞ
444:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:21.04 ZX9hpDs70.net
>>425
まだ判ってない人がいるのか
2520億円という数字は
ザハ修正案じゃ工事の進捗に不安があって
ガチガチの見積を出せないゼネコンが
追加で物量を投下出来るバッファを乗せた金額なんだよ
その意味で言えば
「キールアーチがコストアップ」の原因という森山説も
あながち嘘ではないんだ
445:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:45.99 ulLWQm0v0.net
５００億で十分
446:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:56.50 MCemVbh20.net
民主党の尻拭いは大変だな ｗ
447:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:24:01.24 HYfQzD++0.net
>>437
それがなるってことだな。
開閉式屋根を付けるってのはそういこと。
新国立が高いのはそれだけではないけどな。
そもそも君は開閉式を求めていないようだし、
「開閉式屋根なしで1000億でやれ。槇先生案なら1000億だ。1800億とか舐めんな」
という主張でいいんじゃないか？
448:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:24:43.30 DpcPw9rc0.net
>>440
別にsanaa案で作れとは一言も言ってないが
普通でいいよ。
新奇なデザインはいらん。ザハだろうがsanaaだろうが。
449:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:24:59.37 0FyTlPWS0.net
>>443
規模を大きくすること
それだけの大スパンを作ることは大変なんだ
しかも開閉式とか。
450:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:25:10.93 V7tmhngm0.net
1
重要なのは、中身ですよ・・。
①雨漏りの無い屋根
②軽くて超強度の屋根
③勾配の緩やかな観客席
④地震の多い日本の現時点での世界最高水準の耐震・免震技術
⑤最新の陸上競技用トラック素材
⑥大きなスクリーン
⑦通気性
↑
これこそが、日本の技術水準を見せつけるところです
多くの人は屋根の形など興味がありません
世界のトップアスリートが気持ちよく競技できる環境を整えること
コレが重要ですよ。建築デザイン競争はやめてください
451:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:25:51.88 DpcPw9rc0.net
>>447
開閉式屋根なしなら500億で十分じゃね？
槇案でも屋根無しで1000億かかるならもっと安い案でいい。
そもそも有名建築家でなくていい。
452:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:25:52.78 Aj6Jaicg0.net
>>384
なんでザハ案支持者って嘘吐きなんだろうか
453:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:26:22.01 E4BH7I6m0.net
300億で1兆円を儲けないと事業としては失敗
454:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:26:38.94 HYfQzD++0.net
>>444
W杯での使用見送りで本来なら余裕が出来たはずなのに、
安倍が計画を白紙に戻したせいで工期が短くなり結局バッファ上乗せの金額になるな。
455:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:26:57.33 DpcPw9rc0.net
>>444
だからキールアーチはもうないじゃん
いつの話してんだよ
456:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:27:10.10 0FyTlPWS0.net
>>2の内容でいいよ。
もう何も期待していない。
457:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:27:46.64 HYfQzD++0.net
>>451
東京のど真ん中で500億は無理だと思うが、安い分には文句は無いので俺はそれでかまわんよ。
458:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:27:55.13 V7tmhngm0.net
>1
重要なのは、中身ですよ・・。安倍さん
障害者や年寄りなど社会的弱者に優しい施設・・。
①スロープ
②蹴上寸法が短く、踏み面の広く、勾配が緩い階段
③手すりが多く、入口の広い高速のＳＡなんかにある多目的トイレ
④盲人でも分かりやすい点字ブロックの設置
⑤外国人でもわかる絵の案内板（ピクトグラム）の大量の設置
↑
パラリンピックもあるということをお忘れなく。
これこそが、日本の技術水準・文化水準を世界にアピールするところです
459:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:28:27.53 DpcPw9rc0.net
>>449
横国よりちょっとデカイくらいじゃん。
屋根と新宿と物価高でと３倍は誰も納得しない
460:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:28:55.27 MPXDV0qg0.net
日産スタジアムと全く同じものを建てても何故か１２００億円くらいなりそうだな
461:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:00.72 3oByUeuO0.net
長野は昼の開会式で、全国から大きい容量の照明機材を集めまくってやっても
あれくらいの光の演出しか出来なかった。誰がやっても
空が明るいんじゃあんなふうになってしまう。演出家が悪いわけでない。
屋根は必要。無理ならなんとか暗く出来るように考えてもらわないと。
462:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:10.80 oN2TjV9M0.net
ここでまさかの木造。
463:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:12.04 CP62EEVE0.net
>>427
そもそもな
稼働率を上げるためにコンサートをやりましょう→コンサートをやるためには完全に閉じる屋根をつけましょう、なわけで
コンサートは最初から求められる必須条件ではない
完全に閉じるために屋根をつける追加投資が900億だったらコンサートをやる分の収益でペイできないでしょ？
コンサートをやることで運営費の赤字が増大する、つまり本末転倒という話
464:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:55.04 0FyTlPWS0.net
>>459
屋根だけで1800とは言ってないんだが
全席モニターとかそういうのも辞めればいい
465:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:58.05 DpcPw9rc0.net
>>457
まあ新宿とか物価高とか納期逼迫で500億が３割くらい増すのはしゃあないかな
466:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:30:08.28 V7tmhngm0.net
>>1
当初予算が1300億 → 2500億 → 1800億
本来、多く見ても1000億程度でできるはず
。。。被災地が可哀そうでならない。
一家の大黒柱を亡くし、親を亡くし、家は流され。。。
国立を利用する機会が一生無い東北に残るのは、税負担だけ。
金満豚の馬鹿政府
467:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:30:10.86 BJAws4Dx0.net
>>447
いや､成ら無いよ
独仏英の同規模の大規模スタヂウムでも開閉式屋根の工費わ
百億ちょっと
468:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:30:32.78 E4BH7I6m0.net
馬完了と糞系団練の操り泥人形
469:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:31:00.93 0FyTlPWS0.net
>>466
被災地には30兆近く投入されてる
どれだけ搾り取れば気が済むんだ
470:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:31:24.09 HYfQzD++0.net
>>463
俺も同じ考えだよ。
>>344
赤字でええやん。
どうせ屋根の元なんてとれない。
という意見。
そして寝る。皆お休み。
471:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:31:30.44 ZX9hpDs70.net
>>450
>コレが重要ですよ。建築デザイン競争はやめてください
これだけ大きな公共事業だとWTOの「政府調達協定」っていうのがあって
どーしても国際コンペをしなきゃいけないんだ
施工は日本のスーパーゼネコンにやってもらわないとセンセ方も困るから
デザインコンペでお茶を濁そーという話
あとは実際の設計、施工でどんどん仕様とコストを乗せて
青天井で請求書を回せる．．．ハズだったのにｗ
472:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:32:02.46 lQ3kVacs0.net
>>422>>435
>>411が真相だ！とか言うつもりはないけど
これまでで一番腑に落ちるとこが多いかなあという感じ
まあ、またこれへのツッコミが入ればいいのではないかな、と
473:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:32:19.26 0FyTlPWS0.net
>>467
そういう考えて、値段が膨れ上がったんだろうに
474:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:33:02.14 V7tmhngm0.net
＞1
自民党よ・・・
下野したことなどすっかり忘れて金にまみれて、
丸々太った金満豚養豚場に成り下がった自民党など、
国民から捨てられるだけ。。。。。
襟を正せ。復権した初心を忘れるな
475:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:33:08.06 PV7a5b/P0.net
横浜のスタジアムは横浜の郊外だからね
あそこよく通るけど田舎だよね
だからそこと比べるのは良くない
新宿だから同じの造ったら倍掛かると思う。
時代も違うし。
476:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:33:35.68 CP62EEVE0.net
>>471
国際コンペを一回やってそれが撤回された場合2度目はやらなくてもいいらしいぞ？
つまり>>450は成り立つ
477:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:34:04.84 DpcPw9rc0.net
>>464
でも屋根なしではいくら高くても1000億だろ？
ザハみたいによほど変わったことしなけりゃ。
1000億でも高いと思うけどね。
それに屋根付けるだけで800億円加算？？
全席モニター要らんのは同意
478:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:34:21.29 ZX9hpDs70.net
>>475
でも、基礎工事は
軟弱地盤の横浜の方がだいぶコスト高だと思うが
479:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:34:36.09 CP62EEVE0.net
>>475
土地代は建設費に含まれない
480:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:07.15 zscmzPx30.net
公狂事業だし建設前の予算1800億なら完成後なら3000億オーバーだな
過去の実績でも数倍になってるし
公狂事業とは逝かに予算を無駄に浪費するかという謀略である
481:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:26.39 E4BH7I6m0.net
日本は辞退するべきだ
482:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:36.65 CP62EEVE0.net
全席モニターとかだれが言い出してるのかｗ
頭がおかしいとしか思えんwwwww
483:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:39.32 8f6VfQf00.net
誰が作るんだ？
現場大混乱だろこれ
安く叩かれて工期短縮されて
そんなヤバそうな現場入る奴は居ない
中国人だって円安でソッポ向いてるのに
484:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:08.30 Aj6Jaicg0.net
>>469
>被災地には30兆近く投入されてる
嘘吐くなよ
北海道、沖縄、鳥取が被災地か？それと消えた19兆円込だろ
企業から提供された乾電池さえ被災地に送らなかった民主党が被災地に金なんて使うかよ
485:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:09.77 i+roujJP0.net
１８００億か。
何やっても選挙に勝てる自信があるんだねぇ。
486:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:20.26 V7tmhngm0.net
>>1
前の国立競技場を、
①耐震工事
②お化粧直し
③椅子を全部入れ替えて
④完璧なユニバーサル内装（バリアフリー、スロープ、手すり、階段、トイレ）
⑤立派な屋根付けて
↑
これで500億で完了させていたら支持率は高止まりだったのに。。。。
ゼネコンからの献金のため、さっさとぶっ壊した。
貰うもの貰ってるから止められない金満豚の馬鹿政府
487:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:22.18 DpcPw9rc0.net
>>475
倍でも1200億程度だけだな。
まあ倍かかるわけないけどね。
同じものなら工法も進歩してるだろうし。
488:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:55.15 dhBpg07+0.net
>>482
安倍総理です
489:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:37:43.23 RjT9YIWg0.net
>>5
自民支持者でも1500億以上はマズイと思ってるぞ
適当なこと書くな
490:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:37:59.70 llTrJgfu0.net
日本のスタジアム建設費
URLﾘﾝｸ(rpr.c.yimg.jp)
491:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:38:25.17 E4BH7I6m0.net
金目で誘致した五輪なので
492:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:39:15.85 PV7a5b/P0.net
モニターは全席じゃなく一部でしょうよ
画像見る限り
VIP席？だけだと思うよ
493:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:39:25.02 DpcPw9rc0.net
>>486
ていうか今からでもいいから旧国立の復元＋座席増設＋屋根増設でいいよ。
設計図まだあるんでしょ。
494:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:03.54 ZX9hpDs70.net
>>476
>国際コンペを一回やってそれが撤回された場合2度目はやらなくてもいいらしいぞ？
それなら時間をかけずに進行出来るじゃん
可動屋根を止めて、６万人規模に絞れば工期も短縮出来て
1000億円を切れるんじゃね？
495:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:15.63 3oByUeuO0.net
客席から観える巨大モニターはいるでしょ
楽屋やメイン会場に出るまでも
いろんなとこにモニタないと
バックステージにいる出演者も演出の人間も警備も中で今どういう状態か見えない
スタンバイも出来ない。仕切りを上手くたち回せさせるって言っても
人数多すぎ、会場広すぎ、本番長過ぎだと大混乱だよ。
開会式考えたらゾッとするわ
496:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:20.99 fn0RWbTh0.net
1300億を1800億になんとか抑えたい！
すげえ！(頭がおかしい)
497:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:27.38 V7tmhngm0.net
>1
大震災被災地の皆さんが、家を流され、家族を流され亡くされた方々が
精一杯生きてるのに東京の箱モノの金満体質。。。
被災地の皆さんが不憫でならない。
最初は、コンパクトで安上がりな五輪の訳では無かったのか？
嘘つき金満馬鹿政府・・・・。
498:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:55.14 8f6VfQf00.net
やめろやめろ
499:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:57.07 dhBpg07+0.net
>>484
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
このあとさらに6兆円予算計上されてる
500:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:41:55.21 PhPXrKCV0.net
>>2
ツマンネー企画になりそうだな
501:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:42:16.37 ZX9hpDs70.net
>>493
耐震基準が昔と違うし、ユニバーサルデザイン等の基準も違う
設計図があってもデザインを真似る程度だな
502:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:42:19.90 PV7a5b/P0.net
ウぇンブリー 1500億円 （9万人、開閉式、サッカー専用）
やはりこのぐらいはかかるでしょうね開閉式だと。
新宿だからもっとかかるでしょうけど。
安く抑えたいなら開閉式をやめればいい。
開閉式か観客席上部だけ屋根
まずはどちらを選択するかでしょうね
503:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:42:25.40 Aj6Jaicg0.net
>>496
3000億～5000億超すから白紙撤回になったのにその事実から逃避する
民主党支持者すげえ！(頭がおかしい)
504:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:02.72 +8Xhyvgx0.net
東日本（被災地と東京）ばかり
日本の税金を使いまくっている気がする
505:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:11.28 FCsYgFuW0.net
まだまだ高すぎ
まだあの老害政治屋は
貪る気か？
506:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:46.70 V7tmhngm0.net
>>1
消費税を上げた最初の理由は、少子高齢化による税収不足を補てんし、
老人医療費や、待機児童の対策に充当しましょうってことだったはず。。。
フタを開けてみれば、外国に気前よくばら撒き、国内の箱モノにジャブジャブ使ってる
結局、「元の悪しき自民党体質」に回帰しつつある金満馬鹿政府
507:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:55.76 dhBpg07+0.net
問題はモニターだけじゃねーし
508:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:44:31.58 YsyN1+B3O.net
>>483
造るデザインによるだろ。
５年間あればできないことはないよ。
複雑なデザインじゃなければな。
509:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:44:59.86 fn0RWbTh0.net
>>503
何言ってんだこいつｗｗｗｗ
なんだよ民主がどうのってw
気持ちわりいｗｗｗ死ね
510:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:45:18.55 PhPXrKCV0.net
>>497
言う程の義援金も送ってないだろ
第一フクシマ行ったこともなさそうだし
去年だったけど
いわきなんてごく普通だったぞ
半径20キロ圏内以外はどってこと無いじゃん
511:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:45:22.09 llTrJgfu0.net
屋根以外のスタジアム部分だけで１５００億円
大成建設です
ＣＭはこれに替えろ
512:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:45:52.29 DpcPw9rc0.net
>>501
必要最小限に手を加えるだけでいい
513:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:46:08.70 3oByUeuO0.net
普通のアリーナでステージがあってそこに選手や出演者が登場するなら
楽だけど。オリンピックってスタンド以外トラック全部使って
行進もそうだし出し物ダンスとかもろもろ
大勢で地下から出てきたり入ったりスタンバイさせたりやるから
514:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:47:02.27 ZX9hpDs70.net
>>512
構造の問題なんだから、最小限なんていうわけにいかない
グランドの広さだって昔と今では違うんだから
515:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:47:19.66 zscmzPx30.net
公共事業（こうきょうじぎょう）とは、日本をはじめとする政府機関や自治体の役人、及び政治家が、
民草から徴収した税金をいかに無駄に使うかを競うためのエクストリームスポーツである。
ゆえに正式名は、エクストリーム・公共事業とされる。この分野では、国土交通省や厚生労働省、大阪府、東京都が
最も有力なプレイヤーとして有名である。また、公然かつ不明朗な資金提供を受けている謎の天下り先団体なども、
隠れプレイヤーとして活発に参加しており、日本はさながらエクストリーム・公共事業天国とも言える活況を長年にわたって維持している。
516:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:48:06.62 DpcPw9rc0.net
>>514
陸上競技で使うグランドの広さは同じだろ。
トラック数増えるんだっけ？
517:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:48:15.38 V7tmhngm0.net
>>510
俺は、俺の亡くなった親父が大船渡に取引先の借金のカタに貰った土地があってなあ、
気仙沼ー陸前高田ー大船渡へは震災前、後も何度も足を運んでるよ。
事実だ。嘘は言っていない
518:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:48:38.04 llTrJgfu0.net
【NHK】新国立も顔負け…ＮＨＫは受信料で「3400億円」豪華社屋計画(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
519:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:49:12.60 dhBpg07+0.net
>>512
必要最低限と言えないほど法律が変わっているんだよ
そもそも旧国立は敷地から飛び出してるし。
520:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:49:14.84 Aj6Jaicg0.net
>>499
>民主党政権が11～15年度の復興予算の大枠として19兆円を用意した。
マスコミにまで流れた消えた19兆円のことだな
6兆円予算計上されてるが被災地にか？
民主党は北海道から沖縄まで西日本、日本海側まで被災地だと言いだし
北海道、沖縄、鳥取、まんがイベントにまで復興費が使われたんだぞ
521:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:49:34.15 aCQAJOHR0.net
人気回復のためのアホーマンス
522:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:49:59.62 DpcPw9rc0.net
>>516
自己レスだが9レーンに増えるのか。
まあ多少は広がるわな
523:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:50:53.91 V7tmhngm0.net
>>510
俺に噛みつくより。金満馬鹿の自民党政府に言え。
524:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:50:56.72 VScvGnUb0.net
>>478
なまじ跡地なので元あった基礎の撤去が上乗せになるって聞いたが
525:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:51:02.64 DpcPw9rc0.net
>>519
新国立は旧国立よりさらに面積使うんじゃなかったっけ？
周りのビル壊すんだろ？
526:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:51:19.80 dhBpg07+0.net
>>520
被災地にだよ
今回の件で復興予算は削られていない。
削られたら騒げ。
527:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:52:16.99 3oByUeuO0.net
全席モニターってw飛行機の座席じゃないんだからそんなのはいらないだろ。
528:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:52:44.62 Aj6Jaicg0.net
>>509
何言ってんだこいつ
なんだよ民主党が新国立競技場建設、旧国立競技場解体、ラグビーW杯を誘致したのにそのことからも逃避してるバカw
気持ちわりい、お前生きてる価値ないよ死ね
529:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:53:33.13 V7tmhngm0.net
国立競技場・・・耐震工事、お化粧直し、屋根掛けでまだまだ十分使える
↓
問答無用でぶっ壊し、1800億円で建て替え
軍艦島・・瓦礫の山、キケン、世界遺産登録へ。そして瓦礫の維持のため永遠の税金負担へ
↓
しかも韓国に最大譲歩かつ徴用工訴訟の負の遺産
悪いが、国のやってることが全く理解が出来ない・・・・・・・。
530:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:53:34.70 dhBpg07+0.net
>>525
大きくなるよ
周りのビルを壊すと言ってもJSCの建物くらいしかないけど。
搬入用の道路幅員拡張がどういう計画で進んでいるかは知らない
531:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:53:37.64 PhPXrKCV0.net
>>523
すまんな
でも俺は国策には常に順張り思考なんでな
リベラルが政権取りそうだったら福祉関連
リフレが政権取ったら拡大路線
公共事業なんて金額が大きい方が大好きだ
532:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:53:57.01 fn0RWbTh0.net
ウエンブリーって当初予定の倍とかになったんだよな
1800億がいくらになるかなーw
533:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:54:17.82 DpcPw9rc0.net
>>502
何回も同じ内容コピペしてるがバイトか？
534:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:55:40.15 dhBpg07+0.net
>>533
ネトサポでしょ
535:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:56:03.98 DpcPw9rc0.net
>>530
周りの建物壊すこと決まってんなら旧国立の敷地飛び出し云々は問題なくね？
536:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:56:07.78 ulLWQm0v0.net
１８０億円の間違いだろｗ
537:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:56:13.11 Aj6Jaicg0.net
>>526
>被災地にだよ
だからどこからどこまでだよ
民主党は北海道から沖縄、西日本、日本海側まで被災地だと言って
復興費を要求してきた県に使ったんだぞ、森林整備とかな
538:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:56:13.60 fn0RWbTh0.net
>>528
お前はそれじゃそれらを全否定したいんだろ？それをつらぬけ馬鹿たれ
539:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:56:39.60 ZX9hpDs70.net
>>516
トラック数が8→9、レーン幅も拡がる
旧国立は水郷傷害や幅跳びのスペースが
スタンドギリギリに設置されていたから
改修で対応するにはスタンドを削らないといけなかった
540:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:58:21.22 Aj6Jaicg0.net
>>538
馬鹿たれ、お前がつらぬくのは無知と現実逃避か？
541:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:58:46.41 3oByUeuO0.net
スポーツ施設はシャワールームとかロッカーとかも常設でいるだろうしな
外観はなんとか出来てもそれが出来てからでないと
専門業者は出来ないだろうし、スピーカーつるにしても常設照明をつけるにしても
後から後から間に合うんかな。
542:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:58:50.51 DpcPw9rc0.net
>>539
まあそれでもザハやsanaa案はないなw
なるべく復元でいいよ。
デザイン的にもあれが一番神宮外苑に合ってる
543:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:00:25.23 V7tmhngm0.net
>>539
跡形も無くぶっ壊してしまったから、タラレバ、水掛け論だけど、
「世界陸上」だって開催してるんだから、レーンを一つ増やすなんて容易かった
レーンなんて、役所、政府の、ＪＳＣのぶっ壊す理由付け、詭弁だ
544:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:01:45.83 DpcPw9rc0.net
>>543
つーか、本気でちゃんとした陸上競技場にするならサブトラック要るけどそれが作られないならどのみち中途半端だわなあ。
545:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:01:48.76 llTrJgfu0.net
>>502
大分スタジアム250億円 （4万人、開閉式、陸上・サッカー・コンサート）
546:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:04:11.38 ZX9hpDs70.net
>>543
>「世界陸上」だって開催してるんだから、
お爺ちゃん、そんな24年も前の話をされても．．．
547:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:04:27.64 PV7a5b/P0.net
>>545
たった4万人・・・
しかも大分とかいうド田舎・・・
比較対象じゃないわ
548:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:04:59.67 dIMycGkv0.net
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓
【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
549:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:05:34.13 V7tmhngm0.net
>>546
だから、改修してレーンを増やすことは可能だっただろ。。って話なんだがな
550: ◆XRrQj4uw5s
15/07/20 06:06:56.14 ARffsDvC0.net
旧国立を潰さなくても十分使えた。耐震構造強化を行った阪神甲子園球場と同様の
改修で十分だった。外苑西通りまでの旧駐車場スペースを拡張して8万人収容の施設と
拡張しても、当初予算の範囲内で十分おさまり、かつ強化費のための基金を作ることもできただろう。
旧国立を壊すまで、明らかに予算超過になることを判りながら建築費を
公開しなかったJSCの責任は追及されるべきだと思う。
551:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:07:31.91 ui7f/bGJ0.net
なんか拍子抜けｗ
なんだかんだで2000億までいきそうｗ
552:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:07:36.72 ZX9hpDs70.net
>>549
それが24年前の世界陸上と何の関係があるの？
553:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:08:30.72 DpcPw9rc0.net
>>547
新宿だからって200億が1800億になるわけない。
さっきも書いただろ。
554:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:10:53.50 fn0RWbTh0.net
>>551
余裕で超えるよw
555:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:11:15.80 DpcPw9rc0.net
>>550
責任持って旧国立を復元してもらうしかないなw
それが一番早そうだしデザイン的にもいいと思う。
556:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:11:29.24 V7tmhngm0.net
>>552
もういい。。(^_^;)
557:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:11:33.21 0JXl+w3f0.net
死に損ない辛坊が、媚びてた安藤がやられた腹いせに「もう更地に芝生だけで仮設テントでやれ」ってYoutubeで出してる
辛坊みたいに気に食わない事でメチャクチャな事を平気でメディアでふれまわるのはあり得ない
558:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:12:23.21 dhBpg07+0.net
>>535
道路を超えるのは原則として法律違反なの
559:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:13:04.31 DpcPw9rc0.net
>>558
それ新国立でも同じことじゃね
560:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:13:08.58 PhPXrKCV0.net
>>551
だったら撤回しないでさっさとやっときゃよかったよねってなるんだろうな
どうせどの案使おうがそうなる
561:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:14:21.20 PhPXrKCV0.net
>>558
建物の中通ってる高速道路もあるんだから
法規制の書類が揃ったら問題無いだろ
562:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:14:34.41 dhBpg07+0.net
>>557
森山も似たような提案してたじゃん
>>559
新国立は道路境界の越境は無くなる計画。
少しは自分で調べてくれや
563:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:15:11.93 hxo4MYBT0.net
最初からガス抜き 怒ってる国民を騙す手口だよ ちょっと国民が喜ぶ様なリップサービスして実際は変わってない
大体大元の１３００億円って数字がインチキなんだから 汚職ありきで
564:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:15:27.73 dhBpg07+0.net
>>561
それが許される条件は都市計画法にのってるから目を通したらいいよ。
565:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:15:42.32 DpcPw9rc0.net
>>562
じゃあ旧国立の越境部分だけなくせばいいじやん
566:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:16:43.81 ZX9hpDs70.net
>>557
テントはどーかと思うが
個人的にはそれが一番いいと思っている
外苑の仮設会場で開会式・閉会式を行い
陸上競技は味スタを改修してやる
サッカーのW杯はどーせ最短でも15年後なんだから
８万人のスタジアムはその時にもっと広いところに建てればいい
567:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:16:44.60 MCemVbh20.net
民主党の尻拭い大変だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
568:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:17:28.14 SbRhyaXU0.net
何で他国が500億で作ってんのに倍以上の物造ろうとしてるんだ？
趣旨はコンパクトと再利用のオリンピックじゃなかったのかよ
569:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:17:53.05 dhBpg07+0.net
>>565
それやると本来の主張の客席数に問題が出るって話
思いつきで絡むの止めてくれない？
もう少し調べるなり、主張を整理したら？
とりあえずNG
570:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:17:55.63 PhPXrKCV0.net
>>564
あのさ民間がやるんじゃねぇーんだから法律変えるんだよ
それも含めての協議てのが有るだろうが
法規制の申請書なんて協議で99％何とでもなる
民需工事と公共工事やったらよくわかるわ
571:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:18:06.85 A9sIOBe50.net
8万人前提でつくらなきゃ
結局、複数の施設を作って、
高くつくだろ
この支払額の方が目玉が飛び出るぞ
572:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:18:52.42 dhBpg07+0.net
>>570
たった一施設のために法律を変えるとか馬鹿なの？
573:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:19:47.81 MCemVbh20.net
７００億も削ったのか
安倍の英断だな
574:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:19:59.58 DpcPw9rc0.net
>>569
意味不明。
もともと都が再開発する予定あるんだから道路の付け替えだって選択肢にあるし、越境部分以外のところで座席増やせばいいだろw
575:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:20:39.28 PhPXrKCV0.net
「新国立ジャイアンツ球場」 水面下の攻防
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
こんな方法も有るよな
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
576:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:21:34.77 PV7a5b/P0.net
開閉式にするかしないか
は早めに決定した方がいいよ
じゃないとまた先延ばしになるよ
577:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:22:23.72 XWMnuqCZ0.net
１０万人ライブ。チケット１万円だと、１０億。そしてグッズ販売。
ＡＫＢ総選挙・長淵剛・矢沢栄吉・大川栄作・サザン・Ｂｚ・ドリカム・都はるみ
オカザイル・ジャニーズ・ミスチル・セカオワ・きみまろ・気志團・湘南の風
外タレ
マドンナ・ＺＺトップ・ガガ・ビーチーボーイズ・ケイティペリー・アリアナグランデ
オアシス・ガンズ＆ローゼス・フリオイグレシアス（エンリケじゃなく）・ジョンレジェンド
サムスミス・コージーパウエル・ニコ＆ビンザ・マルーン５・ジャクソン５・Ｕ２・マジック
578:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:23:04.40 C2vtpM0V0.net
>>568
国民のお財布がコンパクトになっただけ。
579:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:24:04.17 DpcPw9rc0.net
>>575
建設後の維持費を一番ペイできるのは日本ならプロ野球だけど、「国立」の施設を讀賣のものにするのは
ないと思うよ。
580:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:24:28.17 PV7a5b/P0.net
コンサートね・・・
年に30回 10万人 1万円だと単純計算で年300億円
屋根の維持費の方が高くない？
なら開閉式にこだわらなくても良くない？
581:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:24:43.31 fhwC0kHH0.net
作るのやめろ
駒沢でやれ
582:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:25:08.10 V7tmhngm0.net
>>576
開閉式は絶対反対だ。。。
① 装置が大規模になり、屋根の絶対重量が重くなる
② 故障しやすくなり、その都度メンテが必要となりイベントが止まる可能性がある
③ 装置そのものが故障し、修理不可能となる公算が高い
④ 電気代、メンテ代などの諸々のランニングコストが莫大
⑤ 屋根のデザインを台無しにする
⑥ そしてなにより建設費用が上積みになり負担が増える
↑
開閉は絶対反対
583:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:26:55.93 EbTUms3A0.net
>>572
景観条例なんて担当者の鼻先三寸なのが現状だよ
だから何十何重にもチェック入れるために自然公園法とか風致、遠景近景デザインとか有るわけで
今時電柱一本だって20位の法規制のチェックが入るけど実態は結構担当者次第
違う地域に行けばここは自然公園はザルだけど風致厳しいいとか
結構曖昧な世界やで
584:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:27:04.61 dw3n1j4e0.net
この新国立競技場プロジェクトがやっぱり経費削減できなくなったと分かった時点で安倍政権が終わる予感
585:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:27:27.88 LtVYpsN00.net
変にデザインに凝らなくても、
マンションっぽい箱型にした方が
東京っぽくていいと思うんだけどなぁ。
それか、いっそ江戸城を再現したら。
586:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:27:44.22 ui7f/bGJ0.net
JFAがわがまま言ってんだろ
587:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:27:50.16 PV7a5b/P0.net
コンサートはドーム球場・大きい体育館でやればいいと思う
お金使いたくないのなら開閉式は諦めて、観客席上部だけ屋根でＯＫだと思う。
588:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:28:04.24 as/mjNcV0.net
これでは、１３００億の当初見積もりより多く、焼け太り。
積算資料を公表すべきだ。
５００億円あれば十分。これに、建築費高騰があったとしても３０％増まで
つまり、どうころんでも６５０億円までである。
しかし、政治屋どもの取り分＋蜃気楼・韓国冬季オリンピック用１０００億円
となるから、１８００億円見積もりとなるようだ。
とにかく、蜃気楼マタ－・韓国用１０００億円は、どうしてなんだ。
589:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:28:17.01 EbTUms3A0.net
>>580
東京ドームの年間の売上800億の中巨人は半分位
590:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:28:18.44 dhBpg07+0.net
>>580
年12回が限度
フルに入って70億
これに光熱費、芝の補修、清掃もろもろが差し引かれる殆ど利益なし
591:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:28:42.35 zWv/WeEI0.net
次立候補する都市のことも考えろよ。
592:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:28:47.69 DpcPw9rc0.net
>>584
旧国立壊した時点で終わってるかもな
593:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:29:36.08 dhBpg07+0.net
>>583
地区計画と法律は全く違う
その違いが分からないなら話す意味もない。
594:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:29:51.55 ZX9hpDs70.net
>>577
そんな計算に何の意味がある？
会場料金なんて横浜アリーナや武道館で1日500万円だ
8万人規模でも１日3000万円ぐらいが限界だぞ
年間10日使用出来ても3億円にしかならない
595:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:30:09.75 PV7a5b/P0.net
>>590
じゃ大幅赤字だね。
こうなると開閉式はやめた方がいいな。
日本では採算取れないみたいだし。
てか白紙になってもう4日経つけど進展ないの？
いい加減開閉式諦めてほしいんだけど
596:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:30:15.23 BXFrZcxZ0.net
そもそも、「白紙」と言うのなら神宮外苑に拘る必要も無いよな。
当初の予定通りに晴海に作ればいいじゃない。
597:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:31:27.21 PV7a5b/P0.net
>>596
潮風で陸上競技の記録に影響するから駄目らしいよ。
598:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:31:36.89 /Du6s/zy0.net
>>575
運営に本気で三菱商事が来たらやりそうだな
三井物産がガラガラの広島球場を
マツダスタジアムに変えてから満杯にした実績みたら
運営に名乗り上げてきそうだよね
599:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:32:03.23 dhBpg07+0.net
>>595
条件の練り直しをやってるんだろう
どうすれば1800億で大成・竹中に回せるかのシナリオ作成も。
600:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:32:19.97 0lCymgmo0.net
円安が原因で建設費高騰したから不可抗力だ
というようなことを太蔵が言ってたけどアベノミクスで円安に誘導したんだろ
601:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:32:44.84 0HQ0ZbJ70.net
国民の血税。
602:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:33:50.39 DpcPw9rc0.net
巨人か自前スタジアム持ちたがってるのは事実だけど、築地あたりに作るんじゃねえの
ヤクルトの本拠地の真横に旧国立に移ったらいろいろ風当たりも強くなりそうなのはいくら讀賣でもわかっているとは思うがw
603:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:33:55.94 BXFrZcxZ0.net
>>597
屋根付けるなら風は入らないんじゃないの？
604:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:33:56.53 9X+m3ZI70.net
>>600
円安よりも人件費高騰のほうが切実
605:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:34:09.99 XWMnuqCZ0.net
観光客も誘致する為、競技場の上に、タワーを建てる。
１６３４ｍの世界最大のタワー。
『東京タワー・コスモ・ツリー』
606:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:35:09.33 PV7a5b/P0.net
>>603
陸上競技は室外でやらなくちゃいけないから屋根は開けてやる
よって潮風が入ってくる
607:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:35:18.86 9X+m3ZI70.net
>>603
屋内だと陸上施設としての認定が取りづらい
全て参考記録になりかねない
608:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:35:54.00 fhwC0kHH0.net
さっさと壊しやがったな
改修すれば安く済んだのに
609:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:36:18.36 8f6VfQf00.net
まだミンシュガー言ってるんだ必死だなあ。
何年放って置いたんだよ安倍チョン
610:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:36:46.46 VgfuuM6/0.net
今になって言うのもなんだが正直ザハ案デザインのスタジアムは好きではなかった。
やはり周りの景観と調和がとれない、馴染めない感を払拭できないと思っていたから
だ。かといって他の最終選考に残った７案のデザインも”帯に短したすきに長し”と
いった感じでどれもいまいちな感想を持っていた。デザイン前提条件をもっと幅広く
する為に可動式全天候型屋根のスタジアム条件設定を止めればいいのに。
もともとの国立競技場も施設老朽化と国際陸上競技基準を満たさない設備、機能の陳
腐化が建て替えの主因であってイベント開催能力向上による年間維持費の削減なんか
他の地方都市財政なら軽視できない要因かも知れないけど東京でこれまで国立競技場
がそのことで大きな問題になっているという認識は国民にはない。
７万人固定座席、客席のみ屋根付きで建設費用約６００億円の横浜日産スタジアムを
基準に考えると、８万人可動式座席、開閉式全天候型屋根付きスタジアムでも１８０
０億円？本当にそんなに費用掛るの？という感じは否めない。今一番懸念されている
のは費用もそうだけど工期が間に合うのかという問題、開閉式全天候型屋根の条件は
外してもいいのでは？
611:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:37:07.79 /Du6s/zy0.net
>>579
やるんだたったらNPB全体で使い回しじゃね
東京で興行したいパ・リーグも有るし
ポストシーズンのチケットコストとか考えたらありだな
球場なんてフルに活用したいわけで
秋に出れるかどうか判らないポストシーズンのために球場の日程押さえる
フランチャイズもある意味勿体無い
612:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:37:14.11 vtTtW8PA0.net
妹島和世案
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
これがいい
613:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:37:51.32 DpcPw9rc0.net
開閉式屋根がどうと言うより、旧国立壊して作り直す時点でどう転んでも赤地確定だよ。
野球場に変えて巨人が入ってくれば黒字になるかもしれないがそれはそれで非難大きそうだから讀賣が乗らないだろうし。
614:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:38:05.28 ZX9hpDs70.net
>>602
>巨人か自前スタジアム持ちたがってるのは事実だけど
30年くらい前に
早稲田大学が所沢に移転して、その跡地に読売がドーム球場をつくる
なんて話もあったなあ
読売に出て行かれたら東京ドームも困るから
なんか対策を考えているのかな？
615:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:39:50.48 DpcPw9rc0.net
>>611
NPB機構が金持ってたらそういうアイデアもあるかもな。
ヤクルトあたりが反対するかもしれんがw
616:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:40:00.45 /Du6s/zy0.net
>>614
建ってから30年近いのと償却終わってるから
ある意味違うものになっても不思議じゃない
古くなった球場って基本取壊したら別物になってるほうが多いだろ
617:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:40:01.12 Ci7vDIo00.net
もう天下り先に金渡ってるから引っ込められないのバｒバレなのがな
618:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:40:30.74 ZX9hpDs70.net
>>612
今のままだとSANAA案はザハ修正案より高いらしいぞ
ここから手を入れてどこまでＶＥ出来るかなあ
619:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:40:33.34 dp3CQGw20.net
>>612
ザハより金かかるよ
620:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:44:31.17 tJNjSoCa0.net
安くして1800億って・・・他国のスタジアムの3倍近いじゃねえか
どうやらこの国はバブル期並に金が有り余ってるようだな
621:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:44:45.18 ANPr47fW0.net
>>611
そういや福岡ドームが一回やらかしたよな
ポストシーズンの日程で球場押さえてなかったとかで
622:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:45:17.50 SbRhyaXU0.net
>>585
江戸城(>_<)
623:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:45:45.63 ANPr47fW0.net
>>620
日銀が350億とか一日で株買ってる国だし
624:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:46:37.81 gMD/GP//0.net
>>590
計画書だと一回5000万の見込みだったよ。
12回やって国立競技場に入るのは6億。これがJSCの出した収入見込み
それでも運動系イベントに貸し出すよりは収入多いｗ
もともとスタジアム建設なんて儲かる話じゃないし
陸上にせよ、サッカーにせよ、音楽にせよ、国が作ったスタジアムを利用させてもらう立場
それが自分たちが建てるみたいな勘違いしたのが間違いの元
625:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:48:03.01 WBd5zqwI0.net
増税しておいて湯水の如くこんな箱物に使われるんだからなあ
626:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:48:53.38 fhwC0kHH0.net
駒沢でやれ
URLﾘﾝｸ(www.shouwa-kensetsu.co.jp)
627:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:50:12.18 7XTnEGQb0.net
<今日の１面ﾆｭｰｽ>
連載【二極化する香港／識者インタビュー】１
新民党党首・立法会議員 葉劉淑儀氏
“半民主主義”の改革急務
婦人層、青年層の声反映を
---
首相「新国立計画は白紙」
ラグビーＷ杯での使用断念
アーチ見直し、20年春完成へ
---
活断層「否定できず」
志賀原発で評価書案
規制委調査団
---
太田が金メダル
世界フェンシング
日本選手初の快挙
<今日のイチオシ>
【3面】
イラン核合意
核とテロ支援への監視怠るな
( ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
628:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:50:40.37 bB8d+oB30.net
>>623
建設のETF発行して日銀に引き受けてもらおう
どうせ上がりもしないのにREITなんか毎日17億買ってるんだしさ
629:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:50:54.17 E095QF/G0.net
総工費1800億円程度に抑え込むとか言ってるけど最終的には3000億円ぐらい
かかりましたとかいう結末が見えてくるな
630:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
15/07/20 06:51:00.63 G1V7nn8T0.net
2500億円では、2500億円なりのボッタクリ
3000億円では、3000億円なりのボッタクリ
1800億円では、1800億円なりのボッタクリ
当初の1300億円で立派な物を建てないと、信用は取り戻せないな。
631:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:52:52.59 bB8d+oB30.net
>>611
今だったら大谷の日程と調整だなww
パ・リーグの営業担当やオーナーって
大谷で負けるの悔しいけどウチの主催で投げてくれんかなってみんな思ってるだろう
632:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:53:51.75 YWNoqBDv0.net
しょせん形だけのゼロベース、自民党では話にならん
633:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:54:07.25 Vw5ab+2v0.net
安くしたいなら最初から納まっている設計図を描け
634:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:55:05.50 frLINqHS0.net
>>631
建つ頃には大谷は日本に居ないだろうけどな
635:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:55:58.37 gMD/GP//0.net
ただなあ、コンサートと球技と陸上と全部有りの競技場が
本当に不可能だったのかは興味ある
コンペの時の案だと
開閉屋根の面積大きくしてコンサートでは芝を地下収納する伊東豊雄案や
芝を外に出してコンサート用舞台が地下から出てくる環境デザイン案とか
1800億で実現可能なら見てみたい気はするｗ
コックス案とか他の案は、開閉屋根や芝養生に失敗して破綻しそうだけどｗ
636:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:56:04.23 ZX9hpDs70.net
>>624
>計画書だと一回5000万の見込みだったよ。
横浜アリーナの10倍って
典型的な絵にかいた餅だなｗ
これだけ高いと東京ドーム４日連続公演できるクラスじゃないと
借りることなんてできない
実際はダンピングしてでも
さいたまや新横浜、東京ドームから需要を奪わないといけないのに
この試算はないわ
637:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:56:42.70 WjbvTgrA0.net
>>572
法律と言うか解釈レベルならしょっちゅうやで
638:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:57:50.53 QO+kMmOP0.net
>>65
間違いなく却下されるけどな
むしろ放置した安倍のほうが告発されるわｗ
639:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:58:36.27 bT9cKWPyO.net
>>630
もっともな意見だけど、物価や賃金の上昇分を考慮して1500億くらいまでは是としたらどうかな。
640:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:58:42.12 cMpjAwV70.net
東京ドームは一日使用料３０００万円らしいが
仮に新国立が一回使用料５０００万円で
年間３０回コンサートやっても１５億…
可動式屋根にすると客席だけ屋根の場合より
建設費＋５００億、年間維持費４０億なら赤字が増えるだけだな
641:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:59:05.52 ph50uN/w0.net
叩くスレなのにどうやったらペイになるかなんて
それって荒らしじゃねーか
ひたすら真面目にネガキャンしろよおまいら
642:名無しさん＠１周年
15/07/20 06:59:08.24 9X+m3ZI70.net
>>624
維持費を多少捻出できても、建設費が数百億増えるなら意味が無い。
屋根を客席のみに出来れば、芝の育成に問題も無くなるし。
643:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:00:28.88 pWAfxKMc0.net
>>641
おまえラリってるのか 死ねよクズ
644:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:01:26.77 PV7a5b/P0.net
サッカーワールドカップ招致なんて50年は無理でしょうよ
サッカーは人気スポーツだから色んな国でやりたがってる
2002年にやったばかりだから次回は2062年ぐらいだろう
だからその時また造ればいいからとりあえず6.5～7万人＋観客席上部のみ屋根
のを造ればいいよ
645:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:02:40.31 QO+kMmOP0.net
>>40
また自民の負の遺産が増えちゃったんだよなあ
自民もサポも国賊以外の何物でもないな。やれやれ
646:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:02:57.97 AGQK2tuF0.net
>>643
バーカ建設的な意見になったらスレの勢い止まるだろうが
ツボだのチョンだの言っときゃ良いんだよ
馬鹿正直にソースなんか貼ってさ
誰も見てねーよ
647:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:03:21.96 9X+m3ZI70.net
>>637
都計法の敷地外建築行為の制限は、但し書きでその例外がはっきりと明記されているから無理。
新国立の残り時間を考えても、改正するような時間もない。
反対派も多いので、法律違反は原則無しで進めないと、あとあと面倒。
外野がとやかく言おうと、そんなリスクをおかす会社は無い。
648:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:04:43.20 fkBhTvmJ0.net
ボッタクリ社会日本で終わり逝く国
649:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:08:46.56 gMD/GP//0.net
>>642
でも、サッカーでも維持費捻出できないんだよ
サッカーやラグビーの収入見込みはコンサート以下だから
極論言っちゃえば五輪後に全天屋根をつけて、イベント会場にしちゃった方が
芝管理とかもしないで済むし収益はあがる。サッカーは人工芝でやればいいんだしね
650:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:08:49.57 Gu1GNQmJ0.net
結局2000億楽々と超えそうで見直し()になりそうだな
651:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:09:28.33 i0cGcTI/0.net
つか、そんな巨大なドームでコンサートって
豆粒みたいな歌手見て楽しいのか？
連帯感求めていく奴は知らんが
652:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:10:23.97 Qdyb1mKt0.net
>>651
グレイの20万とか知らんのか
653:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:11:24.16 pP+5BXQ10.net
いっその事、陸上専用競技場作りゃ良いんじゃね
トラックの中に幅跳びとかの場所作るからコンパクトに出来るぞ
654:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
15/07/20 07:11:53.63 G1V7nn8T0.net
>>639
まあ、予算超過の可能性はどんな建設プロジェクトにもあるからな。
ただし、200億円ボッタクリした可能性も残るから、信用は回復できないな。
655:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:12:40.65 QHFq8HN+0.net
このスタジアムだけじゃないんだぜ？
地下鉄も作るらしいし。
どんだけ糞お祭り騒ぎに金使うんだよ？
もうやめとけ。オリンピック自体を。
公約違反だらけだしな。
コントロールされているはずの福島は駄々漏れだし。
金あるなら野積みの核廃棄物保管する
建物でも作れや。
風雨に晒されて袋がぼろぼろになってるぞ。
656:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:13:37.91 rNCjg2GM0.net
>>649
収益上げた所で他で開催される予定のイベントが新国立に移っただけで
全体的に見ればプラスにはならんのじゃ？
657:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:13:54.42 DpcPw9rc0.net
地下鉄は初耳だな
どこに作るんだ？
658:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:14:02.12 cMpjAwV70.net
>>649年間コンサート３０回やっても可動式屋根だと採算取れないっつってんだろ
コンサートで収益が～というけど
ＪＳＣは年間数回コンサートで使用としか言ってないぞ
659:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:15:47.76 rlf3DbGR0.net
>>649
東京ドームでアメフトもやってるし
660:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:16:19.28 i0cGcTI/0.net
>>652
へー、じゃそれ毎日やってみろｗ
661:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:16:47.39 rNCjg2GM0.net
>>639
1500億って、どんだけぼったくりなんだよ
500億～600億で建てるって話なんだぜ？
実際に確保出来てる予算は500億
ザハ案みたいにずば抜けて優秀なデザインなら予算は多めに取るし、物価や賃金の上昇が
酷くても絶対に超えちゃダメなラインが1300億とされてる
コンペの時の1300億ってのはそーゆー数字
662:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:16:48.45 9X+m3ZI70.net
>>649
屋根があると芝の育成に問題が出る
建設費を捻出できない施設は、必要最小限に建設費を抑えるべき
663:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:17:18.13 PgB7nvG60.net
白紙に戻したはずなのになぜか予算は高いままｗ
664:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:17:31.03 92D32lYy0.net
18000億でもたけえわぼけｗｗｗ
665:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:18:06.37 9X+m3ZI70.net
>>2のとおりやればいいよ
666:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:18:24.54 F0k37RMxO.net
アルフィの落雷コンサートはもはや伝説
667:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:20:46.77 +hSf6UPK0.net
ターゲットコスト500億、工期3年で募集すればイイだけだろ
コンパクトなオリンピックがコンセプトなのにバッカじゃねーの？
668:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:21:31.18 cMpjAwV70.net
コンサート収益数億の為に＋５００億で可動式屋根付けたらアホだな
そんなに収益がー採算がーに拘るならスポーツ兼用にしないで
コンサートホールでも作れよ
ジャスラックホールｗ
採算ｶﾞｰの人達はそれで満足だろ
669:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:23:04.98 1yyo6w+L0.net
大して減ってなくてワラタ
たった20日間だけ使うものに2000億弱かあ
都民の皆さん、頑張ってね
多分、今の都知事はヒラマサにも
日本の税金横流しして支援するだろうから
そっちも都税の増税で行こう
670: ◆XRrQj4uw5s
15/07/20 07:23:08.77 ARffsDvC0.net
>>655
オリンピックは行うんだよ。
韓国のように他国の支援が無けりゃできないものじゃない。
ただ、予算の無駄はやめた方がいいというのは一国民として声を上げるかもしれないけど、
韓国じゃないんだから、他国の支援にすがるということもなく粛々と進めるんだよ。
671:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:23:30.33 QHFq8HN+0.net
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
2015年6月22日現在
野積みしていた廃棄物を運搬
少し動きはあるけど屋根で覆うなどしてないみたい。
スタジアム作る金があるならこれに金使えよ。
672:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:23:40.96 lFWN/rF60.net
【南米人詐欺師に注意！】→→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←→【詐欺で得た金でバリ島旅行にいく鬼畜】
【注意！危険】もし緒方ホセを見かけたら身の安全と貴重品を保護し、直ぐに逃げて下さい。
Yahoo ID: marioreciclehouse
(2014年12月26日 ID削除)
店舗1
エリリサイクル＆ドリームオート
静岡県公安委員会許可番号 491270003552
〒 432-8021 静岡県浜松市中区佐鳴台3-36-16-101
○9○-5603-1217 (2015/05/11 ドコモ解約 )
店舗2 【New!!】
ドリームオート
〒432-8068 静岡県浜松市西区大平台３丁目１
○53-544-7773
店舗3
ドリームワーカーズ
〒432-8038 静岡県浜松市中区西伊場町６０‐５
○53-544-7773
【オークション詐欺師】緒方ホセ(自らFacebook、Twitterに掲載してる(いた)写真を引用)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
673:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:24:18.84 +hSf6UPK0.net
>>2
開閉式屋根にしたってかからんよ
完全カスタムデザイン設計だから費用がバカ高いだけの事
組み合わせデザイン設計をなるべく取り入れればコストは下がる
674:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:28:10.48 IK8cmG9g0.net
>>661
そそ。
今までのどの会場でも６００億越えてない。
物価のクソ高いロンドンでも６００億以下でできている。
何で日本「だけ」何千億もかかるんだ？
そして最初１８００億と言いながらいつの間にかその数倍になっているのはこの国の公共事業のお決まり。
675:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:32:17.59 E095QF/G0.net
自民の一部議員が利権として期待しているから総工費を安くはできないんだろう
総工費が高くなればなるほどおいしいおもいをできるんだからな
676:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:32:39.07 9nySmiFZ0.net
せめて1000億切れよw
677: ◆XRrQj4uw5s
15/07/20 07:33:27.84 ARffsDvC0.net
>>669
韓国は東京にすがらなければ自国だけではオリンピックもまともに開けないということだろ？
仕方ないんじゃないかな？それが韓国の現状なんだろ？
支援を断るくらいの気概があれば、今の韓国にはなっていなかったというだけかもしれないけどね。
678:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:34:45.14 DpcPw9rc0.net
結局のところ、
・可動式屋根つけてコンサートしても維持費ペイできない
・可動式屋根なしでサッカーラグビーしてもコンサート以上に儲からない
500億に絞っても赤字垂れ流しだろうな。
旧国立壊した時点で詰んでる。
679:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:35:36.29 IK8cmG9g0.net
>>651
>>652
ああ、嵐始めジャニ系のタレントなら８万くらい余裕でできるだろう。
でも毎日ジャニのコンサートやるわけいかんし。
そう言えば先日嵐のファンが怒ってたよ。
彼女らにとって旧国立は｢聖地｣だったらしく、それをぶっ壊したって。
680:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:36:08.66 fhwC0kHH0.net
横浜の日産スタジアムで開会式やればいいだろ
閉会式はさいたまで
681:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:36:09.40 vyNJ2GIA0.net
建設中止のデモもやるべき
682:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:36:28.16 Gyn7rQNo0.net
８００億で出来る物を考えろ。
どうせそれでも１０００億超えちゃうんだろうからな。
最初から１８００億って言っていたら結局２６００億くらい行くんでないか？って思うね。
683:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:37:03.27 PV7a5b/P0.net
開閉式屋根中止早く安部ちゃんお願い
支持率少し上がるよ
684:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:39:38.61 +hSf6UPK0.net
>>668
豊田スタジアムの開閉式屋根工事は32億円弱
総工事300億円強
それでも高いと開閉を停止し開きっぱなし
完全カスタムデザイン設計の複合施設にするからバカ高くなるだけの事
組み合わせデザイン設計をなるべく取り入れれば500億円で立派な開閉式スタジアムは余裕で出来るし工期も短縮する
500億円でも維持費、運用費は財政を圧迫するだろうけどな
運用費だけでも年間10億円以上はかかるわけで
1800億円もかけた施設なんて利益出ないだろう
685:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:41:11.07 jsBBcjnJ0.net
中途半端に妥協すると五輪後廃墟になる可能性が大きい。
収容人員６万、陸上兼用、屋根なしじゃサッカーは埼スタ使うよ。
イベントも雨が怖くて使えない。
サッカーとイベが活用できるスタジアムじゃないと意味がない。
686:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:44:16.65 DpcPw9rc0.net
サッカーに使うっつっても１年に代表戦数回と天皇杯とナビスコ杯と高校サッカー決勝くらいじゃね。
687:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:45:17.80 e4wfbcMs0.net
公務員の中抜きが500億wwwwwwwwww
688:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:47:24.96 sFvzwcff0.net
外国の奴見たって１０００億越えてるのないんだからそこを越えるなよバカか
689:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:48:03.41 qYIv8eBM0.net
なぜ５００億＋αでできないのか理解できんな
もし1,800億もかけるなら、せめて福島に建てて
復興支援も兼ねるべきじゃないか
690:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:48:19.14 1J2oG+2l0.net
1000億でも高過ぎるのに何考えてんだ？
691:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:48:25.10 PV7a5b/P0.net
ガンバ大阪新スタジアムのように募金集めれば？
自分は100円しか出さないけど
692:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:48:26.46 jpGnnY3K0.net
当初の2500億円から700億円も予算削れました
693:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:48:39.63 LXmQyCco0.net
土建連中にぼったくりの迷惑料として国のために全て無料でさせろ
今後の認可に絡めて強制的に出させろ
他の公共事業でもどんぶりやってんだからその程度でバチは当たらない
土建連中を甘やかすな
ついでに外国の建設業者をコンペに入れろ
日本のゼネコンを干上がらせて制裁しろ
694:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:51:05.28 1JG+zs5v0.net
高額を正当化させたがってる異様なレスはゼネコンの職員が書き込みさせられてんだよ
何万人もいるからね、騙すの楽勝
出来ない出来ない言って価格をつり上げるのは贈収賄と談合と吠えない番犬公取に鍛えられた建設業の常套手段
ま、これがいわゆる「国体」護持ってヤツの正体ですわw
695:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:51:38.97 fhwC0kHH0.net
>>685
だったらただの空き地にして市民に公開したらいいじゃん
696:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:52:46.62 izE7RD2k0.net
戦後以来の土建屋国家だからな
697:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:54:16.69 +hSf6UPK0.net
>>682
最高でも国が出せる500億円だろ
総工費300億円強の豊田スタジアムの開閉式屋根工事は31億円
開閉式屋根がバカ高いわけではない
それでも年間10億円以上かかる開閉運用が厳しいと屋根開けっ放し
カスタムデザイン設計で複合施設を作るからバカ高いコストを生む
短期間イベントなんだから華やかさは化粧対応、ソフト対応すればイイだけの事
500億円でもワールドクラスのスタジアムは余裕で出来るわけで
国の金銭感覚がマヒしとるのが問題
1800億円の施設作ったら毎日フル稼動でも投資分さえペイ出来ないだろうしな
698:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:55:52.35 gMD/GP//0.net
為末が収益を度外視した話してるけど、こういうのが正論だと思う
URLﾘﾝｸ(tamesue.jp)
公園とか公共施設って本来は収益を考えるものじゃない
あまりに赤字が酷ければ見直せって話になるけどさ
コンサートにせよサッカーにせよ、競技場を使うお客様じゃなくて
安く施設を使わせてもらう利用者でしかないんだな。
公民館を借りてお稽古ごとの発表会する連中と同じなんだよ
使わせてもらう立場で、あんまり偉そうなこと言うなとｗ
699:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:57:56.56 YWNoqBDv0.net
これで納得したら、国民まで世界の笑いものだ
東京笑いものオリンピックにしよう
700:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:58:24.24 jsBBcjnJ0.net
大分スタジアムなんか陸上兼用開閉式ドームで250億だぞ。4万人収容とは
いえ７倍以上になるわけがない。あそこは天然芝育成で問題抱えているが、
新国立ははるかそれ以前の問題だからな。
701:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:58:26.67 cMpjAwV70.net
>>685可動式屋根はやめろという話をしてるだけ
客席に屋根は付けるだろ
ちなみに屋根がなくたって雨でもサッカーはやるだろ
野球なら中止だろうけど
702:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:58:32.18 EGdYT/g60.net
>>2
350億～500億円で可能なプランだよね、それ
でも政府はそうしない、なぜなのか？
703:名無しさん＠１周年
15/07/20 07:59:48.37 IK8cmG9g0.net
使わせてもらう立場？
何で税金払ってる国民がそこまでへりくだらなきゃならないんだ？
704:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:01:47.58 cMpjAwV70.net
>>698陸上界の人はそりゃ巨大な陸上競技場にしたがるだろうな
実際は主要大会でも巨大な日産使わず
２万程度の等々力競技場使ってるらしいが
トラックつけたら収益無視していいというのが陸上側の基本論理
705:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:04:10.70 izE7RD2k0.net
>>698
その手のまやかしの論理が通用しないから騒いでんだが
706:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:04:23.32 0lCymgmo0.net
陸上かサッカーか野球か決めるべき
707:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:04:35.95 1Y3g1k4K0.net
彡⌒ ミ 新国立競技場建設白紙撤回
⊂( ｀＋´)⊃ 安倍ちゃんｻｲｺｰ
⊂c ﾉ__ ノ ｼﾞｰｸ自民、ｼﾞｰｸ自民
／⌒ヽ | .| | .| ／⌒ヽ 自民のキックバックはそのままで
（ ひ`） i i二 .ﾉ _（ ひ`） il| 1800億だ！
（´ 二二二 ﾉ （´ ＼ ＼|il |il il|
／ /: ／ ＼. ＼ノ＼. ＼il| |il|
i==壺==／ i==壺== ヘ. ＼. i|!l !l＼il|
ノ:::::::::::::::::ヽ ノ:::::::::::::::::ヽ ＼ ヽη /'）/'）
／:::::::::::へ:::::::::ヽ ／:::::::::::へ:::::::::ヽ ヽ_,,..) /
/::::::_/ ＼:::::::) /::::::_/ ＼:::::::) ） （ / ／
／::_ '´ |::::| ／::_ '´ |::::| ⊂（v ）⊃
レ しつ レ しつ｀) ミ 彡 (´￣
／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼
気持ちを持ち上げるだけ持ち上げて 一気に突き落とす
708:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:05:34.14 gMD/GP//0.net
>>703
税金はみんな払うけど受益者は一部だからさ
スポーツ施設にせよ、文化施設にせよ、或いは福祉施設とかでも
税金を払った人が利用して、施設やサービスに対して注文をつけることはあるけど
あくまで公共サービスの利用者であって、商業サービスの消費者とは違うんだな
そこを勘違いして、利用料払うならお客様だろって態度を取っちゃう奴が多い気がする
JASRACもサッカー協会も、そういう態度が透けて見えるんだよな
709:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:06:53.77 cMpjAwV70.net
>>708五輪一回しか使わないけどトラック付けろの陸上の態度は
気にならないんですね
710:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:06:56.48 +hSf6UPK0.net
>>698
屁理屈だよな
安く施設を使う？
税金で作り利用すればまた取られる
赤字になれば税金で穴埋め
高い施設を作る目的は単なる虚栄心なだけ
コストが最優先されるのは当たり前
高くて立派なのを作りたいなら税金でなく募金で作ればイイだけ
711:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:07:25.03 xnbSwh4A0.net
日本に立派なものが出来るのが悔しい人たちが必死すぎるｗ
北京の鳥の巣のようにすぐ廃墟になるハリボテなら５００億円くらいでできるが
屋根つきのちゃんとしたものを東京につくるなら１０００億円以下は無理な話
712:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:07:37.27 2z+xdYzt0.net
そもそも最初のザハ案もデザイン変えて工事費跳ね上がったんじゃねーかボケカス(´･ω･`)
もうオリンピックやめろカス(´･ω･`)
713:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:08:55.76 i4F/5KoP0.net
当初1300億だったのになんで増やしたん？
714:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:08:58.07 A0kyMvb00.net
>>708
ジャスラックは関係ないだろ。
音楽著作権団体だし。
715:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:09:16.59 qYIv8eBM0.net
建設費関連の情報は特定秘密に指定されるんじゃないの
716:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:10:57.33 izE7RD2k0.net
>>711
そもそも屋根つきはジャスラックが主張してよな、年12回の達観的なイベントに
民間で儲かるなら民間が既に造るだろうって話しだ
717:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:11:12.43 +hSf6UPK0.net
>>711
ねえよ
718:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:12:00.82 tK61iSRz0.net
>>1-20
朝鮮総理大臣 安部信三！
安部の武器、「玉虫色 決着ニダーーーーーーー」
「日本人を玉虫色で」 だますニダーーーーーーーー ｗｗｗｗ
強行採決は 朝鮮のためニダ！ by安部信三！
>>1
安部は、 「たたけば必ず落ちる」 ヘタレだぞーーーーーー！
世界遺産 しかりｗｗｗ、 国立競技場 しかりｗｗｗ、 人気が落ちれば靖国参拝した詐欺師の安部 ｗｗｗ、
タタケーーーーーーーーーーーーーー！
もっと、たたけーーーーーーーー！
719:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:12:10.16 gMD/GP//0.net
>>709
陸上というか、アマチュアスポーツに使わせてよって理屈は分かる
商業ベースで考えたら、公園も図書館も公民館もみんな赤字だろ？
赤字が大きいから商業主義を取り入れて補填しましょうっていうのは理解できるけど
全部を商業主義で考えるのはおかしい。サッカーもコンサートも採算取れないのはみんな一緒
720:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:13:21.56 2z+xdYzt0.net
>>713
元々コストを抑えるためのアーチだったのに
バカが無意味に変えたから(´･ω･`)
721:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:13:34.60 +hSf6UPK0.net
>>702
バカだから
金銭感覚がねえんだよ
だから世界一の赤字国家になるんだろ
722:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:16:21.73 cMpjAwV70.net
>>719普段は２万人の等々力競技場でも国際大会間やって
それで間に合ってるのが陸上。
五輪一回きりの為にトラック付けるのは陸連の意地だけ
723:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:16:44.37 izE7RD2k0.net
>>720
キールアーチがコストを抑える為って初め聞いたわw
724:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:19:00.04 EUW6Gczz0.net
>>706
サッカーと野球を両方できるスタジアムは既に存在する。
それどころか陸上だけあきらめれば他のすべての要求が合うものが作れる。
725:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:21:29.19 gMD/GP//0.net
>>720
「コケにされてるのはザハだった。新国立競技場の大幅値上げの理由が3分で分かるまとめ」って奴だろｗ
森山高至に一蹴されてたけど、確かに無茶苦茶だわｗ
いや、アーチを短くしようがアーチは建つというか、かえって建てやすくなるだろうにｗ
何でこんな見えすいたデマを飛ばしているのかが興味ある
726:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:21:31.81 KlUqPUj90.net
壊してしまった旧国立の用途じゃダメなのか？
727:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:22:09.11 2z+xdYzt0.net
最初のデザインはアーチで観客席を支え
アーチの根元に力が集中し他の部分に無駄な基礎を打たなくていいようになってた
それをバカが無意味にアーチを縮小し
重いアーチがただの飾りと化し
アホほど地面掘り返して基礎打たなくなっちまったからコスト試算が跳ね上がった
728:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:22:18.67 lroggV3j0.net
抑えても1800億ってアホだろ
729:名無しさん＠１周年
15/07/20 08:22:20.78 rugEsOK40.net
安倍になってからのバラマキ一覧（ver 2015/7/5）
中国・３００億 モザンビーク・７００億円
シリア・３０００億円＋５９億円 ラオス・９０億円
ＡＳＥＡＮ（ＯＤＡ）・２兆円 インドへ円借款・２０００億円
ミャンマー・６００億円 ウクライナ・１５００億円
バングラデシュ・６０００億円 ミャンマーの債権免除・２兆３０００億円
ベトナム・８０００億円＋６０００億円 モンゴル・４２億円
カナダ（国連総会）２５１０億円
オーストラリア（緑の気候基金）１４５５億円
アフリカ・３兆円
米国にリニア・５０００億円＋リニア技術（無料）
北朝鮮・２兆円
オマーンなど４国・１０９２億円（※1）
オーストラリア（緑の気候基金）１４５５億円
イスラム国と戦う周辺諸国・１９４億円（２億ドル）
エジプトなど４国・８５０億円（※2）
アジア（日本を除く）・１３兆３千億円（1100億ドル）
太平洋の島国・５５０億円 ←2015/05/23
メコン地域・７５００億円 ←2015/7/5 New!!
総計・・・・・￥２７兆４８９７億円
※1：オマーン、コートジボワール、モザンビーク、エチオピア ※2：エジプト、ヨルダン、イスラエル、パレスチナ
新国立など子供の小遣い程度に思えるバラマキっぷり