15/07/20 00:03:51.62 sxlCtrdr0.net
>>105
五輪開催期間だけの全て仮設のスタなら、黒字も可能だぞ
114:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:03:57.76 zbUaW9bh0.net
ほんと売国奴だな、６００億程度で作って大借金の返済にまわせ、
税金ばかり上げないで頭使えよ売国奴どもよｗ
115:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:04:05.27 Aj6Jaicg0.net
>>67
告発する人の自由じゃないの？
コンペの条件を決定したのがJSCで日本スポーツ振興センター文部科学省の外郭団体である。
文科大臣とか
2012年11月、デザイン採用らしいから
野田内閣 (第3次改造)2012年10月1日から2012年12月26日まで
なら文部科学大臣 田中眞紀子
他それまでの民主党の文科大臣とか
116:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:04:47.69 6b7z6mnE0.net
>>105
＞日本のテクノロジーで後世にレガシー（遺産）
＞として残るものを作ることが大事
こんな綺麗な理想を述べても、すぐに新しいのが欲しくなり潰し
本当に遺産にしたいなら、昔の競技場を改修して使うべきだった
現時点なら、シンプルな構造で十分・機械仕掛の複雑なヤツは壊れやすいし
維持管理費用が莫大になる
117:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:05:50.53 6b7z6mnE0.net
>>112
サッカー界。ラクビー界。陸連のキチガイ野郎は黙れ
コレで納得？？ｗｗ
118:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:06:07.93 YGG5pGPB0.net
いろんなところに中途半端に気を使った多目的スタジアムなんていらねえだろ
やっぱり試合数が多い野球専用かそれが駄目ならサッカーラグビーなどの球技専用にしよう
専用のほうが効率的機能的リーズナブルにできる
陸連とコンサートは諦めろ
119:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:06:11.71 ZDMnUIJt0.net
>>117
後付しても遅いわｗｗｗ
120:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:07:44.42 sxlCtrdr0.net
>>116
レガシーを遺産と訳すから話が世界遺産みたいな流れになる
レガシー（資産）なら、円安で人件費高のいま、長期に保持する資産を購入すべきでないことは自明
121:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:07:44.54 6b7z6mnE0.net
>>119
でも、オマエには言えないセリフだろ？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
122:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:08:12.23 ZDMnUIJt0.net
>>121
どこにニヤニヤする要素があるねんｗｗｗｗ
123:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:08:34.39 sxlCtrdr0.net
>>117
あと、五輪とジャスラック(コンサート)も入れて
124:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:08:54.39 VU+2yqcU0.net
英断と見せて献金分を上乗せ
ころんでもタダで起きない悪党
125:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:08:58.17 6b7z6mnE0.net
>>120
レガシー（資産） を連呼してるバカに聞いてくれよ
俺は知らんがな
126:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:09:40.31 5+dq9mo60.net
石原伸晃よ、ヨット購入代3000万円と鹿島から キャッシュで購入した
1億6000万円の別 荘代を説明せいっ！！
石原は近くのヨットハーバーに5，6 年前に購入したヨットを係留しているん ですよ。
そう、日本歯科医師会から迂回献金 4000万円をもらった後、購入したヨッ トだ。
石原は、1億6000万円の別荘に関し ては当時の週刊現代の取材に、
「女房に任せていて分からない」 とコメントしていたが、
おかしいじゃないか。自ら選挙戦の追 い込みも追い込みの7月27日に検分に出 向いて、
価格も全て知っているのだ。支払いだ け分からないってのは・・・
因みに謄本を取り寄せると“抵当権”は 付いていない。
ということはキャッシュ だ。 その金を持っていなかった・・とする と鹿島のプレゼントだ。
その埋め合わせのために、オヤジと 組んで2016年五輪招致にシャカリキに なっていたんだ。
国民よ、これを絶対見逃すな。
筆者は必ずこいつを追い詰め、刑務所 にぶち込むことを約束する。
チンケなすび覚悟しておけ。
URLﾘﾝｸ(asumaken.blog41.fc2.com)
和気清麻呂日記： URLﾘﾝｸ(kiyomaro.iza.ne.jp)
985：名無しさん＠ １２周年：2012/05/09(水) 14:10:13.60 ID:dduBe6CAO
西松建設といえば石原ファミリー 元会長と料亭での会合、
消えた５００ 万円はもみ消され いつのまにか小沢に矛先が向いてある
日突然秘書起訴 良識があれば裏があると思う
127:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:09:49.66 qCJzLBVe0.net
ナショナルスタジアムなんだからドーンと陸上トラックを付けろ。
広々とした空間でスポーツ観戦をしたい。
狭苦しく圧迫感がある球技専用はどうにも苦手
128:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:10:09.89 6b7z6mnE0.net
>>122
オマエには言えないから
129:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:10:21.67 xjzyVhvV0.net
>>113
個人的にはそれでもいいけど、黒字化できるほどの仮設って現実的じゃない案ですやん。
130:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:10:39.48 eRWxHhyG0.net
アトランタみたいに野球場にしちゃえよ
サッカーも当然ラグビーも金にならないからダメだわ
131:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:11:19.34 ZDMnUIJt0.net
>>128
わかったわかった 神宮第２をサブトラに使わせたるから
ちっとおとなしくしとけ
132:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:11:52.25 Aj6Jaicg0.net
>>85
ザハ案では陸上界からサブトラック、練習場が無いと批判されてるのに
>芝の可動式は新国立のコンペでも案（環境デザイン研修所）はでている。
って
>稼動率が高くなるので、維持管理費くらい捻出できる。
ホームチームが無ければ年数回のために天然芝サッカー場を移動式にしたり
作るくらいなら、いっそサッカー場が無い方がより稼動率が高くなり
維持費以上稼げるんじゃないの、天然芝の維持費だけでも年数千万円だよ
133:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:12:18.58 ybLy5vdD0.net
この民度ｗ
本物の世界一の見栄っ張りｗ
134:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:12:28.63 D04oy46M0.net
ゼロベースなんだから新国立はサッカー専用で
その方が初期コストも維持費も安くつく
135:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:12:32.33 6b7z6mnE0.net
>>131
オマエがサッカー界の乞食野郎ってのが理解されてヨカッタじゃん
136:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:13:32.03 GpTRLWa50.net
白紙撤回でデザインからやり直すなら、
世界並みの５００億程度にするのが普通だろ。
137:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:14:19.92 ZDMnUIJt0.net
>>135
陸連はほんましつこいのお
皇居のお堀でも回ってろや
138:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:14:47.33 eRWxHhyG0.net
>>134
サッカーとか浦和でも年間一億ぐらいしか払わねえじゃん
クソの足しにしかならん
139:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:15:02.56 oQDpsMSrO.net
オリンピックなんていう、前世紀の異物事業をいつまで有り難がってんだろうねえ
140:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:15:51.97 Aj6Jaicg0.net
>>134
新国立じゃなく日本サッカー協会が好きな場所に自費でサッカー専用スタジアムを作りゃ誰も反対しないだろ
その方が初期コストも維持費も安くつくんだろ？
なんで日本サッカー協会が自費で作らないの？
141:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:16:07.01 6b7z6mnE0.net
>>137
何で乞食根性丸出しなの？ 恥ずかしくない？？
142:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:16:45.56 ZDMnUIJt0.net
>>141
陸連に乞食呼ばわりされる筋合いないわｗｗｗ
143:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:17:14.38 vu5riQMZ0.net
何も変わってないじゃん？
144:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:17:22.35 GXamHUVp0.net
久しぶりに来てみたら、低レベルの煽りだらけになってるな
145:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:17:55.17 6b7z6mnE0.net
オリンピックスタジアム 廃墟になった姿 写真展でもやろうぜ！！ｗ
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
いい加減、スポーツ関係者の乞食根性を叩き直すべき
146:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:18:57.44 x9pgT/uK0.net
500億まで抑えろや屑
147:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:20:10.58 sxlCtrdr0.net
>>129
そうでもないよ。
開会式のチケットはロンドンだと高い席で２５万円くらい。東京でも１５万円を予定
五輪チケ売上予定780億円のかなりの率を開閉式と陸上で稼ぐ
仮設になると、計上が都でも国でもなく、五輪組織委になるが、チケ代も、チケ代の何倍も多いＩＯＣからの金もローカルスポンサー料も
全て組織委に入るので、それを競技会場別に割り振れば、じゅうぶんな仮設予算がとれると思う
148:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:20:12.75 MM/HXUTl0.net
まあオリンピックなんてどうでも良いんだよ
ゼニゲバ第一だから
149:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:20:46.54 +wwxdRn10.net
>>139
確実に数字が取れるメディアと金が取れる官僚とゼネコンは喜ぶからな
競技場は否定しても五輪返上なんて考えもしない
150:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:22:22.06 6b7z6mnE0.net
北京 オリンピックの舞台が悲惨な事になっている（画像）
URLﾘﾝｸ(mc.matome-complate.com)
オリンピックって騒いでも、結果はこうなるんだしｗｗ
151:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:22:34.24 oTwwkX010.net
まだまだ随分高すぎる。
少なくとも、もとの１３００億円を超えるな！！
152:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:23:10.78 65soiWqA0.net
いちテレビ局の社屋より安いことをバンバンTVで発言すればいい。
面白いぞ
153:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:23:13.65 xjzyVhvV0.net
>>147
黒字なら別に仮設でもいいと思いますけど、IOCが認めてくれるのか…
154:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:23:22.87 ZDMnUIJt0.net
>>149
今頃メディアもやりすぎたとちびってる。
かんぜんにオリンピック熱が消えた。
155:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:23:44.98 eRWxHhyG0.net
まあ採算性なんて欠片も考えてなかっただろうけどソチ五輪の開閉会式の会場はそのためだけに作った物だったな
156:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:25:54.73 eRWxHhyG0.net
新国立ってロンドン五輪の七割の面積の土地に床面積が倍のスタジアムを建てようというそもそもが無茶な計画なんだよ
五輪後のダウンサイジングは必要だわ
157:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:26:04.59 Aj6Jaicg0.net
新国立をサッカー専用スタジアムにしてもいいだろうけど
8万人競技場でトラックを潰して9～10万人規模のスタジアムにして
J1で1試合1～2万人でも入ればいいだろうけどJ3とかで数百人しか入らなかったりしたら
どんな罰ゲームになるんだよ
158:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:27:02.77 sxlCtrdr0.net
>>153
アジェンダ2020では、五輪会場は、既存施設または仮設を強く推奨
実際東京五輪でも、メダル期待の体操競技会場も仮設、屋外競技も数競技が仮設で、五輪後即撤去の予定
159:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:28:14.52 0Xm24x5a0.net
【新国立競技場】バッハIOC会長 新国立白紙撤回について「デザイン重要でない」「妥当な金額で作ると確信している」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
160:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:29:38.69 6b7z6mnE0.net
ブラジルのような脳天気国家ですら６５年前の施設を改修しながら
来年のメイン会場として使用する。
日本は本当にバカになっちまったのか？
161:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:31:37.65 IK8cmG9g0.net
>>115
告発する人の自由？
例えばそこに名前が出ている田中真紀子が具体的に何をした？
この世には誣告罪ってものがあるのを知っているか？
お前のようなものは一度前科者になれ。
162:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:32:41.59 Og6mZVb50.net
鳥の巣は立地が最悪で北京に別の大きい競技場があるから
殆ど使われずに廃墟化してるが国立は立地が最高すぎるからな
赤字垂れ流しにはなっても使われないってのはまずないだろうな
163:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:34:44.17 DNduTkup0.net
デザイン無視で仮設でいいから、値段を安く機能と納期を守れ。
164:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:34:54.43 Aj6Jaicg0.net
>>160
ブラジルはW杯までに何か所かのサッカースタジアムの建設が間に合わなかったみたいだし
スタジアム建設に対して暴動まで起きてたんだろ
165:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:35:36.74 eRWxHhyG0.net
>>162
前の国立は大して使ってなかったけどね
166:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:38:09.87 sxlCtrdr0.net
>>164
あのブラジルで、サッカーＷ杯に反対するデモや暴動が起こったのは面白かったな
世界でも五輪好きな国、日本でも、五輪反対がこれから増えていくのかもな
167:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:38:30.59 SQ70DUbb0.net
2～3カ月じゃ大まかな積算ていどしか出来ないだろね。
168:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:38:56.13 6b7z6mnE0.net
>>164
俺は昔の国立を上手く改修して使う事がベストだったと思うけど
オマエの考えは？そしてその理由は？
169:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:40:09.07 9DWJNQo10.net
あえて何も立てずに農地か果樹園か森林にして欲しい
競技場は首都圏にたくさんある、既存の施設を改造すればいい
170:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:41:39.20 6HQlz/mz0.net
あほか。
600億あれば十分すぎるし、近くに味スタ、日産スタが合って競合する。
171:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:42:24.74 hXxeEGkb0.net
>>73
サッカー場だとこのスタジアム全体を回す回転機構がいらないんだよね。ピッチの面積も半分以下だし。
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
172:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:43:45.15 AfML4TWS0.net
>>50
聴覚障害者対応はどうするの
173:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:44:21.70 u9/MDULS0.net
他の国を参考にすれば上限500億だよな。
1800億とかやり直す意味無いに等しいじゃん。
たださえザハに13億もプレゼントしてるんだから、感覚がおかしいね。
174:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:45:09.35 Aj6Jaicg0.net
>>161
告発って意味も知らないのか
お前のようなバカは一度前科者になれ
>例えばそこに名前が出ている田中真紀子が具体的に何をした？
↓
新国立 監修料13億円払い済み(2015年7月18日(土)掲載) - Yahoo!ニュース
新国立白紙でザハ案も監修料13億円も捨てる
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
Yahoo!ニュース - Yahoo! JAPAN? - 2 日前
建設計画白紙となった新国立競技場のデザインを手がけたザハ氏の事務所に、監修料13億円を ...
日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が主体となった国際コンペで、正式な手続きを踏んで採用されたザハ案はいきなり、はしごを外された。
建築されないものに13億円も払ったのなら賄賂罪 収賄罪だろボケ
175:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:46:27.44 6b7z6mnE0.net
>>172
過去はどうしていたの？ 全席モニターなんて過去になかったじゃん
176:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:47:44.67 +3Nhih2d0.net
> 総工費を1,800億円程度に抑えられるとみている。
気のせいか高いような
177:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:50:24.66 AfML4TWS0.net
>>175
え？
前例が無いからしないって理屈は
ありえませんよ
178:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:50:57.16 sD2x+ou10.net
>>8
これだな。
そもそも500億で作れよ。馬鹿なの？こいつら…
179:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:51:50.60 6b7z6mnE0.net
>>177
純粋に過去はどのように対応していたか聞いているんだけど？
180:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:52:39.98 YF3+mZ830.net
一括発注増やしていけば土木コンサルの存在価値無くなるな
181:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:52:44.13 sxlCtrdr0.net
>>177
じゃあ、前例にとらわれず、東京五輪では、開閉会式も陸上競技もやめましょう
182:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:52:56.93 Ny0lBz1X0.net
500億で出来る案を募集しろ
出来ないならオリンピックなんぞするな
183:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:53:00.64 BXFrZcxZ0.net
工期、予算を抑えて信頼性のあるスタジアムを作るとなると、既存のスタジアムの図面を流用して同じものを作るのがベスト。
既に運用ノウハウが確立してるから、完成後に運営体制を整えるのも早い。
よって、日産スタジアムの図面を流用して同じものを作るのがベスト。
まあ、日産スタジアムで開催できればその方がいいんだが。
どうせ外人から見れば、横浜だろうが千葉だろうが東京の一部なんだし。
184:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:53:16.70 AfML4TWS0.net
>>179
全席モニターありえないっていう意見は
過去には無かったってことでしょ？
でも技術力を見せつけたいのが日本の身上なんでしょう？
185:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:53:22.16 15iYXzeH0.net
ゼネコンも容赦ないな。
JSCの無能天下り文科省役人を容赦なくいじめているな。
スポーツ振興費を減らされて割りを食うオリンピック選手のために
1000億円くらいにしとけ。
186:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:54:04.51 WyvAVvCQO.net
ゼロベースと言いながら
１８００億という数字をだすあつかましさ
やつらは腐りきっている
187:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:54:59.37 BXFrZcxZ0.net
>>184
全席モニターなんか金さえ掛ければどんな途上国でもできる。
どうせモニターはほとんどサムスン製だ。
どこが技術力アピールになるの？
188:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:55:10.46 6b7z6mnE0.net
>>184
>でも技術力を見せつけたいのが日本の身上なんでしょう？
そのように言ってるマヌケがいるね？ 俺はそのような必要はないと思う
189:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:55:14.70 AfML4TWS0.net
>>186
出処がうさんくさい
190:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:56:25.47 edaq/AaH0.net
日本の技術力を見せ付けたいなら、なおさら安く済ませよ
見直すとは言ったが、他国並みの５００億程度に抑えると言ってない時点で騙す気まんまんなのが良く分かるよ
191:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:58:27.96 8XU3zRHU0.net
>>1
建前
安倍ちょん 「計画を白紙に戻し、ゼロベースで計画を見直す」
現実
安倍ちょん 「計画を白紙に戻し、1800億円ベースで計画を見直す」
192:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:58:28.89 AfML4TWS0.net
>>187
どうして使う人不在でみんな話をするのかな。
パラリンピックって誰がなにするか知ってる人が誰もいないのかな。
この件が揉めてるのが根本的に
使う人のためという概念が欠落した関係者の進行のせいだと私は思いますが。
193:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:58:44.07 1INAxMwd0.net
400ｍ陸上トラックという諸悪の根源。
リオ五輪と同じように、国立は球技専用にして
建設費を1000億円以下におさえろ。
194:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:58:52.96 vu5riQMZ0.net
舐めきってるね
というか永遠のバブル脳
195:名無しさん＠１周年
15/07/20 00:59:56.96 edaq/AaH0.net
１００億で過去のオリンピックスタジアムと同程度のものが出来れば、日本の高い技術力に世界が驚くだろうし、日本に工事を発注しようと思うだろうけど
他国が５００億程度で作ってきたスタジアムを３０００億掛けて作ったんじゃ、誰も日本の技術力（）なんかに興味は示さんわｗｗｗ
196:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:00:00.12 sxlCtrdr0.net
>>179
参考までに、国体とセットで行われる身スポ(身体障害者スポーツ大会)では、
女子学生を中心に手話ボランティアが大量に養成される
聴覚障害者は聴覚以外は健康で体力とヒマがあり、性格的には猪突猛進の傾向があるので、
手話ボランティアが餌食になってることは、口が避けても言えない
197:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:00:39.50 6b7z6mnE0.net
会場にまで足を運びながらモニターを見るほどマヌケな行為は無いよな
雰囲気を楽しむ、好きな選手の行動をじっくり見るなど
楽しむ方はいろいろあるだろ？
モニターを見ないなら家でテレビ見てろよｗ
198:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:01:33.45 ED85UEOd0.net
>>191
ギャグだよな
安倍は1800億円で国民が納得すると思ってる
その三分の一にしなくちゃならないのに
199:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:02:02.07 FknNGu460.net
全席モニターとかあり得ないだろ、それだけで百億単位で跳ね上がるぞ。
モニターは機材を有料貸出、障害者は無料でおっけー。
200:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:02:26.71 sxlCtrdr0.net
>>192
おまえが障がい者を知らないだけ
障がいは人それぞれ個人差だらけ。全席に共通仕様なんて発想が健常者固有のもの
201:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:02:57.72 AfML4TWS0.net
>>196
ならなおさら字幕モニターがとくさくなんじゃないの？
外国語対応はどうするの？
202:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:02:57.80 edaq/AaH0.net
>>197
＞会場にまで足を運びながらモニターを見るほどマヌケな行為は無いよな
たしかにｗｗｗ
203:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:03:02.53 L338B4rw0.net
意味がわからない
1800億円でも高すぎるわ
もうオリンピックしなくていいよ
204:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:04:18.20 fMgeOvq50.net
森のバカ
205:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:04:40.66 pkMzEpYQO.net
本当に1800億を予定してるなら安倍はバカ
206:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:04:58.80 sxlCtrdr0.net
>>201
ヒューマンインターフェイスが共通化できないのが障がい者だろうが
アホか
207:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:05:05.75 6b7z6mnE0.net
>>196
>聴覚障害者は聴覚以外は健康で体力とヒマがあり、性格的には猪突猛進の傾向があるので、
>手話ボランティアが餌食になってる
容易に想像が出来て笑えるｗｗ
208:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:06:16.38 jtOAJtLG0.net
屋根は別のとこで作ってヘリで吊るして持ってけば安く作れるだろ
209:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:06:26.78 AfML4TWS0.net
>>200
健常そうかなw
モニターの向こうにいる人がどんな姿かわかるってオカルトじゃない？
私でもパラリンピックに
聴覚障害者排除でという案が2ch総意などとは思わないけどね。
210:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:07:47.67 Aj6Jaicg0.net
>>168
コンペ案2つ
日産スタジアムのデザイン応用、収容能力 72,327人 建設費 総工費約603億円
利点、建設されてる、2～3割増しでも700億円台で収まる可能性が有る
まだ昔の国立諦めなくてもいいじゃん
旧国立競技場改修案 ７７７億円を基本に設計
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
利点、旧国立はザハ案の半分程度の大きさで小さく作れる可能性があり、サブトラックの問題とかなんとか
それこそ上手く設計できればサッカー場をスタジアム外に出せる設計にし、のちに開閉式屋根に改修とか
コンサートとかの騒音問題対策かな
上手く設計、建設すれば７７７億円以下に済むんじゃないの？
実現可能な
考えは？そしてその理由は？
この程度が限界だよ
211:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:08:45.31 AfML4TWS0.net
>>206
そのアホは
震災時の情報が字幕皆無だったことを
知ってるってわけよ
212:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:09:32.64 VS9tOuep0.net
歴代最高額かよ
アホですか？
213:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:10:10.29 eCurG5wS0.net
まだ高い
1000億以内にしろ
214:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:10:56.52 MPXDV0qg0.net
五輪メイン会場のその後
モントリオール 野球場に改修
モスクワ サッカー場に改修
ロス アメフト場に改修
ソウル URLﾘﾝｸ(img.cytic.com)
アトランタ 野球場に改修
シドニー ラグビー場に改修
ロンドン サッカー場に改修
215:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:12:47.51 sxlCtrdr0.net
>>209
排除じゃなくて、個別対応しないといけない、って言ってるのだよ
足りない部分や健常者が助けるべき要素が全て異なるから
216:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:12:48.35 lVgtwbrz0.net
1980億円(税別、見込み)
と以前に冗談で書いたが
いきなりそれに近い見積もりを
馬脚をあらわすの早すぎ
217:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:12:50.53 6X6BdOc7O.net
>>208
アホか？お前は
218:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:14:12.56 6b7z6mnE0.net
イルカなどにある超音波を使う機能が人間にはない
イルカから見たら人間は障害者だけど、障害をアレコレ訴えないし、楽しくやってる。
障害者だってある機能が無くても他の機能で十分に楽しめるってもんじゃねーの？
219:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:14:57.75 E/rGsBaY0.net
中国、アラブ向けの日本人女性人身売買カタログが出回っているようです。
（全裸全身画像なので閲覧注意）
URLﾘﾝｸ(recipe4u.info)
220:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:15:40.03 AfML4TWS0.net
>>215
字幕モニターより手話通訳者のほうが
より先進的で合理的だという
レポートでもどっかに上げておいてくだされば
ネットワークで拡散させてもらいますわ
221:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:16:07.12 MZEei1Lw0.net
>>210
旧国立の改修が７７７億とか、ふざけすぎだろ。
抗争入札なら２００億でできる。
ＪＳＣが関わると費用が３倍を超える。
ザハへの違約金もＪＳＣは「１００億かも」と言っていたが、契約上は１３億ポッキリだろ。
222:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:18:46.30 FknNGu460.net
>>221
その入札方法は穏やかじゃないなｗ
223:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:22:30.49 eCurG5wS0.net
抗争入札コワい
224:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:24:47.65 sxlCtrdr0.net
>>220
全席モニターより、個別端末サービスの方がいいと思いますけどね
座席に何があっても、席から離れたら無意味ですから。
新国立は、8万回線のWifi完備に加えて全席タッチパネルモニター設置しようとしてるんで
全席はいらんだろ、という意見なわけで
225:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:28:21.32 AfML4TWS0.net
>>224
ご存知のように機器に関しては日進月歩ですので
現在適用できるものが5年後には古すぎなのは想像できます
持ち込んだ外部端末についていかにサービスを充実させられるかに重点をおいたほうがいいでしょう
226:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:29:06.98 FknNGu460.net
全席モニターとか、まさかキールアーチの批判の影に隠れたんじゃあるまいな。
227:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:29:19.72 0cSdcxoR0.net
1800億で平凡なスタジアム作るなら3000億で観光名所になるやつ作ったほうが良かった
228:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:30:34.51 +VqvgGko0.net
>>199
>全席モニターとかあり得ないだろ、それだけで百億単位で跳ね上がるぞ。
百億単位だなんて、まず無いよ
そこまでぜいたくをする必要は無いけど、仮に8万席の座席に原価1万円もする
高級モニターを全席取り付けたとしても8億円にしかならない
映像を送るコントローラ部分を入れても、しょせんは箱物の建設費に比べたら
桁が全然違うから、今問題の建設費問題に対してはほとんど影響はゼロに近い
229:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:32:23.66 6b7z6mnE0.net
トイレに座ると健康診断が出来る（笑）
そんなアホな機能をつけたらトイレが大渋滞になるｗ
全席モニターもマヌケだけど・・トータルで見るヤツはいねーのか？
それとも、あらゆる業界がねじ込んで来る状態？ｗ
230:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:33:25.17 ZDMnUIJt0.net
ＪＳＣの入札が下手だったんではなくて
単純にオリンピック協会や政府が色んな注文をして
建設費が跳ね上がっただけとかではないのかな。
もちろん火の粉が降りかかるのが嫌だから
ＪＳＣの責任にするだろけど。
231:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:34:31.01 eRWxHhyG0.net
モニターなんかいらんわ
Wi-Fi整備して専用アプリでも作った方がよっぽど効率的だわ
232:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:36:03.69 /3aLTMhM0.net
>>230
マンションの管理人にマンションの建替えを任せたようなもんだぞ
233:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:36:52.33 AfML4TWS0.net
>>229
逆に考えると
安全管理のために場内設備を整えて
持ち込み制限をかけることもある
たとえば当然登場するだろう
オートコントロールの車を遠隔操作できる世の中になっていたとしたら
234:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:37:31.12 ZmcWWuAa0.net
そもそもオリンピックごときで新しい施設作るなよ。
馬鹿じゃねーの？
235:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:38:02.15 FknNGu460.net
>>228
公共事業の単価でその安さはありえないな、他にもシステム代やOSの更新、メンテ費用やら関わってくる。
座席だってモニタを据え付けるために、流通品ではなく特別仕様となり高価なものになる。
建築工事では各席にスリーブ配置、配線、防水その他もろもろコストが上がる。
236:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:38:13.43 u9/MDULS0.net
安倍ちゃんが500億でいいの作れ、ゼネコンは思い切り泣けと号令を飛ばすべきだよ
安藤が儲け抜きに日本のためになんていってもスーゼネが聞くわけない
今後彼にでかい仕事が行くわけ無いもんね
安倍ちゃんならでかい仕事作れるからゼネコンも言うこと聞くでしょ
237:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:38:29.09 bVXyHRDV0.net
こんな程度ハゲタカを蹴散らしただけでコスト削減したとは言わねーよ
238:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:40:25.49 WTki0CTT0.net
ＪＳＣの入るビルの新築工事費も含まれるとか
いう話はどうなった?
239:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:40:49.98 +VqvgGko0.net
>>235
いくら吹っかけても、さすがに百億円単位は大げさ
240:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:41:19.15 ZDMnUIJt0.net
>>236
株主に説明できんｗ昔ならまだしも
241:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:41:34.96 e0BJ/wTH0.net
そもそも本来の要件を守ってないことからして
賠償金を払うのは向こうのほうでしょ。
半年工程遅らせて1800億じゃ話にならん。
242:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:41:41.72 6b7z6mnE0.net
>>233
＞持ち込み制限をかけることもある
具体的に何の持込制限を想定して書いているレスしてんだ？意味不明
無理やり苦しいヘンテコ理論を考えなくていいから・・ｗ
243:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:42:15.61 AfML4TWS0.net
>>230
なんつうか官制機関って民意を取り入れて
節税しても出世どころか左遷される
不条理な仕組みあるんだよね
244:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:43:10.32 sxlCtrdr0.net
>>238
総事業費には移転費として含まれる上に、既に施工契約済みだが、
競技場本体建築費には含まれない。2520億円にも1800億円にも含まれない
245:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:43:39.79 AfML4TWS0.net
>>242
私、早いんだよね気がつくの
246:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:43:48.42 JthfSlV50.net
1000億円以内に抑えろ。
247:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:44:29.86 XqwR55lX0.net
結局そこから更に二倍三倍なんでしょ
知ってる
248:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:44:39.62 ZDMnUIJt0.net
>>243
政府と元総理や経済界の重鎮が居座るオリンピック協会に
泥かぶれって言われたら逆らえんもんね
249:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:45:05.45 6b7z6mnE0.net
>>245
コミュ障害？ なんで素直な回答を書けない？？ｗ
＞持ち込み制限をかけることもある
具体的に何の持込制限を想定して書いているレスしてんだ？意味不明
250:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:45:22.64 7cWMbr5+0.net
何で最大1300億じゃないの
251:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:45:26.38 FknNGu460.net
>>239
そう思われたくなかったら見積詳細を公表するべきだな。
公共事業＆オリンピックプレミアム価格のマジックにかかると特注モニター1台10万とか有り得る話なんだぜ。
252:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:45:55.69 U9eZRySe0.net
横浜にある日産スタジアム（7万人収容）が約600億円、
埼玉にある埼玉スタジアム（6万人収容）が約350億円、
東京の味の素スタジアム（5万人収容）が約300億円、
大阪の長居スタジアム（5万人収容）が約400億円、
愛知の豊田スタジアム（4万5千人収容）が約300億円、
新潟のビッグスワン（4万人収容）が約300億円、
神戸のノエビアスタジアム（3万人収容）が約230億円
新しく大阪にできる
ガンバ大阪のスタジアム（4万人収容）が約140億円
253:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:46:06.84 AfML4TWS0.net
>>248
いやー
良い兵隊は自分では判断しないってやつなんじゃないの
254:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:47:02.39 GQfBzOLq0.net
誰に利権が行くのかなあ？
なんか千八百億スタートは安いみたいな報道だな
ここから積み増しが生じるわけだし、そもそも大金だぞ
255:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:47:09.80 AfML4TWS0.net
>>249
場内で設備のクラッキングとかされたらまずいでしょ
256:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:48:25.80 ZDMnUIJt0.net
>>253
そういう意味でいい兵隊だわな
257:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:48:31.39 7cWMbr5+0.net
座席にモニターとか注文できる機能なんかいらない
258:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:49:07.30 6b7z6mnE0.net
>>255
それで
具体的に何の持込制限を想定して書いているレスしてんだ？意味不明
259:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:51:10.24 AfML4TWS0.net
>>258
キニスンナ
どうせry
260:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:51:50.03 6b7z6mnE0.net
>>259
情けないバカ 乙
261:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:52:42.82 e0BJ/wTH0.net
土地は確保済みだし上屋だけだぞ。
1000億オーバーは普通に考えてもない。
材料もケチる必要性が全く見当たらないし
そんなことをしても誤差程度の違いでしかない。
262:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:55:09.34 1INAxMwd0.net
五輪後は、サッカーとコンサートしか客呼べないのだから、
陸上トラックはつくらない方が良い。
日本には、ゴミみたいな陸上競技場が多すぎる。
味スタと横国があるのに、さらに1800億円とか、
陸連と自民党は、国民をなめてるのか？
安倍は、切腹せよ。
263:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:55:29.61 ZDMnUIJt0.net
>>261
地盤まだやってないよ。
264:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:56:13.75 7EFMrJbH0.net
下痢三ってマジでバカアフォだな
氏ね、税金泥棒基地害下痢三ちょんめ！
265:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:56:27.97 EazFP+dI0.net
白紙に戻して再選定したところで2500億以上掛かるは確実だ。
1800億以下で済むワケがない。
こんなオイシイ（天井知らずの）カネヅルを日本のゼネコンが見過ごすハズがない。
後5年のケツカッチンのプロジェクトだ、談合ありーの、、、で3千億は国から引っ張れる。
266:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:57:15.16 AfML4TWS0.net
>>256
指示が出たことを前例に基づいて
粛々と進めることが第一義の兵隊さんに
50年に一度の大事業任せちゃった
>>261
住民の立ち退き問題もあるみたい
ザハ案が白紙で解消できればいいけどね
267:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:57:38.84 1INAxMwd0.net
たった１回しか使わない陸上トラックに1800億円。
安倍と陸連会長は国民の税金を何だとおもってるのだ。
268:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:58:59.20 /3aLTMhM0.net
>>267
陸連は常設サブトラックを要望してたんだがJSCがそれを無視したんだぞ
269:名無しさん＠１周年
15/07/20 01:59:10.50 ZDMnUIJt0.net
>>266
あちこちから言われたものを忠実に追加してったら
2550億円になってましたと。
270:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:00:41.12 AfML4TWS0.net
>>269
当初の募集要項にだいたい入ってるけどね。
271:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:01:05.09 7o/eRanA0.net
だいたい、８万人収容で1,300億円って根拠ないだろ。
ヤンキースタジアムだって15億ドルだぞ。
272:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:01:18.36 80yjav050.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
273:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:01:32.01 ZDMnUIJt0.net
>>270
あら、そうなんだ。
モニターとかも？
274:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:01:48.94 tHxFQ01I0.net
首都のど真ん中の競技場で、数百億ケチるとかケチらないとか。。。
他の無駄に目を向けたほうがいい。
275:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:03:02.13 AfML4TWS0.net
>>273
モニターは無いねw デザインには
全天候型、避難所使用、なぜか必ず70m以上とか諸々
276:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:03:32.96 QL2V8mJk0.net
白紙に戻して見直すなら他国と同水準の400～800億にしないと。
当初計画より巨額って国民なめてんのか。
277:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:03:59.15 FknNGu460.net
>>273
コンピュータ関連や什器は入ってないよ。
つまり座席やモニタ、コンピュータ機器、システムなどは除外。
278:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:04:41.02 1INAxMwd0.net
陸上・サッカー・コンサートの３つの機能並立は絶対に無理。
陸上→サブトラないし、五輪後は横国で陸上やりまーす
サッカー→客席から遠すぎてスカスタだし、埼玉でやりまーす
コンサート→陸上トラックが広すぎて会場の一体感でないし、ドームでやりまーす
こんな半端な1800億円のゴミを、国民の税金でつくるつもりか。
279:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:05:08.28 ZDMnUIJt0.net
>>275
あとは協会にいる豊田の社長が水素ガスステーション欲しいとか
色々積み上がった分もけっこうありそう
280:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:05:11.15 AfML4TWS0.net
まあこの件もおもてなし制服も
フジテレビは悪意があるから間に受けちゃいけない
281:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:05:58.83 6b7z6mnE0.net
日本全体の総意は、シンプルで維持管理費用がかからないモノで十分
しかし、ここにも現れる各種団体がアレも欲しい、コレを整備しろと
注文を出しまくる圧力団体になり、票欲しさにそれを受け入れる情けない政治家がいる。
声なき圧倒的な多数はアホな要望は却下せよだ。
282:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:06:13.63 ZDMnUIJt0.net
>>277
ああ、そうなんだ。じゃ純粋に工事費が高かっただけか。
283:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:07:30.80 AfML4TWS0.net
>>279
あー張さん張さん
アレ欲しいじゃなくてやりくりの知恵出してよって
284:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:08:48.45 6b7z6mnE0.net
税金を食い物にする下品な野郎に鉄槌を！！
285:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:09:22.75 FknNGu460.net
>>282
いや、2520億にどの項目が入っているかは内訳が公開されていないので不明。
恐らく、座席やモニタも入ってるんじゃないかな。
こうやって、あらゆる項目をすげ替えてメディアに発信しているから、皆がここまで振り回される。
286:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:09:52.45 c8RRoDTJ0.net
大きな声で言えないが、500億利権で消えたな
287:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:10:34.28 ZDMnUIJt0.net
>>285
さすがに配線工事は含まれるだろうしね。
288:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:12:43.16 1INAxMwd0.net
なんで、首都圏に巨大な陸上競技場が３つも必要なんだよ。
プロ陸上とかで観客8万呼べるようになってから、
競技場つくってくれ。
日本人が全員予選落ちの陸上競技のために
あらたに1800億円投入とか、本当に無駄。
289:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:14:57.25 AfML4TWS0.net
鋼材屋は文科省を煽るし
あの建設会社は独自規格の使用で
修繕費を莫大にするみたい
なんか私心なく対等に交渉できる経済界の人がトップにいないとどうにもなんないんじゃないの
290:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:15:03.23 1INAxMwd0.net
リオ五輪のように、スタジアムは陸上競技場じゃなくてもいい。
日本では野球とサッカーしか客は呼べないのだから、
国立は野球場か球技場にして、そこで開会式やればいい。
291:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:15:17.56 FknNGu460.net
>>287
無線が可能な時代に配線とか馬鹿な話だよな。
時代に逆行してコンセプトと矛盾してるわ。
292:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:16:39.15 AfML4TWS0.net
床全面LEDでしょ当然
客席につくかどうかは知らん
293:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:16:42.85 wYGLNT460.net
NHKの建て替え費用を横流しすれば解決
294:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:18:16.25 1INAxMwd0.net
>>281
ほんとそれ。
客席も屋根も固定した、野球場か球技専用場なら、
1800億円もかかることはない。
295:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:19:29.76 AfML4TWS0.net
陸上は五輪の華だもん
296:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:21:23.51 jtMt3OYE0.net
１８００憶円程度？こりねーな
５００憶に抑えろ。
ピンはねなくしゃーいいんだ。
297:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:21:37.80 GBYgfNL10.net
>>281
票欲しさ？
金がほしいんだろ
道路も、ダムも無駄に立てるのは
裏金があるからな
どうせなら日本じゃなく
海外に発注すれば安く上がる
298:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:25:02.28 FknNGu460.net
>>296
それはさすがに無茶だ。
コスト優先の設計の場合だと物価の高騰を鑑みて可動屋根無しで900億、ありで1300億ぐらい
299:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:25:18.15 +VqvgGko0.net
座席にモニタとか、デマじゃないの？
ぶっちゃけ全員がスマホを持ち込んでも通信できるような施設を整えればいいだけで
椅子にモニタなんて設備側が金を出して設置する必要は無いし予算も要らない
300:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:26:17.15 Uijgz59K0.net
>>243
日本の官僚は人事権を省庁が握っているので省益が最優先になる
301:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:27:28.32 AaROfE5J0.net
当初の1300億も賄賂コミコミの金額だろ
1000億以下じゃないと話にならん
302:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:33:48.88 1INAxMwd0.net
>>295
五輪の華とかいらないから。
五輪後50年間のスタジアム利用を最大限に考えないと、
壮大な陸上トラックのゴミスタジアムになる。
303:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:34:10.01 HgH5fETz0.net
今都心で8万人収容の屋根開閉するスタジアムをつくるのに
最低いくらかかるのか誰か試算してるわけ？
304:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:41:57.56 ZX9hpDs70.net
>>303
当然、官邸の指示で国交省が試算しているだろ
だから“白紙”になったわけで
つうか8万人というキャパは、使い道がホントないなあ
湾岸に建設してオリンピック後は巨大MICE村にするというなら説得力もあったのだが
今思うと臨海副都心って何だったのだろ？
305:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:51:58.94 YsyN1+B3O.net
昭和の自民党が復活したのかと思ったｗ
田中派→竹下派（経世会）と続いた賄賂政治を打ち砕いた福田派の流れを汲む清和会が時を経て同じことをやるとはな。
政治屋って根っこは同じだな。
306:名無しさん＠１周年
15/07/20 02:53:03.77 Uijgz59K0.net
>>304
副都心でうまく成長した例はないような気がする
307:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:03:09.12 3WgsnSk70.net
1000億円の競技場ってトラックにダイヤでも埋め込まれてるのかよ。
308:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:11:46.03 rlc/nMrz0.net
>>1
１０００億以下じゃないんだ 自民死ねよ
白紙撤回 ザハ案の総工費はそのままｗ
309:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:12:28.49 1INAxMwd0.net
>>307
８レーンの陸上トラックつけると、球技専用に比べて
面積が2.5倍になり、屋根に莫大な費用がかかる運命。
たかがスタジアムに1800億円とかアホかよ。
安倍と陸連幹部は、五輪返上か切腹を選択してほしい。
310:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:14:07.73 pAqniaoq0.net
新デザインも決まってない段階で、何で１８００億という、まだまだ超高い数字が出てくるのかｗｗｗｗｗ
311:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:15:13.66 KvlCNeBc0.net
馬鹿でかい、お城みたいなスタジアムにすればいいんじゃない？割とマジで
誰かレスちょうだい
312:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:19:19.19 r2xn62Ah0.net
>>305
田中軍団から抜けてけいせ会を創った竹下も凄い人生だったよね。DAIGOの爺さん。
温厚に見えたけど、 軍人時代、奥さんを自殺においやってんだろ。
奥さんが舅に言い寄られたのを悩み相談に行ったのに怒鳴り返した。そのあと自らの命を。
首相時はリクルートコスモス株の騒動で秘書の青木があの世へ。
そういえば、田中時代はロッキード事件絡みで随分人がシンダだな。田中の運転手まで。
313:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:19:50.71 vpnXAFxn0.net
なにあわてて壊しちゃったんだろうな。
文化遺産になったかも知れないのに馬鹿だな。
314:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:20:41.90 8PVfBSEP0.net
ヤンキーススタジアムが１８００億だけど、国立には１８００億の需要がないんだわ
すまんが、１０００億以下でやってくれ
315:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:24:54.39 pAqniaoq0.net
この調子だと維持費も相変わらず高いバカ施設になっちまうんだろうなあ。
維持費が高なるというより意図的に高くするようにしてるからな。維持費の高さで儲かる奴らがいるから。
316:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:25:11.04 ZDMnUIJt0.net
>>311
うん、そうだね
したよ
317:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:26:06.16 1INAxMwd0.net
>>311
お城なら1800億円でも使い道あるだろ。
でも、陸上トラックは1800億円なのに
五輪後の使い道がないんだ。
陸上競技会に必要なサブトラックもないし、
陸上ファンのお客様とか、皆無だしね。
318:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:27:40.00 AfML4TWS0.net
>>312
もしかしてデザイン担当相が真紀子だったのが
ぜったい国交省にやらせるもんかというキーポイントだった？
319:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:29:17.11 OsiCGL3j0.net
住めるようにすれば家賃収入を見込める
320:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:30:44.09 HYfQzD++0.net
>>318
文教案件だから国交省がタッチする余地はない。
金を出すのも文科省。予算オーバーで捻出できそうにないがなｗ
321:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:30:51.00 DpcPw9rc0.net
>>53
募金で建ててるんだから140億だよ。
200億とか300億とか誰が出すんだよ
322:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:32:10.83 ISi1B69D0.net
新国立の裏側
１、まともに作れば３０００億かかるデザインを採用
２、日本のゼネコンは１３００億ではできないと辞退
３、サムチョン建設のみが１３００億で落札
４、手抜、耐震無視して作る
４、２０００億出さないと期限までに完成しないと脅す
５、東京オリンピック中止か開催中に崩壊する
多分民主党の計画はこうだったかと
323:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:33:02.88 GcKKLurB0.net
一度しくじったからには余程入念にやるんだろうな
誰かが仕切って誘導してバカを見たんだから繰り返すなよ
324:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:33:18.13 DpcPw9rc0.net
>>314
そりゃMLBはアホみたいに金持ってるからな。
ああいうところと比較してはダメだ。
325:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:33:53.56 r2xn62Ah0.net
>>318
角福戦争は今も続いているのかも。
ゲルが時々ゲリゾウの足を引っ張るのはその名残り雪。
326:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:47:03.57 YsyN1+B3O.net
>>311
江戸城を復元したがっている団体があるから協力してくれもな。
サムライや忍者が海外で人気だからオリンピック後も観光スポットになるな。
327:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:53:43.53 iYtI0Nux0.net
後先考えずに取り壊した奴に請求すればおｋ
328:名無しさん＠１周年
15/07/20 03:54:23.68 +VqvgGko0.net
高くつく原因は主に3つ
（１）白紙見直しの結果、急ぎの工事になった
（２）工事用空きスペースが無い
（３）多目的
（１）同じ作業でも急いでやれば単位作業当たりの単価は高くなる
（２）大都会のそのまた都心ど真ん中で、周囲は高度の商業施設や公共施設でびっしり
すきま無く埋まっていて全く作業用の空き地が確保できない
この条件での工事だとスペースのやりくりをしながら工事をしなければならないから高く付く
すぐ隣の商業施設への防音配慮のようなコストもかさむ
これが現場まわりにスペースがたくさん有った北京やロンドンとは違うところ
（３）世界一の巨大都市圏のまさに中心とも言える新宿近くの複数の鉄道路線から駅近という
極めて希少性の高い超絶好立地に50年間存在し続ける事を考えれば、コンサートもサッカーもと
多目的性を持たせる事には十分意味が有る だだ、その分どうしても余計にかかる
この厳しい条件で当初より700億円の節約ができたのなら、よくやった方と思う
329:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:02:38.56 dYeqb5UK0.net
材料的には他のスタジアムと変わらないだろ
ようは人件費と輸送費だな これは他の国の３倍以上はする
資材置き場がねえし運ぶだけでも相当のコストかかる
330:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:06:22.28 HYfQzD++0.net
>>328
＞（１）白紙見直しの結果、急ぎの工事になった
世の中にはこれが理解出来ない奴がいて白紙見直しを英断だと思っている。
デスマーチの始まりです。
331:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:07:12.14 tTxjfw/j0.net
>>1
何で元の1300億円を守らないのだろう
アベノミクスとやらで円安誘導したのが悪いと批判されるからか？
332:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:08:02.68 pH9XX4bb0.net
ガンバスタ作ったとこでいいよ
333:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:15:13.59 DpcPw9rc0.net
>>299
この記事にいろいろソース付きで載ってる
URLﾘﾝｸ(s.ameblo.jp)
334:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:16:14.45 cMpjAwV70.net
どうせトラックと可動式屋根の６万人の陸上競技場にして
五輪は仮設＋２万席でやりましょうとなるんだろ
でもそれだと
日産より建設費も維持費もかかって
コンサート何回やったってマイナス
五輪でしか使わない陸上の為に可動式屋根もトラックもつけない方がいい
五輪は日産か味スタ使えばいい
開会式は東京ドームか大井競馬場でもいいぞｗ
335:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:29:04.79 DpcPw9rc0.net
>>305
何でや。
もともとこの件に噛んでた森は清和会やがな
336:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:29:19.46 ZX9hpDs70.net
>>330
でも、ザハ修正案でラグビーW杯に合わせるなら
結局デスマーチには変わりないわけで
337:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:29:37.88 PV7a5b/P0.net
例
開閉式サッカースタジアム、9万人収容 の
イギリス ウエンブリーのスタジアム は
1500億円 。
やはり開閉式だとこのぐらいかかちゃう。
新宿に開閉式のを作りたいなら2000億円かかる。
1000億円以内に収めたいなら開閉式は諦めよう。
338:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:33:16.42 cMpjAwV70.net
コスト減には可動式屋根諦めるしかない
しかし頑として陸上ができるように拘る人たちがいる
可動式屋根を付ける金があるなら選手強化費に回せよｗ
339:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:33:21.54 h8flAnim0.net
>>281
今の内閣は国民の総意を完全無視するから何言っても無駄
日本の政治はポピュリストの風見鶏体質な人がトップに立たないとすぐこうなる
340:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:33:40.00 HYfQzD++0.net
>>336
ザハ案をさらに修正してW杯に使わず工期延長が妥当な線。
341:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:35:16.08 DpcPw9rc0.net
>>214
ロンドンは陸上競技場のままでしょ。
2017年の世界陸上でも使う。
ウェンブリーと勘違いしてないか？
342:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:36:22.57 llTrJgfu0.net
「３０００億から負けに負けて１８００億もってけドロボーｗ」（税金泥棒氏）
１３００億とは何だったのか
343:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:38:13.99 sNy94/AbO.net
それでも非凡な高額だ何故なのか
344:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:39:17.42 kblCDQVo0.net
>>338
屋根がないと、収益が見込めない。
天候に左右されず、確実にイベントを実施できるからこそ、1800億円かけてもＯＫって意味。
屋根が無いと、確実に赤字。
345:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:40:31.94 tLC6QpbW0.net
あの巨大なキールアーチを辞めるなら、1800億で妥当だと思う。
ザハ案のやばいところは、あのアーチで数百トンと加重を支える上、
地下鉄への配慮で地下が使えないから、最新の橋梁並のテクニックで、
テンションかけて加重を支えようとしてた部分。
実際これは、構造屋が「無理、建築開始3年(2019年)に壊れる」とまで言ってた。
保守点検には明石海峡大橋を上回るコストが掛かってただろうし、
それがなくなる。
ちなみに、キールアーチ自体は本来すごく安上がりだから誤解しないでほしい。
アテネオリンピックの客席屋根支えてたのもキールアーチ。
多分「キールアーチで客席屋根を支える安い案」が出ても、
マスコミが「キールアーチで失敗してまたキールアーチ」って騒ぐから、
そんなデザインは通らないだろうけど・・・
本来はすごく安上がりで強い構造なんだからね！！！
346:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:41:03.60 HYfQzD++0.net
>>344
赤字でええやん。
どうせ屋根の元なんてとれない。
347:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:43:48.00 DpcPw9rc0.net
可動式屋根は陸上競技のためじゃなくてコンサートのためだろ。
サッカーだって年に何回も国立で代表戦やるわけじゃないし、天皇杯やナビスコ杯や高校サッカーの決勝入れても知れてるだろう。
浦和がいる埼スタですら年数億で維持費赤字なんだから。
じゃあコンサートでもやんないと維持費ペイできないだろ。
348:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:44:03.04 vyNJ2GIA0.net
そもそも建設中止でいいだろ
負の遺産を阻止できる最大のチャンス
349:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:44:53.35 cMpjAwV70.net
>>344ＪＳＣはコンサートで年間何回か使うとしか言ってない。
８万人で使用料が東京ドーム以上に高い場合
年間何回コンサートが開かれてどれくらい収益があるか具体的に出さないと。
コンサート収益が年間数億あったとして
それは可動式屋根にした場合の建設費と維持費が何倍にも膨らむのより
確実に上だと見積りだそうな
ドームにするか、客席だけ屋根にするかしかない
ジャスラックと陸上の両立で可動式屋根にするなら
ジャスラックと陸連に可動式屋根の維持費出してもらえ
350:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:45:37.44 DpcPw9rc0.net
だいたい屋根で1800億もかかるわけねえだろw
大分ビッグアイのような４万人収容の開閉式屋根付き陸スタでも200億台で出来てる。
351:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:46:28.86 VScvGnUb0.net
開閉屋根つけたらコンサート込みでも赤字が増える、みたいな？
コンサートの誘致目論見もどんぶりでフタ開けたら更に悲惨なことに、とか？
352:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:47:09.87 cMpjAwV70.net
>>347可動式屋根はジャスラックと陸上のためだよ
ドーム＋移動式ピッチでもいいのに
それをしないのはドームだと陸上ができないから
どうしても可動式屋根にするなら
維持費は陸連とジャスラックに出させろ。
それが嫌なら五輪は味スタと日産でやれ
353:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:47:37.83 E4BH7I6m0.net
儲けが無ければ財政赤字が膨らむだけ
儲けて借金を減らさんといかん
354:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:47:54.21 HYfQzD++0.net
>>350
誰も閉会式屋根に1800億かかるとは言ってないんじゃないか。
355:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:48:34.84 DpcPw9rc0.net
>>352
意味不明。
屋根なくても陸上競技はできる。
屋根がいるのはコンサートだけだ。
356:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:49:15.56 HYfQzD++0.net
>>352
陸連も屋根が欲しいとは言っていないぞ。
もちろんサッカーもラグビーも言っていない。
357:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:50:05.75 PV7a5b/P0.net
>>350
8万人収容と4万人収容の屋根の大きさや技術全く違うから
8万人収容の屋根はとてつもなくお金掛かるから
そもそも新宿の一等地なんだから尚更コストがかかる。
ド田舎大分と比べないで欲しい
358:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:50:39.94 DpcPw9rc0.net
>>354
>>337みたいな書き込みがちらほら見られるが
359:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:50:46.59 cMpjAwV70.net
>>350ビッグアイって大分のど田舎だろ
国立跡地に同じもの作って安く済まないよ
可動式屋根はコストがかかるから開けっ放しだっっけ？
どっちにしろ開閉式屋根を付けたら赤字にならないという根拠を出してね
ＪＳＣは「年間数回使う」程度しか言ってない
360:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:51:45.69 E4BH7I6m0.net
福島に建てればいいじゃん
361:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:52:12.20 cMpjAwV70.net
>>355ジャスラックが屋根が欲しいと言って
陸上もやる為にはドームじゃ困るから可動式屋根。
屋根＝可動式屋根じゃないんだが
お前は区別できないのかｗ
362:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:52:23.06 DpcPw9rc0.net
>>357
「とてつもなく」って何だよw
数字で出せよ。
なんで４万人収容の200億がたった2倍のキャパにするだけで1800億になるんだよwww
バカバカしい
363:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:52:43.84 HYfQzD++0.net
>>358
8万人規模のスタジアムに閉会式屋根をつけたら1800億以上かかるってのは妥当だと思うよ。
文字通り屋根だけで1800億って主張かと思ったから言った。
開閉式にすると歪みが許されないから金がかかる。
364:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:53:35.12 PV7a5b/P0.net
>>362
新宿の一等地と何もないど田舎大分
この差分かる？
365:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:53:48.16 DpcPw9rc0.net
>>359
>>362
366:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:54:00.30 HYfQzD++0.net
>>358
槇案が安いのも開閉式屋根をつけないから。
下部構造からして安く出来る。
367:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:54:15.04 cMpjAwV70.net
>>362数字とかいうなら
可動式屋根付けてコンサート出来るようにしたら
客席だけの屋根→可動式屋根にして建設費がアップ
維持費・運用費でコストアップした分を
埋められるという数字を出しなよ
具体的な数字出せるんだろ
368:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:20.11 E4BH7I6m0.net
3万人の収容施設にして入場料金を倍取ればいい
369:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:22.82 DpcPw9rc0.net
>>364
大分が新宿になったくらいで200億が1800億になるかよバカバカしいw
370:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:41.39 cMpjAwV70.net
>>365可動式屋根でコストを膨大にして
コンサート年間数回で維持費が賄えるというなら具体的な金額出せよ
ジャスラックの手先か何かですか？
371:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:55:53.83 fkBhTvmJ0.net
一括受注で１８０００億ｗ
それでも相場の３倍以上
372:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:56:05.64 PV7a5b/P0.net
ワンルームアパート
新宿一等地 10万円
ど田舎大分 1.5万円
こんなもんでしょ。
コストが大分の7倍掛かるってことよ。
373:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:56:37.72 DpcPw9rc0.net
>>361
だから屋根欲しいのはコンサートだけだろ？
陸上競技だけなら屋根はいらん
374:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:57:04.12 vyNJ2GIA0.net
新宿の一等地に負の遺産を建てるな
375:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:57:50.82 cMpjAwV70.net
>369ビッグアイって可動式屋根の運用費が高いから
結局開けっ放しですが
馬鹿馬鹿しいのはお前
376:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:58:33.71 E4BH7I6m0.net
国立競技場は東京にはいらないので土地を売って
その金で地方に建てればいい
377:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:02.45 DpcPw9rc0.net
>>363
大分でも神戸ノエスタでも豊田スタでも500億もかかってないだろ。
新宿で陸上兼用で８万人収容であることを加味しても高いな
378:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:06.23 cMpjAwV70.net
>>373お前は可動式屋根をどうしてもつけたいんじゃないのかよ
他人にケチ付けたいだけかｗ
379:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:25.94 3oByUeuO0.net
ねえ開会式夜に出来るの？昼だったらまた長野みたいになるで
どう頑張っても昼だと光の演出が出来ない花火も見えない
ダサイの世界に放送するの？
オープンな会場を作っても、大きいサーカスみたいに仮設のテントでも上に張って暗くできるように
しないと、プロジェクションマッピングさえ活きない
380:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:46.21 ZX9hpDs70.net
開閉式屋根でコンサートが出来るよーにして
維持コストの穴埋めに使う
とか本末転倒なあり得ないプランって、誰が言い出したんだろーな？
381:名無しさん＠１周年
15/07/20 04:59:47.95 DpcPw9rc0.net
>>375
建設費の問題と運用の問題を混同するバカ
382:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:00:12.44 cMpjAwV70.net
>>377豊田スタジアムは屋根が壊れて開けっ放しです
可動式屋根はメンテ費用もかさむからいらん
383:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:00:54.43 DpcPw9rc0.net
>>378
誰が可動式屋根欲しいっつった。
可動式屋根つけるからって1800億もかかるのか？？って言ったんだカス
384:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:01:30.60 7IY5SEWp0.net
ザハ案で良かった思うよ。
ザハ案は当初は１５００億円でできるということだった。
それが、
２５００億円に膨らんだ。
だから、
当初のザハ案の１５００億円の見積もり詳細と
２５００億円の見積もり詳細とを比較して、
建設業者が見積もりのどっちが正しいのか、
本当に２５００億円の見積が正しいのかを検討すべきだと思う。
要するに、建設業者にぼったくられていないかということだ。
385:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:01:59.04 DpcPw9rc0.net
>>382
建設費の問題と運用の問題は別
386:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:02:32.46 HYfQzD++0.net
>>377
400ｍトラックを併設しているのでサイズがまったく違う。
8万に収容の槇案1000億を参考にするといいと思う。
槇案はコンペ参加者の案よりも色々な箇所を削りまくっているが開閉式屋根の有無でコストに差がつくってのがよくわかる。
387:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:02:36.99 VdSWmtIX0.net
もうサッカーは無視してええと思うよ
388:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:02:42.56 E4BH7I6m0.net
オリンピックは辞退で
389:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:03:14.49 LdWA52LA0.net
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ
ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップんジャップん、ジャップ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
390:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:03:51.86 tlFvAgv80.net
ザハ案そのままで新国立競技場を地下の使える場所、例えばベイエリアのどこかに変えればいいんじゃね？
391:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:04:06.17 3oByUeuO0.net
五輪後の維持費が凄いからその後はコンサートとかで使うって
今までの考えがあるんじゃないの
代々木とかみたいに
でもそれはほんと時間がたっぷりあってしっかり両方出来るような余裕があったときはオッケーだけど
こんなグダグダでどうするよ
392:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:04:42.53 b2PKRR+b0.net
オリンピック開催する価値あるんだろうか。
北京じゃ住民が強制立ち退きに、ブラジルじゃサッカー大会と共に反対の大合唱。
冬季は漬物石滑らす遊びが正式種目。こうなりゃゲートボールを追加しろ
393:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:02.01 DpcPw9rc0.net
>>386
大分も陸スタ兼用
槇案に屋根付けたら屋根部分だけで800億も加算されるのか？？
加算部分だけで横国の建設費超えるが
394:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:06.64 ZX9hpDs70.net
>>384
>ザハ案は当初は１５００億円でできるということだった。
それドコ情報？
コンペの要綱は1300億円
ザハ案は国会答弁によると3000億円超
ザハ修正案は基本設計段階で1625億円
395:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:10.36 HYfQzD++0.net
>>377
報道によるとcoxとsanaaの作品はzahaのよりも金がかかるらしい。
開閉式屋根を付けるってのはそういうこと。
396:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:05:20.40 7IY5SEWp0.net
例えば、
東電の原発処理業者も
ゼネコンが１日当たり一人、３００００円で引受けて、
下請け、孫請けが間に入って、
末端の労働者が手取り１５０００円になってしまう。
中間業者を極力排して、コスト削減すれば
１５００億円、せいぜいが２０００億円で
ザハ案が作れるならばザハ案のままでいい、思う。
397:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:06:01.49 E4BH7I6m0.net
猪瀬んとワールド
398:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:06:29.29 DpcPw9rc0.net
>>395
ソースほしい
399:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:07:01.41 tlFvAgv80.net
福島にさザハ案の国立競技場作るって方法もあった
何も国立競技場が東京にある必要は無いだろう
400:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:07:12.72 RUAvsbzm0.net
普通、どこの国でも500億円程度なのになんで3倍以上かかるんだ？
絶対におかしいよな。
誰が懐に入れてんだよ！
401:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:07:29.42 K4IhGSwL0.net
>>394
そういうこと。
高橋洋一が暴露してるように、コスト計算できない屑しかいなかったから
荒唐無稽な１３００億という数字を出してきた。
民主党の時限爆弾は優秀だよｗ
402:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:08:20.48 VScvGnUb0.net
たられば画餅はそれを排除できる見通しがなきゃダメ
403:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:08:50.01 7IY5SEWp0.net
いや、
JOCの言っている、
原材料費の高騰とか、消費税がという説明に疑問を持っている。
３年前と比べて、
２０００万円で建てられる家が３０００万円になったのか？？？
３年前と土地代は上がったが、
元々、国有地なのだから、土地代はかかっていない。
建設費だけで３年前と資材が高騰したとか、消費税で
そんなに違うわけがない。
あの説明は嘘だということだ。
404:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:09:38.71 ZX9hpDs70.net
>>401
高橋洋一みたいなペテン師の話を鵜呑みにしちゃうのは
どーかと思うけど？
405:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:10:04.72 8f6VfQf00.net
結局ショボいデザインで5000億位になり、おまけに間に合わないという悲惨な未来が見えるわ。
五輪返上だよ。それしかない。
406:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:10:05.51 E4BH7I6m0.net
オールジャパンで贈収賄
407:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:10:53.66 S36AheUA0.net
ここまでコストが増えるなら
最初の時点で200億くらいで検討に入らないといけないんじゃないのか？
408:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:11:38.35 7IY5SEWp0.net
奴らの説明が本当ならば
自宅だって、マンションだって
３年前と比べて、土地代が同じとして、１，５倍に値上がりしていなければおかしいことになる。
409:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:11:40.93 HYfQzD++0.net
>>393
URLﾘﾝｸ(www.oita-sportspark.jp)
調べてみたがサイズが全然違う。
新国立224,950㎡に対して大分は51,830㎡
>>398
高いって話しならこれ。
URLﾘﾝｸ(ibarakinews.jp)
410:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:15.36 UE7V89PV0.net
たけえよ。
自分の金なら無駄使いしないように考えるだろうが、しょせん、他人の金だしな
411:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:19.74 lQ3kVacs0.net
経緯やコストに興味がある人は
「コケにされてるのはザハだった。新国立競技場の大幅値上げの理由が3分で分かるまとめ」
これでググってまとめを取りあえず読んでおいた方がいい
今まで言われてた「森山説」とは違った面から、またより具体的な事情が書かれている
412:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:28.41 9wUCbZVrO.net
>>401
あんな窃盗犯のいうこと信じてるやつがいたのか
413:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:12:51.50 HYfQzD++0.net
さすがに「タカハシセンセ」は無いな。
414:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:13:03.39 ZX9hpDs70.net
>>409
結局、高い原因は「可動屋根」と「８万人」なんだよ
415:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:13:08.21 3oByUeuO0.net
コンサートコンサート言うけどそれより
オリンピックって言ったら開会式閉会式も物凄い重大なセレモニーでしょ
で、昼なのか夜なのかどうなったの
演出家は決まったの？どうするの同時進行で考えないと時間を箱ばっかりに食ってさ
どこもかっこいい開会式やってて日本は超だっさいの勘弁してよね。
416:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:13:10.80 K4IhGSwL0.net
>>404
結局１３００億がインチキ数字であることは正しかったね
417:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:14:40.98 E4BH7I6m0.net
外交政策も結局、金をバラまくだけの無能ぶり
おかげで国は借金まみれ
418:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:15:19.33 0FyTlPWS0.net
>>403
なったよ
>>401
最初の建設費試算なんて適当だよ。似たような建物でかかった金額を目安に計算する。
今回なら日産スタに屋根付と考えて、価格変動を考慮するくらいのもの。
419:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:15:28.32 K4IhGSwL0.net
>>412
確かに後付けかも知れんが言ってることは間違いではなかったな
ミンス党信者ですらザハ案が１３００億で出来ると思ってる奴いないのにｗ
420:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:15:42.82 DpcPw9rc0.net
>>409
それザハ案の面積じゃね？
白紙ならもっと削れると思うが。
まあその面積でも４倍弱程度だけど。
それと、そのソースじゃ「屋根があるから高い」という根拠には弱い。
421:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:11.82 ZX9hpDs70.net
>>416
「インチキ」というのは
1300億円という要項は高すぎた/安すぎた どっちの意味？
422:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:24.67 7IY5SEWp0.net
＞＞４１１
読んだよ、やはり、そうだな。
後から、コストをかえる仕様に変更して、
スーパーゼネコンや原料、資材業者が儲かるようにわざとしたんだな。
423:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:31.39 FdLwVIDi0.net
>>405
俺には五輪間近になって「隣国に共催頼むしかない」とか
ネットで騒いで
さらにその隣国に「擦り寄るな」「結構です」とか罵倒される未来が見える
424:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:16:58.94 E4BH7I6m0.net
坪単価50万で出来る
425:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:17:28.78 DpcPw9rc0.net
>>414
それだけで800億も高くなるわけねえじゃんw
426:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:17:32.11 BJAws4Dx0.net
国内最大の競技場でも1300億円の半額以下な
1800億円とか不正還流資金多過ぎ
427:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:18:09.15 HYfQzD++0.net
>>420
coxとsanaaのほうがzahaよりも高いってことは横並びで皆高いってこと。
理由は仕様が同じだから。
428:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:18:22.72 pkMzEpYQO.net
自民党になってから何年経ってると思ってるんだ？ｗ
今まで何もしなかったのか？
429:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:19:11.02 E4BH7I6m0.net
シロアリにばらまいた賄賂はいくら？
430:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:19:48.09 vyNJ2GIA0.net
新宿の一等地に負の遺産を抱えるとか
キチガイ極まりだろ
431:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:19:54.95 0FyTlPWS0.net
>>425
そういう考えをJSC自民党が持ったまま、新計画をスタートしたら
多分ザハの時と同じような結果になる
432:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:02.05 Aj6Jaicg0.net
>>252
総工費と建築費がごっちゃになっとう
433:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:23.60 +8Xhyvgx0.net
こんな案件
応札ないだろ
434:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:46.76 3oByUeuO0.net
これが箱だけでなく、会場の設備、トイレ、鏡、楽屋、巨大モニター
巨大スピーカー、各控え室のテレビモニター、スピーカー
施設内にある照明、会場内の大きな照明器具、備品が全部含まれてるのなら
これくらいかかるかもしれない。
ただ建物の値段だけで中身すっからかんの値段だったら高い
そこのとこ知りたい。
435:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:48.32 h8flAnim0.net
>>422
これが日本の利権
親が子供に真っ先に教えるべきかもなｗ
436:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:20:57.98 BJAws4Dx0.net
>>418
いや､成って無いよ
437:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:13.00 DpcPw9rc0.net
>>427
横浜国際競技場は陸上競技兼用で７万人収容、これで建設費600億円。
これが1万人増えて屋根ついたら建設費３倍になるか？なるわけねえだろw
材料費高騰、消費税、都心であること加味してもおかしな話。
438:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:28.44 E4BH7I6m0.net
中国とロシアが東京五輪をボイコットするな
439:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:30.29 PV7a5b/P0.net
ホント新宿の一等地だから他と比較しちゃうと高額になるよね
せめて江戸川・練馬・世田谷あたりだったらね。。。
440:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:21:38.38 0FyTlPWS0.net
>>398
sanaaの開閉屋根がどういう作りを想定しているか知ってる？
441:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:22:42.01 CP62EEVE0.net
>>399
だったら横浜国際で十分だという話
442:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:11.33 BJAws4Dx0.net
>>434
ジミン党ネット工作員､工作ご苦労
設備や備品の値段何て微々たる物
443:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:19.27 DpcPw9rc0.net
>>431
800億円って横国一つ出来て余る値段だぞ
444:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:21.04 ZX9hpDs70.net
>>425
まだ判ってない人がいるのか
2520億円という数字は
ザハ修正案じゃ工事の進捗に不安があって
ガチガチの見積を出せないゼネコンが
追加で物量を投下出来るバッファを乗せた金額なんだよ
その意味で言えば
「キールアーチがコストアップ」の原因という森山説も
あながち嘘ではないんだ
445:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:45.99 ulLWQm0v0.net
５００億で十分
446:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:23:56.50 MCemVbh20.net
民主党の尻拭いは大変だな ｗ
447:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:24:01.24 HYfQzD++0.net
>>437
それがなるってことだな。
開閉式屋根を付けるってのはそういこと。
新国立が高いのはそれだけではないけどな。
そもそも君は開閉式を求めていないようだし、
「開閉式屋根なしで1000億でやれ。槇先生案なら1000億だ。1800億とか舐めんな」
という主張でいいんじゃないか？
448:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:24:43.30 DpcPw9rc0.net
>>440
別にsanaa案で作れとは一言も言ってないが
普通でいいよ。
新奇なデザインはいらん。ザハだろうがsanaaだろうが。
449:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:24:59.37 0FyTlPWS0.net
>>443
規模を大きくすること
それだけの大スパンを作ることは大変なんだ
しかも開閉式とか。
450:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:25:10.93 V7tmhngm0.net
1
重要なのは、中身ですよ・・。
①雨漏りの無い屋根
②軽くて超強度の屋根
③勾配の緩やかな観客席
④地震の多い日本の現時点での世界最高水準の耐震・免震技術
⑤最新の陸上競技用トラック素材
⑥大きなスクリーン
⑦通気性
↑
これこそが、日本の技術水準を見せつけるところです
多くの人は屋根の形など興味がありません
世界のトップアスリートが気持ちよく競技できる環境を整えること
コレが重要ですよ。建築デザイン競争はやめてください
451:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:25:51.88 DpcPw9rc0.net
>>447
開閉式屋根なしなら500億で十分じゃね？
槇案でも屋根無しで1000億かかるならもっと安い案でいい。
そもそも有名建築家でなくていい。
452:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:25:52.78 Aj6Jaicg0.net
>>384
なんでザハ案支持者って嘘吐きなんだろうか
453:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:26:22.01 E4BH7I6m0.net
300億で1兆円を儲けないと事業としては失敗
454:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:26:38.94 HYfQzD++0.net
>>444
W杯での使用見送りで本来なら余裕が出来たはずなのに、
安倍が計画を白紙に戻したせいで工期が短くなり結局バッファ上乗せの金額になるな。
455:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:26:57.33 DpcPw9rc0.net
>>444
だからキールアーチはもうないじゃん
いつの話してんだよ
456:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:27:10.10 0FyTlPWS0.net
>>2の内容でいいよ。
もう何も期待していない。
457:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:27:46.64 HYfQzD++0.net
>>451
東京のど真ん中で500億は無理だと思うが、安い分には文句は無いので俺はそれでかまわんよ。
458:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:27:55.13 V7tmhngm0.net
>1
重要なのは、中身ですよ・・。安倍さん
障害者や年寄りなど社会的弱者に優しい施設・・。
①スロープ
②蹴上寸法が短く、踏み面の広く、勾配が緩い階段
③手すりが多く、入口の広い高速のＳＡなんかにある多目的トイレ
④盲人でも分かりやすい点字ブロックの設置
⑤外国人でもわかる絵の案内板（ピクトグラム）の大量の設置
↑
パラリンピックもあるということをお忘れなく。
これこそが、日本の技術水準・文化水準を世界にアピールするところです
459:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:28:27.53 DpcPw9rc0.net
>>449
横国よりちょっとデカイくらいじゃん。
屋根と新宿と物価高でと３倍は誰も納得しない
460:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:28:55.27 MPXDV0qg0.net
日産スタジアムと全く同じものを建てても何故か１２００億円くらいなりそうだな
461:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:00.72 3oByUeuO0.net
長野は昼の開会式で、全国から大きい容量の照明機材を集めまくってやっても
あれくらいの光の演出しか出来なかった。誰がやっても
空が明るいんじゃあんなふうになってしまう。演出家が悪いわけでない。
屋根は必要。無理ならなんとか暗く出来るように考えてもらわないと。
462:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:10.80 oN2TjV9M0.net
ここでまさかの木造。
463:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:12.04 CP62EEVE0.net
>>427
そもそもな
稼働率を上げるためにコンサートをやりましょう→コンサートをやるためには完全に閉じる屋根をつけましょう、なわけで
コンサートは最初から求められる必須条件ではない
完全に閉じるために屋根をつける追加投資が900億だったらコンサートをやる分の収益でペイできないでしょ？
コンサートをやることで運営費の赤字が増大する、つまり本末転倒という話
464:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:55.04 0FyTlPWS0.net
>>459
屋根だけで1800とは言ってないんだが
全席モニターとかそういうのも辞めればいい
465:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:29:58.05 DpcPw9rc0.net
>>457
まあ新宿とか物価高とか納期逼迫で500億が３割くらい増すのはしゃあないかな
466:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:30:08.28 V7tmhngm0.net
>>1
当初予算が1300億 → 2500億 → 1800億
本来、多く見ても1000億程度でできるはず
。。。被災地が可哀そうでならない。
一家の大黒柱を亡くし、親を亡くし、家は流され。。。
国立を利用する機会が一生無い東北に残るのは、税負担だけ。
金満豚の馬鹿政府
467:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:30:10.86 BJAws4Dx0.net
>>447
いや､成ら無いよ
独仏英の同規模の大規模スタヂウムでも開閉式屋根の工費わ
百億ちょっと
468:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:30:32.78 E4BH7I6m0.net
馬完了と糞系団練の操り泥人形
469:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:31:00.93 0FyTlPWS0.net
>>466
被災地には30兆近く投入されてる
どれだけ搾り取れば気が済むんだ
470:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:31:24.09 HYfQzD++0.net
>>463
俺も同じ考えだよ。
>>344
赤字でええやん。
どうせ屋根の元なんてとれない。
という意見。
そして寝る。皆お休み。
471:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:31:30.44 ZX9hpDs70.net
>>450
>コレが重要ですよ。建築デザイン競争はやめてください
これだけ大きな公共事業だとWTOの「政府調達協定」っていうのがあって
どーしても国際コンペをしなきゃいけないんだ
施工は日本のスーパーゼネコンにやってもらわないとセンセ方も困るから
デザインコンペでお茶を濁そーという話
あとは実際の設計、施工でどんどん仕様とコストを乗せて
青天井で請求書を回せる．．．ハズだったのにｗ
472:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:32:02.46 lQ3kVacs0.net
>>422>>435
>>411が真相だ！とか言うつもりはないけど
これまでで一番腑に落ちるとこが多いかなあという感じ
まあ、またこれへのツッコミが入ればいいのではないかな、と
473:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:32:19.26 0FyTlPWS0.net
>>467
そういう考えて、値段が膨れ上がったんだろうに
474:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:33:02.14 V7tmhngm0.net
＞1
自民党よ・・・
下野したことなどすっかり忘れて金にまみれて、
丸々太った金満豚養豚場に成り下がった自民党など、
国民から捨てられるだけ。。。。。
襟を正せ。復権した初心を忘れるな
475:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:33:08.06 PV7a5b/P0.net
横浜のスタジアムは横浜の郊外だからね
あそこよく通るけど田舎だよね
だからそこと比べるのは良くない
新宿だから同じの造ったら倍掛かると思う。
時代も違うし。
476:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:33:35.68 CP62EEVE0.net
>>471
国際コンペを一回やってそれが撤回された場合2度目はやらなくてもいいらしいぞ？
つまり>>450は成り立つ
477:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:34:04.84 DpcPw9rc0.net
>>464
でも屋根なしではいくら高くても1000億だろ？
ザハみたいによほど変わったことしなけりゃ。
1000億でも高いと思うけどね。
それに屋根付けるだけで800億円加算？？
全席モニター要らんのは同意
478:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:34:21.29 ZX9hpDs70.net
>>475
でも、基礎工事は
軟弱地盤の横浜の方がだいぶコスト高だと思うが
479:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:34:36.09 CP62EEVE0.net
>>475
土地代は建設費に含まれない
480:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:07.15 zscmzPx30.net
公狂事業だし建設前の予算1800億なら完成後なら3000億オーバーだな
過去の実績でも数倍になってるし
公狂事業とは逝かに予算を無駄に浪費するかという謀略である
481:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:26.39 E4BH7I6m0.net
日本は辞退するべきだ
482:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:36.65 CP62EEVE0.net
全席モニターとかだれが言い出してるのかｗ
頭がおかしいとしか思えんwwwww
483:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:35:39.32 8f6VfQf00.net
誰が作るんだ？
現場大混乱だろこれ
安く叩かれて工期短縮されて
そんなヤバそうな現場入る奴は居ない
中国人だって円安でソッポ向いてるのに
484:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:08.30 Aj6Jaicg0.net
>>469
>被災地には30兆近く投入されてる
嘘吐くなよ
北海道、沖縄、鳥取が被災地か？それと消えた19兆円込だろ
企業から提供された乾電池さえ被災地に送らなかった民主党が被災地に金なんて使うかよ
485:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:09.77 i+roujJP0.net
１８００億か。
何やっても選挙に勝てる自信があるんだねぇ。
486:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:20.26 V7tmhngm0.net
>>1
前の国立競技場を、
①耐震工事
②お化粧直し
③椅子を全部入れ替えて
④完璧なユニバーサル内装（バリアフリー、スロープ、手すり、階段、トイレ）
⑤立派な屋根付けて
↑
これで500億で完了させていたら支持率は高止まりだったのに。。。。
ゼネコンからの献金のため、さっさとぶっ壊した。
貰うもの貰ってるから止められない金満豚の馬鹿政府
487:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:22.18 DpcPw9rc0.net
>>475
倍でも1200億程度だけだな。
まあ倍かかるわけないけどね。
同じものなら工法も進歩してるだろうし。
488:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:36:55.15 dhBpg07+0.net
>>482
安倍総理です
489:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:37:43.23 RjT9YIWg0.net
>>5
自民支持者でも1500億以上はマズイと思ってるぞ
適当なこと書くな
490:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:37:59.70 llTrJgfu0.net
日本のスタジアム建設費
URLﾘﾝｸ(rpr.c.yimg.jp)
491:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:38:25.17 E4BH7I6m0.net
金目で誘致した五輪なので
492:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:39:15.85 PV7a5b/P0.net
モニターは全席じゃなく一部でしょうよ
画像見る限り
VIP席？だけだと思うよ
493:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:39:25.02 DpcPw9rc0.net
>>486
ていうか今からでもいいから旧国立の復元＋座席増設＋屋根増設でいいよ。
設計図まだあるんでしょ。
494:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:03.54 ZX9hpDs70.net
>>476
>国際コンペを一回やってそれが撤回された場合2度目はやらなくてもいいらしいぞ？
それなら時間をかけずに進行出来るじゃん
可動屋根を止めて、６万人規模に絞れば工期も短縮出来て
1000億円を切れるんじゃね？
495:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:15.63 3oByUeuO0.net
客席から観える巨大モニターはいるでしょ
楽屋やメイン会場に出るまでも
いろんなとこにモニタないと
バックステージにいる出演者も演出の人間も警備も中で今どういう状態か見えない
スタンバイも出来ない。仕切りを上手くたち回せさせるって言っても
人数多すぎ、会場広すぎ、本番長過ぎだと大混乱だよ。
開会式考えたらゾッとするわ
496:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:20.99 fn0RWbTh0.net
1300億を1800億になんとか抑えたい！
すげえ！(頭がおかしい)
497:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:27.38 V7tmhngm0.net
>1
大震災被災地の皆さんが、家を流され、家族を流され亡くされた方々が
精一杯生きてるのに東京の箱モノの金満体質。。。
被災地の皆さんが不憫でならない。
最初は、コンパクトで安上がりな五輪の訳では無かったのか？
嘘つき金満馬鹿政府・・・・。
498:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:55.14 8f6VfQf00.net
やめろやめろ
499:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:40:57.07 dhBpg07+0.net
>>484
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
このあとさらに6兆円予算計上されてる
500:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:41:55.21 PhPXrKCV0.net
>>2
ツマンネー企画になりそうだな
501:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:42:16.37 ZX9hpDs70.net
>>493
耐震基準が昔と違うし、ユニバーサルデザイン等の基準も違う
設計図があってもデザインを真似る程度だな
502:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:42:19.90 PV7a5b/P0.net
ウぇンブリー 1500億円 （9万人、開閉式、サッカー専用）
やはりこのぐらいはかかるでしょうね開閉式だと。
新宿だからもっとかかるでしょうけど。
安く抑えたいなら開閉式をやめればいい。
開閉式か観客席上部だけ屋根
まずはどちらを選択するかでしょうね
503:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:42:25.40 Aj6Jaicg0.net
>>496
3000億～5000億超すから白紙撤回になったのにその事実から逃避する
民主党支持者すげえ！(頭がおかしい)
504:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:02.72 +8Xhyvgx0.net
東日本（被災地と東京）ばかり
日本の税金を使いまくっている気がする
505:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:11.28 FCsYgFuW0.net
まだまだ高すぎ
まだあの老害政治屋は
貪る気か？
506:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:46.70 V7tmhngm0.net
>>1
消費税を上げた最初の理由は、少子高齢化による税収不足を補てんし、
老人医療費や、待機児童の対策に充当しましょうってことだったはず。。。
フタを開けてみれば、外国に気前よくばら撒き、国内の箱モノにジャブジャブ使ってる
結局、「元の悪しき自民党体質」に回帰しつつある金満馬鹿政府
507:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:43:55.76 dhBpg07+0.net
問題はモニターだけじゃねーし
508:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:44:31.58 YsyN1+B3O.net
>>483
造るデザインによるだろ。
５年間あればできないことはないよ。
複雑なデザインじゃなければな。
509:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:44:59.86 fn0RWbTh0.net
>>503
何言ってんだこいつｗｗｗｗ
なんだよ民主がどうのってw
気持ちわりいｗｗｗ死ね
510:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:45:18.55 PhPXrKCV0.net
>>497
言う程の義援金も送ってないだろ
第一フクシマ行ったこともなさそうだし
去年だったけど
いわきなんてごく普通だったぞ
半径20キロ圏内以外はどってこと無いじゃん
511:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:45:22.09 llTrJgfu0.net
屋根以外のスタジアム部分だけで１５００億円
大成建設です
ＣＭはこれに替えろ
512:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:45:52.29 DpcPw9rc0.net
>>501
必要最小限に手を加えるだけでいい
513:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:46:08.70 3oByUeuO0.net
普通のアリーナでステージがあってそこに選手や出演者が登場するなら
楽だけど。オリンピックってスタンド以外トラック全部使って
行進もそうだし出し物ダンスとかもろもろ
大勢で地下から出てきたり入ったりスタンバイさせたりやるから
514:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:47:02.27 ZX9hpDs70.net
>>512
構造の問題なんだから、最小限なんていうわけにいかない
グランドの広さだって昔と今では違うんだから
515:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:47:19.66 zscmzPx30.net
公共事業（こうきょうじぎょう）とは、日本をはじめとする政府機関や自治体の役人、及び政治家が、
民草から徴収した税金をいかに無駄に使うかを競うためのエクストリームスポーツである。
ゆえに正式名は、エクストリーム・公共事業とされる。この分野では、国土交通省や厚生労働省、大阪府、東京都が
最も有力なプレイヤーとして有名である。また、公然かつ不明朗な資金提供を受けている謎の天下り先団体なども、
隠れプレイヤーとして活発に参加しており、日本はさながらエクストリーム・公共事業天国とも言える活況を長年にわたって維持している。
516:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:48:06.62 DpcPw9rc0.net
>>514
陸上競技で使うグランドの広さは同じだろ。
トラック数増えるんだっけ？
517:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:48:15.38 V7tmhngm0.net
>>510
俺は、俺の亡くなった親父が大船渡に取引先の借金のカタに貰った土地があってなあ、
気仙沼ー陸前高田ー大船渡へは震災前、後も何度も足を運んでるよ。
事実だ。嘘は言っていない
518:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:48:38.04 llTrJgfu0.net
【NHK】新国立も顔負け…ＮＨＫは受信料で「3400億円」豪華社屋計画(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
519:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:49:12.60 dhBpg07+0.net
>>512
必要最低限と言えないほど法律が変わっているんだよ
そもそも旧国立は敷地から飛び出してるし。
520:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:49:14.84 Aj6Jaicg0.net
>>499
>民主党政権が11～15年度の復興予算の大枠として19兆円を用意した。
マスコミにまで流れた消えた19兆円のことだな
6兆円予算計上されてるが被災地にか？
民主党は北海道から沖縄まで西日本、日本海側まで被災地だと言いだし
北海道、沖縄、鳥取、まんがイベントにまで復興費が使われたんだぞ
521:名無しさん＠１周年
15/07/20 05:49:34.15 aCQAJOHR0.net
人気回復のためのアホーマンス