15/07/14 10:54:02.64 b2vkouTY0.net
集団的自衛権は違憲だが自衛隊も違憲だからな
憲法学者は正しい事を言ってるが解釈という点において
過去の政権与党が踏襲してきた解釈を逆に解釈する事は違憲でもなんでもない
解釈を許した瞬間から憲法は右にも左にも解釈が可能な物となっている
悲しい事だがこれが現実
404:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:04.67 H1n+5PmO0.net
ちょっと不況にすれば、職にあぶれたやつがわんさか集まるからな
ここは論点じゃないだろう
ときの状況と権力者がどうピコーンてなるかだけだわ
おまえらが立憲主義を放棄するからｗ
405:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:07.29 1vH5QWyN0.net
>>395
勝利宣言おつかれさまでしたー
406:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:25.27 CIqE/R2o0.net
>>396
何十年前なの？いくらでも変える「時間」はあったよね
問題は時間じゃなく自民党のやる気でしょ？
いつまでサヨクのせいにして逃げるの？
恥ずかしくないの？
407:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:34.12 Dyjd7YJa0.net
>>117
わかりましたチャンコロですねｗ
408:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:38.96 yWNJY6l20.net
やっと兄である韓国に追いつけて嬉しい。
これで韓国に移住する必要がなくなった
409:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:39.71 YJelv7k70.net
>>20
ほんとこれ
安倍さんニコニコ以外にもでてこいよ
お友達以外の前では説明も議論もできない？？
410:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:40.12 xwJwr0Vz0.net
十年修行した近代戦争のプロw
だけで朝中やISと最後まで戦い抜いてもらえるなら徴兵はあり得ないが
最後って何十年後だろうな
411:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:42.11 kXSRHXNY0.net
国民を統制したい
戦時下であれば統制もやりやすくなるけど近隣がどこも攻めてきてくれない
なら集団自で。米も喜ぶし、っつー
412:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:54:52.90 DVjTEvMo0.net
ペテン師アベが何言ってもな
413:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:55:13.20 1vH5QWyN0.net
>>403
逆にしたの今回がはじめてですよ
414:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:55:14.92 3bQ6UEo30.net
>>395
迂回すればいいと言う安倍ちゃんを否定するのかこいつはｗ
415:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:55:22.80 hYOuNCKH0.net
18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/10(金) 21:57:24.82 ID:DiM7Qqr00
チョンならザマァだが
台湾人じゃお悔やみを申し上げるしかないな
こんなこと言ってるやつがいるのに核武装なんか許されるわけない
絶対先制攻撃して返り討ちにある
416:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:55:27.47 PQ6Qw1+90.net
各地で徴兵制反対と呼びかけがあるなか火消しに回るハズの自民党議員は徴兵制を否定していない
もうそれが全て、他国を例に上げると18歳以上は3年間の徴兵義務、ただし大学など学についている間は免除で大学、院生を卒業後に兵役義務が生まれる。
417:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:55:28.10 XN75qrcb0.net
この徴兵制の話って、どこから出たのだ?
418:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:55:31.49 bdhPloc30.net
「国際平和支援活動員選抜法は徴兵制ではない！」
と言うだけだからな
まあ選抜参集したあとは、念のため自衛隊で戦闘訓練も受けさせるけど、海外で身を守るための最低限のことは身につけておいたほうがいいし、当然やるべきことだ。
何よりもこうやって日本の若者が海外で平和支援に貢献することが同盟関係強化ひいては抑止力強化につながるからな。
419:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:56:06.57 yWNJY6l20.net
>>47
兵営、兵站も立派な戦闘部隊なんだけどな。
ゲリラとか真っ先に狙ってくるだろ。
嬲り殺しだよ
420:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:56:10.61 etS1qI+i0.net
>>406
票にならないからな
今回は違う
飼い主のオバマアメリカの強いご意向がある
やらないと安倍内閣は潰される
やっても国民が潰すがね
421:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:56:27.90 YbULlgJR0.net
>>417
民主党が出してきたんじゃね？
422:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:56:55.69 i86dTfQ90.net
下痢便の目的は尖閣を中国に割譲することだよ
これで中国との間に蟠りはなくなる
その後は沖縄から在日米軍を撤退させ人民解放軍が駐屯することになる
仮想敵国だった中国と包括的な同盟関係を結ぶことになるだろうね
423:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:56:57.26 emAr4tTq0.net
もう！君のウソこきには、国民はだまされなぞ。
安倍君、スガ君これから始まる市民の逆襲におきを
つけなされ。
424:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:57:09.38 CIqE/R2o0.net
まだｼｰﾚｰﾝｶﾞー湧いてるのか
迂回路が2つも用意されてんだろ？
そりゃ輸送費は高くなるが軍事費とトントンか安いぐらいだろ
425:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:57:22.31 CAc4gE6X0.net
そうだレッテル貼りだ
安倍さんがこれだけ丁寧に説明してくれてるというのに
けしからん奴が多すぎる。
俺からも言っときますよホントに。
426:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:57:25.88 OoSzxYg00.net
安倍晋三、自民党は強行採決してみれば、わかるよ。
そのあと、一歩も踏み出せないことが。
427:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:57:31.71 0f6KNsnM0.net
>>395
韓国を支援するのが本当の目的なのかな。
韓国が支援要請出来る絶対条件が九条維持なんだろうな。
428:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:57:46.07 1vH5QWyN0.net
>>417
自民議員はずっといってるじゃん
429:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:58:06.03 bdhPloc30.net
>>417
石破がやるって言い出したのが今回の発端
430:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:58:47.91 e9qWyJTs0.net
アメリカはベトナム戦争の韓国の参加のように日本もしたいのだろ
サヨクの抜けた思考はこれが理解できないところだな
だから安倍チョンを信用するな
431:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:59:00.43 1vH5QWyN0.net
>>424
いやシーレーンの確保が国益だっていうのはまだいいんだよ
それで存立危機事態なんていっても説得力なんてないってだけで
むしろシーレーンの確保を主張するということは
存立危機事態が非常に広範な概念で制限規定として用をなしていないってことになって
法案批判派の主張の裏付けになる
432:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:59:08.68 kxjHyFCG0.net
やる必要がないことに対案求められてもなあ。
やるな以外にあるかよ。
433:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:59:19.47 etS1qI+i0.net
米軍をアジアで縮小するからその後の番犬になってね日本さん
ってことだからな
434:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:59:31.06 JKolpnDc0.net
>>384
自衛隊の戦力はあくまで米軍との共同作戦前提で、単独での戦力は低い
海自は辛うじて先進国レベルではあるけど、中国海軍に対抗するには艦艇数が全く足りない
（イージス艦を無敵の超兵器みたいに過信してる人が多いが、弾切れしたらただの箱）
空自と陸自は問題外。中国はおろか、韓国や北朝鮮にも勝てないレベル
空自は予備のパイロットがほとんどいないので、波状攻撃されたら疲労で破綻する
陸自は・・・1970年代レベルで止まってる。未だに歩兵と迫撃砲、榴弾砲が主力で
対空、対装甲兵器は数が全く足りてない。
対戦車ミサイルなんてお試しセットか？ってくらいの数しかない
435:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:59:42.29 OJ/YlV2b0.net
>>294
やっぱりそう思う?
俺もなんだ。
436:名無しさん＠１周年
15/07/14 10:59:51.72 hQUo8aPF0.net
>>58
韓国…
437:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:00:21.70 xwJwr0Vz0.net
大学の秋入学は合格から入学までの間に二ヶ月の予備自衛官補としての訓練を受けて就職を確実にするため
438:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:00:28.90 cDhd9u46O.net
>>1
自民党には以前から徴兵制についての発言がでている
だからレッテルはりではない
439:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:00:29.58 0A2/e4iC0.net
左翼って、思考が飛躍して宇宙まで飛んで行ってるからなｗ
道路に石が落ちていたら、車が跳ねて、子供が死ぬとかいうトンデモ発想。
徴兵とか、アホかｗｗｗ
そのくせ、中国の尖閣接近には思考が働かない。
もう正常な人間の脳じゃないから、全員抹殺すればいいんじゃないの？ｗ
440:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:00:37.51 etS1qI+i0.net
>>294
2ちゃんねるで世論と世界がわかると思ってるからね
441:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:00:41.68 PQ6Qw1+90.net
>>417
安保の話で記者が徴兵制の導入について聞いた際に否定せずに今は話せないと言ったのが発端じゃ無かったけ？
記者は圧力かなんかでオフレコにしたけど結局は外部に漏れて国民が騒いだって感じ。
442:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:09.26 GG54Bncd0.net
>>392
憲法を守れと訴えるのがテロリストなのか？
443:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:10.22 0f6KNsnM0.net
>>435
レッテル以前にちゃんと説明すれば済む話なんだよな。
444:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:13.20 IsAyUE3l0.net
後方支援とかボランティアとかものはいいようですよね
445:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:29.83 CIqE/R2o0.net
>>420
>やっても国民が潰すがね
ぜひそうありたいものだ だが日本人が本当に責任をとれるのか
まだ不安のほうが大きい
日本人の、叩いても割れない石橋でないと近寄る気もしないという
度を越した安全安心要求のせいだろうな。
たしかに野党は無能ぶりを感じることもあるし、任せて絶対安心とは言えない。
だから自民を支持し続けるんだけど、もちろん内心は不安だらけ。
いつか白馬の王子様のような野党が現れ救ってくれるまで。
小沢支持者でその後アンチに転じたような人の話を聞くと、安倍政権にワクワクし
今は変わった書き込みと似てる気がする。期待が大きかった分失望も大きい。
小沢ブームとその失墜は、日本人の政治離れを加速させたと言われてる。
安倍自民ブームとその失墜は、さらに政治離れを加速させるだろうか？
446:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:33.28 FqLPbMgD0.net
憲法違反以前に役に立たないからやらないだけで
でも大多数の馬鹿な国民相手にはこう言う言い方をしなきゃならないんだろうが
447:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:38.06 RrGkfJQA0.net
集団的自衛権も安倍も支持しないが
これは安倍の言うとおり。
それと、実際攻めて来られて人員足りなきゃ強制的に兵隊にとらないとしょうがないじゃん
ただ、米韓は同盟国
アメリカは旨味がもうない韓国捨てるのは明らか
代わりに日本頼むね。で、人員足りなくなるかもなｗ
(´・ω・`)知らんがなｗ
448:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:49.03 Yih/NIPO0.net
子供は減る、任務は過酷になる
将来的にどうやって自衛官を確保するつもりなんですかって話なんだけど
449:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:53.22 NQ6vsn0I0.net
憲法違反なんていうなやw
明確にウンコ製造機としてしか、役にたたないから。と言わないとwww
450:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:01:59.37 nt/dRwAV0.net
>>417
【政治】徴兵制…法制局長官「憲法上禁止されている」 石破氏「国の政策判断」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【安保】自民・中谷議員「一部のみなさんは徴兵制を取り出し『苦役だ』と言われるが、とんでもない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
451:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:02:22.41 4/p3AViw0.net
我!慢できなくてタンスとソフ!ァ!のすきまで!何度もっち!ゃった・・
URLﾘﾝｸ(kxwjxkyfu.pics)
452:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:02:51.77 A26Rl8iO0.net
>>1 徴兵制は明確に憲法違反
安保法案も、微妙に憲法違反だと思ってるから、こういう言い方たになる
453:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:02:53.97 1vH5QWyN0.net
>>442
まあある意味テロリストだよ
ただ自由民主主義はテロで政権をつぶすことまでを人権としないと成り立たないから批判されるものではないが
454:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:03:01.56 pnUs18IA0.net
でも、やる事になったら女子もだよね、「国際平和支援活動参加制度」とか。
455:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:03:11.74 e9qWyJTs0.net
アメリカは日本と韓国でアジアを守らせようとしているだけ
賛成派も反対派もなにもわかってない
456:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:03:22.67 yWNJY6l20.net
まぁとりあえず自衛隊員が殉職してから
どうなるかなって感じ
457:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:03:47.84 z37HM/+A0.net
【日本の公党『民主党』が50万枚印刷した徴兵制を絡めた安保法制法案反対パンフレットにハングル文字が使われていた事件まとめ】
★問題のパンフ （疑惑のイラスト部分にハングル文字を並べてみた）
URLﾘﾝｸ(i)<) egalodon.jp/2015-0705-0223-30/www.dpj-niigata.com/wp-content/uploads/policy20150630.pdf
↓
・同年7月3日、民主党の一部地方支部で配布されていた安全保障法案反対パンフを５０万枚印刷して、全国配布はじめる。
この全国配布については各種メディアでも報じられ、
朝日新聞デジタル記事や産経紙面(翌日)でもパンフを画像付で紹介されました。
（魚拓） URLﾘﾝｸ(m)<) egalodon.jp/2015-0705-2254-06/www.j-cast.com/2015/07/05239468.html?p=all
↓
・民主党の枝野幹事長がパンフについて「中身がいいもの」と主張。
パンフレットを一部修正（ハングル文字隠し？）し、拡大配布する方針を決定 いまここ
（魚拓） URLﾘﾝｸ(m)<) mgur.com/WxM88FV.png （最初のパンフ解析結果、ハングル文字だと判定）
参考 最初の修正前ハングル版パンフ該当箇所画像 URLﾘﾝｸ(i)<) mgur.com/SlCakE7.jpg
458:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:03:51.34 i86dTfQ90.net
>>448
中国に賠償をして沖縄に人民解放軍を駐屯してもらえばいい
自衛隊は縮小していけばいいだろう
459:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:04:07.58 nt/dRwAV0.net
>>427
「韓国に行ったら、『日本の集団的自衛権行使は韓国のためだ』と伝える」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これをどう受け取るかだな
460:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:04:11.71 CIqE/R2o0.net
>>431
なんか技巧に走りすぎじゃねｗｗ？
策士策に溺れるになると思うよ
メッセージはもっとストレートであるべきだ
でないと意見を支持してくれる人も思うように増やせないよ
461:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:04:12.83 tTQpi7RN0.net
>>429
嘘ばっか。
何時やるって言ったんだよ。
現憲法下で徴兵制は可能という個人的見解を言ったまでだろ。
それも五年前の野党時代だよ。
462:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:04:13.56 FRTL0ve1O.net
明確に憲法違反云々言うなら今やってる事もなんだかなｗ
463:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:04:21.88 JKolpnDc0.net
徴兵制に関しては今の陸自では無理。現状でも兵員輸送車が壊滅的に足りず、幌トラ（中型トラック）使っても足りず
予備自衛官を招集しても移動手段がないというお粗末な状態なのに
今時、先進国で歩兵の移動手段すら足りないとかギャグもいいところ
464:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:04:29.99 H1n+5PmO0.net
自民党の石破幹事長が徴兵制を容認する発言！石破氏「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
「憲法改正で徴兵制」と自民・船田議員は発言したのか
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
自民党の改憲草案 「公共の福祉」 → 「国や社会の利益や秩序」
URLﾘﾝｸ(japanese.hix05.com)
御用評論家のしょーもないご意見
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
465:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:04:35.72 cDhd9u46O.net
>>450
うむ。
徴兵制発言は、これ以前から自民党からは出ているからね
改憲したら徴兵制になるだろう
ま、改憲しなくても安倍晋三解釈みたいに状況が変わったとして導入も可能
>>432
同意
466:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:05:10.67 OoSzxYg00.net
ネトウヨ、安倍擁護ってほんとプロ奴隷だな。アメのパシリになる卑屈さが
香ばしい。
467:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:05:13.75 1vH5QWyN0.net
>>460
そもそもシーレーンとか言い出すのは技巧だからね
そういう主張するやつに対していえばいいだけで
もっとオープンな主張としては単に違憲とかでいいでしょ
468:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:05:13.96 ohrlFaKl0.net
日本軍創設したら殺到すんだろ
超かっけーじゃないかw
自衛隊はだっせーイメージついた。
特攻隊員だって殺到だろ
そんな一世代くらいじゃ変わらんよ
11万人いる自殺者は逆に減ると見たね
469:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:05:33.28 bdhPloc30.net
>>454
女性shine！だからもちろんだよ。
まあでも研修訓練の後はコンパでやりまくるんだろうなクソっ
470:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:06:06.10 xwJwr0Vz0.net
国民総背番号制と選挙権年齢引き下げを同時にやれば
どんだけ鈍い人間でも、ああ徴兵やりたいんだなとわかる
露骨すぎ
471:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:06:24.09 zuWuReBM0.net
A級戦犯の岸信介の孫だぞ
日本は狂ってる
472:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:06:31.76 rPW6rjl60.net
徴兵制なんて無理無理ｗｗ
この情報豊富な世の中でそんなもん通るわけがないｗ
売国左翼はいつの時代を基準にくだらないこと喚いてるんだよｗ
頭わるすぎｗ
473:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:06:50.00 pnUs18IA0.net
女性だと視覚的に慰安婦で、可愛く踊って兵役ＯＫなのかね。
474:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:07:10.70 ABgoOCoN0.net
>>442
「戦争だ」「徴兵制だ」と不安がるのと同じだよ
「テロ」起こすんじゃないかと不安にかられるってこと
475:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:07:16.71 CIqE/R2o0.net
日米安保＝集団的自衛権
新しい基準を新規に作る必要がない
日米安保をマイナーチェンジすればいいだけ
476:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:07:27.24 g6cdt0560.net
極論によるレッテル貼りは有害左翼の常套手段
477:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:07:39.77 JKolpnDc0.net
徴兵制なんぞしなくても、募集増やすだけで殺到よ。特別職国家公務員で収入はド安定なんだから
若年失業者対策で自衛隊の増員はとてもいいアイデアなんだけどなぁ
478:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:07:45.20 AcTxrGo20.net
後続が次々と来てるってーのに
わざわざバックで駐車するため
切り替えし、それがまたへたくそな、オバハン社会、
それがニッポンだろｗ。このダっさいくっさい民族性は
今に始まった事じゃないだろうけどさー。
バックで駐車するのを、屁理屈でゴネ回し
開き直る左巻き、いっぺんﾀﾋねば。
479:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:07:48.06 pnUs18IA0.net
>>472 自民党、政権とってすぐに徴兵制の話、出してるからね。
480:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:07:57.73 jHY8Xz400.net
>>188
ブサヨが2ちゃんねらーを装おうと
無理した結果がコレwww
この死語、いつの時代の2chだよwwww
481:名無しさん@Ⅰ周年
15/07/14 11:07:58.33 mIfCH8yM0.net
長屋の大家あべさんの漫談聞き飽きた、比喩を言うならもう少し
歴史の勉強を、ハッサン、クマサン、互譲の精神は聞き飽きた
482:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:08:01.96 8gwXVgpF0.net
>>461
石破は数週間前にも徴兵制は合憲だと言ったよ。
おまえこそ、嘘つき。
483:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:08:48.58 yWNJY6l20.net
兵士こそ移民で賄えば良いだろ、安倍晋三ちゃん
484:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:08:54.67 e9qWyJTs0.net
サヨクが徴兵制反対は嘘だからな韓国のように徴兵制にして
友に戦うのが夢だからな親韓なのに嘘に決まってる。
485:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:09:15.26 IaFMcicw0.net
韓国が徴兵制をやめないのは「俺たちが嫌な思いをしたのに若い奴が徴兵されないのは許せん」と老害が主張してるのが理由。
「俺たちの時代はクーラーが無かったと小学校にクーラー設置反対」と主張する老人と一緒。
486:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:09:22.72 sI+Wg9yd0.net
>>472
安倍首相「丁寧に説明して国民の理解進んできた」
487:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:09:22.74 0f6KNsnM0.net
>>472
兵が足りなくなればやるだろうね。
それは問答無用なんだよｗ
488:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:09:47.23 CIqE/R2o0.net
>>467
ああ技巧だね、たしかに。
良くわかりました。
489:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:10:11.27 PQ6Qw1+90.net
>>472
なる、自民党議員様は違法でも合法化し兵役義務をつける
アメリカ様の命令は絶対、安保が違法でもアメリカ様の命令だから絶対通す
490:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:10:33.15 vMvH52ny0.net
現状でも人数たらんのに海外いってドンパチやって消耗したなら補充は必要だろ
というか戦争する気ないから兵隊集まりやすかったのに実際ドンパチして兵隊集まるのか？ｗ
491:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:11:06.97 yWNJY6l20.net
9条を改憲させないのは、おそらくアメリカの意向ですよね？
492:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:11:07.54 PoDe1CbT0.net
自衛だけでいいよ
日米安保と個別自衛で事足りる
493:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:11:22.93 i86dTfQ90.net
自衛隊はもう用済みなんだよ
尖閣を割譲すれば敵はいなくなる
アメリカと友好関係は維持しつつ
中国とも同盟を結べばいい
494:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:11:42.02 1vH5QWyN0.net
>>474
自由民主主義に基づくテロ怖がるのは為政者だけでしょ
495:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:12:00.35 ItRWIBUm0.net
>>492
日米安保って個別的自衛権じゃねぇだろう？
496:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:12:19.83 JKolpnDc0.net
集団的自衛権で自衛隊が定員割れするとか左翼は言ってるけど、そんなことなるわけがない
衣食住の心配がなく、収入は安定、福利厚生も充実。ブラック企業しか選択肢のない若年失業者には天国のような場所
自衛隊で戦死するリスクとブラック企業で過労死するリスクだと後者のほうが圧倒的に高い
497:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:12:42.28 L12/zqcR0.net
お隣の徴兵やってる極右国家にはだんまりのマスゴミ
498:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:12:44.73 +6bxV9tK0.net
>>1
民主党の肩を持つつもりはないけどさー
違憲かどうかが争点なのに、対案を出せって…
さすがにこれはどうかと思うわ
499:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:12:51.47 kXSRHXNY0.net
どっかが領土拡大の野心持ってたんなら2011の3月4月に実行してれば良かっただろ。侵略にあたりあれ以上の好機は無いと思うけど
500:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:12:56.54 tTQpi7RN0.net
>>482
俺のが否定してるのは、石破がやると言ったということ。
ちゃんと読んでレスしろ。
ちなみに誰が読んでも憲法で徴兵制は縛られていない。
憲法で縛るには、それこそ憲法改正しかないよ。
501:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:13:18.88 cDhd9u46O.net
安倍晋三の発言
「議員定数削減を約束します」
「全電源喪失はありえない」
「原発はコントロールできている」
「原発は安全」
「アベノミクスで好循環」
「アメリカの戦争に巻き込まれることはない」
502:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:13:22.74 e9qWyJTs0.net
想定されてる有事の事態もまるで関係ない本当に想定されてるのは
湾岸戦争のような多国籍軍や有志連合軍だからな
日本だけ戦争に参加しないとは言えない事態がやってくる。
503:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:13:25.11 b2vkouTY0.net
>>490
火事が無いからと言って火が怖い消防士なんか雇う意味ねえだろ
504:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:14:10.50 UK7wOKYQO.net
給料ちょい高めに出せば、志願兵がわんさか応募するだろうよ
505:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:14:44.41 0f6KNsnM0.net
>>501
全部結果は真逆だったんだなｗ
並べると凄い。
506:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:14:59.39 +6bxV9tK0.net
>>499
震災に乗じた侵略なんてやったら、国際的な非難を浴びて、どこの国からも相手にされなくなるし
下手すりゃ世界中を敵に回すことになる。
507:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:15:29.42 JKolpnDc0.net
>>499
だから米軍がすぐ動いたんだよ。
災害救助には全く使えない原潜が来てた理由を考えればわかること
それに、あの時点ではまだ071型揚陸艦の数が揃ってなかった
508:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:15:50.09 B/xbsF1I0.net
>>503
現場では
バブル2曹が「お前らバカじゃねーの？始まったら1抜けするからな俺はw」とかほざいて士気ぶち壊しますが？
509:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:15:52.97 cDhd9u46O.net
安倍晋三の発言
「議員定数削減を約束します」
「全電源喪失はありえない」
「原発はコントロールできている」
「原発は安全」
「アベノミクスで好循環」
「アメリカの戦争に巻き込まれることはない」
「(憲法解釈)丁寧に説明して、国民の理解も進んできた」
510:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:16:36.56 gwBwN6sZO.net
だってお前ら自民党は消費税導入した時も、税率上げませんとか言ってたやん
今回も嘘なんだろ？
大体、少子化対策もろくにせずに移民政策に走る糞政党だぞ
アホ自民の反日特ア人流入計画を考えたら、将来的には徴兵する以外にないだろ
それとも反日外人部隊でも作るのか？
511:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:16:39.48 8XjCNmUmO.net
貼って
貼られて
貼り返されて
512:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:16:52.36 CIqE/R2o0.net
>>474
今こそ「国民に」、冷静さが求められてるよ。
関連スレにゲッペルスの言葉とか貼ってあったけど読んだかな
ヒトラーがゲッベルスに語った言葉①
もちろん、一般の国民は戦争を望みません。…でも指導者にとって、戦争を起こすことはそれほど難しくありません。
ヒトラーがゲッベルスに語った言葉②
国民に向かって、我々は今、攻撃されているのだと危機を煽り、平和主義者に対しては、
愛国心が欠けていると非難すればよいのです。このやりかたは、どんな国でも有効です。
513:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:16:55.11 JKolpnDc0.net
>>504
今でも高いから競争率がハンパない
民間と比較してそう高くないように見えるけど、衣食住付だからね
514:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:17:08.82 e9qWyJTs0.net
今のアメリカに外務省や政府が逆らえる外交などできない
韓国にですらユネスコで手玉に取られてるのが現状
515:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:17:12.07 Q6aBFNRz0.net
>>503
そして誰もいなくなり徴兵するのであったｗ
イラク軍みたいな、ISISに武器放置して逃げる腰抜け自衛隊の出来上がり～
516:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:17:45.73 8IyKHICh0.net
今の二十歳がくらいの人が将来徴兵で受ける12週間トレーニング
これくらいなら学校の体育でも良いんでは
RECRUIT TRAINING
Find the willpower you never knew you had, the strength you never knew you needed,
bonds that will never break, and a lifelong desire to serve a purpose far greater than self.
URLﾘﾝｸ(www.marines.com)
517:( ｀ハ´)
15/07/14 11:17:46.84 WrhA0Zpa0.net
憲法で徴兵制を否定すれば良いんでないか？
これは左右共に納得できる改憲案ではないかとｗ
518:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:17:47.95 XN75qrcb0.net
>>487
やらないよ
今の兵器なんて、数年しかいない徴兵の兵隊には扱えない
519:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:17:48.78 1vH5QWyN0.net
>>512
ん？
520:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:18:25.51 FYQAAuiX0.net
海外派兵がイヤで自衛隊入隊数が減るし
徴兵するしかなくなる
521:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:18:39.54 CIqE/R2o0.net
>>501
「年金は100年安心」も
522:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:20:02.60 xwJwr0Vz0.net
二年でやめる任期制が国を守ってるのにそいつ等が使えない兵器なんてどこの馬鹿が買ってきたんだろうな
523:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:20:07.28 JKolpnDc0.net
>>520
んなわけあるか
イラク派遣だって、あのリスクだったけど生きて帰れさえすれば年金で一生遊んで暮らせる
だから大人気だったのさ
524:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:20:33.44 CIqE/R2o0.net
あｗヒトラーの言葉だったｗ
ヒトラーがゲッベルスに語った言葉③
青少年に、判断力や批判力を与える必要はない。彼らには、自動車、オートバイ、
美しいスター、刺激的な音楽、流行の服、そして仲間に対する競争意識だけを与えてやればよい。
ヒトラーがゲッベルスに語った言葉④
青少年から思考力を奪い、指導者の命令に対する服従心のみを植え付けるべきだ。
国家や社会、指導者を批判するものに対して、動物的な憎悪を抱かせるようにせよ。
ヒトラーがゲッベルスに語った言葉⑤
少数派や異端者は悪だと思いこませよ。みんな同じことを考えるようにせよ。
みんなと同じように考えないものは、国家の敵だと思いこませるのだ。
525:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:20:49.97 PYzRwUpb0.net
自治体で徴兵とか政府が指揮しない民兵こそ合権だろ。
政府は過去の戦争で国民を奴隷化するくずだったから権利失ってんだよね。
526:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:20:54.54 gGoMIuk80.net
対案出せとレッテル貼りはやめろしか言えないのかこのアホはｗ
527:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:21:03.21 i86dTfQ90.net
自衛隊なんて廃止でいいやん？
あんな金食い虫いらんよ
中国だけ傘下に入ればすべて解決する
経済や軍事全て一流になるのが中国だ
528:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:21:23.91 Glh8UGuM0.net
そんなにレッテルって言葉が好きなんだな下痢チョンは
529:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:21:38.53 Q6aBFNRz0.net
>>523
帰ってきたうち35人も自殺したけどなｗｗｗｗ
530:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:21:41.74 FTAcLaog0.net
>>501
TPPと慰安婦謝罪(アメリカでの発言)もな
531:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:21:46.51 0f6KNsnM0.net
>>518
ハイテク兵器ほどオートで操作簡単だから問題無いだろ。
532:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:22:03.63 CIqE/R2o0.net
ゲッペルス（宣伝大臣）こちら
「思想宣伝には秘訣がある。何より宣伝の対象人物に、それが宣伝だと気づかせてはならない。
同様に、宣伝の意図も巧妙に隠しておく必要がある。
相手の知らぬ間に、たっぷり思想をしみこませるのだ。」
「よりよく統治するためにはよりよいプロパガンダが必要だ。
両者は不可分で、統治なきプロパガンダが無意味なようにプロパガンダなき統治もあり得ない」
533:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:22:05.46 ciIHvpWA0.net
「今はまだ」憲法違反だ。
必要になったら憲法解釈を変える。
憲法解釈変更は安倍政権が神より託された万能な権限なのです。
神が決めたのだから人の手で変える事は出来ないのです。
534:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:22:15.99 HRwrWvKP0.net
ぐんくつのあしおとが聞こえてきちゃう人たちに絡まれて大変ね
535:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:22:32.33 jRbOheHYO.net
定説ですよで説明されてる納得する人はいないから
急に脱会は増えるよな
自衛隊なら志願者激減は間逃れないだろう
後は徴兵しかないよな
536:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:22:43.73 ItRWIBUm0.net
>>528
まぁ、実際左翼の仕事の半分はレッテル貼りだからな。
537:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:22:50.45 vMolQI540.net
>>523
帰国後に50人超が自殺してるがな
538:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:22:57.60 MznUdwkc0.net
そもそも強行採決という言葉が最大のレッテル張りな訳で
シナチョンマスゴミは虚飾、レッテルの固まりと言ってもいい
539:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:23:12.25 H1n+5PmO0.net
>>534
ぐんくつのあしおとのほうに行こうとしてるんだが
540:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:23:26.53 xwJwr0Vz0.net
未だに聞こえてないならただの聴覚障害だ
541:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:23:37.59 5yiWgcuL0.net
民主党は反対って立場だろ
対案もクソもねえとおもうが
542:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:23:44.04 Sq8trBYC0.net
>>1
そりゃお前らが名前出した憲法学者が徴兵制いってるんだから仕方ない。
543:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:23:50.35 3XB3hLcZ0.net
レッテルはりというけれど
徴兵制の可能性に一歩近づくって意味では間違いとはいえないよな。
544:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:23:54.20 Q6aBFNRz0.net
>>539
ワロタ
確かに自分から踏まれに行ってるな
545:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:23:54.95 zuLlExNn0.net
（読者の声２）貴著『日本が在日米軍を買収し、第七艦隊を吸収合併する日』（ビジネス社）を拝読しました。
嘗て外航海運に携わった者として、中国による南シナ海での岩礁埋め立て、軍用飛行場などの軍事施設建設の
動きには、大変な危機感を持って日本政府の対応を見守っております。
もし、南シナ海が中国の内海となってしまえば、航行の自由は侵害され、我が邦の海の生命線は断たれて
しまいます。その場合を想定すると恐ろしい事態となるでしょう。
ロンボク/マカッサル海峡ルートでは片道約3.5日、往復で一週間の遠回りとなり、現在の約6週間の航海が
7週間へと１６％増となってしまいます。
このロンボク/マカッサル海峡ルートも必ずしも安全とは云えず、最悪の場合、メルボルン沖/グアム周りの
ルートしか残らないでしょう。その場合をざっと計算してみると離路は片道約3週間、往復6週間、合計で
12週間の航海となります。
南シナ海ルート(6週間)と比べ約２倍の航海となり、必要船腹量は２倍となります。船舶保険料、船員費の
高騰に伴い海上運賃は暴騰すると考えます。
既に外国人船員に頼る中、必要船員数が確保出来るのか？も大問題です。当然、中国人船員は雇用対象外です。
この秋、日本経済は破滅的大打撃を被る事になり、かかる事態は絶対に避けねば為りません。
憲法改正をも含めた中国への抑止力増強は喫緊の課題と存じます。その為には最低３セットの空母and/or
強襲揚陸艦を中心とする打撃群、出来れば５セット体制の構築を祈念します。理想は、2セットを東・
南シナ海域での哨戒とシーレーンの防衛に従事させ、1セットは対馬・日本海域で北朝鮮とロシアを睨み、
残り2セットは補給・休養・保守整備に必要でしょう。
しかし残された時間は少なく、また軍資金も乏しいのが現状と考えます。
そこで、我が邦が保有する1.2兆億ドル(約145兆円)を超える巨額の米国債の一部(約三分の一)を取り崩し、
米海軍中古艦船(空母、強襲揚陸艦、イージス艦、その他艦船)やその他装備の購入に充てる、
と云う案は如何でしょうか？
この場合の日米両国のメリットとして、日本側には
・不良債権化する可能性大の米国債を有効に活用(消却)出来る
・必要な艦隊・装備を短期間で調達出来る
・米海軍将兵を雇い入れる
・中国に対する抑止力増強となる
・対中国防衛網に米国を組み入れる(巻き込む)事が出来る
米国側には
・国債の利払い負担が減る
・財政再建に繋がる
・単に廃船するより資源(中古艦船)が金を生む
・米海軍将兵の失業対策になる
・ケナンの戦略に合致する
などが有ると愚考している次第です。
（T生、長崎）
546:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:24:01.71 1vH5QWyN0.net
>>538
民主主義は単なる多数決排除してるからな
政党政治になったときからこの批判はどうしようもなく発生するもので
それに対してレッテル貼りっていう評価をする人は民主主義者ではない
547:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:24:04.62 FTAcLaog0.net
どうせ徴兵しても公務員は免除 自民の政治屋の子息とコネ持ちは免除だろ
テロ電の石破見りゃよくわかるわ
548:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:24:09.44 ciIHvpWA0.net
>>518
無知。新兵教育に何年かけるつもりよ。
549:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:24:09.96 CIqE/R2o0.net
>>531
スノーデン「オート？」
550:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:24:52.66 JKolpnDc0.net
>>529
>>537
派遣した延べ人数考えると、まぁそんなもんだよ
これは国際航路の船員や途上国駐在の商社マンでも同じこと
551:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:25:03.06 MznUdwkc0.net
>>546
アメリカには強行採決に該当する言葉はないことがバレたよw
アメリカは民主主義じゃないんだな
552:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:25:38.45 QzD2Xtwg0.net
>>546
人が同じ権利を持つと仮定するならば
少数意見は多数意見に従う之当たり前じゃんw
少数意見が多数意見をとめる権利があるとするならば
少数意見は多数意見より特権階級に位置するのかって話になるｗ
553:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:25:43.26 nPIXXNaf0.net
国を守るための仕事が苦役だって頭おかしいんじゃないの？
日本人なら徴兵に賛成でしょ
554:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:25:57.31 XN75qrcb0.net
>>531
オートじゃないよ
555:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:26:04.20 zuLlExNn0.net
■安倍晋三首相
（自民党の丸川珠代参院議員から、ＮＧＯピースボートについて「乗っていたのは民主党の辻元清美議員だが、
ピースボートは海賊が出る海域を通る時、自衛隊に護衛を頼み、守ってもらったんですよね」と話題を振られ）
海賊対処のための
法案にも民主党は反対だった。しかし、実際にいざ危なくなると「助けてくれ」ということなんだろう。
弾道ミサイル防衛のための法改正にも反対した。しかし、民主党政権時代に命令を発令し、
彼らが反対した法律を使い、自衛隊を出動させた。とにかく反対はするが、
政権につくと説明せずに自分たちが反対した法律を使うということなのかなと思う。
（自民党のネット番組「カフェスタ」で）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
556:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:26:36.22 Q6aBFNRz0.net
>>547
このスレでもちらほら上がってるが、
防衛省は奨学金滞納者の返済を肩代わりする代わりに
防衛省の職業体験という形で1、2年働かせたいと昨年5月に漏らしてる
ビンボー学生が狙われてるよ
557:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:26:38.27 1vH5QWyN0.net
>>551
それは党議拘束の問題じゃないかな
558:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:26:50.97 nPIXXNaf0.net
>>552
じゃあ安保法制に反対が多い以上それに従わないとね
559:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:26:54.65 xn2Wl7PY0.net
うはー
おまえらざまあｗしっかり鍛えられてこいよｗ
560:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:27:38.51 1vH5QWyN0.net
>>552
まあそれはそもそも自由民主主義の時点で否定された概念だから
多分中学の社会でやるとおもうけど
561:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:27:50.87 XN75qrcb0.net
>>536
左翼と簡単にまとめてくくる事は問題だとおもう
反日革新主義者と正当なリベラル派と区別するべき
ま、ほとんどは前者であるのだけど、自称リベラルほど、前者だし
562:【専門性の高くなった今の軍隊で、徴兵制導入は現実的ではない】
15/07/14 11:27:52.41 ySag3EwM0.net
.
よく知られているように、先進国は徴兵制を止める流れであり、
何も憲法解釈を持ち出すまでもなく、
経費の面、兵士の教育の面から見ても徴兵制導入は現実的ではない。
元自衛官の佐藤正久議員が「専門性の高くなった今の軍隊で、
一般市民を徴兵しても役に立たない」と書いた記事が話題になっているが、
以前、自衛官からもこんな話を聞いたことがある。
「現在は志願制で、色々な志望理由や動機はあれ、
自分から進んで試験を受けに来た中から、
体力やその他を考慮して合格した人たちが入隊している。
それでも途中で脱落する新入隊員がいるのに、やる気もないのに、
無理やり入れられた人を教育するのはハードルが高すぎる。
やる気のないのが何人かいるだけで、現場では足手まといになる。
装備品も最低限しかないくらい予算がないのに、
余計なコストをかけてまでそんな非効率なことをする必要性がない」
「徴兵制は嫌！」と叫ぶ人達は国防を他人事だと思っているのだろうが、
本来ならば私たち一人一人が武器を持って戦わなければならないところを、
自衛官に代わりにやってもらっているにすぎない。
「憲法違反」「平和ブランドを壊すな」などと言われながら
命懸けの仕事をする方の身にもなってもらいたい。
自分が危険な任務に行こうかという時「武器を持って行くな」「絶対に撃つな」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「隣で仲間の軍隊がやられていても助けるな」と言われたらどう思うか考えてほしい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「私だけは死にたくない！」「誰よりも私のことを助けて！」
と考える利己的な人たちにはまるで理解できないことだろう。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
.
563:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:28:22.33 ItRWIBUm0.net
>>543
むしろ逆。
個別的自衛権だけで国を守ろうと思ったら徴兵制をやらないといけなくなる。
そうならないためには集団的自衛権で国防やるのが一番良い。
日米安保自体が集団的自衛権って認識がないと話にならない。
個別的自衛権ってのは日本への攻撃に対して日本だけで防衛するってことだよ。
集団的自衛権ってのは日本とその同盟国への攻撃に対して日本とその同盟国で防衛するってこと。
本来は日本の同盟国への攻撃に対しても日本とその同盟国で防衛するべきだがこれは憲法で出来ない。
基本的なところは何ら変わってない。憲法解釈で何か変わるってわけじゃなくて明文化するってだけ。
564:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:28:23.96 FTAcLaog0.net
徴兵されたくなけりゃ自民党の政治屋に献金しよね^^
美しい国 自民党
565:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:28:36.42 FYQAAuiX0.net
実質貧乏人は中学卒業後４０才まで兵役義務
徴兵ではないけど
安倍ちゃんのことだし
そんなの狙ってんだろ
どーせ
566:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:28:52.98 jRbOheHYO.net
さすがに若い子は反対だらけらしいね
567:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:28:58.52 0y7xEDTE0.net
>>558
実際には賛成が多いよね？
なんで嘘つくの？ん
568:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:28:59.18 MznUdwkc0.net
>>557
少なくとも議場で暴力を指導する行為は完全にアナーキストですな
民主主義を語る資格がない
569:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:29:12.01 QzD2Xtwg0.net
>>558
日本は直接民主制じゃなくて代議制なんだがｗ
570:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:29:36.93 H1n+5PmO0.net
>>563
何言ってんだかよくわからねえな
集団的自衛権をググり直したらｗ
571:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:30:14.40 1vH5QWyN0.net
>>568
自由民主主義がどうやって勝ち取られたかを知っていればそんな間抜けな発言はできないはずだが
572:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:30:44.37 0y7xEDTE0.net
>>568
それに乗じて携帯パクるのもな
あり得ないところから出てきたらしいぞ？
573:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:31:05.02 57r+a4Yd0.net
今回の世界遺産登録問題では韓国の勝ちだったな。登録阻止されなかったから圧勝とまでは行かなかったが、日本はやはり外交力が皆無に等しいのだと痛感させられた。
574:名無しさん＠１周年
15/07/14 11:31:14.73 vRSGXf3m0.net
「徴兵制度は国家国民のためです」
というレッテルや標語は決まってから出すように・・・内閣より
575:名無しさん＠１３周年
15/07/14 13:42:56.79 JmJGODhZr
徴兵はしませんが徴発しないとは言ってません。
非武装で地雷原を突破するだけの簡単なお仕事です。