【安保法案】「間違いなく血流れる」元自衛官反対訴え 安全保障関連法案反対集会で 札幌[毎日新聞] ★2at NEWSPLUS
【安保法案】「間違いなく血流れる」元自衛官反対訴え 安全保障関連法案反対集会で 札幌[毎日新聞] ★2 - 暇つぶし2ch734:名無しさん@1周年
15/07/12 16:53:40.81 SefEiRLx0.net
>>729
じゃああえて聞くけど、君は訓練のために訓練してたの?
それとも、検閲のために訓練してたの?
任務のために訓練してたんじゃないの?

735:名無しさん@1周年
15/07/12 16:54:42.90 +XarqEyC0.net
>>1
もう引退したんなら関係ないだろ。
現役の人間が言うならともかく。

736:名無しさん@1周年
15/07/12 16:55:07.31 rhfBKP0k0.net
元陸自とは胡散臭い。
何で辞めたんだろうな。
2ちゃんでよくあるように、訓練とか何とか言ってスカートの中を盗撮してたのが見つかったからじゃないのか?w

737:名無しさん@1周年
15/07/12 16:56:16.33 THvBwl5T0.net
北朝鮮による拉致事件では日弁連や人権派の弁護士が沈黙しています。
拉致事件の解明に活躍している「救う会」のメンバーの中に弁護士の名前は見あたりません。
 弁護士業界の人たちはいわゆる“人権問題”に熱心に取り組んできました。
不法入国、不法残留の外国人が、入国管理に関してほんの少しでも不利益な取り扱いを受けると、
大騒ぎで日本政府に抗議したり警告を発したりしていました。
60年も前の“従軍慰安婦”の問題にも大変熱心でした。
日弁連も組織をあげてこれらの活動を支援してきました。
 しかるに、今回の拉致事件では日弁連や、これらの“人権派”の弁護士たちは、拉致された人たちの家族に対しても、
「救う会」の人たちに対しても何の支援活動もしていません。

日弁連は日頃、政治問題について無数と言っていいほどの会長声明やら、
警告やら、意見書を発表していますが、拉致事件について見解を出したのは、唯一、
小泉訪朝後の9月19日の会長声明のみです。
日弁連のホームページで、「拉致事件」をキーワードにして検索すると、
出てくるのは「坂本弁護士の拉致事件」と、「金大中の拉致事件」ばかりです。
今回の小泉訪朝により北朝鮮が自ら拉致を認めるまで、北朝鮮による日本人拉致事件には全く無関心であったことが分かります。
極めて冷淡というほかはありません。一体なぜでしょうか。
---------------------------------
在日工作機関だったかららです

慰安婦捏造の戸塚弁護士は韓国政府から 協力金がでてました

在日日弁連打倒 なりすますな 在日弁護士

過去記事
【拉致問題】横田めぐみさん写真展 川崎市、約40点を展示 日朝協議受け前倒し[07/28]
スレリンク(newsplus板)l10

738:名無しさん@1周年
15/07/12 16:56:44.71 3t9x/MC70.net
>>1
わかったわかった、俺が代わりに行って死んできてやるから
あの世では俺が先輩だから覚悟しとけよ

739:名無しさん@1周年
15/07/12 16:56:56.68 qsIzCp3c0.net
自衛隊が訓練してるのは日本が攻撃されたときに備えるためだろ
海外派兵は特殊任務なので上から一方的に出動命令してはいけない

740:名無しさん@1周年
15/07/12 16:58:12.41 MGusYJzN0.net
そもそもバンジージャンプすら遺書のようなもの書くしな
自衛隊の訓練なら当然書くでしょ

741:ゆうき ◆P7dEGeDryQ
15/07/12 16:58:43.14 y+wbIuNS0.net
>>734
仕事だからに決まってるじゃん
おまえが自衛隊云々語るなよ
>>736
夜中コンビニ行けないからだよバーカ

742:名無しさん@1周年
15/07/12 16:59:00.02 87Pb48f90.net
>>726
1について、
>>703の政府国会答弁は、自衛官は「武人」であると明言しいている。
一方で、自衛隊が軍隊ではないことは、おっしゃるとおり。
つまり、自衛隊≠軍隊だが、自衛官=軍人。
2について、罰則規定は、おっしゃるとおり。
ただし、③の秘密のうち、訓令36号で指定された秘密は、
同訓令に基づき特に厳しく管理される。
ちなみに「実質秘」もおっしゃるとおりで、最高裁判例によれば、
・国家公務員法100条でいう秘密とは、非公知の事実であって、
 実質的にもそれを秘密として保護するに値すると認められるもの
・罰則対象は、原則として国家公務員だが、民間人であっても、
 男女の情を通いて、秘密漏洩を教唆した場合は、
 社会通念に照らし合わせて妥当でないため、罰せられる。

743:名無しさん@1周年
15/07/12 16:59:35.66 zwmOVc5P0.net
>>738
 ハハハハ・・・・。

744:名無しさん@1周年
15/07/12 17:00:22.21 Q/1PRA6m0.net
284 :以下、転載禁止でVIPがお送りします[]:2015/06/16(火) 00:50:57.945 ID:7DmqMZOS0
ゆうきと同じ時期に始めて丙勲章で妥協してさらにNoRoma提督なんだが
いったいどこで差が付いちまったんだ?
359 :ゆうき ◆P7dEGeDryQ 転載ダメ©2ch.net[agete]:2015/06/16(火) 01:13:58.266 ID:7DmqMZOS0
  ━┓┫┏━┓━━┳┃┃
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┃      ┫    ┃┃         
┗━━┃    ┗┗━━ 
╋━┓┓━━┳━┓ 
┃  ┃┃┏━┛━┻┓
┃  ┃┃┃      ┏━┫
┃━┛ ┗━━┗━┛

    (⌒', /ヽ,
     ヽ Y  )
      >  <
     (つ 、  )
      ヽ__,'ー'
ってか俺は働いているぞただ給料めっちゃ安いだけだ
時給換算900円・・・どっかいい転職先無い?
事務職ってかパソコンにエクセルで日報データ入れるだけの簡単なお仕事で
運送会社正社員なんだがもういやだ
URLリンク(hissi.org)

745:名無しさん@1周年
15/07/12 17:00:31.79 THvBwl5T0.net
おさらい★ 拉致はでっちあげと隠蔽工作をした 日弁連は 朝鮮工作機関
嘘つき 在日日弁連打倒

元日弁連会長を聴取 朝鮮総連本部売買で東京地検
URLリンク(www.47news.jp)
【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★2
スレリンク(newsplus板)l50

746:名無しさん@1周年
15/07/12 17:00:40.99 MDVB/PSM0.net
血が流れるっていうか
頭部切断が普通

747:名無しさん@1周年
15/07/12 17:00:46.55 uOIa4UJa0.net
今は札束で外国人の命を買ってるんだけどね
とっくに血は流れてるよ

748:名無しさん@1周年
15/07/12 17:02:10.31 9GYldTBf0.net
>>741
まあ憲法9条とか、言っているくらいなら
辞めるよな
職業選択の自由だ

749:名無しさん@1周年
15/07/12 17:03:37.62 THvBwl5T0.net
【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない!」「9条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」?
スレリンク(newsplus板)l50

在日工作機関になりさがった

在日日弁連打倒

なりすまし 民団総連弁護士 加担するな

750:名無しさん@1周年
15/07/12 17:03:49.46 SefEiRLx0.net
>>741
ああ納得。陸士長くらいならそれでもいいか。

751:ゆうき ◆P7dEGeDryQ
15/07/12 17:04:26.02 y+wbIuNS0.net
>>748
そうだよ、職業選択の自由だ
ついでに憲法9条あってもイージス艦六隻保有できるし
第7艦隊の本拠地が国内にある
これってけっこう凄いぞ

752:名無しさん@1周年
15/07/12 17:05:09.07 qsIzCp3c0.net
日本は交戦権はないん¥から戦死はしないといって募集して
あとから海外の戦争行って死んでこいとか、ブラック企業だろ

753:名無しさん@1周年
15/07/12 17:07:33.60 NGRP0sYtO.net
ゆうきの徳操では陸曹に上がれないわ

754:名無しさん@1周年
15/07/12 17:08:03.69 SefEiRLx0.net
>>752
大丈夫。辞めればいい。
海外だけでやっているうちは、懲戒待ちでもない限りは承認されるでしょう。

755:名無しさん@1周年
15/07/12 17:08:44.57 TdVqrkP10.net
「間違いなく血流れる」としたら中国人や韓国人の侵略のせいだな

756:名無しさん@1周年
15/07/12 17:08:51.03 Y0zhgMLa0.net
自衛隊=筋トレ会社

757:名無しさん@1周年
15/07/12 17:09:53.88 JKTmwkG70.net
みんな見てね

【あかりちゃん】ヒゲの隊長に教えてあげてみた
URLリンク(m.youtube.com)

758:名無しさん@1周年
15/07/12 17:11:14.50 zwmOVc5P0.net
>>742
 Ⅰ 「そそのかし」罪規定という奴だな。
 Ⅱ 政府統一見解では、
   ① 国内法上の取り扱い
   ② 国際法上の取り扱い で 区分しているんだよ。
   1 国際法上(政府統一見解 平成2.10.18)
     自衛隊 = 軍隊。
     自衛官 = 軍人。
   2 国内法上(政府統一見解42.3.31。 56.11.13。 2.10.18)
     「通常の観念で考えられます軍隊ではありません。」
      → 軍隊ではない。
      → 軍隊の構成員ではない。
      → 軍人ではない。
        それが、「武人」というものかどうかはしらないが。
        ただ、国内法上も、「軍人」なら、「戦死」にして、
        補償を大幅に削減とかできるかもね。
        そのほうが、何かと便利だから、今後、政府解釈で、軍人とかいいだすかも。

759:ゆうき ◆P7dEGeDryQ
15/07/12 17:11:26.19 y+wbIuNS0.net
>>753
知ってた
しかし自衛官が死んでもしょうがないとか思っていそうな奴に
言われてもな

760:名無しさん@1周年
15/07/12 17:16:31.15 qsIzCp3c0.net
自衛隊はいりませんか
・資格がいろいろ取れます
・公務員の身分が保証されています、退職金もいいです
・ブラバントかやってた人は音楽隊にも行けます
・スポーツやってた人は自衛隊内で練習して国体や五輪を目指せます
・我が国が攻撃されたら戦いますが日米安保があるからまずそんなことはありません
こうやって募集してたのに、海外で死んでこい、はない

761:名無しさん@1周年
15/07/12 17:17:23.04 87Pb48f90.net
>>758
Ⅰ.
民間人の行為は、直ちに「そそのかし」罪に当るわけではないが、
男女の情を通じて秘密漏洩をそそのかす行為は、違法性を有する
というのが、最高裁判例だね。
Ⅱ.国内法(憲法9条、憲法66条2項)上の話として、
自衛隊 ≠ 軍隊
自衛官 = 武人(非文民)
武人(非文民)とは、すなわち軍人。
実際に、自衛官は、武力組織の一員として、階級があり、
上官の命令に服従する義務がある。そして文民統制に従う
べきなのであって、自衛官と文民は全く異なるわけです。

762:名無しさん@1周年
15/07/12 17:17:29.32 SefEiRLx0.net
>>758
いわゆる公務災害なのに補償が安くなる?
どの補償と比べて安くなるんだい?

763:名無しさん@1周年
15/07/12 17:21:34.11 Z7m8Z7KM0.net
自衛隊員は詐欺師かよ
いや朝鮮人かよ

764:名無しさん@1周年
15/07/12 17:22:00.50 IDAHejuK0.net
>>692
私物でもなぜ帽章を取り外してないわけ?軽犯罪法違反に問われるぞ。
>>697
事務官が元自なんぞ騙るかアホw

765:名無しさん@1周年
15/07/12 17:24:16.11 87Pb48f90.net
>>764
まあ、事務官も自衛隊員だけどね。
事務官等 = 防衛省職員 = 自衛隊員(非自衛官)
自衛官  = 防衛省職員 = 自衛隊員

766:名無しさん@1周年
15/07/12 17:26:57.59 IDAHejuK0.net
>>765
それ間違ってはいないけど、俺が言ってるのは元自衛官つう意味だぞ。
「ボク知ってるよ」と知識開陳したいんだろうけど、他人の話の腰折る意味ナニ?

767:名無しさん@1周年
15/07/12 17:27:15.24 8WmfHJS90.net
>>763
じゃあ君がやればいいw国士様w
韓国のために死んでやってくれw

768:名無しさん@1周年
15/07/12 17:27:44.03 zwmOVc5P0.net
>>762
 現在の自衛官に対する補償と比較して、という意味。
 
1 アメリカの場合
  ① 軍人  →      「戦死」
  ② 公務員 →      「殉職」
  ③ 民間人 
2 日本の場合
  ① 公務員(自衛官) →  「殉職」
  ② 民間人 
  軍人にすれば、アメリカと同様に「軍人」の「戦死」で「公務員」の「殉職」ではなくなり、
  軍人の戦死に対する国際的な標準を適用しやすくなる。

アメリカの場合、医師免許保有の大尉の戦死で、5000ドル位じゃなかったかな?
うる覚えで、不正確だが。
自衛隊の場合、勤務年数、階級で違うが、以前は、4000万くらいで、
警視庁の巡査よりも少ないという時代があったんだが、
現在は、なんのかので1億近くいく場合もある。(以前計算したが細部は忘れた。)
これは、阿部首相が改正した政策。
結果、
ますます、自衛隊は、財政的に自衛官が殉職するようなミッションには、慎重にならざるを
えなくなったんで、
阿部首相の目的(自衛官が家族の心配をしないで、任務にまい進する。)
とは、少し結果がことなったかもしれないんだが。

769:名無しさん@1周年
15/07/12 17:28:59.22 SefEiRLx0.net
>>764
なんで付けてるかまでは本人に聞いてくれw
お土産用のウイングマークやワッペンとかもあるから、何か区別する基準があるのかもしれん。

770:名無しさん@1周年
15/07/12 17:29:39.55 87Pb48f90.net
>>766
いや別に、事務官も自衛隊員ですよと、言うだけ。
だから、もし事務官が元自衛隊と言っても、名目上は間違っていない。
防衛省と自衛隊は、同じ組織のことを指し、
行政組織としてみるときは、防衛省と呼び、
武力組織としてみるときは、自衛隊と呼ぶだけの違いなのだから。

771:名無しさん@1周年
15/07/12 17:29:44.49 THvBwl5T0.net
在日の生活保護

違法です

みなし解釈をみとめないように

在日日弁連

772:名無しさん@1周年
15/07/12 17:30:39.98 H0HxtYmGO.net
死んだら補償金とか金で解決出来るとか考えてんのはバカ。
自分にとって本当に大事な人間が死ぬ可能性の多い所に送り出すのは本当に切ない事。
本当に当事者は大変だろうな。
あの時に行かせなければ、良かったとか考えて、切ない人生を送る事になる。
補償金がもらえるから良いとか言ってる奴は大して大事な人間だと思われて無いだけだ。
自衛隊員の離婚はこれから増えるだろうな

773:名無しさん@1周年
15/07/12 17:33:53.82 oSiKVcVB0.net
現役時代に使用したという迷彩服姿
 
  貸与物資じゃないのか? 元職の資産なのか?

774:名無しさん@1周年
15/07/12 17:33:53.98 j0Xd8dOv0.net
数の力で強引に、て? これ、よくよく考えると凄いロジックだよね(笑) 左翼って怖いわ…

775:名無しさん@1周年
15/07/12 17:35:14.49 xmPXNYb10.net
警察官が血を流したり殉職するのはOKですね?

776:名無しさん@1周年
15/07/12 17:36:04.84 zwmOVc5P0.net
>>764
 1 軽犯罪法は、正確には「用いたもの」なんだよな。
   
   職務質問をするふりをして、女性の電話番号とか聞いたりしたら、
   「もちいた」ということに成ると思うが、
   「自衛官の整復を着用」するだけで、「もちいた」ということになるかは疑問だな。
   実は、君も事務官なら知っていると思うが、市ヶ谷とかだと、売店で一般の人に
   制服をうっていたりするだろ。
   あれは、「用いる」のではなく、「所持するだけ」という暗黙のルールでやっているとしか
   説明できないだろ。
軽犯罪法
十五  官公職、位階勲等、学位その他法令により定められた称号若しくは
  外国におけるこれらに準ずるものを詐称し、
  又は資格がないのにかかわらず、
  法令により定められた制服若しくは勲章、記章その他の標章
  若しくはこれらに似せて作つた物を用いた者
>>761
 まかせる。

777:名無しさん@1周年
15/07/12 17:36:12.69 SefEiRLx0.net
>>768
災害補償関連法制変えなければ、別に安くならないんじゃない?
大体、今の災害補償も、自衛隊員とかに向けた特例規定を作ってるんだから、、
新たに「軍人」ってジャンル作ってわざわざ安くするってのはなんか不自然。

778:名無しさん@1周年
15/07/12 17:37:21.07 87Pb48f90.net
>>774
左翼には、ロジックなんてないよ。
論理的に考えれば、「集団的自衛権は合憲」が唯一の結論。
なぜなら、集団的自衛権を違憲とする文理解釈上の根拠は、
一つも存在しない。
集団的自衛権違憲の根拠は、過去の法制局解釈(国会答弁)
過去の政府解釈は、現在の政府が変更可能です。
政府が解釈を見直せば、集団的自衛権は憲法上、行使可能
となります。自明の理だよね。

779:名無しさん@1周年
15/07/12 17:40:34.13 IiC0jxoC0.net
国民の血が流れないように時には血を流す自衛隊
本来あるべき姿だね
雪まつりの雪像作るだけでボーナスまで保証されるんだからやむを得ない
公務員は多かれ少なかれそのような性質を持っているもの

780:名無しさん@1周年
15/07/12 17:42:24.29 zwmOVc5P0.net
>>777
 つまり、国際基準を用いやすいくなるという意味。
 実は、ジュネーブ条約には、捕虜にした場合に、サラリーを支給しなければならない
 という規定があるんだが、
 このサラリーの基準というのがきまっていて、
 自衛隊の給与基準とかけ離れている。
 国際的には、将校と下士官は、別の民族みたいな扱いになっているんだけど、
 自衛隊の場合、連続する階級としてあつかっているため、
 給料に対して差がない。
 つまり、
 国内法上、「軍人ではない」 から 
 このような国際基準とかけはなれた基準が適用になるわけだが、
 国内法上、「軍人」なら、国際基準にあわせやすくなる
 → 戦死の場合の補償も同様
 → 恐ろしく低額になる。
 という意味。

781:名無しさん@1周年
15/07/12 17:44:38.69 87Pb48f90.net
>>779
野党が「自衛隊のリスク」とか喚いているけど、意味不明だね。
自衛隊は、事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務める組織。
記憶に新しいところだと、御嶽山。
山頂で亡くなった方の死因は噴石というのは、後から分かったことで、
噴火直後は情報が不正確で、毒ガスで多数の人が倒れているという情報もあった。
そういう危険な状況でも、自衛隊は山頂に飛び込んで言っている。

782:名無しさん@1周年
15/07/12 17:47:15.06 2HJcJI750.net
まだ流れてもいない血でこれだけデモンストレイションが出来るとこが凄いな

783:名無しさん@1周年
15/07/12 17:48:04.75 PFil4HtS0.net
自衛隊になぜ入った

784:名無しさん@1周年
15/07/12 17:50:57.63 CVAGKayn0.net
血を流すのが嫌なら自衛官になるなってことで別に何も問題ないだろう。
今までが単なる厳しい訓練がある警備会社だった就職先が軍隊になるんだから
入隊する奴が減るだけだよ。

785:名無しさん@1周年
15/07/12 17:51:25.02 87Pb48f90.net
自衛隊の最高指揮官たる首相は、「国の安全保障上のリスク」
を考えて、決断しなければならない。
国の安全保障上、「行動しないリスク」が「行動するリスク」
を上回る場合は、首相は自衛隊に武力行使を命じなければならない。
それは、国民の自由と安全を守るという最高指揮官としての責務。

786:名無しさん@1周年
15/07/12 17:54:13.36 CVAGKayn0.net
自衛隊員は何時でも辞められるんだよな。
血を流すのが怖くて防衛戦が始まりそうになったらやめればいいだろう。

787:名無しさん@1周年
15/07/12 17:55:55.82 zwmOVc5P0.net
>>786
 自衛隊法第40条。
 ではまた。

788:名無しさん@1周年
15/07/12 17:58:04.30 rxiUI4jf0.net
>>772
嫌な事を進んでします。という人間が全く居なくなったらどうなると思う?
それをあんた自身がやらなくちゃならなくなる。
今の日本の繁栄を維持するのに外国と和やかな話し合いだけで済むはずがない。
膨大な資源エネルギーの確保。各種外交交渉。軍事行使せずとも激しいつばぜり合いが常に行われている。
世界警察とか居ないから、交渉がもつれたときの保障は自分達で軍事力用意するしかない。
誰も自衛隊に入ろうとしなかったら、それこそ徴兵であんたのところに赤紙くるよ。

789:名無しさん@1周年
15/07/12 17:58:24.67 87Pb48f90.net
私案だけど、
憲法改正するときは、天皇陛下を国家元首、かつ
軍の「最高指揮官」に位置付けてほしいんだよな。
(※実質的な最高指揮権は当然、首相に属する)
そうすれば、部隊の士気も更に、格段に上がるだろう。
文民統制上、問題だというならば、
文民としての天皇陛下に「最高指揮官」を務めて頂く。
戦前の天皇陛下は、大元帥として「制服」を着て軍を指揮したが、
これからは、文民として「背広」を着て指揮して頂くとか。

790:名無しさん@1周年
15/07/12 17:59:47.60 LlLoiM+40.net
安保法案は安倍が自衛隊を私兵扱いして南朝鮮を守るための法案。

791:名無しさん@1周年
15/07/12 18:01:24.64 yS44eW+20.net
日本はネトゲでもPVP苦手でしないしだめでしょもう・・

792:名無しさん@1周年
15/07/12 18:02:32.10 KxZ/Euoq0.net
相手のやること黙って好きにさせておけば安全だろうさ
じゃあそういう人は脅し放題なんかねw

793:名無しさん@1周年
15/07/12 18:02:46.02 rxiUI4jf0.net
>>790
はあ?元々日米が集団的自衛権行使して戦後一貫して韓国守ってきたんだけど。

794:名無しさん@1周年
15/07/12 18:03:24.38 87Pb48f90.net
>>788
>誰も自衛隊に入ろうとしなかったら、それこそ徴兵であんたのところに赤紙くるよ。
そのとおりだね。サヨクの「徴兵制ハンタイ」は非論理的。
自由は無償ではない。(Freedom is not Free)
自由と安全を守るための対価として、国民は納税と兵役を負担している。
現在は、自主的に志願する人達が、兵役を負担してくれているが、
志願者がいなくなれば、自由と安全を守るコストとして、
国民が兵役を負担しなければならない。
兵役は、誰かが負担しなければならないコスト。

795:名無しさん@1周年
15/07/12 18:04:01.43 yS44eW+20.net
朝鮮人はネトゲだとやたら好戦的だけど実戦だと負けてばかりだよな
第二次大戦前から

796:名無しさん@1周年
15/07/12 18:09:37.53 oNacbGyh0.net
>>246
身分を明かす自衛官はいないよ
嘘吐きさん

797:名無しさん@1周年
15/07/12 18:10:33.76 9GYldTBf0.net
>>790
白村江の後、唐の侵攻を恐れて(新羅が唐に敗れたら
そうなっていた)防人の制を敷いた
歴史上ユーラシア大陸から膨張する勢力が朝鮮半島全部
を制圧した唯一の例である元寇の時、九州北部に西国の武士
を集中させた
元寇に一番近い状態になった朝鮮戦争では現行憲法を押し付けた
アメリカが掌返して警察予備隊(現自衛隊)を発足させた
支那ロシアの勢力が朝鮮半島を全部制圧したら日本は徴兵制を導入する

798:名無しさん@1周年
15/07/12 18:13:02.70 M0aezIi5O.net
>>1
>現役時代に使用したという迷彩服姿で登壇した末延さん
迷彩服って殺し合いをする戦場での着用を前提に、敵から見つかりにくいよう作られてる服なんだけど…
自衛隊がレスキュー隊と同じような役割の組織なら、目立つオレンジ色の制服にするわけで

799:名無しさん@1周年
15/07/12 18:13:23.27 ZWcx4zWN0.net
>>795
何百回も侵略されてるらしいな
呪われた半島ってところか
そこに住んだ人間は敗北を運命付けられる

800:名無しさん@1周年
15/07/12 18:14:12.81 2/eyz+Gl0.net
血を流すの恐がってたら調理師にもなれんぞ

801:名無しさん@1周年
15/07/12 18:14:28.47 PzLFBlVN0.net
まあ命投げ出す覚悟で自衛隊入ってる人なんて1割もいないだろ

802:名無しさん@1周年
15/07/12 18:17:39.63 CauKuMEtO.net
>>792
国際社会では法の支配は機能していないということか?

803:名無しさん@1周年
15/07/12 18:18:09.28 87Pb48f90.net
>>799
韓国・朝鮮って歴史上、戦争に勝利した経験がない。
哀れな歴史だよな。

804:名無しさん@1周年
15/07/12 18:18:32.07 rxiUI4jf0.net
>>794
王様が一方的に君臨してた時代の国家と、今の国家の違いは、
軍事に一般国民も参加するかしないか。
昔の戦争は国民に主権がないから王様が傭兵雇って住民に断りなく戦争やってた。
フランス革命で国民国家というものが出来、軍事の主権も国民に降りてきてみんなで戦争をするようになった。
政治にもの言うのであれば自分もいざとなれば軍に関わる覚悟がなければ資格がない。

805:名無しさん@1周年
15/07/12 18:18:38.91 M0aezIi5O.net
>>800
ふぐ調理師の方が肝が座ってるかもね
ボーッとしてミスしたら殺人になるわけで

806:名無しさん@1周年
15/07/12 18:20:22.41 9GYldTBf0.net
>>803
支那に勝っても朝貢が許される哀れな国

807:名無しさん@1周年
15/07/12 18:23:38.63 87Pb48f90.net
>>804
>政治にもの言うのであれば自分もいざとなれば軍に関わる覚悟がなければ資格がない。
全くそのとおり。
自衛隊は、国民の、国民による、国民のための武力組織。
しからば、一般国民であっても、
いざというときは、自衛隊に入り、国を守る覚悟は必要。
自衛隊に自由と安全を守ってほしい、でも自分は忍耐も犠牲も負いたくない。
そんな虫の良い話はない。
もっとも、職業選択の自由は重要だから、
平時では、たとえ財政コストがかかっても、志願制を維持すべきだが。

808:名無しさん@1周年
15/07/12 18:25:45.28 LDr69x/Q0.net
辞めた自衛官の意見なんてw

809:名無しさん@1周年
15/07/12 18:27:56.69 IDAHejuK0.net
>>776
元海自の某都道府県職員と書いてるのも読めないメクラかお前はw
それに地方公務員で「事務官」なんていねえよ勉強しろw

810:名無しさん@1周年
15/07/12 18:28:38.78 easaZ1rK0.net
安倍のために死ねば。

811:名無しさん@1周年
15/07/12 18:40:02.45 87Pb48f90.net
あと、自分が徴兵されるのが嫌だからと言って、
「現在のハイテク戦争では、兵隊は不要」とか言う人がいるけど、
大間違いだね。
ハイテク兵器や特殊部隊だけでは戦争に勝てないことは、
イラク戦争やイスラム国空爆を見れば、明らか。
イラク戦争では、予備役・州兵という平時の民間人まで動員された。
国を守る兵隊は、
プロ野球選手のような別世界の限られたエリートではなく、
どこにでもいる普通の若者たちだよ。
「自分と自衛隊は別世界だ、自分には関係ない」
こういう考えは、間違っている。

812:名無しさん@1周年
15/07/12 18:40:33.42 zcFGrr/50.net
毎日新聞に利用されてるバカってことで、
自分の立場を理解してなくて今までの生き方来歴全て否定してるんだもんね

813:名無しさん@1周年
15/07/12 18:55:12.30 YD4wiMs10.net
ブ!ルーのうし!ろ透け!すけえっちなパンツです!v!(。´ー`。)v!おしり見えて!るよーん。(つω<*)イ!ヤン!♪
URLリンク(kxwjxkyfu.pics)

814:名無しさん@1周年
15/07/12 19:07:12.14 IDAHejuK0.net
>>811
元海自の某都道府県職員だが…
アメリカは移民やその家族がグリーンカード入隊&市民権申請資格獲得という国情を無視してるだろ?
日本はアメリカとは移民状況がまるで異なるうえ少子化による生産年齢人口の激減という状況だぞ?
元自として断言するが、現在の日本では徴兵制は敷けない。法令面でもそうだがなによりも経済的理由でな。

815:名無しさん@1周年
15/07/12 19:07:24.93 ZuzrMG6f0.net
2曹53なら訳ありだな
病気・メンヘラ・服務事案起こして階級塩漬けのいずれか
思想系でマークとかあるんかね?
そんなヤツでも飼ってくれるんだから自衛隊って良い所だよな

816:名無しさん@1周年
15/07/12 19:11:17.81 IDAHejuK0.net
>>815
元海自の某都道府県職員だが…
2曹で定年とか俺もちょっと…と思った。
普通、准尉か曹長で卒業だろうに。非違事故でも起こしたんかね。

817:名無しさん@1周年
15/07/12 19:35:58.47 BM8XxXl+0.net
サヨクは身内の血を流してでも自分の主張を唱えてるよね(´・ω・`)

818:名無しさん@1周年
15/07/12 19:36:05.41 fuVx05pj0.net
この法案の裏には中国の脅威がある。
中韓「日本、言う事聞け。金出せ」
日本「嫌だ」
中国「沖縄は貰った!尖閣貰った!」
尖閣あげるつもりないなら戦争回避は無理じゃん(中国は不満分子
国内をまとめるにも戦争は好都合。しかも相手は日本なら。。。)
血はどちらの方が流れるか分かるというもの。
背後にアメリカがいれば中国が行動に出る可能性は低くなる。

819:名無しさん@1周年
15/07/12 19:40:50.78 fuVx05pj0.net
フィリピンは、駐留米軍追い出した瞬間に、支那が南沙諸島に侵攻占領。
中国ってそんな国。
日本なんて力ずくやん。

820:名無しさん@1周年
15/07/12 19:43:17.64 gAqE7Bn40.net
日本だけ平和とか、
それ、平和じゃないからね?
世界を見ようね!
うちのテレビちうどく父でもキレて新聞やめたよ。

821:名無しさん@1周年
15/07/12 19:44:50.89 /d9PXZff0.net
>>1 >>803-820
結局、自公安倍政権のリフレ政策の末路は、
鎌倉幕府は、元寇後の西日本での
軍拡が招いた増税ラッシュ、財政崩壊、正応の鎌倉大震災
徳政令から、南北朝内戦
室町幕府の、無気力将軍の放漫無規律財政、気候変動での大飢饉
有力大名の専横から、応仁の大乱
江戸幕府開国後の、大軍拡、
安政南海トラフ連鎖巨大地震、
増税ラッシュ、超インフレ、
世直し一揆、明治維新という内戦を
招いたトクガワノミクスや、
大日本帝国末期の、大正関東大震災、
昭和三陸巨大地震
金融緩和、インフレ、大軍拡、
高橋是清ノミクスの末路、
日中太平洋戦争
ここらと同じで、戦争なんだ。
自公政権の放漫無規律財政のはての
東日本大震災での津波被害拡大と、
福島第一原発連鎖爆発。
自公安倍政権の金融緩和と
リフレ政策、金権腐敗放漫無規律財政。
安保法制での、アジア、アフリカ戦争への
国際平和治安維持武力行使での戦闘参加。
円安大好き物価高騰で、増税バカな
耄碌痴呆ウヨな、
自公安倍政権に政権とらせててると、
日本は、
直ぐに超輸出偏重政策 国民総奴隷体制だった、
ルーマニア チャウシェシェスク政権後半になるだろw
だから、自公安倍政権はいますぐ破壊しつくそう!!

822:名無しさん@1周年
15/07/12 19:46:22.53 9GYldTBf0.net
>>818
それもあるが、一番は朝鮮半島だろう
北朝鮮が暴発して南侵する可能性が
出てきた
アメリカは日本も協力しろ、という事
日本にとっても朝鮮半島は横腹に突き付けられた刃物
韓国人嫌いでも朝鮮半島南部まで制圧されたら徴兵制もの

823:名無しさん@1周年
15/07/12 19:46:52.17 1fa1NaVz0.net
半島有事なら「存立危機事態」可能性…首相答弁
安倍首相は3日の衆院平和安全法制特別委員会で、
朝鮮半島で紛争が起きれば、集団的自衛権の行使が可能な「存立危機事態」に
該当する可能性があるとの認識を示した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
韓国のピンチに助けに行ってくれるぴょん、マジ素敵wwwwwwwwwww

824:名無しさん@1周年
15/07/12 19:46:59.35 99zZUzhy0.net
自衛隊員が辞めるとか前もって考えなくても
「おなか痛いから今日で辞める。」で通るだろ?
そんな総理がいただろ?

825:名無しさん@1周年
15/07/12 19:47:32.08 1cHrlQel0.net
血を流さないで保身、、で、それでどこと戦えるの?日本を守れる??

826:名無しさん@1周年
15/07/12 19:48:27.32 ecwR2uTl0.net
自衛隊は攻め込まれても渋々応戦するのか?

827:名無しさん@1周年
15/07/12 19:49:45.57 MWIZGc8K0.net
>>824
お前頭いいな。それでいこう。
とりあえず、日本国民は安チョンに反旗を翻すために、退職自衛官を
優先して雇用するようにつとめようぜ。この糞政府はサイレントテロで倒すしかねぇ。

828:名無しさん@1周年
15/07/12 19:50:53.78 9GYldTBf0.net
>>825
国家の指導者層はそんなもの
チャーチルは真珠湾攻撃の報を聞いて
安眠した、と回想録に書いている
アメリカがやっと参戦出来る、英国は助かる
真珠湾で死んだアメリカ人なんて知ったことでは
ない

829:名無しさん@1周年
15/07/12 19:52:20.62 3EHXX4ut0.net
>>1
50代のもと自衛官ってこんな奴ばっか
そういう世代なのかな?

830:名無しさん@1周年
15/07/12 19:55:23.93 fuVx05pj0.net
朝鮮戦争ならなお更アメリカ関係ないじゃん。
中国と韓国が組んだらドタバタついでに日本侵略に来そう。
チベットも、戦後ドタバタで中国に侵略されたんだよ。しかもチベットは同じ仏教徒の
敗戦国日本に毛布とか送ってくれたから、連合国は敵とみなし中国がチベットに対する
侵略虐殺は黙認してた。戦争ってなんでもありで、買ったもん勝ち。

831:名無しさん@1周年
15/07/12 19:56:42.17 /d9PXZff0.net
>>803 >>795
アジアの虎、朝鮮民族を舐めるなw
丙寅洋擾
1866年10月、フランス人宣教師の
処刑(丙寅教獄)を契機として、
李氏朝鮮とフランス帝国との間で
発生した戦争。
フランス軍は、日中に待機させた
7隻の戦闘艦と1000人の戦力で、朝鮮半島を侵攻。
戦況は、海戦、沿岸での砲撃戦では
もちろん、フランス軍が圧勝だったが、
文殊山城の戦いと鼎足山城の戦いに
地の利と兵員数、士気の高さで勝利した朝鮮軍側の優位に進み、
フランス軍は大きく装備に劣る軍隊によって数倍の損害を与えられた。
最終的にフランス軍は敗走し、朝鮮の植民地化を諦めた。
また同時期に発生した
アメリカ海賊船 ゼネラル=シャーマン号の侵攻と、
報復への焼き討ち事件による、
アメリカ合衆国軍太平洋艦隊5隻
1000人の朝鮮半島征服を、
国民皆兵で阻止した、辛未洋擾と合わせて、
興宣大院君による孤立主義・排外主義に正当性を与える戦いとなった。

832:名無しさん@1周年
15/07/12 19:59:32.08 9GYldTBf0.net
>>830
戦前は朝鮮半島は日本の問題だが、
第二次世界大戦の結果、日本を潰した為
日本が背負ってきたものを全部アメリカが
背負う羽目に
それをアメリカが一番自覚したのが朝鮮戦争
アメリカの朝鮮半島への意識はそれから変わっていない

833:名無しさん@13周年
15/07/12 20:23:54.58 PQ7jkh6Gw
血の汗流せ涙を拭くな

834:名無しさん@1周年
15/07/12 21:01:49.00 BnyAmTWG0.net
まあ実際戦時には赴かない隊員が
相当大勢いるよ。まともに行くのは
相当のうすら馬鹿。嘲笑の対象だね

835:名無しさん@1周年
15/07/12 21:15:54.45 NcHh0lLc0.net
元自衛隊員そんなブサヨクノ中で反対し無いで、元勤務地に行ってやってこい。

836:名無しさん@1周年
15/07/12 21:34:33.16 6twltPl70.net
>>1
武力で攻防があったら、血が流れるのは普通だろ。
問題なのはその攻撃が正しいかどうかだけ。
正しいなら、血が流れても何も問題ない。普通のこと。

837:名無しさん@1周年
15/07/12 21:50:12.38 zwmOVc5P0.net
>>809
なら、軽犯罪法くらい、正しく勉強しろ。
 それと、
 海上自衛隊には、事務官が配属されている。

838:名無しさん@1周年
15/07/12 21:57:58.45 XELuy2WQ0.net
>>988
民コロw

839:名無しさん@1周年
15/07/12 22:00:47.37 XELuy2WQ0.net
>>837
元自衛官で今は某都道府県職員だバーカw
事務官なんぞ一度もしたことねえのに、ナニ妄想ふくらませちゃってんの?w

840:名無しさん@1周年
15/07/12 22:06:48.89 +2T8m6yO0.net
自衛官の気持ちも良く理解していますし、日本国民や米軍兵士、米国人など同盟国の方々の気持ちも考えています。
他国軍と同様に集団的自衛権のもとに戦争に参加するならば、現行の給与手当が相応です、
なぜならば、米軍など同盟国軍とほぼ同等ですからね、厳密に言うと将官以下は給与は高いですよ、
命を失う危険性のある実戦に参戦する米軍よりも、安全な自衛隊員のほうが報酬が高いのはおかしい。
逆に、もちろん誰でも戦争参加は嫌でしょう~ 生ぬるい迷彩服着ただけの安全な公務員で定年まで
穏やかに暮らしたいというのもありです… しかし、そのような生ぬるく甘い業務環境で、他国軍なみ以上の
給与手当は欲しいというのは、これは人として傲慢であり、厚かましさが過ぎてます… 
よって、日本国民と同盟国に示しをつけるために、各号俸3割引き下げなさいと適切なアドバイスをしています。
私は、中立的立場ですから… 誤解しないでください。
改憲、集団的自衛権をもとに参戦なら給与手当は現状維持、戦争が嫌なら給与引き下げ… これでフェアですよ。

841:名無しさん@1周年
15/07/12 22:07:45.66 uZuvpPdB0.net
世界各国の国防職で血が流れるリスクが無い国なんてないから

842:名無しさん@1周年
15/07/12 22:13:28.63 rFQqHAnv0.net
当たり前だろ、軍隊なんだから。国を守る為に命を張ってもらわ無いと困ります。

843:名無しさん@1周年
15/07/12 22:18:29.85 MgYa5en20.net
>>1
自衛隊は災害救助するためだけに存在するわけじゃないんですよwww
安保がダメなら自衛隊の存在自体を問題提起しろやwww
そもそもド素人に武器持たせられるわけねえだろwww
お前らに戦力としての期待は一切してねえわwww

844:名無しさん@1周年
15/07/12 22:18:34.42 BWJmXlZj0.net
自衛官は血を流して国民を守るのが仕事だろ
外で血を流して守れよ

845:名無しさん@1周年
15/07/12 22:18:57.03 fLzFIX+W0.net
バカ左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた

846:名無しさん@1周年
15/07/12 22:19:20.85 G8Evmwv/0.net
そもそも、自衛官、消防官、警官は、自らがリスクを引き受けることで、
国民のリスクを下げるのが仕事だろうが。このバカ、なにさらしてんだよ。
大震災で、ボランティアに毛が生えた程度の立場の消防団員が何百人殉職
したと思ってんだよ。国民の生命財産を守るために必要と、時の政府が
判断したら任地に赴くのは当然のこと。ぎゃくに、こんな面汚しがいること
は自衛官の誇りを傷つける。こんなのに、元自衛官なんつう肩書き使わすな。
ようするに、要するに自治労のサヨだというだけだろ。

847:名無しさん@1周年
15/07/12 22:21:33.90 4TG8tPQx0.net
お嬢様防衛の誕生である

848:名無しさん@1周年
15/07/12 22:21:46.95 YuRVLuMI0.net
馬鹿どもがここで何かほざいてるようだが
何も知らない馬鹿どもに言っておく
>「間違いなく自衛隊員の血が流れる。こんな法律で命を落としたら無意味だ」などと法案反対を訴えた。
この人の言ってることは本当だ
野党も肝心なことを質問しない
おそらく安倍本人もわかっていない
「集団的自衛権を行使することもありうる」と言った途端に
何の義務が生じるか馬鹿どもはわかって言っているのか?
・「第2次朝鮮戦争に参戦する」義務が生じる
・「中国共産党の台湾侵攻に参戦する」義務が生じる
朝鮮や台湾をほっといて何が「集団的自衛権」だ?
隣の国で行使しないことを地球の裏側では行使するのか?
志方や田母神に聞いてみろ
「日本が集団的自衛権を行使する」=「第2次朝鮮戦争に参戦する」
これ本当ですか?と

849:名無しさん@1周年
15/07/12 22:22:20.33 zwmOVc5P0.net
>>839
なら、その下品さ と 制服云々のおかしな主張をやめろ。
 
>>840
 報酬が高いんじゃなくて、「殉職の場合」の補償が高いんだろ。
 君が言うほど単純ではない。
 米軍では、金銭ではなく、
 法科大学院への無試験入学権、医学部医学科で医師免許を取るためのチャンスの
 付与等、金銭ではない、メリットをあたえているので、
 単純に金銭での比較は、あまり意味がない。
 あえていえば、
 ジュネーブ条約での比較が可能だが、それについては、上述したとおり。

850:名無しさん@1周年
15/07/12 22:23:13.16 D0m5ndAr0.net
後方支援という名の敵の重点攻撃目標
自衛隊員のみなさんは日本を守ると誓約して入隊したが
アメリカと安倍のために命を捨てるとは誓約していません

851:名無しさん@1周年
15/07/12 22:23:14.82 4ivGveqJ0.net
人が死ぬのは血が流れるだけじゃない
止まることの無い増税も人の命を奪ってる

852:名無しさん@1周年
15/07/12 22:24:18.66 zwmOVc5P0.net
>>848
 憲法上、可能にはなるな。

853:名無しさん@1周年
15/07/12 22:31:49.82 fuVx05pj0.net
熱中症もやで。今日は二人死んだ。
脱原発で電力不足の心配もでてきた。

854:844
15/07/12 22:38:13.98 YuRVLuMI0.net
おい 馬鹿ども 反論はないのか?
「集団的自衛権賛成」と1回でも言った奴は
第2次朝鮮戦争が起きたら38度線で死んでもらうが
覚悟はできているな

おい 馬鹿ども あの韓国政府のために死ねるのか????

855:名無しさん@1周年
15/07/12 22:41:36.20 XELuy2WQ0.net
>>849
下品なのはお前だろ。
指摘されたことに対してトチ狂って「事務官」だの妄想で決めつけるお前の品性を下品以外の言葉で表現できんぞw
それとも官品を返納せずに公の場で着用したり帽章をつけたままの作業帽着用について指摘されるのは非常にまずいのか?www

856:名無しさん@1周年
15/07/12 22:42:22.74 D0m5ndAr0.net
「集団的自衛権とイスラム・テロの報復」
URLリンク(ecx.images-amazon.com)
平和国家から軍事優先国家へ戦後日本の大転換。日本人が標的に―
安倍首相によって、自主憲法・自主防衛・自主外交という祖父の「岸ドクトリン」の
亡霊が蘇り、大日本主義復活の可能性が懸念される。
イスラム世界に親しまれてきた日本が、いま集団的自衛権で米国に同調することに
よって新たに敵視されようとしている。
安全保障問題や中東政治・イスラム研究の第一人者が結集して現状と対応を考える。
●ヨルダンの「イスラム過激派」研究者や関係者にヨルダン人記者を通じてインタビュー。
安倍政権の「イスラム国」敵視、それと闘う国々への支援の約束が、
「過激派」から日本人が標的にされる背景になったという。―宮田律
●いまや日本は、安倍首相が蘇えらせようとしている「岸ドクトリン」の亡霊に
さいなまれている。国民はこの亡霊の恐ろしさに早く気づかなければならない。
―-山本武彦
● パキスタンやイエメンなどでのドローン(無人機)攻撃が多くの一般市民を
巻き添えにして殺害してきたことが、若者たちを反米的なテロ組織へと向かわ
せる要因となってきた。―木村修三
●「十字軍」は日本人にとって、アラブ・ムスリムとの関係で今や禁句となった。
それと同義だが、米国との同盟関係を前面に押し出し、あるいはイスラエル擁護
論はほとんど犯罪的である。―水谷周


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