15/07/02 01:29:10.47 cQ2LnXm7O.net
現時点で、戦闘に巻き込まれて相手を殺してしまったら殺人に問われるような国だからな
外国から軍人と認めてもらう方がムリ
現地の戦時方が適用されて、即決死刑にされても文句は言えない
捕えられても自己責任なんだろう。何もするつもりも国には無いだろう
そんなボーイスカウトを送られて来る他国の軍隊の方が迷惑
後方支援中隊に連隊の護衛が必要になる
851:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:29:59.86 sxxv6cO60.net
テロリストとは交渉しないわけだから
人質は見殺しなんだよな
ホントひどい国家だ
852:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:30:08.03 /XBQh0LQ0.net
>>844
ちなみにスーダンのときは、ルワンダ軍が自衛隊を守って、自衛隊が韓国軍に武器を補給するという、意味不明な状況だった
853:朝鮮漬
15/07/02 01:30:09.63 9FtagJR+0.net
>>847
統一教会の目的は 朝鮮人のために日本人の血を流させる事や(^。^)y-.。o○
854:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:30:09.75 DwDZ320j0.net
やはり憲法改正して正式な軍隊にするしかない
855:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:30:35.08 qkq2O5Ju0.net
>>841
シナの乞食のほうか？
自分達で撒いた武器でヤラレテルシナとか
紅海で助けてとか縋りついた糞のほうか？
856:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:31:22.58 qkq2O5Ju0.net
>>853
お前は半島人らしく同じ事ばかりリフレインしてるな
857:朝鮮漬
15/07/02 01:31:35.61 9FtagJR+0.net
>>854
合憲や 改憲必要あらへんがな(^。^)y-.。o○
858:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:31:48.01 5KSG09430.net
なるほど。イラクのときは非戦闘地域に派遣だから、自衛隊員が敵兵の捕虜になるはずは万が一にもないというロジックね。
じゃ今度の安倍安保は完全にロジックが破綻してるな。
859:朝鮮漬
15/07/02 01:32:20.15 9FtagJR+0.net
>>858
自殺扱いにしとけ(^。^)y-.。o○
860:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:33:00.21 beKMLoic0.net
アメリカのシナリオ通りに動いてる。
シナリオ知ってると面白いほどよく判る。
主演はアベラー総統。
861:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:33:24.49 keUWDgVQ0.net
>>840
>>843
公務中の行方不明者か戦時敵前逃亡
好き方を選んでｗ
どのみち安倍国内では事故死扱い？
862:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:33:26.87 x/CIDT7Z0.net
かなり拙くねその立場
捕虜の立場じゃなければ敵の援護してたら殺されても文句言えんでよ
863:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:33:27.76 tCl0+Yt/0.net
数ある職業の中から危険を覚悟でわざわざ自衛隊を選んだんだから捕まっても自己責任だろ
もし、捕まったら拷問で情報吐いて日本や同盟国に迷惑かける前に舌噛み切って死ね
死して屍拾うものなし
死して屍拾うものなし
864:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:35:27.59 HiwhwUiV0.net
>>848
そうか。
じゃ、その調子でこの先も頑張ればいいだけの話だな。よろしくな安倍。
865:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:35:45.22 QHmiHYUc0.net
>>852
ルワンダ軍が自衛隊守ってくれてたとは知らなかった
何その構図ｗ
866:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:36:07.33 5KSG09430.net
>>863
これから入隊するやつはそうだろうが、現隊員のほとんどは戦場に出向いて米軍の後方支援するなんて想定してないだろ。
867:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:36:36.47 HiwhwUiV0.net
自衛隊が海外行っても完全にお荷物になっとるだけやないか
行く意味あるんけこれ
868:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:37:17.79 0BNYY/3Z0.net
＞国際人道法の原則と精神に従って取り扱われるべきだ
何この9条信者ばりのお花畑発言ｗ
869:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:37:32.33 qkMb/qUG0.net
やっぱり右翼ってダメだな 頭悪いから
やっぱり学歴って大切だな と思わされる昨今
870:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:38:37.54 2ey4lWig0.net
この問題は多いに揉めて欲しい。
70年前に占領国から押し付けられた憲法が、もはや現実に対応出来ないことが浮き彫りになるから。
もう誤魔化しながら運用するには限界にきている。
871:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:38:37.90 X3Lq1Xc00.net
さすがにこれはあかんやろ
872:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:39:27.71 ciBLwgj60.net
やっぱ、攻撃ミサイルとか自衛ミサイルとかあんの？
873:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:39:44.38 0BNYY/3Z0.net
安倍政権って、なんつーか、やる気はあるけど
能力以上の仕事を抱えてわけわかんなくなってる人と
被って見えるわｗｗ
874:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:39:49.66 /XBQh0LQ0.net
>>865
ちなみに、自衛隊は94年にルワンダにも派遣されてるのよ
その派遣先の国の軍隊が、20年後のスーダンで今度は自衛隊を守るっていう構図
戦火の中の話じゃなかったら、微笑ましく語れるんだけどね
875:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:39:52.13 bk6Z2HRp0.net
これは、アカンやつ来たな
なんで、マスコミはもっと取り上げないんだろ
876:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:40:04.25 Oqw4/QhP0.net
>>851
＞ホントひどい国家だ
ひどいのは、憲法９条とそれを固守する反日左翼だけ。
君達は、憲法改正などと言いながら、いざ改正になれば徹底的に反対することは
見え見え。若し賛成なら、緊急措置としての安保法制にそれほど必死に反対する
理由は全くない。見え透いた反日である。
877:朝鮮漬
15/07/02 01:40:57.96 9FtagJR+0.net
>>872
さっきぽに書いてあるでぇ(^。^)y-.。o○
攻撃用 自衛用
878:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:41:14.07 0BNYY/3Z0.net
>>876
改憲の中身の話しろよｗ
879:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:41:36.99 keUWDgVQ0.net
>>872
攻撃型ひき逃げと
自衛型ひき逃げの違い
880:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:41:49.21 /XBQh0LQ0.net
>>877
俺のチンコにもオナニー用って書くようにしとくわ
881:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:42:11.68 2ey4lWig0.net
日本人はミサイルで原発でも吹っ飛ばされないと目が覚めないのかね
やられてからじゃ遅いんだぞ
やられたときには勝負は決まっている
平和ボケのお花畑を笑って許している余裕は、今の日本には無くなった。
882:朝鮮漬
15/07/02 01:42:40.09 9FtagJR+0.net
>>876
緊急措置としての安保法制
アメ公のために 自衛隊が嬲り殺されると 言ううてるのに
脳みそ 欠損してるやろ
883:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:43:46.23 /XBQh0LQ0.net
>>867
自衛隊の工兵はわりと質が高いみたいだから、護衛に外国軍を割いてる面を加味しても、プラスにはなってるようだよ
でも、これは今のところ、本格的に自衛隊が攻撃されるという展開が起こってないから言えるのであって、
もし攻撃されたら、そうも言えなくなるだろうね
884:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:43:48.13 lr4odER80.net
>>876
現憲法を大切なものとしていらっしゃる陛下を
反日呼ばわりする気？
885:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:44:19.24 2ey4lWig0.net
>>880
自慰用だな
個別的自慰権は発動するが、集団的自慰権は発動する機会がない
886:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:44:34.42 0BNYY/3Z0.net
>>883
自衛隊は予備戦力が少なすぎなんだよなぁ、、
887:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:44:35.09 5KSG09430.net
実際に戦場で戦った世代なら、後方支援だから大丈夫だとか安全だとか、口が裂けても言わないと思うわ。
やっぱりいまの保守政治家はゲーム感覚なんだろうな。
888:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:45:19.57 KZebVpPG0.net
自衛隊員を拘束した敵勢力の主張なら理解出来るが
政府与党の政治家が言うべきじゃないよ。
889:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:45:27.11 beKMLoic0.net
朝鮮守り隊
890:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:45:41.65 k+Ggt86bO.net
>>1
トカゲの尻尾切り
自衛隊の隊員を、見殺しにする気だな（笑）
891:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:46:18.39 OMNALIfkO.net
米軍基地から米兵撤退させて自国軍で守るなら改憲賛成してやるよ安倍ちゃんｗ
892:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:47:15.38 /XBQh0LQ0.net
>>891
問題は金よ
米軍は腹立つが安い
893:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:47:19.30 iR+SegKyO.net
こんな形で安保いじっても日本の国益じゃなくアメの利益になるだけじゃん。
894:朝鮮漬
15/07/02 01:48:03.75 9FtagJR+0.net
>>892
内需拡大や＼(*⌒0⌒)ｂ♪
どーんどんやりなはれ
895:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:48:26.50 0BNYY/3Z0.net
>>891
その場合は、常備戦力として陸軍30個師団体制にしないとな。
俺はそれでもいいと思うけど。
米軍はグァムと本土からの来援だけで間に合うわ
896:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:48:56.76 wdNgKUsT0.net
>>884
憲法改正しても天皇陛下は大切なものと仰るよ
天皇は政治不介入だから国民が決めたすべての現行法に介入するような事はしない
897:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:49:39.28 8Y9+uUR80.net
>>1
ジュネーブ条約の第三条か第四条で
自衛隊隊員は敵対行為に直接に参加しない者か
実際には軍隊の構成員でないが軍隊に随伴する者、たとえば、> 需品供給者ということで
ジュネーブ条約の適用を受けると思うけど
外相が否定しちゃったのか。
条文
URLﾘﾝｸ(1st.geocities.jp)
898:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:50:27.46 HiwhwUiV0.net
>>896
9条固守する陛下を反日左翼よばわりしてたみたいだけど？ その件はどうなったの？
899:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:50:59.02 0BNYY/3Z0.net
>>897
それ無理だろ
だって自衛隊が海外で後方支援するときも
護衛艦や輸送艦、または個人装備といった武装をしてるわけだし。
900:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:51:09.67 /XBQh0LQ0.net
>>897
「文民たる」需品供給者って書いてあるから、文民じゃない自衛隊員には適用されないんじゃないかな
901:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:51:45.61 9NMpuD5D0.net
集団的自衛権というのは普通の国になる覚悟が日本にあって始めて考えるべき
日本は、自国の軍隊を作らず、米軍を頼り、自衛隊という防衛力のみを持つ事を良しとする国民の大多数である以上、普通の国になるのはハードルが高い
自国を自分で守ろうとしない国が他国の紛争に介入するなぞ、身の程を知らない法案
国益を損なうだけだ
902:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:52:56.88 V5hpCZC00.net
外相が自国の軍隊見捨てちゃいかんでしょ…
これが公式答弁になっちゃうのか…
903:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:53:11.80 /XBQh0LQ0.net
>>897を改めて読むと、
「軍人でもなく」「文民でもない」自衛官の地位の異常性が際立つな
こんな状態で戦場にほっぽり出される自衛官が気の毒で仕方ない（いくら自分で選んだ道とはいえ）
国民一般にもう少し同情心があったら、こんな異常な地位を改善しようと考えると思うのだがな
904:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:53:40.36 j/VJJfkBO.net
>>1
まさに、捨て駒扱いだな
変わりはいくらでもいる
ただし捕まったときは、相手に配慮を求める
さすが安倍自民党
905:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:54:25.91 0BNYY/3Z0.net
>>903
ですよねぇ、、
906:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:54:41.84 y/oGvOxZ0.net
自衛隊員になった自己責任だな。
907:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:54:46.68 yNX9wZj90.net
9条の元となったマッカーサーの原文では日本における自衛の権限は国際秩序に委ねられるようになってるし、それを基に最終的に出来上がった現憲法下において自衛権は許されたがやはり日本は国家権力による日本のための武力は持てない
自衛隊の存在とその武力行使が合憲であるのはそれが日本のためではなく国際秩序からの要請による場合においてのみ
つまり自衛隊とは名ばかりで、現憲法においては国家が個別的自衛権に自衛隊を使うことが違憲で、逆に国際秩序が主導する集団的自衛権のために使うのあれば合憲ということ
当然ジュネーブ条約の適用範囲内だろ
908:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:55:02.28 /XBQh0LQ0.net
>>902
自衛隊は「軍隊じゃない」から、こうなるのは必然
現行憲法を守ろうとした結果がこれだ
>>901
概ね同意
ドイツ連邦軍のように、まずその地位の明確化を先に行う必要がある
国民がその気になれば、三年もあればできるだろうに
909:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:55:03.68 5KSG09430.net
法案成立したら、跳躍裁判して最高裁が早急に憲法判断下すべきやな。
9割の学者が反対しとるのを合憲とは言わないやろうて。
910:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:55:50.00 j/VJJfkBO.net
>>903
だから、いままで通りでいいの
安倍は無理にやりすぎ
911:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:56:48.61 /XBQh0LQ0.net
>>907
現行憲法下だと、その運用に関わらず、自衛隊は「軍隊でも文民でもない」から、
どうあがいてもジュネーブ条約は適用されない
912:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:57:19.78 0BNYY/3Z0.net
自衛隊が軍隊か軍隊じゃないかなんて国内限定の禅問答なんて
どうでもいいんだよ
そんなもん自衛隊の後方支援中の拘束が陸戦協定やジュネーブ条約の
戦争捕虜の適用になるのか否かなんて話に何の関係もないんだよ
913:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:57:42.01 V5hpCZC00.net
>>903
海外じゃ軍隊扱いされてるから、向こうもジュネーブ条約問題にしないと思うけどなー
self defense forces＝自衛軍でしょ
914:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:58:30.04 yNX9wZj90.net
>>911
国際秩序のための武力である場合においてその武力は合憲であるから適用される
915:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:59:06.20 OMNALIfkO.net
>>892
なら別にアメ公じゃなくても外人部隊でもいいよなｗ
916:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 01:59:58.25 hZc2XJpe0.net
そもそも非戦闘地域の話で、反撃までできるのに、捕虜になるかどうかを聞いてる猿女。
何の意味があんの？
口が出すぎなんだよオマエ。
917:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:00:11.13 tCl0+Yt/0.net
>>902
軍隊じゃなくて高価な軍隊風のコスプレしたゲリラだから
918:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:00:16.44 /XBQh0LQ0.net
>>910
そうもいかないでしょ
デンマークのような小国ですら国際貢献のために軍隊を出してるのに、
日本のような大国が、最低限の貢献すら放棄するのは倫理にもとる
憲法改正の後、自衛隊を国軍化して、厳格にその運用規定を設けるべき
現行のままの派遣体制にしろ、安倍安保下の派遣体制にしろ、いずれは「宙に浮いた死者」が出ること間違いなし
919:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:00:22.04 j/VJJfkBO.net
これ、安保解釈は無理だわな
920:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:01:46.76 5KSG09430.net
捕縛されても我が国は関与しないとか、スパイ映画かアメリカの特殊部隊映画に出てくるシナリオやでな。
外務大臣がそれを国会で公言してるからすごいよ。
921:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:01:57.06 YyM6uO8V0.net
後方つっても現地民に拉致られる可能性あるし
一回でもそんな事件起きたら自民傾くで
やるのはいいけどガバガバなのやめて欲しいなぁ
原発もそうだけど
922:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:02:10.27 0BNYY/3Z0.net
>>913
そこの問題じゃなくて、自衛隊の後方支援は戦争行為じゃなく
日本も戦争当事国じゃないって理屈なら
その任務中に自衛官が交戦当事国に拘束されても
戦争捕虜に該当せず戦争捕虜に対する国際条約適用外だろって話
んで今までの安保法制の論理の積み重ねだとそうなっちゃうってこと
923:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:02:23.14 2EwXtyH40.net
暴走し過ぎだろ！
924:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:02:30.43 V5hpCZC00.net
>>916
自衛隊だから拘束されないという保証はないからね
これは政府としては聞かれたくない質問だったかも
925:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:02:52.28 /XBQh0LQ0.net
>>913
でも日本政府がわざわざ「ジュネーブ条約は適用されないよ」って言ってる中、自衛官を拉致するような連中が、自衛官を尊重するかね？
そもそも、仮にジュネーブ条約が適用されたとしても、国際貢献軍を拉致するような連中が、ジュネーブ条約を守るかどうかというのも疑問であるが、
それにしてもジュネーブ条約が適用されるに、適用される余地を増やしておくに越したことはないだろう
>>915
外人部隊って旧ブラックウォーターみたいなのを雇うの？
926:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:03:41.30 bk6Z2HRp0.net
つまりだ、自衛隊員は「第三国人」ってわけだろ
涙出そうだね「第三国人」
927:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:04:17.09 cWhqwiuo0.net
これで分かったわ 絶対にネットウヨに国家をまかせてはいけないってことだわな
928:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:04:38.10 hZc2XJpe0.net
>>924
いや、テロリストに拘束されても捕虜とか関係ないから無意味。
非戦闘地域で捕虜になるような状況なんてテロ攻撃以外に何があんだ？
929:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:04:52.26 ZkEYfUHB0.net
後方支援と言っても弾薬を運んでたら参戦してんのと一緒じゃん
米軍さま～、はい、爆弾や鉄砲の弾をお持ちいたしましたよ～
930:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:06:21.54 6D1LxpnG0.net
>>925
自国の兵員の権利保障を要求するのは政府の責務だしな
931:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:06:26.53 j/VJJfkBO.net
>>924
こんな状況では、自衛隊派遣は無理だわな
932:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:08:03.68 pPkqX/9F0.net
現行憲法無効論者にとって天皇は主権者だけど
その天皇が現行憲法イイネといったらそれって追認ないし新たな立憲行為かも
という疑惑はないのかな、なんせ主権者だし
933:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:08:18.19 HiwhwUiV0.net
>>928
そもそもだが「非戦闘区域」っていう欺瞞はなんだ？
停戦ラインとかがあるのか？
934:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:08:23.48 5KSG09430.net
これ米軍の後方支援しといて、戦況が落ちついた後に自衛隊員が入っていったら、現地の人々はなんと考えるだろうかね。
そんなことも分からんのだろうか。
935:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:08:25.57 sJLONmjJ0.net
後方支援じゃなくて侵略してきた外国軍と自衛隊との戦闘であっても
同じ問題があると過去に指摘されていたような
西村真悟議員による似たような質問で、
政府答弁は「捕虜として扱われることを期待する」だったはず
936:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:08:41.01 V5hpCZC00.net
>>928
戦闘地域かどうかなんて、そもそも一概に決められない気がする
安倍ちゃんが某小泉みたいに自衛隊のいるところが非戦闘地域だと言い切れるなら別だけども
937:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:08:59.24 beKMLoic0.net
>>918
日本は敵国条項付き。
枢軸国。
敗戦占領下にある。
戦犯国。
日本が軍隊を派遣するニーズは無いはずだよ。
日本は世界の敵ってことになってるんだから。
何故かドイツは許されてるが。
938:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:09:25.05 /XBQh0LQ0.net
>>928
現代戦は第一次大戦のような「戦線」の戦いではないから、
急激な戦局の変化で、安全だと思っていた地域に敵軍が侵入してくることは平気である
そもそも、今回の安保法案では弾薬補給とかも想定されてるんだから、そこを攻撃される可能性を想定しない意味が分からない
今回の安保法案よりも制約が厳しいイラク特措法のときですら、宿営地に迫撃砲弾が飛んできたりしてたのだから
939:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:09:42.60 HiwhwUiV0.net
>>934
トラックにキャプテン翼の絵が描いてあるんだ
現地の人々は喜ぶよ
940:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:10:01.69 4FnJP/9g0.net
生きて虜囚になるなかれ
戦陣訓
941:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:10:14.50 hZc2XJpe0.net
>>933
それは係る事態において多国籍軍の指揮権を持つ国が決めることだな。
942:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:10:25.02 Ysyf60ew0.net
捕虜にならなかったら人質じゃん
話にならんわ
943:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:10:35.62 HiwhwUiV0.net
>>937
ドイツもゆるされてないだろう。あくまでもNATO軍だろあれ
944:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:11:43.30 HiwhwUiV0.net
>>941
へえ。全域を非戦闘区域に指定すれば戦争終結じゃんね。
大勝利だな。
945:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:11:43.41 0BNYY/3Z0.net
>>940
戦陣訓を作った人ら自身は生きて虜囚の辱め受けた挙句
東京裁判にかけられたじゃないですかー
あれなんかのギャグかよ
946:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:12:00.50 5KSG09430.net
>>939
キャプテンマジドのシール貼ってるから、だから日本は尊敬されてるんだ、とか麻生が自慢してたな。
でも今度の安保法制は人道支援じゃないからね。
947:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:12:14.22 4FnJP/9g0.net
降伏して捕虜になることを絶対に認めない旧日本軍の伝統かよ
やっぱ、日本は異常な国家だ
948:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:14:45.46 bk6Z2HRp0.net
これで自衛隊員が敵に捕まって、また、身代金出すか出さないかで揉めるんだろ
どこまで学習能力がないんだよ、安倍ちゃん
949:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:14:51.80 5KSG09430.net
戦艦比叡の西田艦長とかも、ものすごい優秀な海軍軍人だったのに、戦艦から沈没から生きて帰ってきたという理由で、最後まで飼い殺しされたからな。
950:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:15:55.19 hZc2XJpe0.net
>>944
オマエみたいなバカが指揮官をやればなw
ちなみにアベは、米の指揮権下で活動することはないと明言してる。
951:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:16:38.62 tCl0+Yt/0.net
>>940
なお捕虜にならない前提で
いざ捕虜になった時のための教育をしていなかったので
重要情報の自覚がないままペラペラ喋ってしまう兵が続出だった模様
952:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:16:44.80 beKMLoic0.net
敵国条項の削除
日米地位協定の撤廃
この二つをやってはじめて「普通の国」の入り口に立てる。
そのあとに憲法改正して、それからだよ、安保法制、集団的自衛権は。
順番がめちゃめちゃだからボロが出るんだよ。
まずは敵国条項削除と、日米地位協定の撤廃からだ。
953:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:18:35.72 /XBQh0LQ0.net
>>945
じ、実質的な起草者の阿南は切腹したから・・・
954:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:18:55.28 HiwhwUiV0.net
>>950
いやさあ
なんで戦場全体を非戦闘区域に指定しないの？ したら戦争終わりじゃんおまえの理屈だと。
非戦闘区域を指定できるんならそうなるぜ？ おまえの話がおかしいんじゃねえの？
955:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:19:31.22 6D1LxpnG0.net
>>945
法理上の根拠のない、たかが現政権の見解に過ぎないものに何の価値があるのよ
イラク派遣という米単独攻撃への追従と言う実績もあるのに
956:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:19:54.61 hZc2XJpe0.net
>>952
敵国条項は完全に死文化してるから気にスンナ。
イタリアが多国籍軍の指揮権持って活動した現代で何言ってんだよw
957:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:20:33.07 beKMLoic0.net
>>950
米軍の指揮下になくても、安倍はＣＳＩＳやＣＦＲとツーカー、グリーンやアーミテージと電話仲間だから、直属みたいなもんだろ。
突入作戦とかの戦術レベルで使われないだけで、戦略上は米軍と一体だよ。
958:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:20:39.47 /XBQh0LQ0.net
>>951
そもそも海軍「中将」が捕虜になって重要機密を敵に漏らしちゃうぐらいだしな（海軍乙事件）
ちなみに重要機密を漏らした福留中将、なぜかその後に昇進
なにがなんだかわからない
959:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:20:59.79 keUWDgVQ0.net
.
.
.つまり
自衛隊員氏ね
と安倍チャンの指令画で立ってだけの話
大騒ぎすることじゃない
960:>>954
15/07/02 02:21:59.61 6D1LxpnG0.net
>>950の間違い
961:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:22:25.35 hZc2XJpe0.net
>>954
戦ってる相手は多国籍軍じゃない敵だぞ。リアルバカだなオマエw
962:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:22:32.71 /XBQh0LQ0.net
>>957
戦略上で米軍と一体化してるのは、誰が総理になっても同じ
悲しいことだけど、自衛隊は実質的に米軍の補完組織である
いくら敗戦国でもなんでここまでされなきゃいけないんだ・・・と嘆いたところで、
国民がそれを甘受しているのだから、どうにもならんな
963:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:22:38.72 QHmiHYUc0.net
>>903
立法府が憲法改正にまともに向き合わずに逃げまくってきた結果だね
国会議員だけの責任とは言わないけど
国民もずっと国防についてまともに向き合ってこなかったしね
964:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:22:44.19 ciBLwgj60.net
後方支援って自衛じゃないよね？
965:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:23:37.15 /XBQh0LQ0.net
>>961
横だけど、その通り！！
テロリスト共は、多国籍軍が決めた「非戦闘地域」など気にもしてくれない
よって、多国籍軍が「非戦闘地域」を定めても、実効性は低いのである
966:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:24:20.09 HiwhwUiV0.net
>>961
おまえそこまで分かっててマジで言ってたのか？ バカなんじゃないの？www
967:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:26:01.88 hZc2XJpe0.net
>>957
こういう議論を早く国会でしてもらいたいんだけどさw
多国籍軍における指揮権の問題ってかなりでかいことなんだよ。
ユーゴでのロシア軍は自分達が指揮権を持つもつことにこだわった。
それをNATOは認めてロシアとともに多国籍軍を展開した。
その時その状況で決めること。それ以前の話で延々と展開してるのがアホ国会。
968:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:26:45.52 ZkEYfUHB0.net
戦場になれば敵を殺しますが自衛隊員も殺されますよ ！
それは何人かは死ぬかもしれませんが・・・・
安倍だったかな？ 山谷だったかな？
969:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:27:02.50 rht/+YsR0.net
所詮敗戦国つまり奴隷国家
970:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:27:11.47 /XBQh0LQ0.net
>>967
国会が便所の落書きより低次元な議論をしてるって相当だなｗｗｗｗ
971:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:27:39.06 QHmiHYUc0.net
>>964
結果的に自国を守る事に繋がるなら自衛になるんじゃね？
中東が荒れると日本は困るのよ石油絡みで
972:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:27:58.23 5FGpGT5N0.net
>968
そりゃそうだ。
相手は敵が後方だろうが容赦なく狙ってくるしな。
973:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:29:24.20 HiwhwUiV0.net
>>971
風が吹けば桶屋が儲かって自衛になるんだよね
974:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:29:34.99 hZc2XJpe0.net
ID:HiwhwUiV0 この手のバカがウヨウヨ湧くのも国会で無意味な質問ばかりしてる民主のせいだな。
あいつらの緊急事態法、とっとと内容を公表しろよ、って話な。
975:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:32:24.86 HiwhwUiV0.net
>>974
非戦闘区域を自由に指定して、それでどうなるんだ？説明がまだだぞ。
敵にも当然非戦闘区域を守らせるってことなんだろうな？ どうなんだ答えろよ。
敵がそのルールを守ってくれるなら、全域を非戦闘区域に指定すれば戦争は終結する。解決だ。
要するにおまえの主張がバカなんだよ。
976:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:33:08.79 5KSG09430.net
イラク派遣のとき、隊員に死者がでなかったのは単なる運だろ。実際にはなにが起こっても不思議じゃなかった。
安倍は隊員に犠牲者が出ないと分からんのやろうかね。
977:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:35:11.82 /XBQh0LQ0.net
>>973
歴史的に見て、自衛の定義はなんでもありだからな
ソ連やドイツが「国境で敵が発砲してきたから自衛！」とか言ってきた歴史もあれば、
アメリカが「大量破壊兵器がある（実際はない）から自衛！」とか言ってきた歴史もあれば、
中国が「そこうちの領土だから自衛！」とか言ってきた歴史もある
978:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:35:38.59 hZc2XJpe0.net
>>965
アホ民主みたいにTVに写りたいだけのアホ議員じゃID:HiwhwUiV0 みたいのもそりゃ湧くよ。
ID:HiwhwUiV0 オマエは悪くないぞ。犠牲者だw
安保理決議有の多国籍軍と無の有志軍はまた違うし、ほんと欧州も毎度大変なんだよな。
日本も少しはメンドクサイ世界の議論に参加しろw
979:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:35:45.17 ShonXs1F0.net
違憲だろうが条約が適用されなかろうが二週間後には採決で通過
さすがアメリカ製法案は推進力が違うぜｗ
980:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:35:49.24 5FGpGT5N0.net
>976
まぁ自衛隊員も危険な地域での活動となれば、
ある程度は死ぬのを覚悟してるんじゃね。
981:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:37:16.76 NLWSVU4n0.net
みんなを不幸にしなきゃ気がすまないのか？自民党
982:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:38:06.95 /XBQh0LQ0.net
>>976
イラクのときに（武装勢力からの攻撃による）死者が出なかったのは奇跡としか言いようがない
なんでこれで誰も死なないんだ？みたいなトラブルに遭遇しまくってる
>>980
覚悟はしてるだろうけど、それにしても気の毒じゃね
死んだ後も、「名誉の死」にはならないだろうし、遺族への補償だって訓練中の事故死と大差ない
983:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:38:08.84 HiwhwUiV0.net
>>978
民主とかどうでもいいからよ
非戦闘区域ってのは誰がどういう権限でいつ決めてどんな法的拘束力と実効力を有し、それを何が担保するんだよ
説明しろよ。
答えを言ってやろうか？
非戦闘区域なんてものは存在しないんだよ。 幻の概念でしかない。
わかったか？ 自分の不明を反省でもしとけ
984:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:39:06.53 hZc2XJpe0.net
>>975
行空けでいいから、イスラム国にメールして守らせてこいよアホ。
いつの時代の話してんだオマエ。
民主が悪いw
985:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:39:45.22 kcLkr8JU0.net
おいおい
「自衛隊は、捕虜の人道的扱いの範疇ではない」 って
人質としての価値ないから殺して～ ってか？？
ヤバイぞ この発言
986:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:39:48.39 pZF6xSmr0.net
かな!り!オリモノがあり匂いもしま!す。よごれもひど!いで!す。!すみま!せん。
URLﾘﾝｸ(vmvxcagteq.link)
987:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:39:54.20 5KSG09430.net
小泉はたしか、「自衛隊がいるところが非戦闘地域」と答弁してたな。
988:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:40:14.04 0BNYY/3Z0.net
憲法改正するまでは必死に本土防衛と周辺事態に対応してりゃいいんだよー
これじゃ自衛官可哀想すぎんだろうがよ
989:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:40:24.88 bk6Z2HRp0.net
捕虜になった自衛隊員「ジュネーブ条約に従って扱ってくれるんだろうな」
敵の司令官 「お前、第三国人じゃん」
990:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:40:51.43 5FGpGT5N0.net
>985
拉致されてぶち殺されることもありそうだわな。
まぁしゃーなひ ｗ
991:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:40:57.21 gxNPXpm40.net
愛国だ英霊だとか煽っといて自衛隊員は都合よくコケにする
捕虜にすらなれず死んでください、英霊扱いしときますから、てか？
守りたいのは国民じゃなくて国体
人じゃなくて統治収奪システム
戦前の内閣と大政翼賛会そのままじゃねーか
992:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:40:59.05 3jL92eqs0.net
集団的自衛権なんて
普通の国ならばどの国であたりまえの事
欧米はもとより、中国も韓国にもある
それをことさら軍国主義だの、徴兵に繋がるなど
アホまる出しの無知ぶりをさらけ出して騒いでるのが日本の平和呆けブサヨ
このブサヨの存在は中韓にとっては
まさに天の恵み・・・だからこそ全力で応援するわけだ
993:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:41:08.29 HiwhwUiV0.net
>>987
小泉はスマートだな
994:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:41:15.03 mw1mk4Cg0.net
これ自衛隊員に拷問OKて言ってない？
なんで適用除外なの・・・
995:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:41:26.71 zYjYZhW40.net
あんだけ国際標準意識してて、そこはガバガバってどうよ
996:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:41:39.96 /XBQh0LQ0.net
>>984
再び横だけど、お前ら二人、言い分に大差ないだろｗ
「テロリストは非戦闘地域なんて守らない」
「非戦闘地域の宣言はさして意味がない」
この結論は一致してんのに、いったい何を争ってんだ
997:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:41:40.91 6D1LxpnG0.net
>>980
当事者だけではなく送り出す側の問題でもある
998:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:41:58.43 HiwhwUiV0.net
>>992
中国にも韓国にもあるなら要らないよ
あいつらの真似する気はない
999:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:42:31.95 0DUlWEo20.net
ＪＡＧかＮＣＩＳかで見たけど
アメリカ軍の場合は弁護士資格を持つ士官が前線に帯同して
部隊の法律顧問のような役割を担うらしい
1000:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:42:38.87 3jL92eqs0.net
>>993
近年の最初で最後の有能だった政治家
だが原発反対で晩年を汚す呆け老人に成り下がった
1001:Ｎ速＋のルール変更投票があります■投票日7/5
15/07/02 02:43:03.09 5FGpGT5N0.net
:
1002:１００１
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