15/06/28 21:17:59.02 s2W1Wg4I0.net
>579
年金だって下がったら売るよ。
利益出せないとクビですから。
592:名無しさん@1周年
15/06/28 21:18:03.98 X+Dvm/RH0.net
>>579
今使っておるのがその年金砲じゃ・・・
593:名無しさん@1周年
15/06/28 21:18:04.94 0OpAgD2J0.net
こういうしょうもないことが火種になって戦争っておこんだよね。
昔のドイツみたいにさ。
594:名無しさん@1周年
15/06/28 21:18:18.93 0rQcFfVI0.net
韓国の外貨準備には大量のギリシャ国債がと囁かれてなかったっけ
595:名無しさん@1周年
15/06/28 21:18:24.74 bu3zfnEx0.net
借金踏み倒した後はギリシャに投資されていた資本は
速攻で引き上げる。
もう国内で経済回していくしか無くなるよ。
身の丈に合った貧民生活を謳歌して下さい。
596:名無しさん@1周年
15/06/28 21:18:25.32 Qjy7Q3cl0.net
陛下だけはお守りするんだ
597:名無しさん@1周年
15/06/28 21:18:42.03 s1wgWh1k0.net
>>568
何故ギリシャはユーロ刷って返さないの?。
各国が自由にユーロ刷れたら、それこそマネーサプライがコントロールできなくなるでしょ。
598:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:05.45 NbhD/7fW0.net
>>583
そそ、無理
2年間緊縮財政やっても無理だったし
ギリシアは自分に正直になっただけだなw
599:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:05.65 u+ky7YM40.net
上海綜合が先週末から3日で10~15%と大幅に下げてるからこの週明けの相場が怖そうだねぇ。
600:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:06.48 SI92imEl0.net
中国様が金をだせばすべて解決だよね
出し渋ってんじゃねーよ
601:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:10.11 1I9gguN30.net
>>560
食えなくなるとどうなるの?
移民とか難民?
602:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:17.84 cdKMqqWd0.net
UR all PIGS from HELLと言われだしたのが2010年か
5年もよく持ったもんだ
603:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:21.36 ntQ6fcuX0.net
日経は最終的に25000くらいまではいくだろ
604:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:27.51 Se5oCv0h0.net
>>591
TOPIXは配当はいってくんだから売らないだろ
605:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:34.07 yjskk8s/0.net
>>586
わりとユーロもすりまくったせいでスイスフランがあんなことになっちまったよね(´・ω・`)
606:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:37.92 fZ71m5tZ0.net
悪の連鎖が始まる。
607:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:49.42 YovmPo3u0.net
>>586
わかってないのは、おまえだ。
通貨は刷れないけど、国債は発行できるんだ。
608:名無しさん@1周年
15/06/28 21:19:53.38 s2W1Wg4I0.net
>589
リーマンの時と同じ事言ってるね。
でも、市場は今ではなく今後どうなるかを読むんですよ。
欧州や中国が傷ついて日本だけ助かるなんて事は絶対にあり得ない。
609:名無しさん@1周年
15/06/28 21:20:12.00 0BfeZMpO0.net
>>552
借金も予算も統合すればよかったんだよな
最初から揉めるのが目的だからそんなことするわけないけどなw
610:名無しさん@1周年
15/06/28 21:20:17.29 DyWngYFd0.net
ぎりしゃの商標登録が中国でバカ売れ
611:名無しさん@1周年
15/06/28 21:20:24.25 9AIEXm+c0.net
>>568
もちろん、
弱小国たちはユーロと言う超安定通貨を流通させて、
そのメリットを享受してる。
そのためにEUに入ったんだから。
関税ないからいいものを作ったら売れるしな。
作れればな・・・。
612:名無しさん@1周年
15/06/28 21:20:29.22 /XuH51KR0.net
東京ではスイーツショップに長蛇の列ができる一方ギリシャはATMや銀行の前に長蛇の列ができてるのか
613:名無しさん@1周年
15/06/28 21:20:49.44 rgudzDIj0.net
>>583
ギリシャ人の精神的な教育が必要だからな。
貸したところで同じ事繰り返すわな。
そんでドイツ抜け、フランス抜け、イギリス抜け
EU自体がウンコになる。運命共同国実験失敗。
614:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:01.93 Z1VgJJdb0.net
>>568
通貨高は輸入には有利だけど、輸出には不利になる。
観光立国のギリシャには通貨高は不利では?(観光は輸出扱い)
通貨を手放さなきゃこんなことにはならなかった。
(通貨切り下げるだけで競争力を確保できた。)
615:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:02.11 8lyCtQAe0.net
>>604
ああ、そいつ前スレからずっと空売りを煽り続けてるキチだから
触らないほうがいいよ
616:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:08.89 klXXWngr0.net
上海が激しく落ちる気がする。
欧州に金いっぱい注いでたから。
中独枢軸あるかもな。ここ数年の独は静かに反米してたと思う。
617:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:20.50 CQccylGl0.net
通勤時間帯のレールアタックだけはやめてほしい
618:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:21.83 Se5oCv0h0.net
年金はユニクロの筆頭株主
619:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:28.52 5Afwc8JV0.net
>>568
その信用力を国力増強ではなく、
公務員給与や年金給与って名目で有権者にばらまいて票を買っていたのが
ギリシャの歴代政権であり、そういう政治家を選んで
身の丈にあわないあぶく銭を得ていたのがギリシャ国民。
しかも、ユーロ参加の最初の最初の段階ですでに粉飾してたっていうんだから
お話にならないクズ国家にクズ国民だよ。
620:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:31.19 Gypz0wx80.net
欧州の韓国
621:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:38.78 C82yfpDR0.net
1ドル = いくつドラクマ位になるんだろな? w
札束掻き集めないとパンも買えないくらいのゴミ扱いになったりして・・・
622:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:39.72 GK7J9c3L0.net
>>608
どうだろな
日本も日本含むアジアも割と他人事で終わる気がする
623:名無しさん@1周年
15/06/28 21:21:45.60 TCcxcnP30.net
>>605
欧州債務危機で欧州各国の国債の金利が暴騰したからな
ECBが各国の国債買い取ってユーロばら撒きまくった
それの煽りを一番食らったのがスイスだな
624:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:01.33 0BNHSkrT0.net
>>608
馬鹿だなあw
今は、安倍政権とアベノミクスのお陰で、絶対に大丈夫
原理的に株価は下がらない
民主党だったら終わっていた
625:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:04.89 dzeiczza0.net
ATMから金引き出せなくなるか、食料が無くなったあたりが
暴動のスタート地点になるのかな?
626:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:15.11 yjskk8s/0.net
>>601
えっ、知らない(狼狽)
627:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:15.47 s2W1Wg4I0.net
>604
そんな事はないよ。
年金は日本国債を保持しているのでただでさえ既に日本国債は今年はマイナスパフォーマンスなんで損失補てんに利益が乗った株を売るのは当然です。
628:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:17.49 +meWgF3u0.net
昔は凄かったのに。
ギリシャ、イラク、中国は2000年前の方が一般市民は幸せに暮らしてたのでは?
629:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:18.06 Mjs761Dz0.net
>>592
なーに今は出力25%程度だ
100%まで上げればギリャシャの一つや二つ消しされるわ!!
630:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:44.74 Gx+I0CKk0.net
とりあえず早期離脱してもらうしかない
ポルトガル、イタリア、スペインが続いてくれるハズ
631:名無しさん@1周年
15/06/28 21:22:49.20 dzNb6zYR0.net
さすが欧州の韓国
日本も韓国と断交しなければ韓国面に堕ちるわ
632:名無しさん@1周年
15/06/28 21:23:06.31 s1wgWh1k0.net
>>627
きちんとアンカしてくれますか?。読みにくくて迷惑です。
633:名無しさん@1周年
15/06/28 21:23:07.02 p4Avg9qy0.net
明日はサーキットブレーカーか
634:名無しさん@1周年
15/06/28 21:23:18.77 1TkBQoyk0.net
明日の東証もそうだけど上海総合、これが下がりまくるようなら
歴史の転換点として、永久に語り継がれる日になるだろうな
635:名無しさん@1周年
15/06/28 21:23:41.10 B0KXnXuG0.net
>>621
ユーロを離脱しない限り、国内流通通貨は従前のままユーロ。
市民生活にはほとんど影響出ないはずなんだけどね、
ユーロ域内の移動も緩々なんだし。
公務員は大量に失職もしくは給料遅延があるだろうけど。
636:名無しさん@1周年
15/06/28 21:23:53.23 2HaZtqES0.net
ギリシャだけの問題で済むなら大したことないんだけどね
バーゼル3にろくに対応できず、ストレステストも怪しかったEUの銀行群は大丈夫か?とか
ウォン高で借金苦にあえぐお困りの国の外貨準備高にギリシャ国債が含まれているんじゃないか?とか
インフレかつろくな投資先もない国の理財商品に組み込まれているんじゃないか?とか
いろいろ懸念はつきない
ただ、世界的に金余りの今、EUから逃げ出した資金がどこに向かうかで値が上がるものもあると思う
637:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:03.34 X+Dvm/RH0.net
>>618
URLリンク(i.imgur.com)
638:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:24.69 0BNHSkrT0.net
残念ながら日米は下がりませんw
金融緩和しているのに、株価が下がったら、歴史上初の快挙ですよwww
ニュートン先生もびっくりですわwww
639:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:26.47 zIIgR+Zv0.net
ギリシャの屑のせいで俺のFX口座がデフォルトしそう
明日が怖い
640:自慰ちゃん
15/06/28 21:24:31.08 7r4t7ANN0.net
リーマンショックの際、日経の下げは
確か800円以上だったね。
30日の返済だけが滞るだけなら、安倍
さんが参上し、温情にて全額を支援、
というシナリオもあるにはあったよね。
問題は、NYダウも日経もかなりバブリー
なこのタイミングでの悪材料ということ
今年の8月までに100億ユーロの返済義務
があるってこと。軽く1兆2000億円を
越える額だよね。一つの国が沈没するん
だからヤバさ半端ないと思う。
641:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:35.52 Gx+I0CKk0.net
チャンコロ株はすでに暴落しまくってる
はっきりいってコレと
チャンコロ株暴落は別事象
642:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:40.55 gMrehDiAO.net
>>616
エマニュエル・トッドが「ドイツはとっくの昔にアメリカのコントロールから抜け出してる」って言ってる。
643:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:40.83 oa/QuRs40.net
>>568
まあそれの行き着く先が今のギリシャの有様だからな
ドイツの高い信用力でギリシャも低金利のユーロ建てで借金できたけど、
ドイツほど外貨を稼げないから金返せないっていう
644:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:43.18 qL6jQJuN0.net
日本が卑弥呼の時代にアテネでは議会制民主主義だもんね
上下水道も整備されて株式会社もあった
645:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:43.64 0J6cN29g0.net
結果
何も変化がありません
金貸した奴が損しただけ
646:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:48.28 DyWngYFd0.net
国だと思っていた国家体制が機能しない
それが借金集金システム
647:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:51.61 TfTR7YOr0.net
>>625
食料はなくならんよ
ユーロを共有してるから通貨価値が共有されて、他のユーロ圏から輸入し放題
648:名無しさん@1周年
15/06/28 21:24:52.47 DE6Jsq5CO.net
踏み倒せばええ
どうせどうにかなるんやろ?
649:名無しさん@1周年
15/06/28 21:25:25.98 TCcxcnP30.net
>>607
もちろん通貨統合しているEUは各国が自分でユーロ刷れないけど
国債は各国独自に発行出来てユーロ資金調達できるよ
だけどギリシャ国債は金利暴騰してサラ金の金利くらい支払わないと
資金が調達できないからデフォルトしそうなんだけど?
650:名無しさん@1周年
15/06/28 21:25:40.56 Gx+I0CKk0.net
ドイツ、フランスの銀行はもう
覚悟きめてるだろ
651:名無しさん@1周年
15/06/28 21:25:55.01 7r4t7ANN0.net
>>640
初日の下げ幅のことね。
652:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:02.38 9AIEXm+c0.net
貧乏地域への分配システムがないことが問題なんじゃない
そんなものは外国間では成立しない
自分とこの石油を外国に上げよう、
自分とこの貯金を外国に上げよう、
そんなデタラメな政策はどこの国民も許さんわ
そんなありえないことを夢想しないといけないのなら、
もうそれ自体が間違ってる
653:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:12.98 n2g3+/Ap0.net
>>495
まぁ、アメリカがドル本位制に挑戦してきた国を許す訳ないしねぇ。
AIIBの踏み絵も済んだことだし、そろそろ反撃開始のタイミングってことか。
654:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:16.05 F/4fSr0c0.net
なにこの売り煽りスレ
655:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:17.83 7r4t7ANN0.net
>>640
初日の下げ幅のことね。
656:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:36.00 DUMeMo/r0.net
>>625
それと月曜日が公務員給与と年金の支給日
それを払うと言ってこの混乱をもたらしたわけだから払えなかったら・・・
657:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:42.85 Cf5TePre0.net
>>647
ギリシャに一番近いユーロ圏ってどこだっけ
隣国にユーロ使ってる国なかったよな
658:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:53.65 J5G2Pm7P0.net
いつまでデフォルトデフォルトいってんだよw
659:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:55.23 TfTR7YOr0.net
>>645
リーマンショックみたいに安全なはずの金融商品が大規模に破綻するとヤバいんだけどな
ギリシャみたいにデフォルトが折り込み済みだと、買った奴が馬鹿状態だからな
660:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:57.17 0BNHSkrT0.net
まじでお前ら素人は、日本市場で空売りとかやめとけよw
アベノミクスの威力舐めない方がいい
黒焦げにされるからwwww
661:名無しさん@1周年
15/06/28 21:26:57.81 gMrehDiAO.net
>>630
その辺が抜けるとユーロ安への重石が無くなるので、一番困るのはドイツ。
662:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:00.86 tY0Ysj9K0.net
>>607
誰も買わないもの刷ってどうするの?
ギリシャの信用じゃ誰もユーロに変えてくれないよ?
663:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:17.97 YovmPo3u0.net
>>649
それもそうだな。
664:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:18.81 u2Bj4FX70.net
ギリシャ人
ギリシャ人は仕事をあまり重要としないらしい。
ギリシャの人が一番大事なのは、家族。
その次にバカンス、趣味で、仕事は2の次3の次。
日本もこうありたいと思った。
夏休みには1ヶ月も休暇をとって島や海岸沿いの別荘に行くらしい。
人口の60%が別荘持ちとはすごい。
665:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:20.99 kbwQuQcY0.net
>>552
自国通貨高には金融緩和という特効薬があると日本とアメリカが証明してしまったから
もしマルク高になったらドイツも金融緩和してただろ。ドイツが弱小国のおかげで
ユーロ安の恩恵受けてるって論理,はおかしいわな。
666:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:21.81 1TkBQoyk0.net
>>641
いや、欧州からのマネーの離脱先が中国ではなかったと世界中に示されるという点で
明日の上海総合の相場は、無関係ではいられないよ
667:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:24.45 Qjy7Q3cl0.net
安倍総理のお手並み拝見
668:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:27.28 RGcOK2CY0.net
まぁデフォルトすることによって
国民総ナマポであるギリシアの公務員にユーロで給料が払われなく成るのは大きいな
669:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:32.24 s2W1Wg4I0.net
>634
というか、日本もアメリカも中国も株価が高すぎるじゃん。
史上最高値なんだから金融不安が起きれば暴落するのは当然。
小国とは言え国債数十兆が焦げ付けばレバレッジをかけて買っている機関投資家や銀行は株を売るしかない。
問題はいつまでも史上最高値の株価にした金融緩和が問題なんだよ。
バブルは必ずどこかのタイミングではじける!
670:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:32.31 rgudzDIj0.net
生き残る手段
①税金を払わない奴は死刑
②公務員は給与半分
③シリアに全兵力で攻めてアサドをぶっ殺す。
(難民問題を解決してEUに貸しを作る)
671:名無しさん@1周年
15/06/28 21:27:32.72 Se5oCv0h0.net
ここから想悲観で買える人が勝つんやな
実にわかりやすい
672:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:05.62 PrRVCR/v0.net
>>8
新小岩ってターミナル駅でも乗換駅でもないようだが
新小岩行き(新小岩止まり)の電車ってあるのか?
673:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:11.58 gMrehDiAO.net
>>657
イタリアじゃないか?
674:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:14.68 TCcxcnP30.net
>>652
だから、通貨は統合して一緒だけどそれ以外は外国だから関係ないねっていう
EUの制度がダメなんだよ
675:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:25.31 0BNHSkrT0.net
>>669
お前、頭悪すぎ
そう思うなら、全力で空売りしとけやww
676:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:34.60 UtLlFzYo0.net
でもどうせドイツがまた金出してユーロ離脱は免れるんでしょ?
677:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:36.98 yjskk8s/0.net
おまえら、明日からの給料はギリシャ国債な
678:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:39.41 s2W1Wg4I0.net
織り込みのわけね~だろ。株は史上最高値だ!
ギリシャ、イタリア、スペインなどに飛び火するのはみえみえ。
ウォール街やファンドがこの史上最大のチャンスを見逃すと思うか?
史上最高値の株価からの空売りタイミングなんてリーマン以来だぞ!
空売りタイミングきた~
__
/ケ^ヽ
〈_ヾ`( {
\ヾ \
'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ノ \._ / /・_。`ミ、`〃 ./ ┃ ┃
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ト、 / / ⌒V:|. ━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
679:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:52.16 spdIOIQ30.net
今の政府は借金取りに嘘ついて逃げまわるだけしかやってないだろ。
廃墟観光が唯一の収入なんだから
都市国家に逆戻りが最良の未来だろ。
農村の人はEC民で市民サービスは近所の国から得れば良い。
680:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:52.98 S4OfzbGg0.net
>>670
公務員に年金払わなければ支援受けれるんだが…
681:名無しさん@1周年
15/06/28 21:28:54.71 wH5/YlpN0.net
>>624 >>628
最近、円毀損政策で全増税と
戦争したがり耄碌痴呆バカ集団
自公安倍大総統が、沖縄戦慰霊会場で
参列者の罵声を浴びてたなw
ルーマニア チャウシェスク政権は、
末期には、莫大な不良債務におわれ、
日本の自公安倍リフレみたいな
輸出超偏重政策 国民総奴隷化政策を
とっていた。
んで、ルーマニア チャウシェスク政権崩壊
は、
首都での官製集会でのヤジから始まった。
>>1、EU追放ギリシャ発ユーロショック
と見せかけ
いきなり想定外の関東大暴動 首都炎上で
日本円が紙くずになるんだろw
URLリンク(animatorexpo.com)
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
682:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:00.24 klXXWngr0.net
潰れる潰れる言われる会社はしぶとい。
そういう準有名どころ結構知っとる。
683:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:12.93 TfTR7YOr0.net
>>657
別に輸入先が隣国である必要はないだろう
そのためのEU構想なんだから
684:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:16.79 hwGsD7560.net
>>674
つまりイギリスの一人勝ちって訳か
685:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:21.85 Ezp98JXo0.net
>>676
と、楽観してて足元すくわれつつあるからこうなってんじゃないのw
686:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:21.94 Qjy7Q3cl0.net
ギリシャ轟沈したら真っ先に死ぬのはイタリアか?
687:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:27.32 Se5oCv0h0.net
リーマンショックは桐谷さんでさえ資産が6000万になった
688:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:38.88 Qpq4rTGk0.net
ユーロが発足する時に、これは壮大な社会的実験である、と宣言してたけど
ほんとに痛みを伴った実験で終わってユーロは空中分解しちゃうんじゃねえの?
EUはイスラムやロシアの脅威に対抗しなきゃならんから存続すると思うが
689:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:41.95 3WeJZg620.net
態度の大きい乞食は、今後どうなる!
690:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:42.65 n2cJWqLf0.net
ロシアのプーチンさん、中国さん、後はギリシャをよろしく!!
__
/ケ^ヽ
〈_ヾ`( {
\ヾ \
'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
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┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
691:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:44.19 kbo2RSNd0.net
月曜日はシックシックになりそうだね
迫るデフォルト、国民警戒=30日返済期限―預金流出、週明け危機も・ギリシャ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【アテネ時事】欧州連合(EU)などとの金融支援交渉が決裂の瀬戸際にあるギリシャでは、
週明け以降に銀行業務がまひする可能性が一段と高まった。
預金を下ろすため、開店前の銀行に並ぶギリシャ市民
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
692:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:53.28 Gx+I0CKk0.net
ドイツとフランスの銀行はもう
準備はととのってるハズ
693:名無しさん@1周年
15/06/28 21:29:53.82 VORc8EH40.net
>>672
千葉県出身の俺が答えよう。ないと思う。
大抵は津田沼行き、または千葉行き。
西船橋行きというのもたまにある(要するにこの3つの駅には車庫がある)。
694:名無しさん@1周年
15/06/28 21:30:01.23 zDLtpnzw0.net
んーとさ、ギリシャ人の国民性とかに帰する人いるけど、有責者はかなり明白だよ
嘘をついて、ユーロに加入して、公務員増やしたのは、全ギリシャ社会主義運動のコンスタンディノス・シミティスだよ
ギリシャ以上に公務員が多くて、ギリシャ人以上に怠けてても、経済的にましな国ってあるからね
695:名無しさん@1周年
15/06/28 21:30:30.98 0BNHSkrT0.net
欧州が逝くと、中国は逝きます
はいw
韓国も逝きますね。はいw
でも、日米は登りますwwww
アベノミクス最強伝説が、今、証明される
696:名無しさん@1周年
15/06/28 21:30:31.03 Ui4Yloa40.net
明日は歴史でならったブラックマンデーとやらをリアルに体験できるかもしれんのか・・・
歴史が動く瞬間に立ち会うってのはなかなかの高揚感があるね。
まあ、株を持ってないから知ったこっちゃないが。
697:名無しさん@1周年
15/06/28 21:30:32.33 m+lOZex00.net
2万割れプット持ちのワイ、高みの見物
698:名無しさん@1周年
15/06/28 21:30:50.56 gQC2CYey0.net
これからヨーロッパがどんどん死んでいく
ドイツも甘い蜜は吸えなくなる
699:名無しさん@1周年
15/06/28 21:30:51.60 RGcOK2CY0.net
>>694
どこの日本だよ
700:名無しさん@1周年
15/06/28 21:30:58.49 kbwQuQcY0.net
>>601
ギリシア女が外貨欲しさに外国人客に立ちんぼで稼ぐようになる
701:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:00.19 X9Ocst5/0.net
とりあえずFXでロングとショートどっち買っとけばいいのか教えて
702:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:07.94 Lg9wbWPm0.net
EUに金を借りる
国民投票で増税が否決される
結果 財政改革無しで金を引っ張る
明らかな寸借詐欺じゃん
703:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:10.13 DyWngYFd0.net
国民投票やっちゃったら
「国民はわるくありましぇーんヤマイチヤマイチ」できなくならんか?
704:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:15.23 fW9g1RgfO.net
>>50
ついに本物のコリント人に会えるのか
まさか風俗にくるとは
705:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:20.25 p6nV7b5R0.net
ゴールドセイントがなんとかしてくれるんじゃねえのかよ
706:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:21.07 QAv/AMTm0.net
( ;∀;)…
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
707:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:31.76 wQCC7mJ70.net
こんなとこに売り豚湧いてるwww
市況板で煽れよ。
708:超人・バロム1
15/06/28 21:31:32.84 iQOo1fs50.net
観光庁 という名称の役所が、東京圏にあるらしい、「観光開発・
地域開発事業、まち、むら、起こし」の企画・立案・企業
誘致 などのご相談には、乗っていただけるんでしょうか?
こんなこと、したいとか、サービスとか、実現にむけて
出来るだけの、努力をさせていただきます。
人間のやることには、自ずと限りがございます・・・・。
常識の範囲、をこえることは、出来ないご相談であると
まず、もって、申し述べさせていただきたくぞんじます。
709:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:33.58 tY0Ysj9K0.net
>>664
その別荘うまくやれば300ユーロぐらいで買えるかもな
しかも人種は昔のギリシャ人はほぼ関係ないスラブ人だから美人だらけ
710:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:34.16 0BfeZMpO0.net
>>674
一応それ以外にもいろいろあるでしょ
職業や移住の自由なんかもあるしね
米中に貿易ルール交渉が対等にできるとか
悪い側面だけでもないよ
もちろん平等とか連合が大嫌いなユダヤ人が罠を仕込まないわけもなく
ハンザ同盟の時のユダヤ人って何してたの?
ギリシャのクレジットデフォルト夫婦交換性交ってどれくらい威力なんだろう
711:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:37.37 s2W1Wg4I0.net
>692
空売り全開ですね。
わかります。
712:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:39.17 B0KXnXuG0.net
>>684
イギリスはユーロに入ってても大して影響がないんじゃないかな。
もう金融で食ってる感じだし。
713:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:39.69 wH5/YlpN0.net
ID:0BNHSkrT0
日本も、もうすぐ、
モヒカンヒャッハー国になるんだ!
自公安倍政権関係者も縛り首や銃殺だ!
インドネシア
1997年12月から1998年6月にかけ
アジア通貨危機開始、通貨ルピア下落。
初期は、緩やかなインフレで
自公安倍のリフレのような、バブルっぽい感じ。
1997年後半 1ドル=3000ルピア
1998年半ば 1ドル=16000ルピア
ルピアが半年で大暴落、ギガインフレで
インドネシア大暴動
在インドネシア・シナ系大虐殺
スハルト超長期独裁政権崩壊。
714:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:39.93 Se5oCv0h0.net
>>696
記事見ればわかるけどこれは予定通りだからな
715:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:42.55 YovmPo3u0.net
>>662
自国通貨建ての借金というのは、
いざとなったら、刷って返せばいいわけだが、
それができないのがギリシャのケースだな。
アメリカが破たんしない理由でもある。
こういうのを、通貨主権というけれど、
通貨主権を手放さなかった英国が正しかったのかな。
716:名無しさん@1周年
15/06/28 21:31:51.48 TCcxcnP30.net
>>665
いやいや
ドイツは貿易黒字を積み上げまくっても通貨統合してるから
全くユーロ高にならないって所が最強なんだよ
もちろんその通貨統合してるEUはECBが金融緩和しまくってユーロ安になってる
717:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:02.01 k4ODPp5RO.net
>>664
???「300mで離陸して黒コゲのオリーブ買わされるのは誰だと思う?」
718:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:04.22 xut8BatB0.net
>>639
ほらさっさと新小岩
719:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:06.90 D1FxcUmy0.net
だから日本にはギリシヤのヘルメス神の生まれ変わりで仏陀でも
あられる教祖様がいらっしゃるのに何で助けてあげないのかなー?゜
720:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:18.53 n2cJWqLf0.net
_
/ケ^ヽ ロシアのプーチンさん、中国さん、後はギリシャをよろしく!!
〈_ヾ`( {
\ヾ \
'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
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┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
721:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:24.72 u+ky7YM40.net
明日の上海綜合とKOSPIの成り行きが見ものだな。
722:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:33.65 wDlI72+mO.net
ギリシャにしたらユーロから独自通貨にするだけでいいよな
ユーロは潰れないからギリシャ国民は今のユーロを外国で使えるし
ギリシャにとってみればデフォルトにしたいならすればって感じなんじゃない?
723:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:34.37 wsa9Bukc0.net
ギリシャ人ってアホなの?
724:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:36.03 s1wgWh1k0.net
>>706
続きが見たいわw
725:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:37.15 UkdP0dxW0.net
>>700-701
あ、そっちのロングとショートね……
726:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:48.81 0BNHSkrT0.net
>>707
まじで売り豚、素人丸出しだよね
アベノミクス、黒田日銀法に売り向かうとか、池沼だろwwww
金融緩和全開の日本に売り向かうとか、狂っている
727:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:52.79 Se5oCv0h0.net
郵政上場まであげまくるにきまってるだろーにw
728:名無しさん@1周年
15/06/28 21:32:54.08 GIIvMRYnO.net
>>700
それは既にやっている
729:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:01.18 X+Dvm/RH0.net
>>717
空母に比べりゃ安いもんだろ
730:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:02.32 1c/5Je4E0.net
ロシアか中国の領土がまた増えるのか
731:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:04.66 hwGsD7560.net
>>706
うっわあw
732:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:07.07 Cv2xTOy+0.net
デフォルトさせないとだらだら借金かさむので
デフォルトさせて公務員に払う給料無くさせるしかないだろう
733:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:14.24 TfTR7YOr0.net
>>696
そんな大規模な暴落はまず起きない
なぜなら何年も前からギリシャがヤバいのはみんな折り込み済みだから
734:(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
15/06/28 21:33:14.62 3SrBHAdr0.net
>>289
中国さんはデフォルト回避のために外貨を集める目的でAIIB始める訳ですよ
だから頑張って悪あがきして欲しいなって思いましたw
735:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:16.77 kbo2RSNd0.net
ギリシア市民が銀行に殺到中
736:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:17.17 SlOCGj/r0.net
デフォルトした間てどうなるの?
花火上がったりとかサイレンなったりとかテレビで速報テロップ入って緊急特番になったりするの?
737:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:20.17 nKLCAO1e0.net
EUがギリシャへの特別支援を打ち切ったら、
ギリシャ国内銀行は資金繰りがつかずに破綻に向かうだろう。
ギリシャ政府は銀行を救うために資金をねん出する可能性もある。
考えられるのは、政府借用証書の発行しかないわな。
国内の年金支給や公務員給与を政府借用証書で払う。
ギリシャ国内で政府借用証書の流通市場ができれば、二つの通貨(ユーロと政府借用証書)が流通する二重通貨制に突入だ。
もっとも、政府借用証書を発行するギリシャ政府の信用力が低いために、額面より低い価値で取引されるだろうから、
インフレになり銀行預金のさらなる海外流出をもたらし、ギリシャ政府は最終的に政府借用証書を新通貨に置き換え、
ユーロ圏を離脱するだろうよ。
738:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:20.37 WCMnAIkO0.net
日本の金融システムは組織が絶対有利、個人が入り込む余地などない(´・ω・`)
739:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:27.34 kI09AbxD0.net
ギリシャを切り捨てるだけじゃ絶対終わらんよ
そう都合よくはいかんさ
EU崩壊の序曲かもね
740:名無しさん@1周年
15/06/28 21:33:31.57 yjskk8s/0.net
>>718
なんだその佐賀を探そうみたいなキャッチコピー
741:名無しさん@1周年
15/06/28 21:34:06.87 7FDK6AM20.net
デフォルトなんか年中起きてるしギリシャみたいな東京都より経済規模小さい
国がデフォルトしたって大したことないわ
借金も少額だし何で騒いでるかわからん
742:名無しさん@1周年
15/06/28 21:34:10.27 TCcxcnP30.net
>>715
そう、これ
743:名無しさん@1周年
15/06/28 21:34:36.77 fW9g1RgfO.net
>>89
例えば 来週にギリシャへ観光にいくと
無料でとまれるのかな
744:名無しさん@1周年
15/06/28 21:34:46.92 s2W1Wg4I0.net
>721
上海はマジでヤバそう。
金利下げたけど屁の役にも立たないだろうね。
だって、一日に7%暴落ってギリシャじゃないんだからという感じ。
絶対に買いとかありえないだろうな。
745:名無しさん@1周年
15/06/28 21:34:53.73 HycIy6nQ0.net
>>741
ヒント:ユーロ
746:名無しさん@1周年
15/06/28 21:34:58.42 1TkBQoyk0.net
>>705
7月の黄金聖闘士は、蟹座のデスマスクさんだな
きっと大活躍してくれるだろう
747:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:01.41 s1wgWh1k0.net
>>707
ID:s2W1Wg4I0 だろ。
迷惑なんだよな。ドシロウトがニュー速+に来るのは。
748:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:07.33 rgudzDIj0.net
シリア政府とISILをぶっ潰せば
国際的支援がもらえるぞ。
ついでに南北朝鮮もぶっ潰せば
日本から謝礼金が出るぞ。
749:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:14.40 S0xOaNFh0.net
>>726
東証一部の売買代金の6割は外国人な。
外国人が買わないと上がらないし、売れば下がるよ。
750:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:17.11 hwGsD7560.net
>>738
しないなw
ほとんどBOT制御だしw
751:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:29.91 VORc8EH40.net
>>743
モヒカンにヒャッハーされて身ぐるみ剥がされて
美女にチンコ吸われる
752:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:33.78 TiiqHzQ20.net
ギリシャに観光しに行った人に聞くと、
海と空は確かに綺麗なんだけど、
観光名所自体は、ただの石の遺跡ばかりだし、
街は汚くて殺風景、街中の飯屋なんかまずくて酷かったと言ってた。
オリンピックスタジアムの周囲なんか、酷く荒れ果てていたそうだ。
753:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:38.31 0BNHSkrT0.net
お前ら
喜べ
安倍内閣と黒田日銀が、三国干渉の報復をやってくれるで
754:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:50.08 WDOw6a5S0.net
忘れてる人もいるみたいだが、リーマンショックの時は結構リバウンドしたんだぜ
リーマン以前と同じくらいに戻ってた
だが米下院の金融安定化法案否決のおかげで本格的暴落開始
2008年10月SQ直前には3日で2000円落ちた
755:名無しさん@1周年
15/06/28 21:35:55.51 s2W1Wg4I0.net
織り込みのわけね~だろ。株は史上最高値だ!
ギリシャ、イタリア、スペインなどに飛び火するのはみえみえ。
ウォール街やファンドがこの史上最大のチャンスを見逃すと思うか?
史上最高値の株価からの空売りタイミングなんてリーマン以来だぞ!
空売りタイミングきた~
__
/ケ^ヽ
〈_ヾ`( {
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'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
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756:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:03.52 B0KXnXuG0.net
>>722
ギリシャの民間人にとってはな。
ただ、公務員大国だから、国民の大半はデフォルトしたら給料遅配や失業が大量に起こる。
757:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:06.63 AAY80rx30.net
>>695
威勢の言い出して言ってネトウヨごっこやってるオマエみたいな+の
経済の大先生様の予言が正しいならとっくの昔に中国も韓国も果ては日本も潰れてるんだけどw
もう何年も予言外しといてよくもまあ都合の良い事言えたもんだw
どうせ外したらネトウヨ馬鹿すぎwとか言い出すんだろうなwワザとやってる
んだろうけど保守の人にしたら良い迷惑だな
758:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:13.26 DyWngYFd0.net
日本も
沖縄と名張をはずさないとね
759:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:15.34 BX0LwaUI0.net
>>733
ユーロ円もいいとこ135円が天上な気がする
130円は流石に行かないだろうな
760:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:34.99 TCcxcnP30.net
>>89
もしギリシャが独自通貨なら
ギリシャ旅行が超格安でいける
これだけは間違いない
761:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:35.89 wH5/YlpN0.net
>>744 ID:7FDK6AM20
故 打海 文三に 2002年に著された ハルビン・カフェ。
近未来、
福島原発事故、中ロ印などがおこした
アジア大戦、アジア金融システム崩壊ご。
強烈なインフレ、武装難民流入で阿鼻叫喚な、
201X年ごろの日本が舞台
元日経新聞主幹 水木楊 1999年 著
2055年までの人類史
残されたスーパーコンピューターが語る黙示録
「21世紀、欧米の衰弱と、中ロイスラム韓の
キチガイ脳筋バカウヨマッチョ化軍拡の
暴走のはて、
アジア、アフリカ同時多発核戦争、
シナ連鎖原発爆発で
21世紀半ばには、人類文明が崩壊」
映像化するとこんな感じかw
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
762:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:36.22 klXXWngr0.net
記憶では、ブラックマンデーてダウが1500ほど下げて、翌日東証ダウが全部売り気配で寄らず。
その後買われ結局500円安程度終わったような。
その日を境にバブル本格化したような記憶がある。日本よありがとうなどと言われ。
763:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:38.80 cm11mY/50.net
>>715
ドイツが一番賢い
イギリスはドイツと競争しても負けそうだから参加できなかっただけじゃないかな
764:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:39.20 Qjy7Q3cl0.net
南無三
765:名無しさん@1周年
15/06/28 21:36:55.24 euSg7Q9S0.net
たったの2000億の債務
3兆も沖縄にばらまくのが バカみたい
766:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:01.42 h8fsH1Kn0.net
AIIBに借りれば良いんじゃね?
767:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:16.91 zDLtpnzw0.net
自称経済通の話は当たったためしがない
韓国しかり、中国しかり、ロシアしかり、シェールしかり…
768:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:18.67 iPbJ11G/0.net
なんか何が起こるかワクワクしてしまうなw
769:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:21.91 qAr7JtdB0.net
南欧の連中なんて日本のニート級の怠け者クズしかいないからな
770:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:28.92 0BfeZMpO0.net
>>715
金融国家あまりに通貨安だと都合が悪いんじゃないの
ドイツもそれ知ってたから特例出したんでしょ
771:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:30.94 wDlI72+mO.net
>>756
なるほどギリシャが気にしてるところはそこなのか
サンキュー
772:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:38.88 NbhD/7fW0.net
>>743
今をときめく中国人と間違えられて
通常の数倍の値段吹っかけられてボッタくられるw
773:名無しさん@1周年
15/06/28 21:37:58.88 s1wgWh1k0.net
ユーロ離脱して大したことなければ、イタリア、スペインと離脱が進むような気がするわ。
774:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:03.98 PrRVCR/v0.net
>>649
ギリシャの長期金利10%ほど
今のギリシャの状態だと金利低すぎるので売り余地大きく
週明け債券暴落=金利暴騰だろうなw
775:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:14.26 rgudzDIj0.net
EUという実験の終わりの始まり。
EU内難民問題
シリア難民問題
ギリシャ・スペイン・ポルトガル負債問題
イスラム問題
極右政党の支持拡大
各国独立問題
ウクライナ問題
776:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:23.06 wQCC7mJ70.net
>>762
いったい何歳なんだよwww
777:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:24.82 8/9fkcwnO.net
グローバル経済なんてやるもんじゃねえな
778:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:38.04 qs0Oj33m0.net
短期で見ればガクブルものだが、長い目で見ればビビる場ではない
779:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:43.27 awHhft3Z0.net
>>741
IMFが貸し付けたカネが返ってこないのは、恐らく初めて。
IMFは、EUが借金を肩代わりしてくれると踏んでたから、影響はデカい。
IMFとEUの戦いの幕が開く。
780:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:52.97 cg9ROGon0.net
哲学では商売にならんということか。
しかし、なぜこんなふざけた国になり下がったのか。
781:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:54.20 AAY80rx30.net
ここ数年暴落する暴落すると叫ばれる金やプラチナがまた上がるなw
782:名無しさん@1周年
15/06/28 21:38:56.36 0BNHSkrT0.net
>>757
それは、あなたが金融の素人だからわからないだけ
中国は昨年12月で、中央銀行が人民元を刷れなくなっているのね
だからAIIB詐欺なのね
韓国も同じ
両方とも、国内の銀行、企業とも短期ドル建債務の山で、自転車操業なのね
ドルの利上げで終なのw
素人は黙った方がいいですよw
783:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:03.56 B9BiNtsW0.net
>>706
今日だけで2万5000円負けたオレが癒された・・・
784:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:11.34 DyWngYFd0.net
>>743
還ってきたときには入れ替わられている
785:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:18.27 DtV+qgaV0.net
国民が嫌がる事への説明責任を放棄して、大衆迎合の口当たりの良い言葉だけを掲げる政治が
実際に政権を執るとこうなるって言う典型的見本だなw あぁ 鳩山って言うバカがいたっけw
786:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:18.94 Se5oCv0h0.net
>>778
もっとすごい爆弾があるよーな気がする
787:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:20.18 kbwQuQcY0.net
>>752
地中海観光旅行行くならイタリアのほうが洗練されててええわな。
最近は隣国のクロアチアとトルコにも客取られてるし。老舗も努力を忘れたら
新興勢力にシェア奪われて潰れるという見本。
788:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:38.98 Vl1YZea20.net
とりあえず国がどーなるか見たいな
789:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:39.74 EOvi+d1e0.net
EUの生き血を吸ってきて肥え太って親分ヅラしてるドイツがギリシャを見捨てたら、EUの小国は不信感を持って将来的なEU瓦解につながるんじゃないの?と思う。
儲けるだけ儲けてあとは知らんとなればドイツに誰もついてこなくなるだろうし。
それでもするのは、パリ条約から泥水を飲まされ続けてきたドイツの復讐なのかな。
790:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:44.02 Gx+I0CKk0.net
最後までねばるのはイタリア
見かけは悪くないようにとりつくってるからな
791:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:45.96 hwGsD7560.net
>>779
また日本に融資求めてくるんじゃねーだろなw
792:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:46.77 zMZVBMiV0.net
ニュー速にいる輩なんておっさんばかりだぞ。
大半は40代以上だよ。
793:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:50.88 Mjs761Dz0.net
リーマンショックは64兆円だったからな
日本の一般会計がすっとんだレベルだが
今回は1/64だ
大した影響はないだろうが、怖いのは
連鎖で波がデカくなること
秘技 雪だるま式
794:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:59.60 yjskk8s/0.net
>>777
話が複雑になって会議会議の連続で、気づいたら瀕死みたいな、大企業病みたいなことになるな
ローカルで小さく仲良くやってるのがいちばんいいかもしれない
795:名無しさん@1周年
15/06/28 21:39:59.99 zDLtpnzw0.net
>>782
いやさー、ギリシャ問題に中国全く関係ないよ
796:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:11.53 s2W1Wg4I0.net
で、お前ら大丈夫だよとか言って既に売り注文だしてるんだよな?
まぁ、人をはめ殺して利益出すのが株だからな。
本音書くバカはいないわな。
797:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:14.01 Qpq4rTGk0.net
>>781
去年後半にかなり下げたからなあ
798:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:14.24 GIIvMRYnO.net
>>784
背乗りですね
799:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:24.81 TfTR7YOr0.net
>>760
無理、インフレ起こしてるだけだから実質かかるお金は変わらない
というかそもそもそんな通貨と円を交換できるのかねえ
800:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:28.91 0zQonEdu0.net
株価はアベノミクスと安倍政権の生命線なので
年金を空にしてでも、為替予備費を空にしてでも支えるよ
諦めたら政権も終わりなんだから
801:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:40.76 fYam8zQL0.net
これで総武快速とまったら嫌だな
802:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:43.35 z1tqyLLv0.net
EUは失敗だったと言う事なの?
803:名無しさん@1周年
15/06/28 21:40:56.53 kCvDhue60.net
[ロンドン 28日 ロイター] - ギリシャのバルファキス財務相は、
ギリシャ政府が28日、あす29日からの資本規制導入と銀行の窓口業務
停止を検討する予定だと述べた。
804:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:01.32 rgudzDIj0.net
>>779
いいこと聞いたニダ・・・。
>>790
中東難民問題の受け口役をやってるから
EUはむげにできないだろ。
805:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:06.95 0BNHSkrT0.net
>>795
大いに関係ありますよw
中国は、欧州市場に物を売れなくなっているから不況なの
ギリシャ問題で更に欧州は厳しくなるので、益々、中国はきつい
806:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:10.88 X+Dvm/RH0.net
>>791
安倍ちゃんの靴を舐めれば1兆円や2兆円簡単に貰えるだろ
807:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:17.93 NbhD/7fW0.net
>>788
どうもこうもならんとです
近代以降ギリシアなんてずっと貧乏で
イギリス人とかドイツ人から蔑まれてきただろw
808:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:22.50 1TkBQoyk0.net
>>779
あの韓国でさえ5年で完済したほど、取立てには厳しいIMFだもんな
それを踏み倒すとか、世界秩序への挑戦としか思えん
EUは完全にIMF体制に喧嘩を売った
809:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:35.33 jeQ8WYiU0.net
潰せばいい ←これ、ただの個人の言葉
マスゴミの百田に対する総攻撃 ←これ、メディアを使った個人弾圧
どっちが悪質かってんだ
810:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:35.47 hwGsD7560.net
>>802
EUというより通貨統合したのが最大の間違いw
811:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:37.06 VORc8EH40.net
>>801
新小岩は快速だけじゃなく各駅停車も走ってますぜ(´・ω・`)
812:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:43.13 94fwtX+j0.net
昔、NHKでアメリカ人へのインタビューで、次に潰れるのは
本屋のアマゾンと言ってたが、実体は・・・。
813:名無しさん@1周年
15/06/28 21:41:58.74 kbwQuQcY0.net
>>716
だから、ドイツが恩恵受けてるのはEU内の関税撤廃で工業製品をEUで売りまくれる
ことだっつうの。ギリシアのせいでユーロ安になったからではない。
814:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:03.39 e7UoRDyR0.net
>>803
略してバルス
815:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:12.52 GIIvMRYnO.net
>>793
ギリシャ負債は30兆円では?
816:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:18.30 zDLtpnzw0.net
>>805
じぇーんじぇーん、わっかりませーん
817:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:29.41 Gx+I0CKk0.net
ギリシアが破綻する影響レベルは
大阪が破綻するぐらいの規模
全世界に影響を与える
大都市大阪が破綻すると
日本にどれほど大きな影響を与えるか
よくわかるだろ
818:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:39.62 DyWngYFd0.net
>>798
行ったあなたは帰ってこずに
貴方のパスポートの写真を張替えた誰かが帰ってくる
819:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:40.83 lxjfUn/60.net
残された2日間で起きるウルトラCを考えといて。
820:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:44.14 s2W1Wg4I0.net
>793
ギリシャなんかただの序章だよ。
本命はイタリア、ポルトガル、スペインなどの連鎖。
中国の欧州輸出の共倒れ。
そしてイギリスのEU経済脱退。
まぁ、流れ的にはそうなるだうけど。
821:名無しさん@1周年
15/06/28 21:42:53.47 TfTR7YOr0.net
>>793
雪だるまになるぐらいジャンクレベルのギリシャ国債買ってる組織とかないと思う
822:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:03.15 rgudzDIj0.net
>>803
暴動来る???
それでもギリシャ人は昼寝してるの??
823:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:03.33 NmH2+8hQ0.net
トルコとギリシャの関係は
日本と韓国よりも険悪。
824:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:04.47 xvwR0qpO0.net
>>805
おまい明日日経暴落したら責任とってくれ
825:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:11.80 0BNHSkrT0.net
>>816
わからないなら、黙っていてねw
中韓が厳しくなっているのは、欧州市場でどんどん物が売れなくなっているからなんですよw
826:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:15.93 WCMnAIkO0.net
希望的観測は当たらない、悪い予感は当たる(´・ω・`)
827:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:18.69 B0KXnXuG0.net
>>778
域内融通や域内救済での護送船団方式を止めるって事なら、
ユーロ自体から離脱する所が出てくると思うよ。
実態の国際競争力よりも通貨が高い(主にドイツのせいで)ところにとっては、
助けてもらえないなら出た方が国の経済活性にあからさまにプラスだからね。
通貨高万歳で不景気だけど輸入品安いわって馬鹿みたいなこと言ってる連中が政権やマスコミ牛耳ってる変な国じゃなければ
そういう行動取るわな。
828:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:21.51 yjskk8s/0.net
>>815
しかも民間企業ではないので、その他モロモロの条件いれると30兆円ではとまらん
829:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:33.04 zMZVBMiV0.net
韓国、中国は死活問題だよ。
日本もいろいろ負の連鎖すればただでは済まない。
830:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:33.16 wQCC7mJ70.net
どっちでもいいけど、クリックひとつで金を右から左に動かしてる奴らは全員吹き飛んでしまえよwww
831:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:37.42 s2W1Wg4I0.net
織り込みのわけね~だろ。株は史上最高値だ!
ギリシャ、イタリア、スペインなどに飛び火するのはみえみえ。
ウォール街やファンドがこの史上最大のチャンスを見逃すと思うか?
史上最高値の株価からの空売りタイミングなんてリーマン以来だぞ!
空売りタイミングきた~
__
/ケ^ヽ
〈_ヾ`( {
\ヾ \
'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ {彡'´ ノ \._ / /・_。`ミ、`〃 ./ ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ \._,. '. `⌒~{ '(,^ヾ)ノ 〉<彡━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´ ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ト、 / / ⌒V:|. ━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
832:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:47.02 X+Dvm/RH0.net
>>819
100ユーロ紙幣にバイバインを垂らす
833:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:51.42 I3KhlKZx0.net
明日はブラックマンデーになるのか?
834:名無しさん@1周年
15/06/28 21:43:59.02 8/9fkcwnO.net
ウクライナ「ドイツに助けて貰う予定だったんだが・・」
835:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:01.86 gv9VNOqI0.net
日本株にどこまで影響があるかわからないけど、調整局面のきっかけには十分なりうると思う
836:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:05.51 9kBRlTWD0.net
>>715
ではなんでギリシャはドラクマ時代も
通貨主権がありながらデフォルトしちゃったのと
837:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:06.69 Mjs761Dz0.net
>>815
え? そうなの?
ググったソースがアレだったかな orz
やばいじゃんΣ(゚д゚lll)
838:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:09.66 UkdP0dxW0.net
>>779
そうなんだ。
IMFってアメリカが一番出資してて、
日本も相当だったよな?
839:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:10.38 tCBuV/2O0.net
ギリシャのゴミざまああああああああww
ギリシャ政府、29日からの資本規制と銀行窓口業務停止を検討=財務相
URLリンク(jp.reuters.com)
840:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:15.09 2uV9ln8/0.net
ドイチュラントがどういうシナリオを書いたか見せてもらおうじゃないか
841:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:24.03 cg9ROGon0.net
>>803
あ~あ
842:名無しさん@1周年
15/06/28 21:44:59.72 hKh5G90v0.net
100億ユーロって
一兆円か
843:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:03.02 fW9g1RgfO.net
>>787
いまイタリアに行っても
まわりは中国人観光客ばかり
だそうだ
844:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:04.54 xaCA5Shl0.net
ドイツは日本を見習ってギリシャに戦後賠償すべきでは?
845:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:25.32 TfTR7YOr0.net
>>833
いつもの休み明けの憂鬱なブルーマンデーです
846:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:26.67 B0KXnXuG0.net
>>821
外貨準備をジャンク債で持って見かけの外貨準備高を膨らませてる国がどこかにきっとある、きっとある。
日本のそばにも…
847:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:27.33 xH+dCP5/0.net
FX円ドルしか手を出ださない人間だが、これはLしといた方がいいのかSの方がいいのか教えてくれ
848:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:28.86 u2Bj4FX70.net
>>803 日本の将来の姿
849:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:33.23 Se5oCv0h0.net
>>835
1週間前織り込んで調整してるんだよな~
850:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:34.40 z1tqyLLv0.net
>>810
経済の格差があったのに通貨まで統一した事でこうなったと
イギリスの判断は正しかったって事になるのかな
851:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:45.37 sLrO2+m40.net
もうロシアかトルコの植民地になればいいのに
慣れているだろ >ギリシャ人
852:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:45.97 rgudzDIj0.net
>>819
だからギリシャ軍のシリア侵攻と
ISIL壊滅作戦始動でしょ。
なけなしの金使って
国際的支援を受けるために悪即斬!
853:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:53.28 DyWngYFd0.net
銀行機能停止ってことは
暴動だね
しごとないんだから
854:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:53.38 1ZP5JEGU0.net
欧州が動揺すると円高株安の流れか。
今度のサマージャンボが当たったら株に投資するつもりだったんで、当たる前で良かった。
危ないところだった。
855:名無しさん@1周年
15/06/28 21:45:54.33 qcXDMyhL0.net
>>820
先に東欧なんかも厳しいのでは?
EUも格差がひどいからな…
今回もギリシアだけを責められない気もするけどね
856:名無しさん@1周年
15/06/28 21:46:02.69 0BfeZMpO0.net
>>775
実験ではないよね
あそこは昔はもっとばらばらで収束と離散を繰り返してるしな
単純にターンの問題だろw
EUは良くまとまった方だよ
欧州史上最高のまとまりなのは確か
さぁちりじりたーんですよ
857:名無しさん@1周年
15/06/28 21:46:10.68 TCcxcnP30.net
>>774
ギリシャショック発覚した時はギリシャの長期国債金利35%あったんだぜ
欧州各国も軒並み金利上昇しててイタリアスペインも金利7%行ってた
因みに今のドイツ国債の金利0.8%くらい
858:名無しさん@1周年
15/06/28 21:46:20.03 lxjfUn/60.net
>>832
ユーロの物理的な増加で地球が滅ぶわw
859:名無しさん@1周年
15/06/28 21:46:39.20 8LN/U/+t0.net
>>837
だから騒いでるんだよw
860:名無しさん@1周年
15/06/28 21:46:48.01 kbwQuQcY0.net
>>822
ニートの引きこもりでもネット代、親が払ってくれなくなって回線つながらなくなったら
暴動起こすだろ。つまりはそいうことだ。来月から公務員給料も年金も支払遅延する
ことは確実。
861:名無しさん@1周年
15/06/28 21:46:53.86 Jme3ujq60.net
>>715
べつにユーロでもキプロス共和国みたいにベイルインしちゃえばいいだけじゃーん
862:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:00.92 YP2E2fUb0.net
>>850
やっぱり腐っても英は経済に強いんじゃないのかな
863:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:05.00 mFi4Cj4o0.net
>>1
日本も同様にキチガイ朝鮮人による無茶苦茶な要求を徹底的に拒絶すべきなんだよなあ
むしろ経済制裁しろ!
★キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
参考:URLリンク(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLリンク(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
参考:URLリンク(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>681
妄想ばっかりしてないでトンスルでも飲んで死んでろクソチョン
864:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:09.33 DyWngYFd0.net
ドイチュラント ユィーバーアレス
865:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:14.28 koF/Y3Tz0.net
/::::::::::\:::::::::.:::::::::
,............ , ヽ_::::::::::\,,,,,これあかんやつや
、○)(○ )::::::::::::|:.:::::::.:.::::::::::
.___________ 、_人__):::::::::::/  ̄:::::::\.....
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866:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:17.40 Ui4Yloa40.net
>>800
他国に原因があるのなら、無理に株価を支える必要は無いだろ。
どうとでも説明できる。
867:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:44.80 YovmPo3u0.net
>>836
外貨建ての借金だからだろうな。
たぶんドル建ての。
868:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:47.12 yjskk8s/0.net
>>853
預金はあるのに食料かえなくなるわけだから、そりゃブチ切れますよ
おまえらだって銀行に残高1000万あるのに手持ち現金がゼロだからコメ売りませんってやられたらブチ切れるだろ
それが明日からリアルではじまる
869:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:50.76 0BNHSkrT0.net
日本株
下がったら買うでしょ
アベノミクスやっているのだから常識ですわ
大損物故いて換金しないといけない連中、どんどん売れやw
870:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:53.18 AAY80rx30.net
>>782
そうやってもっともらしい御託並べる2chの(自称)金融のプロ様wは何回予言を外したっけ?w
この2~3年だけでも
中国の影の銀行、韓国がロイドから加入拒否、アベノミクスでハイパーインフレ。他にも色々有るがソニーが借金返せず倒産とか騒いでた事もあったなw
その度にネトウヨやブサヨ連呼して遊んでただけでしょw
特に影の銀行なんてもう忘れてるだろw
871:名無しさん@1周年
15/06/28 21:47:56.23 YTEBotbi0.net
二度の世界大戦経て、ようやっと欧州も国際協調に目覚めたかと思いきや
今度はギリシャ危機で世界に混乱撒き散らしてんだから、いい加減、欧州各国は反省しろや
872:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:11.52 Iaxoy/tZ0.net
みんな、心配しねーで寝ちゃいなよ
なーに、明日の朝にゃあ判るこった
ベアの俺は、安心して寝れる
873:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:17.73 Cf5TePre0.net
>>789
これはわりとマジであると思うね
アメリカはウクライナ問題起きてからバルト三国に米軍派兵したり
ブルガリアやルーマニアと黒海で軍事演習したりしてるらしいじゃん?
東欧から見てどっちが頼りにできる国だよって話
874:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:20.49 zDLtpnzw0.net
>>825
中国の輸出先 韓国
アジア 51.3% 57.9%(+5.8%)
北米 18.0% 12.0%
欧州 18.4% 12.4%
大洋州 2.0% 3.4%
中南米 6.1% 6.5%
アフリカ 4.2% 2.0%
875:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:30.43 wH5/YlpN0.net
>>776 >>782 >>762
そのとき、
日銀は、円高対策のための金融緩和を
すぐに止めるべきだったのに
ブラックマンデーのせいでやめられず
マネーゲームが急過熱、
薄っぺらい株価上昇、物価高騰だけ
民心は荒廃しきり
1988年
足立綾瀬コンクリ殺人、名古屋アベック集団強姦殺人
1990年
西成暴動で最大の第二十二次西成暴動
湾岸戦争、湾岸危機がおきて、
ここらで、ついにバブル狂乱は終わり。
>>1
第二次ユーロショックで、日本が生き残って
中共経済が死ねば、
中共の強襲艦隊が、八重山諸島を襲撃する
南チョンが第二次ユーロショックで死ねば、
ここぞとばかりに、
中共とロシア、さらに
無敵の軍な北鮮が、朝鮮半島を南侵する
マッドヤマト 怒りのユーラシア
の世界>>761へようこそ!!!!!!!
876:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:42.48 32jc9IcA0.net
いわゆる預金封鎖ですか?
877:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:43.99 cAArkZyT0.net
デフォルトなんて過去のあちこちの国で起こってるから
別にいいんじゃね(´・ω・`)?
878:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:53.44 TCcxcnP30.net
>>819
欧州はわりとルール頻繁に変えてくるから
いがいと普通に何とかなることもある
欧州各国が潰したいのはチプラスなんだよな
879:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:53.97 cg9ROGon0.net
ギリシャ人でユーロで預金下ろした奴は、当分セーフなんか
880:名無しさん@1周年
15/06/28 21:48:54.37 q0BQX/g80.net
ギリシャ沖に艦隊送り込め
少し舐めすぎだわ
881:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:01.89 C5YO3QsiO.net
これで経済が左前になったらギリシャ人は世界中どこでも嫌われものだね
明日の中韓だわw
882:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:13.35 qs0Oj33m0.net
織り込み済みなのは一部の勘のいい奴だけだろ。金曜のヒケはどうだったか思い出せ
883:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:16.96 c2ZYkCpn0.net
>>706
ゴールドシップ
おまえ 菊花賞馬らしいじゃん?
あ?うぇーい!!!
トーホージャッカル
ゴルシ先輩!!レース始まりますよ!止めて下さいよ!
ゴールドシップ
あ?まだ 始まんねーよ うぇーい!ガチャン!
あっ…
884:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:21.63 qZSIhL8E0.net
ドイツが苦しむのはどうでもいいってか願ったり叶ったりだが
ギリシアにロシアが絡んでくるのは嫌だな
885:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:26.72 8qDS5zWq0.net
今夜が山田↓
886:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:27.13 fYam8zQL0.net
>>858
額面ではなく、重さで決済するのですね?
887:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:32.07 MBKywMsH0.net
ギリシャってユーロに加盟するときに財政状況を嘘付いて加盟してなかったっけ?
888:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:43.91 0BfeZMpO0.net
>>877
でもCDSってなかっただろ?
アルゼンチンの頃にはもう会ったの?
889:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:44.76 SlOCGj/r0.net
この一ヶ月でデフォルト織り込みの下げのニュースも見たし救済織り込みのニュースもみた
どっちも織り込んでるはずだ、どっち転んでも大丈夫なはずw
890:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:48.32 3NS0p+s90.net
デフォルトの後に待つのは地獄なのにな。ギリシャの政治家が
如何にポピュリストばかりか分る。デフォルトしたからといって
全額免責されるわけではない。恐らく借金の2割は返済しなければ
ならない。それもユーロ建てでだ。ドラクマを再度使ったとしても
ハイパーインフレは起こるだろうし、長期のローンは出来なくなる
からインフラ整備、家の購入、設備投資などは大幅に減少する
だろうな。アルゼンチンの場合、資源国だから輸出競争力が上がって
急速に立て直したが、ギリシャの場合はそれが無い。数十年は
塗炭の苦しみを味わうだろうな。その引き金を今回の左翼政府が
引いたということ。
891:名無しさん@1周年
15/06/28 21:49:49.47 VORc8EH40.net
>>877
ウンコも流せない状況で「別にいいんじゃね」なんて
言ってられないぜ?
892:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:07.90 nXA8sZox0.net
預金引き出せなかった人災難だね。
強制的にドラクマ両替ですか?資産価値がなくなる瞬間です。
893:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:07.92 0BNHSkrT0.net
>>870
はいはいw
今年に入って、デフォルト続出だ
それからこれな
香港大富豪・李嘉誠氏 中国国内の不動産全て売却の情報出る 2014年05月16日
URLリンク(news.ameba.jp)
香港の大富豪で、長江実業集団の総帥である李嘉誠会長や、李氏の二男、李沢楷(リチャード・リー)氏が
最近、中国国内の不動産物件をすべて売り抜けたという情報が飛び交っており
「いよいよ中国の不動産バブル崩壊か」との観測が急浮上している。
李沢楷氏の率いる香港の不動産会社、盈科大衍地産(PCPD)は
香港のファンド、ガウキャピタルに72億1000万香港ドル(約950億円)で売却することを決めた。
売却は今年8月下旬までに完了する見込みで、PCPDの利益は税込みで26億4600万香港(約344億円)ドルに上るとみられる。
李嘉誠氏も昨年8月以来、広州や上海に所有していた少なくとも4つの大型物件を次々と手放しており
その合計売却額は約204億香港ドル(約2650億円)に達したもようだ。
かりに、いま不動産バブルが崩壊すれば、この20.9兆元が不良債権化しかねず
さらに銀行などが不動産に投資した資金も回収不能になる可能性もある。
李嘉誠氏の読みはあたるのだろうか
894:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:09.07 s2W1Wg4I0.net
織り込みのわけね~だろ。株は史上最高値だ!
ギリシャ、イタリア、スペインなどに飛び火するのはみえみえ。
ウォール街やファンドがこの史上最大のチャンスを見逃すと思うか?
史上最高値の株価からの空売りタイミングなんてリーマン以来だぞ!
空売りタイミングきた~
__
/ケ^ヽ
〈_ヾ`( {
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'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
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895:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:14.54 kbwQuQcY0.net
>>866
株価暴落→アベノミクス終了とマスコミ一斉報道→支持率暴落→安保改正できなくなる。
よって安倍は必死で株価支えるはず。どんな手を使っても。
896:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:19.52 9AIEXm+c0.net
EUの規約を守ってユーロ使うか、
単独で好きにやるためにドラクマ使うか、
それぞれにメリットデメリットはあるだろう。
ギリシャは好きにしろやw
897:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:35.05 NbhD/7fW0.net
>>881
ギリシアは19世紀のラテン通貨同盟時代もダメな子だったのに
それを忘れたほかの国が悪いw
898:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:55.89 wH5/YlpN0.net
ID:AAY80rx30
ブラックマンデーが起きた時、
日銀は、円高対策のための金融緩和を
すぐに止めるべきだったのに、
ブラックマンデーのせいでやめられず
マネーゲームが急過熱、
バブル狂乱で薄っぺらい株価上昇、
物価高騰だけ民心は荒廃しきり
1988年
足立綾瀬コンクリ殺人、名古屋アベック集団強姦殺人
1990年
西成暴動で最大の第二十二次西成暴動
湾岸戦争、湾岸危機がおきて、
ここらで、ついにバブル狂乱は終わり。
>>1
この第二次ユーロショックで、
日本が生き残って、中共経済が死ねば、
中共の強襲艦隊が、八重山諸島を襲撃する
南チョンが第二次ユーロショックで死ねば、
ここぞとばかりに、中共とロシア、さらに
無敵の軍な北鮮が、朝鮮半島を南侵する
マッドヤマト 怒りのユーラシア
の世界>>761へようこそ!!!!!!!
899:名無しさん@1周年
15/06/28 21:50:57.97 TfTR7YOr0.net
>>882
こんだけ騒がれて格付けもジャンク以下のものを織り込めないとか…
900:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:02.62 YP2E2fUb0.net
>>856
まあ、くっついちゃあ離れ、離れちゃあくっつきだからね
そういうところのやり合いは日本は足元にも及ばないしなあ
英に外交も教えてもらうべきだったね
901:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:10.32 kCvDhue60.net
今までのギリシャは銀行の営業停止まではなかったよね。
マジで暴動起きるぞこれ。かなり危険だわ。
902:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:16.39 wsa9Bukc0.net
たぶんブラックマンデーになるね
月曜日だけで日経平均800円ぐらい下げると思う
903:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:16.48 GwUxyoPG0.net
>710
そもそも経済力の格差ありすぎる多数の主権国家を統合
できる考えることが妄想
妄想のツケが今後いろいろでてくるんだよね
904:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:26.51 nNR4ZEVg0.net
ギリシャ 「生きているすべての みんな…… このオラに ほんのちょっとずつだけ お金をわけてくれ!!!」
何が起きても気分は へのへのカッパ~♪
905:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:28.79 s1wgWh1k0.net
ギリシャに別荘でも買うか。
906:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:31.04 DyWngYFd0.net
つまりこうだ
純金積立てが
円天になる日
907:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:47.68 WCMnAIkO0.net
通貨の番人は恐ろしいらしいからなー姿を見たことないけど(´・ω・`)
908:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:47.26 S0xOaNFh0.net
バロファキスがまだ強気なこと言ってるみたいだな。
909:名無しさん@1周年
15/06/28 21:51:52.76 TCcxcnP30.net
>>884
ロシアは黒海のクリミア半島押さえたから
地中海のギリシャも欲しくてたまらないからな
910:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:02.39 s2W1Wg4I0.net
>895
既にゲリノミクスなんて誰も支持してないよ。
違憲法案以来支持率なんて暴落してるよ。
子供にも老人にも庶民にも自衛隊にも見捨てられてるよ。
911:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:03.98 AAY80rx30.net
デフォルトしたとしてもこれまで通りの社会保障や公共福祉なんてムリだろうな、アテネや観光地に税収や資源集中せざるを得ないだろうひ
特に今回ゴネまくってるギリシャの島々の中で観光地すらない自治体なんかは更に酷くなるんじゃないか
912:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:17.08 hwGsD7560.net
>>896
ユーロ握り締めてギリシャ人全員国外逃亡が抜けてるぜw
913:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:18.15 koF/Y3Tz0.net
■前回のギリシャ危機 おさらい。■
ギリシャの経済規模は3,575億ドル(2008年、IMF統計)とユーロ圏全体の2.5%程度で、
ドイツ(3兆6,731億ドル)の10分の1以下、イギリス、フランスやイタリアにも遠く及ばず、
オーストリアやポーランドといった旧共産圏諸国と肩を並べる程度に過ぎません。
日本なら都道府県レベルであり、東京・大阪・愛知より低く、神奈川県と同じくらいです。
もし大阪府が財政破綻しそうだとか、
公務員給与が引き下げになるということになれば大ニュースにはなるでしょうが、
それで日本円の為替相場が乱高下するという事態にはならないのと同じような規模です。
しかし、ギリシャの財政危機は、ユーロ圏全体を巻き込みました。
格付け各社がギリシャ国債の格付けを引き下げたのを見て、デフォルト不安からギリシャ国債は暴落。
株式市場も世界的に値を下げ、ユーロも多くの通貨との間で下落しました。
例えば日本円に対しては2009年10月に1ユーロ=約140円だったのが、
2010年4月には1ユーロ=110円前後と20%以上も価値が下がってしまったのです。
914:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:20.03 xjXf9APK0.net
延長しながらギリシャのデフォルトに備えてきて、準備が整ったからお終いにしようってことだね。
まあギリシャ人もそれでいいって思ってるだろうし。
915:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:28.47 0BfeZMpO0.net
>>789
ドイツのバックに誰がいるかってことだろうね
そりゃ日本であれだけ不機嫌だったオバマだって
ドイツじゃ上機嫌だよな
916:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:31.67 yjskk8s/0.net
>>895
あんまり露骨に無謀な手口を使うとハイエナの餌食になるだけだぞ
917:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:33.34 dXrLnTm70.net
中国人にEU域内行動自由になる永住権を売りまくるしかないな
918:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:34.10 cg9ROGon0.net
明日からいいものを見れそうだが、
急転、妥結もありそう。まだまだ信用できん。
919:名無しさん@1周年
15/06/28 21:52:49.45 u2Bj4FX70.net
だから、タンス預金だと、あれほど...
920:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:03.44 wsa9Bukc0.net
デフォルトしたらギリシャ人どうなるん?
921:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:13.94 rb0fWD/R0.net
多重債務のやつに金貸すアホはいないだろ。
922:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:25.97 xvwR0qpO0.net
先週だけで日経500円上げてたんだな
てことは明日は500円以上下げてスタートだな
923:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:28.44 TCcxcnP30.net
>>905
この先ギリシャは外貨が欲しくてたまらなくなるだろうから
別荘も安価で買えるだろうね
ただしその時の治安は今より良くないと思う
924:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:31.58 VbA0fxjrO.net
それでAIIBが明日設立署名するのかよ
925:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:36.24 TfTR7YOr0.net
>>903
統合というよりユーロがまずかった
自由貿易協定だけにしとけばいいものを…
926:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:45.97 Jme3ujq60.net
>>856
パクス・ロマーナは150年続いたろ
欧州連合なんて前身の西欧同盟から数えても60年程度じゃないか
927:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:46.31 qs0Oj33m0.net
今こそゴールドセイントたちは仕事しろ
928:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:51.45 DyWngYFd0.net
>>905
不法占拠退去補償金と固定資産税が国収入
929:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:52.52 94bdwC4t0.net
>>910 必死だなw
違憲法案なんていってるのは奇特なサヨクだけだよ。今でも。
930:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:53.42 s2W1Wg4I0.net
>918
そうやってはめ込むんですね。
風説の流布だね。
931:名無しさん@1周年
15/06/28 21:53:59.68 0BNHSkrT0.net
>>916
別に買い支えなんかしなくても、下がりませんから
ここのスレ素人ばかりやね
金融緩和していて、株価が下がった歴史はないですから
科学原理なんですけどねw
932:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:04.24 Po6J0ncZ0.net
デフォルトの経済的予想は織り込んでるぞ
いい買い時と思えばいい
それより地政学的にロシア、中国等の国が出しゃばってくる影響が
今後何十年も続きそうだ・・・
933:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:09.36 rgudzDIj0.net
返すアテナイ
借りるアテナイ
回復するアテナイ
つまり現状はカオス!
EUはスパルタ過ぎてウチには無理っポイベー
ギリシャ風に
934:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:10.88 PrRVCR/v0.net
>>879
ここ数日の取り付け騒ぎで得たユーロ現金で
すぐにコモディティを買うか他国のユーロ
と交換しておかないといけない
国内の現金というのは結局その国の国債と
同じだから、デフォルトすると使えなくなる
935:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:15.05 9kBRlTWD0.net
>>867
また昔のように戻るのでは?
ギリシャ人は緊縮案は御免だが
ユーロを手放してまでドラクマ時代には戻りたくないという
そのデフォルトを起こし何も買えないドラクマ時代に戻ろうとしている
936:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:27.70 s2W1Wg4I0.net
織り込みのわけね~だろ。株は史上最高値だ!
ギリシャ、イタリア、スペインなどに飛び火するのはみえみえ。
ウォール街やファンドがこの史上最大のチャンスを見逃すと思うか?
史上最高値の株価からの空売りタイミングなんてリーマン以来だぞ!
空売りタイミングきた~
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'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
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937:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:38.42 Qpq4rTGk0.net
>>894
リーマンの時とは違うよ
上海、香港以外の株は上がってるし、金、原油商品も下げてない
サブプライムの時は世界中すべての投資家がリスクポジションに偏ってたから、あーいうことになったの
思惑がバラバラのうちはそんなに動かないからまあ見てなさい
まあデフォルト確定ってなったらユーロで100~200ppくらいは瞬間的に下げるかもしれんけど、それはしゃーない
938:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:42.25 q7v9Pk730.net
リーマン以上の大崩壊が来たら
中国が持たない、確実に世界恐慌
そういう時は、ゴールドだな、金貨を金庫に大量に買って逃げる
939:名無しさん@1周年
15/06/28 21:54:47.05 Qjy7Q3cl0.net
>>803
アッー!!!!!!!!!!!!!
940:名無しさん@1周年
15/06/28 21:55:05.04 wH5/YlpN0.net
>>920
諸外国が、代金を払えないギリシャに
モノを売らなくなる。
原油輸入が途絶え、電気、ガス、水道、
物流も全てストップ。
ギリシャ全土で銀行も連鎖倒産。
預金が返らず暴動も始まるが、
軍も消防も警察も給料ゼロで
ご飯も食べてないから、まるで働かない。
ギリシャ中、無政府状態で
火災、殺人、強盗、強姦が止まらない。
ギリシャはあっという間に世紀末状態へ。
結果、ギリシャ国土の分断と分裂で終了。
941:名無しさん@1周年
15/06/28 21:55:13.69 +4QySjhV0.net
たかだか10億ユーロとかのデフォルトで
欧州の銀行が揺れるかよ? 1行じゃないんだよ?
8月までにECBで100憶ユーロだろ?
予定されてんだから準備してんだろ。
NKなんてたいして下げないよ。
瓜のテーマは中国金融だろ?
942:名無しさん@1周年
15/06/28 21:55:25.42 TCcxcnP30.net
>>789
過去2度の大戦もドイツがやりだしたからな
3度目あっても不思議じゃない
943:名無しさん@1周年
15/06/28 21:55:33.67 SPbl6Nkc0.net
公務員天国の日本の末路だなw
944:名無しさん@1周年
15/06/28 21:55:43.12 vrMX+N/70.net
ギリシャの銀行では既に取り付け騒ぎも起こっている
そうだ。もうお仕舞いだな間違いなくデフォルトしか
ない。さあー明日の株価が楽しみだわ~おもろいでー
945:名無しさん@1周年
15/06/28 21:55:53.49 yjskk8s/0.net
財務相が銀行の窓口しめるっていってるんだからこれ以上の展開ないだろ
終わりです
946:名無しさん@1周年
15/06/28 21:55:57.68 QxzVSYjbO.net
前にテレビでみたが学校の掃除のおじさんが午前中だけ掃除して
あとは寝て暮らして休日は別荘に行ったりしてる公務員天国な国だっけ
947:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:05.66 Mv20acbE0.net
そんなにマーケット動くかね?半分折り込み済みだろうし。
948:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:08.65 AAY80rx30.net
>>893
で、既に記事から一年以上経ってるんですけどw何時崩壊しましたか?w
今年に延期されてるマヤの予言宜しくマジで崩壊するまで言い続けるんだろうか?w
デフォルトしたらマヤの予言はギリシャ経済の破綻の事だった!とか言う奴出そうだなw
949:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:11.97 qi1b0y3R0.net
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950:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:12.67 dZd4Er/G0.net
半身の父親が3.4人いるところで
方眼が当たったくらいで死んだと言う神話上の父親がいない場所の神話上の近隣地帯。
割れただけだった。
951:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:20.15 1kfTyOMY0.net
もういいかげんEUから排除しろよ バカなのか?
952:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:31.92 s1wgWh1k0.net
>>909
エーゲ海にロシア軍港か。バランスが一気に崩れるね。
953:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:34.25 kbwQuQcY0.net
>>803
最後通牒キタ━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━!!
954:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:40.72 Po6J0ncZ0.net
まぁ 2日でギリシャが折れるに10000ドロクマ賭ける
955:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:42.18 gVfgmf8j0.net
これって借金してる国民の借金はタダになるんだろ
すごいな
956:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:49.14 Qpq4rTGk0.net
>>938
金は買いまくってた中国人や華僑が苦し紛れに放出しまくるから
暴落するって説もあるんだけど、どうなんだろうね
957:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:56.16 8LN/U/+t0.net
>>905
一週間持たずに暴徒に破壊されるぞ
958:名無しさん@1周年
15/06/28 21:56:58.24 5OxZ89L80.net
為替の荒れっぷりが凄いだろうな
どのタイミングで入ろうか
959:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:06.52 nNR4ZEVg0.net
公務員栄えて国滅ぶって孔子も言ってたよ
960:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:07.09 S0xOaNFh0.net
>>947
外国人投資家次第だけど、危ないね。
リスクオフで売られる可能性は高いよ。
961:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:09.43 0BfeZMpO0.net
>>940
それでもシリアよりマシだろ
もう壊すものもないだろうしな
ギリシャは壊しがいあるのかな
962:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:09.93 0BNHSkrT0.net
>>945
ギリシャにも渡辺さんいたんだね
スズキチュス商店潰れるで
963:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:12.68 fZ71m5tZ0.net
ギリシヤ問題は明るい兆し! という事で上げてたからなぁ。
一転してこの有様。
964:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:17.66 koF/Y3Tz0.net
|::::::::/ .,,,=≡ゴミ≡=、 l:
」::::::l゛ .,/・\,!./・\ l! 明日は阿鼻叫喚だな
n: .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i.:::n: 日経アホールダは寝れねーだろ
|| (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|| もちろん自己責任だぞw
|| ヽ i / l .i i / ::::||
f「| |^ト l ヽ ノ ` ェェェイヽ、:::/´ 「| |^|`|
|: :: ! ] /|、 ヽ `Uー'u / .| ! : ::
965:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:23.42 TCcxcnP30.net
>>947
ECB次第じゃないかな
966:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:29.83 YP2E2fUb0.net
>>789
ただ、融資するとなればそれこそ第二第三が控えてるし
(有り得ないけど)ドイツ個人で戦争の謝罪として賠償するとなってもそれこそ第二第三も出てくるし…難しいところでは?
少なくともEUで恩恵受けてるところがまだまだあるしね。東欧あたりが問題だけど、もともとここらは加入するときからひと悶着あったからな
967:名無しさん@1周年
15/06/28 21:57:31.46 C24CkvWU0.net
なんかギリシャを白人だと思ってる奴いるけど東欧よりトルコの血のが混じってるからな
968:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:00.35 DyWngYFd0.net
まとめ
死ぬぞ遺産壊すのいいのか
死ねよ
969:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:02.06 YP2E2fUb0.net
>>942
そんで負ける。と?
970:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:13.19 Po6J0ncZ0.net
資本規制導入 銀行閉鎖確定だな
暴動起きるぞ
971:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:20.70 ips6XpZF0.net
>>88
明日はタクシーで出社するつもりだ(笑)
972:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:20.97 s2W1Wg4I0.net
織り込みのわけね~だろ。株は史上最高値だ!
ギリシャ、イタリア、スペインなどに飛び火するのはみえみえ。
ウォール街やファンドがこの史上最大のチャンスを見逃すと思うか?
史上最高値の株価からの空売りタイミングなんてリーマン以来だぞ!
空売りタイミングきた~
__
/ケ^ヽ
〈_ヾ`( {
\ヾ \
'., ヽ.
'., ヽ. 、- '''` ミソ,.
' , ヽ ' ,,_ /,. 、"''ヾ、,, ミ
┏┓ ┏━┓ \ ゝ ヽ, {〉' ミ、} __ ヾ,. !. ┏━┓
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┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━ ト、 / / ⌒V:|. ━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ i ', /´ ヽ、 ┏━┓
973:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:25.33 s1wgWh1k0.net
ID:s2W1Wg4I0 売り豚、下手くそなAA何度も貼るな、うっとうしい。迷惑だ
974:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:27.24 hwGsD7560.net
>>947
デフォルトしたら、ユーロ建てとドル建てのギリシャ国債全部パーになるから動くに決まってるw
975:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:27.91 AAY80rx30.net
>>957
有名所の観光地やヨーロッパの金持ちが別荘持つ地域ならちゃんと税金が投入されて治安維持活動が行われるから大丈夫だろ
976:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:32.13 dBvSaZAc0.net
5月に株全部売っぱらったからヘーキヘーキ
来年また再開するつもり
977:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:40.45 0BfeZMpO0.net
>>938
中国が持たないとリーマン以上のが来るんじゃないの?
でもまだ早い気がするんだけどな
スペインとイタリアはいいの?
戦争嫌いだもんなあいつら
978:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:40.88 wH5/YlpN0.net
>>948
ブラックマンデーが起きた時、
日銀は、円高対策のための金融緩和を
すぐに止めるべきだったのに、
ブラックマンデーのせいでやめられず
マネーゲームが急過熱、
バブル狂乱で薄っぺらい株価上昇、
物価高騰だけ民心は荒廃しきり
1988年
足立綾瀬コンクリ殺人、名古屋アベック集団強姦殺人
1990年
西成暴動で最大の第二十二次西成暴動
湾岸戦争、湾岸危機がおきて、
ここらで、ついにバブル狂乱は終わり。
この第二次ユーロショック>>1で、
日本が生き残って、EUとずぶずぶの
中共経済が死ねば、
中共の強襲艦隊が、八重山諸島を襲撃する
EUとずぶずぶの南チョンが
第二次ユーロショックで死ねば、
ここぞとばかりに、中共とロシア、さらに
偉大な第一書記様の無敵北鮮が、
朝鮮半島を南侵する
マッドヤマト 怒りのユーラシア
の世界>>761へようこそ!!!!!!!
979:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:41.02 pmsWhaXf0.net
今週、絶好の株の買い場が来るのかな
980:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:44.62 WZvD1wtF0.net
>>955
>これって借金してる国民の借金はタダになるんだろ
なるわけないでしょ。
利払いできない、償還が繰り延べになるだけで、
借金があることに変わりはない。
981:名無しさん@1周年
15/06/28 21:58:47.62 B0KXnXuG0.net
>>940
その想定って、域内共通通貨の国のデフォルトでも成り立つの?
民間企業が持ってる通貨はユーロだよ?