15/06/22 08:20:02.03 e6tA8p1t0.net
重複スレ立てるな
3:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:20:26.90 iUqzGOgf0.net
通信は反社会的な企業が多いね
4:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:20:42.00 pmrey6XJ0.net
ＮＴＴは国民を怒らせたいのかｗ
東電社員みたいに白い目でみられっるのも時間の問題
5:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:21:29.65 vBCuyCIn0.net
重複
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
6: ◆Hikaru.CGk Hikaru ★
15/06/22 08:22:34.62 *.net
ごめんちゃい( ﾉω-､)
回線の調子が悪くて二重に立っちゃいました…
7:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:27:34.95 5sY6gLAR0.net
ＮＴＴは悪徳企業
8:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:27:44.53 kTpwBJFZO.net
情弱は、IP電話なんか使いこなせないんだよ
9:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:28:42.53 io5cXrIT0.net
黒幕はIP電話の設置会社だろ、どう考えても。
NTTも通話料とか光回線代が入ってくるから黙認・グルだろ。
どうりで光通信みたいなとこから勧誘されるワケだ。
10:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:29:30.42 zmW3vm/p0.net
いまやIP電話なんて普通のものだぞ？
フレッツ光入ってたら、「ひかり電話」に入るだろ？
基本料金が全然違うんだから。
11:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:29:47.84 /lyNilCO0.net
>>9
NTTの方から来ました的な怪しい電話来るよな
12:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:31:32.38 cMtMcahs0.net
こういうのはクレカみたいに保険等で処理すべきなのに客にそのまま請求するとか怠慢だよなあ
13:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:31:50.67 GxDYN3l+0.net
アメリカみたいに行政指導で億単位の制裁金科せよｗ
14:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:32:07.90 kTpwBJFZO.net
IP電話を市町村越えた広域で使ってると
非常時、最寄りの警察・消防に掛からず
契約地域の所に掛かるから注意しとけな
この乗っ取り含めて、社会問題になるんだろな
15:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:33:27.25 eKD362KE0.net
犯罪被害なんだから
NTTは無料に出来ないのか？
あってないような料金だろ？
電気代ぐらいじゃないか
16:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:35:47.33 ciStY8KDO.net
(´･ω･｀)これは電話会社がみてやれよ
キチガイみたいに電話勧誘してくるくせに
ぶち殺せ
17:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:37:24.83 sy/8EFYf0.net
乗っ取った奴に請求しろよ
18:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:38:57.91 73XsZ/SO0.net
ていうか、国際電話は申し込みするまで出来ない設定でいいんじゃね？
19:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:40:19.96 X6bhlyZE0.net
NHKは放送法を盾にできるけど
NTTは裁判沙汰になったら勝ち目ないよ
20:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:40:58.59 hr4wZruu0.net
クソワロタ w アフリカ土人って金の為なら何でもするんだな。中国人みたい。
21:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:41:48.71 7bKvoz4P0.net
だいたい乗っ取った奴はアフリカにどんな用があったんだ？
22:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:42:54.58 R7oKYLV90.net
ほとんどの人は 外国と1万円分通話することはないってことを考えて、契約内容を整えるように
裁判所が勧告すべき。
23:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:43:05.75 fuO0YhZH0.net
迷惑電話やFAX送ってくる業者を野放しにしてるのは
悪徳業者とグルだから。
24:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:43:06.33 bZTZju8t0.net
IP電話なんて怪しいものに手を出すから
25:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:43:23.58 C731De7e0.net
>>21
Q2みたいなもんじゃね
26:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:43:24.42 5ISyd1z20.net
>>11
あれ代理店だよね
ＮＴＴに依頼すればその代理店からの営業電話をストップできるよ
ただ、電話番号だけじゃなくなぜか関係ない個人情報まで事細かに書類に記載させられる
どうせ個人情報収集して勝手に転用するか別の代理店に情報渡してるんだろうと思うけど
27:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:46:02.67 hlx9NGr00.net
＞ＮＴＴに連絡後、実際に止まるまでの間に外部から乗っ取られた
どうみても仕事が遅いだけ
っていうか、これで料金請求できちゃうなら、なんでもありになっちゃうじゃないか
危ないから止めて、って連絡があっても止めなければ、高額請求のチャンス！ってことだし
わざと止めなかったんじゃないか、と疑われてもおかしくないケースなのに
「約款に従って請求している」？ なんかこの回答は変というかズレてる
28:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:47:30.98 vKKoUfvp0.net
オレはNTTに依頼して国際電話サービス停止にした。
数日後郵送でちゃんと停止した事の確認が送られて来たよ
今後それを持ってないとやばいな
29:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:47:59.09 cMtMcahs0.net
そもそも乗っ取られるって設備側のセキュリティ不備だからね
それを客に請求するのはおかしい
30:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:48:11.68 HgrPD8N60.net
乗っ取りを分かっていながら何十万も請求するNTTは傲慢だな
31:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:48:46.32 5sY6gLAR0.net
本当に悪質だよな、裁判したほうがいい、大変だけど
32:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:50:07.51 PeWeW+yMO.net
>>30
だから安倍創価がやってるようなもんだから。
33:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:51:06.06 HgrPD8N60.net
毎月基本料金程度しか払ってないのに何十万も請求きたら卒倒するわ
34:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:51:07.26 /ICaduYW0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
35:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:51:58.35 MMGnVcxJ0.net
つうか、ネット回線は光。
電話回線はNTT固定アナログ。
こんなもん昔から基本中の基本だろうが。
IP電話なんかルーター故障したら通じないし
停電しても通じないし、ネット回線エラーでも通じない。
会社でIPとか経営者のバカ責任。
36:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:54:20.40 SnikW4fD0.net
アメリカかどこかでは、トラブルによる意図せぬ多額利用の場合、
今までの平均額の請求で済ませると聞いたことがある。
37:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:54:20.53 l8MM2EaB0.net
>>28
私も停止したが、１６日からの停止になりますと言う事だったが、
まだ書面では来ていない。
38:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:54:37.07 yPeS9eUlO.net
>>25
そうなのか
ナイジェリアとか西アフリカの犯罪組織が日本から母国に電話してんのかと思ってたわ
39:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:57:12.38 gNbtWryw0.net
つうかIP電話の乗っ取りって実際存在するの？
40:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:58:23.84 ll20qS+60.net
システム外注で働いてる技術者は日本国籍か？
41:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:58:44.12 MTbdT6et0.net
NTTは比較的ゴネたら色々やってくれるほうだぞ
最近ユーザー様様という姿勢にじょじょーにだが変わってきている
42:名無しさん＠１周年
15/06/22 08:59:30.24 1eLji3UF0.net
>>35
いまどき家庭に固定電話を引いてる方がバカだとおもう
携帯電話ならかけ放題サービスがあるから通話料も安い
携帯もIP電話あるからルーターの故障なんて過度に心配する必要がない
43:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:01:17.90 xo3pETOh0.net
>>9
今回の被害者って、
「ＮＴＴの関連会社ですが、料金がお安くなるサービス・・・」
って電話に乗っかった奴だろうな。もちろん、ＮＴＴもグル。
44:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:02:28.86 caKWQwJj0.net
IP電話乗っ取られるって、利用者に落ち度無いだろ
てめーのセキュリティ破られて、利用者に請求って何だよ
45:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:03:40.88 xo3pETOh0.net
>>27
これがＯＫなら、クレカ紛失したから止めて！って電話してもＡＵＴＯだなｗｗｗ
ＮＴＴ、クズ過ぎてﾜﾛﾀ
46:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:03:43.12 vKKoUfvp0.net
>>37
今日か明日に来なかったらもう一度確認の電話入れた方がいい
47:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:04:30.91 zDlBKz9f0.net
NTTの態度は悪質すぎる。被害者は裁判すべきだな泣き寝入りはおかしい
48:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:04:54.34 yQx8WeJP0.net
大きな組織にありがちな恐竜体質だな。
不正利用で客が利用してないと分かってても請求する。
約款だからとかアホかよNTTは。
49:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:07:33.88 1eLji3UF0.net
事前指定した金額を超えたらいったん利用停止するシステムに
しておけばいいと思う
あとはメールなどで利用料が急激に増えたら通知する
50:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:07:45.42 BdoEfWyz0.net
050plusも同じかな？
51:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:08:02.06 RU4vtwKW0.net
固定電話なんて止められても構わんだろｗ
固定電話を自分で解約する手間の方が大変だしねｗ
思う存分喧嘩すりゃいい。
犬ＴＴなんぞ潰れりゃいい。
52:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:09:57.40 aK//4DYI0.net
停止の連絡を入れてから駆け込みで不正利用があったのか
これて金を取るとかNTTは共犯を疑われても仕方ない
53:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:10:26.39 eDeAjxcPO.net
>>42
俺はおっさんだからわからんが、今は固定電話とか就職時の履歴書に書かなくても大丈夫な時代なの？
俺の時は携帯持ってても固定電話の番号が必要だった
54:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:11:14.86 1eLji3UF0.net
>>44
破られやすいパスワードを設定していたり
ルーターのファームウェアをアップデートしていないなら
利用者も多少は悪い
ルーターのファームウェアはアップデートしてない人ばっかり
55:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:11:17.88 4Uji1c4c0.net
ip電話は、インターネット回線使うから、アナログ国際電話回線とちがうはずだよ。
NTTの国際電話は、関係ないじゃないの？
56:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:12:35.37 X+xOtyHB0.net
あ、裁判の前に消費者センターに相談する事案か。
まあＮＴＴ職員の家族なんてたくさんいるし、
そいつらは払えの一辺倒かもな。
57:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:13:26.42 dqLatmC70.net
Q2と同じで胴元は一切キズを負わずに請求だけしやがる
乗っ取られた方が悪いんじゃなくて乗っ取りができるシステムを放置して
勧誘してる通信会社のほうが悪い
裁判になれば慰謝料も請求できる案件だと思う
58:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:14:43.24 40XXVlfq0.net
>>43
これ、全然違う話だぞ
簡単に言えばIP-PBXの類（交換器）を設置している所が
外部から不正アクセスされた挙句、勝手に内線子機を追加されて
その子機から海外発信をされているというお話
ようはPC乗っ取られて不正操作されているのと同じ構図
しかも高度な技術でハッキングされているわけでもなく
設定業者がバレバレなPWを設定してアクセスされているだけなので
ウチのようにきっちりしているところが設定しているところは全く問題ない
>>44
今回に関してはほぼ利用者の落ち度（本人とは限らないけど）
ネットで例えれば、ネット回線ではなくルータが外部から乗っ取られている状態
59:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:15:52.07 qfgUF8/n0.net
>>53
さすがに今はもう固定じゃなくてもいいよ。履歴書もパソコンだね。
ただ備考欄か住所の下の欄に実家の固定電話番号だけは書くけど。
でも固定がないとクレジットカードと銀行開設は無理
60:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:16:24.21 1eLji3UF0.net
>>53
単身の大学生なんて固定電話引いてない人たくさんいる
いまは固定電話なくてもクレジットカードも、証券の信用取引口座も作れる
61:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:17:01.16 Lb66P+iR0.net
固定電話の加入契約金約6万円程度を解約時に返金するようになっていた。
電電公社からNTTに変更時、解約しても支払う義務が生じないよう政府が変更した。
全国規模では莫大な金額。NTTに返還義務があると全国民が裁判起こすといい。
62:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:17:04.31 fOvx2xQN0.net
NTTっていうけど、たぶんNTTコミュニケーションズだよな。
国際回線だから。
NTTコミュニケーションズも被害者じゃね？これ。
そもそも、卸してる先の企業が杜撰な中国製とか使った上に
全く回収とかセキュリティ対応でファームウェア書き換えとかの
メンテしないから、特定企業との契約者だけ
乗っ取られてるんだろ。
ほとんど情報出さないので実態からの推測だけど。
63:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:18:40.52 vKKoUfvp0.net
>>55
だから ひかり電話なら関係あるって
ＩＰ電話乗っ取り国際通話、高額請求の被害多発
インターネット回線を使うＩＰ電話が乗っ取られ、知らないうちに国際電話をかけられて
高額の電話料金を請求される被害が多発していることが分かった。
今年３月以降、少なくとも約８０件が確認され、
１か月に２５５万円を請求されたケースもあった。
利用者が国際電話をかけていないと主張しても、
国内の電話会社から多額の請求を受けるため、
業界のルール作りを求める声も上がっている。(中略)機器販売会社によると、
顧客が国際電話を繰り返しかけたことになっており、通話先の多くはアフリカ西部のシエラレオネだった。
顧客の１人は、４月の請求額が２５５万円に達した
64:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:18:51.87 40XXVlfq0.net
58に追加
IP-PBXの類に不正アクセスをされて悪用されているだけなので
収容されている＝実際に利用している電話が
IP電話だろうがアナログ電話だろうがINSだろうが関係なく被害に遭う可能性がある
そもそも今回の話はIP電話乗っ取りでも何でもない
記事を書いている人が理解していないんだろうね
65:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:19:47.15 QNlvviNi0.net
自動でセキュリティ更新できない仕様でハッキングからの不利益は全部利用者
におっかぶせるからな。裏で糞団体使ってハッキングやらして暴利を貪る糞NTT。
こんな反日企業さっさと潰れればいいのに。
66:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:20:03.09 fOvx2xQN0.net
＞東京都内の通信機器販売会社
これの名前を出せっつうのクソゴミが。
契約を避けるとか、先回りしての対策ができないだろうが。
67:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:22:22.16 1eLji3UF0.net
>>59
固定電話なしでクレジットカードは問題ないよ
審査の甘い流通系はもちろん、
厳しいと言われる銀行系のクレジットカードも作れる
クレジットカードやローンの審査は、履歴がチェックされる。
そっちの方が重要
過去に遅延なくちゃんと支払いをしてきたかどうか。
68:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:25:19.13 5sY6gLAR0.net
Q2が美味しかったのだろうな、社会問題化しないとやめんよ、ここの体質
69:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:26:07.92 Acrgy39Z0.net
ずいぶんタイミングいいな
70:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:26:13.65 u4gHVtzz0.net
ひかり電話じゃなくて別のサービス会社が設置したＩＰ電話なの？
71:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:26:19.08 vKKoUfvp0.net
NTTに国際電話のサービス停止の電話したとき、
もし国際電話しなくてはならないときはどうするのか聞いたら、
一時的にサービス停止解除できるそうだ。使う日だけ解除で
再びサービス停止にすれば月255万も請求されることはないだろう
72:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:26:27.21 40XXVlfq0.net
ちなみにウチも含めウチのような業者に今回の件で通達が来たのは約2年前
手口は、IP-PBXのように外部からの設定が可能な機器を利用している場合
簡単なPWを設定していると、そのPWでアクセスされて操作（子機を追加される）されて
その子機から海外発信されている例が散見されるのでPWをきっちりしたものにすることと、
不要であれば外部からの設定を拒否する設定にすること等、色々と対策が書かれていた
73:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:27:11.32 fOvx2xQN0.net
請求するのが悪みたいな記事を馬鹿なマスコミが書いてるけど、
不正利用への請求ができないと、
卸された回線使って、アフリカへかけまくってるのが、
この情報通信機器会社の関係者だった場合、（この場合、卸してるNTT系が）
泣き寝入りになる。
そして、セキュリティ対策でPBXなどの機器の準備やメンテ、管理まで
回線を卸す側が面倒みたら、他の関係ない利用者の料金が上がる。
こりゃNTTだろうがKDDIだろうが同じことになる。
なぜ詳細を公開しないのか、そっちの方が気になるわ。
74:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:31:42.78 40XXVlfq0.net
>>70
今回の被害は基本的には電話番号及び電話機を複数利用しているところが
それらを制御するために設置している機器に不正アクセスされて勝手に利用された
なので、一般の家では少なくとも全く同じ被害は起きない（似たような手口は出てくるかも知れんけど）
さっきも書いたけどネットにたとえれば
家に置いているルータに外部から不正アクセスされて
DNS書き換えられてネットバンキングで被害に遭ったのと同じような状況
75:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:32:01.20 otWBm6zo0.net
親方日の丸時代の社風がいまだに残るＮＴＴｗｗｗ
76:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:33:40.48 MMwXmV0N0.net
>>54
>破られやすいパスワードを設定していたり
>ルーターのファームウェアをアップデートしていないなら
>利用者も多少は悪い
>ルーターのファームウェアはアップデートしてない人ばっかり
NTTの代理店の営業マンはそんな説明したんでしょうかね？
77:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:37:03.86 xUpmFV1e0.net
2003年頃にntt.comで国際電話利用休止みたいのやった記憶があるな。
ディエゴガルシアとかを経由して不正請求される記事を見て休止届出したような。
78:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:37:51.60 fOvx2xQN0.net
＞情報通信機器会社
ってのが、すげー臭い。
対策が「NTTに連絡して国際電話かけられないようにしてください」だけって
どこだよ。ほんと。
79:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:38:28.45 dyZSGmqd0.net
フェイルセーフとして
法外な金額が発生する可能性のある海外への発信は
デフォルトでオフにするんだろうがよ
通信会社は限りなく黒だろ
80:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:41:44.61 pybvm4At0.net
PBXを勝手に設置したのは
乗っ取られた法人が自分らで選んで依頼してたベンダーなりビジネスホン工事業者なわけで、
NTTじゃないだろー。
NTTは回線と回線終端装置まで
その下部に今回乗っ取られたPBXつけたりしてたのは客側の手配
個人の家庭で言えば
NTTがデフォルトでつけていった回線終端装置に自分で家電量販店で無線ルーター買ってきてつけて使ってたら
その買ってきたルーターが乗っ取られたようなもん
それで文句言うならルーターのメーカーか家電量販店に言えって話と同じ
81:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:42:04.40 D0t7OylT0.net
NTTには社会的常識がないのか？
82:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:44:46.86 fOvx2xQN0.net
>>79
IP電話契約すると最初にやってたなぁ。
今は初期設定でOFFになってることもあるみたいだけど。
自前のSIPサーバやら使ってた時はAsterisk、iptablesやら
特定のIPアドレス範囲からの接続を蹴ったり（特にサーバにアクセスしまくりのチャイナ）、
外線プレフィックス設定したり。
83:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:45:24.34 QNlvviNi0.net
>>80
糞NTTが最初から国際電話の使用を制限していれば問題のない話。
IP電話を通じて国際電話を利用したい客がいれば申し出により回線を開けばいいだけのはなし。
悪徳企業NTTの工作員は自分だけが儲かる仕様を放置していることを機器セキュリティの話に
糊塗しているだけで何の説得力もない。
84:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:47:23.11 fOvx2xQN0.net
>>80
その機器販売会社の名前が徹底的に隠されてるのが胡散臭いんだよな、この件。
普通、発覚時点で名前晒して一斉に機器の使用を停止させるだろ。
それ以降も使ってる奴は自己責任でさ。
85:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:47:59.64 40XXVlfq0.net
ちなみに今回の件で一番悪いのは、オレから言わせれば
ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社
何年か前にロジテックのルータでセキュリティがザルで
ID/PWが流出ってのがあったんだけど（以下参考記事）
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
発表後も対策を全くせずに結果被害に遭ったという状況と同じ
86:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:49:03.90 fOvx2xQN0.net
>>83
俺もNTT嫌いだから気持ちはわかるんだが、今回の件は正直、NTT関係ない。
87:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:49:04.57 Ar6a86GT0.net
IPなんだけど糞みたいにいたずら電話（拒否できないが対策済み）をかけてくることがあるんだけど警察もNTTも何ら対策せず
なんかおかしいよね
88:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:49:07.45 egG1IqLq0.net
こういうのは払うと負け
子供がパケ死した時に50万の請求がきそうで先回りして交渉して
5000円位に下げさせたよ
89:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:49:19.85 hsAOIaAD0.net
辞書のアップデート情報↓
90:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:50:21.63 2e3MHBP7O.net
ラインも同じでだいたい旨い話には深い落とし穴が隠れているものだよ
問題はいつ穴に落ちて死ぬか
91:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:50:34.39 12MSL9WP0.net
光電話なんだけど、IP回線使ってるかどうかはどうしたらわかるの？
92:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:51:39.46 pybvm4At0.net
>>83
>最初から国際電話の使用を制限していれば
で、どこの通信業者が「最初から国際電話の使用を制限して」いるわけ？w
それ例えば田舎に住んでてオレオレ詐欺にあって
東京まで金持って行った人をみて
初めから東京との通話を制限していないのがおかしい！て言ってんのと同じw
93:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:52:07.49 eHDSuw2w0.net
>>38
ダイヤルアップ時代はQ2参入厳しくなってから増えた。
国際電話の着信接続=接続料獲得。そこから受信者に還元。
NTTはともかく少なくとも現地電話会社はグル
94:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:52:21.07 vNAuxUj60.net
NTTは海外通話はデフォルトでOFFにしとけよ
あわよくば間違ってかけちゃったらラッキーぐらいに思ってるんだろ
その分もしっかり頂きます！みたいな
95:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:52:21.41 OsZZ/xiN0.net
固定電話は無くしてしまうのが正解だわな
携帯があれば十分
96:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:52:29.94 XpfIkc010.net
>>14
どういうこと？
97:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:53:11.12 j6q+hjF8O.net
>>88
それは子供が悪いから払え
98:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:54:01.89 7eVHvs1r0.net
IP電話の乗っ取りって、IPアドレスを乗っ取ってるの？
それとも機器自体を乗っ取って遠隔操作しているの？
99:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:54:06.99 JolCT0Tv0.net
>>1
まだ乗っ取られてない時に、乗っ取られたらかなわんって思って止める手続きをしたら
手続きした日から実際に止められる日までの間に乗っ取られたってこと？
ちょっと怖過ぎなんだけど…
100:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:54:44.57 40XXVlfq0.net
>>91
ひかり電話もIP電話の一種
ただし、今回の件はIP電話とかそうじゃないとか関係が無い
お店や会社で複数CH複数番号を使っているので
制御用に機器を置いているとかじゃないと無関係
101:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:55:00.97 GccNhxqc0.net
だいたいグル
102:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:55:21.64 AHXbXcVp0.net
ひかり電話なの？よそのIP電話なの？
アプリやソフトの問題なの？
ユーザー宅に設置されるルーターやら機器の問題なの？
NTT内のシステムの問題なの？
どれが原因か教えて禿げてないエロい人
103:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:55:23.77 egG1IqLq0.net
>>97
いや業者が悪いよ
104:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:55:42.46 f2IdQoc30.net
いくらパスワードを変えてないからってそのパスワードを漏らした責任はどうなるんだよ
105:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:56:54.26 /zM3LtLd0.net
>>27
どう考えてもNTT側の対処不足だなあ
なぜこんな抜け穴のあるサービス提供したんだ
106:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:03.79 iazv1cYJ0.net
NTTが情報流してる下請けの連中でやってんだろどうせ
日常的に詐欺電話かけてくるしやってても全然おかしくない
107:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:07.82 fOvx2xQN0.net
>>94
昔の共産国みたいに最初から海外への通信を制限するのは簡単だけど。
憲法にも関わってくる可能性があるからなぁ。
通信の秘密やら自由うんぬん。
108:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:12.47 vKKoUfvp0.net
IP電話は、プロバイダーが提供しているサービスです。
ひかり電話は、電話会社(NTT等)が提供しているサービスです。ひかり電話は、光ケーブルを利用しています。
これでいいの？
109:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:14.95 12MSL9WP0.net
>>100
ありがとう。
よくわからないけど、安心した。
110:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:15.88 yoi+emuA0.net
>>82
旧イーアクセスのIPだけど、数年前に国際電話は申告しないと使えない仕様に変更すると
連絡が来てたと思う。
111:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:24.26 QNlvviNi0.net
>>86
法律を分かっていない阿呆の話はどうでもいい。
抑、何百万にもなり得る国際電話の回線を何の制限もなく開放しているNTTに責任がある。
子供でも家から国際電話をかけるとこうなる訳だろ。
ダイヤルＱ2事件ではNTTに不利な判例があったから、これもそれでいけると思う。
裁判に持ち込んで一円も払わないよう頑張って欲しい。
ダイヤルＱ２無断利用と通話料
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
112:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:31.71 NPq71yR/0.net
正直、回線は関係ない。
今回のような交換機乗っ取りを調べてみると、ケータイ回線で海外に数十万かけられたという被害も出てる。
113:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:57:41.71 7eVHvs1r0.net
>>91
どっちも基本はIP電話だけど、ひかり電話の場合は一般的な電話番号を使っているため、一部の特番もダイヤル可能
…だったはず。
114:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:58:26.28 IlI2UQLw0.net
NTTアコギな事すんなよな
お前らソフバンやAUと違うんだからさ
115:名無しさん＠１周年
15/06/22 09:59:40.92 fOvx2xQN0.net
だいたい、NTTが中小企業だったらまだしも200万円ポッチじゃ
耳糞にもならないだろ・・・。
いまだにガリバーすぎるのが問題なくらいで。
116:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:01:17.44 12MSL9WP0.net
>>113
不正通話の可能性は、ないということ？
117:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:01:39.68 fOvx2xQN0.net
>>111
ごめん、猿に話しかけたっぽいｗ
118:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:02:32.33 cpYG/W7x0.net
050 0120を着信拒否義務付ければ全て解決
119:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:03:12.39 40XXVlfq0.net
>>102
オレだけでも何回も書いているよ
ユーザー宅に設置される一般に業務向け環境に設置される機器
こういった機器は設置する際に専門家が設置するんだけど
これの外部からのアクセス設定がザルというか
よく使われるPW一覧に載っているPWとか電話番号下4桁とか
簡単に破れてしまえるPWを使っていて外部から不正アクセスされている構図
120:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:03:26.80 iazv1cYJ0.net
そもそもパケット代も電話料金もどうやって計算してんのかが謎なんだよな
ゴネたら安くなったりするし気分で付けてんのか？パケット代に関しては今の時代に合わせて変えていくべきだと思うわ
パケホーダイなんかで誤魔化してる場合じゃねぇ
121:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:04:05.12 fOvx2xQN0.net
>>112
そうなんだよな。今は可能だから。わかってなくてQ2の話をしてる
馬鹿もいるけど・・。
122:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:04:24.89 OOb9L6FxO.net
>>80 電気と違って分界チューブないからなあ。
明白な客側管理の案件だけど、リスクを通知されて即できるかぎりの対処はしたんだし、
セキュリティーを突いた犯罪の被害ってことは明白だ。
一時的な工面すらできない額を通常猶予で請求ってのはどうなんだろう。著しく妥当性を欠くように思えるがね。
それこそ伝説の至言「電電語は要らん」って話じゃないかなあ。
123:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:04:28.15 O9yeftcE0.net
>>67
おまえみたいな社蓄電は固定電話引かなくて大丈夫なんだよ
124:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:05:08.55 e4hHnyT30.net
約款に書いてあるからうんたらって著しく消費者に不利な場合は無効ってことになったろ
裁判すりゃ完全勝利できるケース
125:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:06:15.26 fOvx2xQN0.net
>>110
そういうのが増えただろな。
いくつも契約して使ってみてるんで、初期設定で国際電話が可能になってる
ところには、一応、意見として初期設定で無効にするようにした方が
何も知らないで使う利用者は安全じゃないかって言ったことは何度かある。
126:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:06:31.48 DHHXh2Dk0.net
高額料金って具体的に幾ら位なんだろう。
127:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:06:50.49 egG1IqLq0.net
>>124
表になる前なら大企業なら小銭なんかどうでも言いし放棄してくれる
表になった以上逆に大企業として引き下がれないことになる
請求が起きる前に動くことが大事
128:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:06:52.47 iazv1cYJ0.net
>>124
被害者かなり多いみたいだから集団訴訟もその気になれば楽勝だろうしな
まあ今はサポセンでテンプレ通り拒否ってる状況だろうから
上層部に問題が周知されれば改善案出してきそうなもんだがね
129:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:06:55.78 XFgyj9KH0.net
これはNTTは悪くないだろ。
取ったられたと言ってる人が少なくとも自分がアフリカには電話してないことを証明しないと。
実は自分で電話掛けてたら詐欺だ。
正常に電話利用してる人でもアフリカに電話するのはいるだろ。
130:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:07:16.62 TaVIqBVV0.net
HGWってWAN側からのアクセス可能なの？
131:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:07:40.35 MaM2FI1x0.net
よくわからんが、読んだだけで少し自分が賢くなったようになるスレ
132:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:07:48.22 AK3dvEiw0.net
ひかり電話も国際電話発信を止める問い合わせでＮＴＴのコルセン忙しそうだわ
基本関係ないとは思うけど念を入れて止める客で殺到してるようだ
133:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:08:08.46 7eVHvs1r0.net
>>116
乗っ取りの仕組みが分からんことには何とも言えない…
でも機器側の問題ならば、恐らくひかり電話でも変わらず乗っ取りの危険性はあるはず。
134:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:08:16.71 6JU2wNeP0.net
パスワードは業者しか設定できず、利用者が自分では設定できなかったらしいじゃん
135:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:08:38.74 /zM3LtLd0.net
> 男性によると、ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社から、
>ＩＰ電話が乗っ取られる可能性を知らされ、４月１日午前１１時頃、
>ＮＴＴのサービス変更の番号「１１６」に電話し、国際電話をかけられない設定に変えるよう求めた。
> ＮＴＴに連絡後、実際に止まるまでの間に外部から乗っ取られたためで、
>利用者は「減免を受けられないのはおかしい」と憤るが、ＮＴＴは「約款に従って請求している」としている。
まずこれがおかしい
止めるように言ったのに止まってなくて請求来るのでは手の打ち用がない
まあ最初から使わないサービスは省くのがベストだろうなあ
国際電話みたいな高額部分は最初は無しにして
使うときに再設定するようにした方がいいと思う
136:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:08:54.76 40XXVlfq0.net
>>122
＞リスクを通知されて即できるかぎりの対処はしたんだし、
セキュリティ劇甘の機器をそのまま放っておいて何を言っているんだ？
137:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:09:56.21 TaVIqBVV0.net
NTTが悪質なのは今に始まった事じゃない
法律の主旨から外れた解釈で光の卸始めたりと自分を縛る枷すら
楯に言い逃れをする
個人情報保護法もNTTの責任隠蔽法になってる
138:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:10:12.24 XAkQ/Jbu0.net
スレ違いは百も承知だが不満のぶつけ処が見付からないから言わせて！
NTTグループ・インターネット プロバイダWAKWAK遅すぎ最悪、サポセン対応も最悪ウゥ～～～～～～～～～～～～～！
ついでにドコモも最悪。
139:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:10:33.17 7U/QUZfA0.net
不思議なんだけど、これって電話会社以外が儲かるの？
それとも電話会社を儲けさせるためにやってるの？
140:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:10:33.75 QNlvviNi0.net
糞NTT工作員に騙されてはいけません。
抑、高額料金となり得る国際電話の使用に関して何の規制もかけずに開放している
NTTに責任があります。ダイヤルＱ2のように利用者の与り知らぬ所で派生した料金
については消費者に十分な情報を与えろというのが最高裁判例の立場ですから、今回
の国際通話に関しても最高裁判例が通用するでしょう。ダイヤルＱ2の料金は40万とかの
金額でしたが、国際電話のそれは200万などと五倍も高額なのです。
上記判例は民法による信義誠実の原則という一般原則で処理された事案ですが、
今は消費者契約法もあるので裁判になれば糞NTTの言い分は通用しないでしょう。
141:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:11:52.85 /zM3LtLd0.net
>>128
外部委託のサポートセンターだと会社の約款に従わざるを得ないのは仕方ないのだろうけどなあ
とりあえずNTTに伝えてNTTがどう対処するかだな
あとこのＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社ってのも怪しいから
警察はそこも調べるべき
80件もの情報が漏れたとすればやっぱここが起点だろう
142:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:11:56.41 l8MM2EaB0.net
NTTひかり電話もIP電話。
だから、先日国際電話かけれないようにNTTに電話で変更した。
143:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:11:57.03 6JU2wNeP0.net
>>136
それがユーザができることならな
144:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:12:10.06 40XXVlfq0.net
>>130
可能と言えば可能だけど
今回の件はHGWはかけらも関係が無い
>>133
乗っ取りの仕組み（というか乗っ取りでもないんだが）は
NTTのページでも出ているし、普通に公表されている
145:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:12:28.41 XFgyj9KH0.net
たとえば、他人の家から電気を盗むとか、宝石盗むとかされた場合、
電力会社や建築会社のせいで盗まれた人に電力会社や建築会社がその代金を支払わないといけないのか。
146:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:12:42.17 AaIkzT/K0.net
フィルタをいっさいかけられないIP-PBXがあるんだよね。
公表すると株価にも影響するから公表できないんだよね。
不正請求は現実に起きているのに、政治的な理由で正しい情報を公表できない
糞社会と、不正だとわかりつつ面倒を避けるために責任を顧客に押し付け続ける
電話会社のおりなすハーモニー。
147:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:12:49.08 95WPYLOo0.net
乗っ取られる機器もそうだけどＮＴＴもわかってて請求ってのもどうなの？
実際に利用した犯罪者に請求しろよ
148:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:14:04.18 40XXVlfq0.net
>>143
だから今回悪いのは自称ＩＰ電話を設置した東京都内の通信機器販売会社と書いている
149:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:14:06.16 1Ubn6/kN0.net
国民舐めてるだろ
野党は国会で追求してほしい。
150:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:14:22.36 L1W48OCF0.net
某電通公社の固定電話とか、
非通知で掛かってきた電話を拒否するの有料だからな
非通知で掛ける怪しい奴から金を取れよｗ
Q2ダイヤルとかワンギリ詐欺とかのときもオレはNTTに警告したが未だに改善していない。
通信会社はどこも糞だけ
151:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:14:59.73 fOvx2xQN0.net
>>140
コイツ、ほんとサル並みだな。
NTTじゃなくても起きるっつうのに・・・文盲がPBXやらの話に
関わってくるんだから、世の中変わった。
152:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:15:20.98 iazv1cYJ0.net
これ起こってるの別に東京だけじゃないからなぁ
どうなってんだろ
153:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:15:34.13 QNlvviNi0.net
ダイヤルＱ２では総務省から相当なお叱りがあったようですから、今回もまた怒られるんでしょうねえｗｗｗ
154:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:15:48.28 7eVHvs1r0.net
>>144
言われて確かめてきたよ
なーんだって感じ。難しく考えすぎていた。
155:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:16:21.94 cvGDnY4P0.net
光電話安定だな
IP電話はこういうのがあるから危険
156:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:18:18.86 iazv1cYJ0.net
光電話＝IP電話だろ
電話回線じゃなくネット回線使ったサービスは全部危ない
157:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:19:07.11 /zM3LtLd0.net
ＩＰ電話乗っ取り、都内の会社の顧客４割が被害 社会 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
>インターネット回線を利用したＩＰ電話が乗っ取られて高額の電話料金を請求される問題で、
>東京都内の通信機器販売会社の顧客のうち４割が被害を受けていたことが分かった。
> 総務省は、ＮＴＴ東日本などのＩＰ電話会社から聞き取り調査する方針を決めた。
> 機器販売会社によると、約１８０いる全国の顧客のうち、大半は中小企業で、一部個人もいるという。
>勝手に国際電話をかけられる顧客の被害が最初に確認されたのは今年３月１０日で、
>この会社だけで約８０の顧客の被害があり、多くが３月中に発生していた。
>神奈川、岡山、栃木県でも被害が確認されたという。
> 宇都宮市で理美容品の卸売会社を経営する男性（３９）の場合、
>４月分の請求額は２５３万円に上った。
>電話会社から「６月までに支払わないと電話を止める」と通告されたという男性は、
>「電話を止められたら商売にならないのに、『一切減額に応じられない』と言われた。
>落ち度がないのに、納得できない」と語った。
NTTの対応も不味いけど、まずは顧客情報流出させたと思われる通信機器販売会社を
まずは捜査して欲しい。すぐに悪用されるなんてよっぽどの事だし
158:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:19:37.12 XFgyj9KH0.net
現状、ハッキングされた疑いなだけで犯人は確定してないし、正常利用で本人が海外電話して可能性もあるだろ?
それか一部ハッキングで、一部本人も正常に海外通話した可能性とかも。
不正利用された明確な証拠がないと本人に請求する他ないだろ。
159:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:20:16.23 40XXVlfq0.net
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
今回の件は上の表を見れば素人でもほぼわかる
ちなみにこれが公表されたのは2013年だぞ
東京の業者とやらは今まで何やっていたんだ？
160:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:20:43.35 CRQ8MyXw0.net
これNTT系のとこだけの被害のような
161:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:21:26.78 iazv1cYJ0.net
>>160
問題はどこでも起こりえるけどやられてんのはNTTだけだね
多分代理店とか下請けであくどいことやってる奴がいるんだろう
162:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:21:39.71 /zM3LtLd0.net
>>158
同じ被害が少なくとも80件起きていると言う事と、
事前に国際電話を停止するよう利用者から直接依頼を受けていたからなあ
万が一停止できないのならその旨を伝えて代替案を提示するべきだった
163:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:22:08.63 QNlvviNi0.net
>>151
>>111
小生に向かひて文盲呼ばゝりとは片腹痛しと存申上候。
>>111にて最高裁を判例を示すも一切讀む能はずの御猿樣よりの戲言は何ら説得力
を持ち得ぬ者にあれば、其以上の喜劇を演じるは御身の無知蒙昧を示す丈に是有候。
164:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:22:14.67 4UWz1NrK0.net
>>6
NTTに請求されろww
165:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:26:41.92 95WPYLOo0.net
カード会社なら利用の異常検知したらストップさせて電話くるのに
数百万の請求とかＮＴＴの顧客無視の感覚がすごいな
166:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:26:53.35 IM+6O6jN0.net
持ってて良かったプリペイド式ブラステル
167:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:27:07.29 ojIy50WV0.net
Q２でＡＵから２０万請求されたことがある。
それ以来ＡＵは詐欺会社と思っている。
168:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:27:46.57 uQ4p2uKW0.net
国際電話はクレジットカード通さないと通話できないようにしろよ
169:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:28:00.29 40XXVlfq0.net
今回のような件ではきちんとしているところは滅多な事では被害に遭わない
>>157を見ればわかるように
被害に遭うところはいい加減な仕事しかしていないようなところが大半
デフォルトPWのままとかadminやuserに設定するとか
同じ会社で使いまわしをするとか、そもそも外部からの設定を塞いでおかないとか
こういうところを利用する限りは新しい手口が出てきたら、また被害に遭うよ
多少値段は高いかも知れないけどウチのようにきっちりしたところを利用してくれ
170:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:29:34.18 40XXVlfq0.net
>>165
電話を長時間使っていませんか？とか聞けというのか？
通信の秘密なんぞ無視しろってことかな？
171:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:30:25.26 t7Z+cdrc0.net
これは停止依頼受付完了日時を起点にしてもらわないと困るよな
何の為に受付時契約者確認してるのかって話になるし
作業のタイムラグはあくまでNTTの都合によるものなんだし
172:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:32:05.47 rVgYw+6TO.net
>>83
ＮＴＴはＱ２の時代から何も変わってないから
電話加入権も反故にしたし、クソ体質は永久に変わらないでしょ
173:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:35:33.35 TVkgFXdq0.net
日本はおかしいよ本人が申し込んでも止めるときとか停止とか、今回もそうだが
本人がいてその場で言っても規則の方が優先されてその通りならない場合が多々ある
海外じゃ本人が確認されればその場でセレクトできる
まあ当然の事がこの国じゃできない
民主国家かよ？ってことだｗ
174:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:36:18.43 dVHilkMQ0.net
嫌なら使わなきゃいいのに
嫌なら使わなきゃいいのに
どうせ設置するの業者任せで初期設定のままなんでしょ
それで被害者だなんてふてぶてしいのもいい加減にしろよって感じ
175:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:38:47.46 95WPYLOo0.net
>>170
通信の秘密というか顧客サービスの問題と思うが
明らかな異常を検知した場合は顧客に通知するのは普通じゃない？
176:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:41:18.45 eHDSuw2w0.net
>>157
業者がヘボは間違いないが顧客情報云々はわからない。
この手を攻める輩は
デフォルトないしパターン化したパスワードで
IPアドレス端から総ナメしてくる。
177:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:48:00.52 fD5rAZkk0.net
NTTってまじくそだよな
ナンバーディスプレイするのに500円もとるんだからな
どんだけぼったくってんねん
178:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:48:38.67 MfWJxIyv0.net
ダイヤルQ2でも国際電話に繋がるのあったな。
ダイアルアップ時代の初期インターネットでも
知らないうちに国際電話に繋がるウイルスがあった。
179:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:50:34.05 6WClJJxY0.net
NTTがアフリカに金はらう以上、しょうがないな。
180:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:51:04.32 yZtD3kA10.net
>>1
被害者は電話会社であって利用者じゃないだろ。利用者が
実際に請求通りの通話をしたと証明できない限り料金請求の
権利がねえわ。
181:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:52:04.45 6WClJJxY0.net
NTTに文句言う前に、IP交換機で海外発信を規制すればいいだけの話じゃね？
自前なんだろ？
182:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:53:05.32 6WClJJxY0.net
>>180
通話は関係ないから。
183:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:53:42.32 QNlvviNi0.net
今、糞NTTに電話して國際電話の使用禁止にする旨傳へたけれども、手續きが昭和だなｗ
書面にやりとりしなければならない罠仕様だから一週閒くらゐかかるぞｗｗｗ
総務省にばつちり苦情言つておかう。
184:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:54:49.74 LOajyJr90.net
まるでヤクザ
185:名無しさん＠１周年
15/06/22 10:56:17.52 6WClJJxY0.net
普通の電話と自前IP電話交換機をごっちゃにして話してるやつが多いな。
186:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:01:13.42 dbE6t1Yq0.net
NTTとIP電話会社の関係がよくわからんが
IP電話会社の責任はどうなってるの？
187:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:01:36.84 mkpcxHU90.net
元国営企業とは関わらないほうがいい
JRやJALと関わって事故被害の可能性も高いし、実際に鉄道・航空で
国内最悪の事故起こしている
188:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:02:15.54 dbE6t1Yq0.net
>>177
これだけオレオレ詐欺被害がひろがってるんだから
いい加減標準装備にしてほしいよな
189:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:02:52.22 hOmhOruK0.net
>>70
そうじゃね。
ひかり電話も厳密にはＩＰなんだろうがｗ、
今問題になってるのは、０５０系なんじゃね？
190:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:03:07.75 95WPYLOo0.net
>>185
よくわからないが普通の電話と自前IP電話交換機て何？
NTTとか関係なく勝手に作って売ることが可能って事？
191:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:04:50.57 5/tdfVB80.net
NTTがなければ成り立たない犯罪って結構あるよね
192:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:05:51.27 dbE6t1Yq0.net
国際電話ってKDDIの管轄じゃないの？
193:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:07:38.39 X+xOtyHB0.net
事業関係は固定電話使うからな。
ウチもＩＰだから
さっそく国際電話禁止の手続きしたわ。
こういうのの被害は消費者センターに相談かな
194:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:11:34.14 lEa7Ixx90.net
わからないならP2P。
そもそもIPの世界で国際電話なんて通用するのか？
ケーブルの使用料?
195:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:13:26.74 uhk1rUY+0.net
電話料金払わないと電話止めるっていうなら
先に止めたりゃよかったんだろ
196:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:13:46.86 lEa7Ixx90.net
1回線ではないはず。
197:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:14:31.46 JMmR5a200.net
自分たちの不手際なんて理由にならんだろう。
馬鹿じゃないの。
198:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:14:53.85 iazv1cYJ0.net
まあ電話止まるくらいで済むならどうぞどうぞーだわな
代わりに使えるものは今の時代幾らでもある
199:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:15:06.52 8Ne+8PFa0.net
NTTも悪徳だよな
こんなの利用者に責任ないだろ？
裁判起こしたら勝てるんでない？
少なくとも減額にはなりそうだよ
そうじゃなきゃおかしい
200:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:16:31.16 lEa7Ixx90.net
サーバーの問題だと思うけど。
201:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:17:24.15 CoPgvuHA0.net
NTTもグルなんだろ
202:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:18:01.41 lolYaj740.net
ｉｐ電話は乗っ取られて無い
ＬＡＮ電話機が乗っ取られた。普通使ってないだろ。
203:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:18:04.84 lEa7Ixx90.net
NTTじゃないんだろうけど。
204:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:21:10.12 lEa7Ixx90.net
踏み台なんだ。
205:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:21:36.54 VPKgw0XR0.net
Skypeとかのネット電話もパスワード割られてID乗っ取られたら
もしかして大変なことになる？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
206:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:22:02.31 EvSIWVke0.net
>>10
うちは光回線だけどひかり電話入ってないわ。家から電話かけるなんて月に1回か2回ぐらいだし。
入ってなくてよかったわ。
207:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:22:32.64 A4f3FrSnO.net
>>170
パソ通の頃、テレホタイム以外の時間帯にも接続して6桁いった奴が問い合わせが来たとか聞いたな
208:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:23:15.07 W9kCOTxZ0.net
＞ＮＴＴに連絡後、実際に止まるまでの間に外部から乗っ取られた
乗っ取った犯人はNTTに連絡があったことを知っていたみたいだなｗ
209:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:25:56.56 qNOHv5km0.net
今時ナンバーディスプレイ未だに有料なんだよなぁNTT
振り込め詐欺の土台企業って認識全くないのな
210:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:26:35.40 DuR1uL29O.net
電話のプラン変更って…
変更を申請した時点からなるの？
固定電話でも、携帯電話でも、
翌月１日とかの区切りの期日からじゃないのかな？
211:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:26:57.99 Nsl8r9QD0.net
なんでNTTなの？ISPの話でしょ？
212:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:26:58.37 WThcvcfd0.net
今後もやられる可能性を排除できないから、金は被害者が払うシステムにしたいんだよな
日本人の為に外国企業の参入を許可しろよ
213:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:29:47.42 QDqyvBij0.net
俺がＮＴＴを嫌いな理由をそのまま体現したような内容でワラタｗ
214:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:30:35.54 rE7ERqSy0.net
他人のアカウントを盗んだりそれを使うやつは死刑になる法律はよつくれや
215:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:33:05.54 qNOHv5km0.net
テレホーダイってまだサービスしてんだよな
子が実家から独立してもサービス停止し忘れんのに、黙って十数年とり続けてるとこ多そうだわね
こういう情弱の年寄り相手はウマすぎてやめられないんだろうな
216:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:34:03.14 h+NXRRc20.net
>>199
お前馬鹿ですか？
泥棒が家に入って電話使ったから金払わないと言う理屈が通るわけないだろ？
ネット回線で侵入されたか実際侵入したかの違いだけで。
ＮＴＴ側の設備には全く問題なく電話として使われた以上、誰が使ったか関係なく請求されるわｗ
もし泥棒が使ったと言うなら、泥棒に損害賠償請求するのが道理だ。
217:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:36:28.26 pdk41x9Q0.net
Q2のときも、最初は同じ理屈で自己責任の大合唱だったな。
218:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:42:07.97 8C0vjrS20.net
手続き済むまでは仕方ないだろ
それに可能性示唆されて
依頼から停止の間に狙いうちとかなんか怪しいね
219:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:42:30.29 vv8KO2JF0.net
>>199
のっとりに関してNTTにも責任ないだろ。
220:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:42:45.23 5Uax/nO70.net
ダイヤルQ2の頃からそうだろ
ここは労組が酷いし
加入権泥棒しても平気だし
221:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:43:19.88 Gsc9OiL30.net
戦後民営化された元国営企業って全て最悪だなｗ
元国営企業を使わないことが身を守るコツだな
222:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:45:35.62 NcSJYhlh0.net
世界初のシステムじゃないし、最初から分かってるのにね。
汚い会社だよ。
223:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:46:08.97 qNOHv5km0.net
ソフトバンクでもパケ死救済みたいな融通効くのにねぇ
約款通りryってのが昭和俺様大企業らしくて微笑ましいな
倒産しないように頑張れ
224:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:46:32.45 mkpcxHU90.net
>>221
元国営は独占企業が多いから殿様商売だし
事故やトラブルのときに全て利用者側に不利益
になるように作られている
225:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:47:39.19 5Uax/nO70.net
>>221
各JRの経営側は良くやってると思うよ。
クソサヨクが酷いだけで
JPも同じ。
ちらほら犯罪者も出てるようだけど、特に現場の人間は良くやってると思う。
JAとかNHKとか、民営のようでそうじゃないところこそ酷い
226:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:48:00.00 95WPYLOo0.net
>>216
それはおかしい
犯罪の上の契約は無効なように犯罪の上でのNTTが主張する約款も無効だろう
227:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:51:17.27 SOgzOjlJ0.net
>>1
スレ重複させてるのはわざとか？
228:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:53:26.39 QNlvviNi0.net
>>157
>東京都内の通信機器販売会社の顧客のうち４割が被害を受けていたことが分かった。
このやうな状況になつてゐるにも拘はらず國際電話の使用停止は消費者側から
やらなければならないのだから呆れるよな。しかも、糞NTTだと書面でのやりとり
になるから最低一週閒くらゐ時閒が掛かる罠仕樣。
自分が儲かる罠だから態と放置してゐるんだよな。
229:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:55:43.54 +6Y2uGHn0.net
>>210
電話で国際電話止められるよ
余計な紙の手続きもいらない
止まるまで4日ぐらいだったよ
230:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:56:49.04 vv8KO2JF0.net
>>226
ネットバンクのパスワード盗まれて金がどっかに送金されても銀行は金返してくれないよね。
231:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:58:08.10 odSTeojk0.net
何だか分からないけど国際電話を停止したわ
232:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:58:22.96 g/A4Yyzm0.net
>>219
実際問題として国際電話なんて実質的な損害はないじゃん？
何か物理的に盗まれたわけでもないしさ
NTTが全部かぶったって何の損にもらなないよ
233:名無しさん＠１周年
15/06/22 11:59:20.27 akMJtJiS0.net
>>230
基本返金してくれるぞ
盗まれた側の過失度合いで減額される場合もあるけど
234:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:03:47.92 SIZ0bhT60.net
これ怖い（´・ω・｀）
うちはＮＴＴ西のひかり電話なんだけど、
こういう事は起こり得るの？
235:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:06:58.11 lolYaj740.net
あやしい通信機器販売会社が設置したＬＡＮ電話機を使っていなければ心配ない
236:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:07:22.99 SIZ0bhT60.net
>>235
ありがとう（´・ω・｀）
237:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:09:22.14 vv8KO2JF0.net
>>232
かけた先にNTTが金払う必要あるだろ。
238:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:11:47.24 hXl9aBWW0.net
これ例えば居酒屋で見知らぬやつのツケ払いを会計されるのと同じだろ
NTTにぼったくり条例違反で検挙はよ
239:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:18:32.27 OOb9L6FxO.net
>>136 セキュリティー激甘な機械を導入したことは個人が負いきれる責任じゃないと思いますが。
「庶民が払いきれない額を管理責任だからと平気で請求する仕組みを放置する第一種通信事業者」
そんな巨大組織は要らないどころか害悪にほかなりません。個人ふみにじるスケールメリットなんか存在そのものが論外です。
激甘なセキュリティの責任を個人におっかぶせて平気な巨大組織って誰のために巨大であることが許されてるの？
そんなら個人との契約は一切できないように法整備するか、個人が相手取れる規模にみじん切りにされるか、任意保険が整備されて然るべき。
ＩＰ電話はデメリットを隠して甘言を弄して売りつける悪徳商法なのか、
それとも国民に役立つサービスなのか。つまり国民の敵なのか味方なのか。
敵なら必ず潰します。一代で無理なら二代でも三代でもかけて必ず滅ぼします。絶対に許しません。
なんでこんなに怒ってるかわかりませんか？
資産家の資産や女子の体を奪う手口に使えるからですよ。
240:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:22:27.48 qeS/3Y6g0.net
よく分からないんだけど、
>インターネット回線を使う「ＩＰ電話」が乗っ取られ、
ってSIPサーバが勝手にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮされたってこと？
241:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:23:34.03 BeKk1IUj0.net
IP電話って言っても「ひかり電話」みたいな回線認証のあるものじゃなくて、Skype的なアカウント認証だけのものでしょ？
まさか外部からIP電話ルータを乗っ取って掛け放題、ってわけじゃないよね？
もし後者なら請求論外なんですが。てかサービス名称で報道しろよ。
242:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:24:19.83 v+0jPoFN0.net
乗っ取られたら 電話線ぬいとけよ
243:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:26:16.51 j7AJhbZh0.net
いいかげんNTTを犯罪の幇助で捕まえろや
振り込め詐欺とか、オレオレ詐欺とか、電話が通じなければほとんど防ぐ事ができるんだから
どう見てもNTTは犯罪者に加担してるだろ
せめてナンバーディスプレイは標準サービスとして提供しろ
244:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:27:18.48 HLC3JvVB0.net
ip電話解約と同時に光回線も解約してやったよ
どーせ2chしか使ってないし、テザリングで十分
245:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:27:44.88 Se0ECUKx0.net
今回は、金曜に「危険だから海外発信不可にして」って依頼したのに放置されて土日に使われちゃったんでしょ？
約款に従って請求って、どんな約款なんだ？
246:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:31:13.54 O/PONgVz0.net
NTTは見て見ぬふりか
酷い会社だ
247:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:33:59.45 audceDa50.net
しつこい勧誘電話を撃退する理由が増えたな
掛かってきたら「乗っ取られた上に停止しても金を要求される様な欠陥品なんか要らん」
とい言えば良い
248:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:36:18.53 VFlDV3gO0.net
>>27
どれだけの確率かわからんけど
こんな都合いいタイミングで引っかかるかな
なんか中で悪さしている奴いなくね
249:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:39:10.41 VFlDV3gO0.net
KDDＩの光はどうなの？
今のところ被害なし？
250:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:40:19.60 JQucnOOk0.net
このスレ見て速攻でNTTに電話して国際電話とめました。受付の待ち時間10分かかったけど安心して眠れる。
251:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:43:58.27 qaV+U+iP0.net
インフラの利用料みたいに物理的な損害が発生してないケースについては柔軟に対処しろと思う。
携帯全般に暗かった頃に、がんがんパケット通信しちゃって80万くらいの請求がきたときに、
サポートから電話が来て「今から○○プランにすれば5000円で済みますよ」と言われたので
変更して事なきを得た。
252:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:45:02.50 vv8KO2JF0.net
>>245
URLﾘﾝｸ(www.fusioncom.co.jp)
楽天だけど、申し込みから３営業日以内に停止。
土日挟んだのが不運だったというか、休みの日や深夜を狙ってやるらしいから。
253:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:46:44.52 00QvXT2K0.net
ところで国際電話をかける必要の有る人は現状IP電話は使えない、ってこか？
止める以外に対策ないんだろ
254:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:47:16.87 VFlDV3gO0.net
でNTTは何の対応もしないで
いまだに請求してるのか？
恐ろしい光回線だな
255:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:48:33.66 JhSkCLp70.net
>>1
【社保庁問題】随契の５法人に天下り ＮＴＴデータやＮＴＴデータ・システムサービスなど
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
海外データセンターの拠点紹介 | 韓国 | NTTデータのデータセンター
URLﾘﾝｸ(dc.jp.nttdata.com)
NTTデータ、LINEとの銀行情報提携サービス開始について「セキュリティリスクはない」と回答
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】派遣先のＮＴＴデータが運用する銀行システムを使いカードを偽造 現金を引き出す 横浜のシステムエンジニア男（58）を逮捕
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【東京】NTTドコモ代理店が自称暴力団組員に身分確認せず…携帯400台“横流し” 警察当局実態解明へ
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【社会】 "京のシンボル台無し" ＮＴＴドコモ、嵐山に勝手に鉄塔建設…去年は古墳全壊も
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256:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:53:44.41 VFlDV3gO0.net
しかしこれ誰得な犯罪なんだ
利益を得るものが犯人という推理の鉄則から言えば
もうこれは・・・
257:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:55:30.94 vv8KO2JF0.net
>>256
勝手にQ2と同じだよ
258:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:56:21.36 JUBzXnQI0.net
おそらくやめるなら速攻切断で被害にあわないのに
止めてだとすぐにとめないってなあ
金曜に気付かれても土日はおｋだからと犯罪者わざとだったりして
クレカは不正なのは払わんでいいからすぐに止めなくて使われても
請求はクレカ会社持ちになる
259:名無しさん＠１周年
15/06/22 12:57:49.69 JMmR5a200.net
犯罪で得た利益は無効である。
早く返せ。
260:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:00:17.10 sZ6zuYo/0.net
NTTまかせなんかにしたのは落ち度じゃないのか。
サービス止めるまでしばらく期間があるのは通知されてたろうから、それまでの間、
IP電話外して電話を直接電話線に挿しておく対策をしておけば良かっただけのような。
261:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:03:47.75 VFlDV3gO0.net
>>257
Q2はQ2やってる業者が利益得るけど
これは誰が得してんだ？
262:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:06:53.42 95WPYLOo0.net
>>261
タダで電話かけた奴
263:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:07:32.22 JMmR5a200.net
ドコモだと犯罪に巻き込まれる。
264:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:08:44.77 v+0jPoFN0.net
>>261
Ｑ２やってる業者かそこが依頼した連中が電話機乗っ取っているんだよ
265:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:08:46.34 vv8KO2JF0.net
>>261
かけた先の国の電話会社。で、そこからこれやってるグループに金が回る仕組みがあるんだろ。
266:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:09:10.18 t7Z+cdrc0.net
>>261
国際電話かける国の相手先がグル
通信業者から情報量の配分を受ける業者だったりする
267:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:10:03.09 cOB6aZWk0.net
>>260
ＩＰ電話は外しておいても乗っ取りには無力
解約しない限り永久に不正アクセスし放題
268:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:11:16.99 lolYaj740.net
>>267
記事を読め
乗っ取られたのは通信機器販売会社が売った電話機。
269:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:11:20.30 l8MM2EaB0.net
NTT西日本も被害があったそうです。
270:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:12:24.36 lRuwjbJG0.net
>>260
電話線抜けばセフセフな甘ったれは通用しないよ
良くも悪くも、それがIP電話
271:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:13:52.42 762CzCw/0.net
安物０５０電話をつかうのも問題だよな。
272:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:16:34.54 VFlDV3gO0.net
よく考えたらうちはひかり回線を使ってるみたいだけど
IP電話じゃなかったわ
273:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:17:38.60 lEa7Ixx90.net
アカウントとパスワードがわかればどこからでもつながるのかな。
274:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:20:04.92 lqJcgTuv0.net
>「ＮＴＴの身勝手な請求なのに、『払わないと電話を止める』と通告された」。
KDDI（au）系にでも乗り換えればいいんじゃね？
踏ん切りがついていいチャンスだろう。
275:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:21:15.07 Gnswg49Q0.net
>>35
黒電話以外は停電したら使えないだろ……
276:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:29:37.43 v+0jPoFN0.net
ザルなセキュリティーの通信機器を売った会社の社長が
自分達が金払いたくないから必死にＮＴＴは悪いって連呼しているような気もするんだが
277:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:32:57.61 5ePDBEbO0.net
明らかに異常な金額とわかっていて、しれっと請求出すNTTも
犯罪者の一員ですね。ガス会社なんかだと、漏れてないかどうかチェックするのにな。
278:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:33:59.14 J0wnuH5L0.net
よう知らんが、電話会社のセキュリティのせいってことでもないのか？
高額な請求を可能にするんだから簡単に乗っ取りできるものを提供したらアカンやろ
279:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:36:40.86 lolYaj740.net
TBSのニュースサイトに動画付きで出てるのが分かりやすい。
あれに写っているような、一目で海外製に見える電話機が、ＬＡＮ電話機。
その電話機が外部に公開されてると、可哀想な事態になる。
もし、普通に電話会社のルーターの内側に入れると思って怖がってる人は、逆の意味で危ないからネット辞めた方が良い。
280:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:39:03.51 h3ZGhRQE0.net
>250
今晩と明日で200万円突破する
一分200円とか掛かる
281:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:39:58.94 lEa7Ixx90.net
これ国際電話だから問題になってんの？
NTTの回線外だから?
282:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:41:05.47 h3ZGhRQE0.net
フレッツ光キャッシュバック費用回収だろ
283:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:44:45.06 fOvx2xQN0.net
意外と国別に発信可否を決められるサービスってない。
自前で設置したIP-PBXサーバを使ってる場合は、国番号で規制するように
設定したりやれるだろうけど。
284:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:50:06.44 lEa7Ixx90.net
VOIPはUDPなんだって。
サーバーを通過したら経路の特定は保証されない?
285:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:51:05.06 fOvx2xQN0.net
>>278
それは名無しの情報機器販売会社がやることだが、
元の回線を持ってる第一種通信事業者がセキュリティやサポートまで面倒見ると
その分コストがかかるので、そういうアホのために俺らが払う料金が上がる。
286:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:51:50.97 AII0nRxH0.net
あー、土日休みだから月曜に止めるわｗってことか
緊急性あって切迫してるの認識しててこれはないわ
287:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:53:41.12 JhSkCLp70.net
【社会】ＩＰ電話乗っ取り国際通話、高額請求の被害多発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 他人のウェブカメラを無断でネット中継するロシアのウェブサイト 病院や赤ん坊、日本の美容院も [CNN]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【IT】 初心者ハッカーも可能、ルーター攻撃多発 [読売新聞]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【Yahoo】ヤフーBB、ＩＰ電話記録１４０万件も流出【Ｙａｈｏｏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】パソコンの遠隔操作トラブル１４００件、設定代行目的・・・無断で有料サービス契約など、注意呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】電気通信事業法には迷惑勧誘の禁止やクーリングオフの規定が無い…光回線、契約トラブル４万件 生活センター、法改正要望
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
288:名無しさん＠１周年
15/06/22 13:53:42.23 3mj6moUm0.net
これNTTのひかり電話も対象なの？
289:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:02:06.44 FWZ195Cz0.net
理屈の上ではルーターを乗っ取れるなら可能なはず
パスをきっちり変更してセキュリティホールが見つかってない機種なら可能性は低いけどね
ただうちのルーターを見る分には不要な内線枠を削除することが出来ないから
ユーザーに可能な対策はパス管理のみと推測できる
290:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:04:07.69 40XXVlfq0.net
>>288
もちろん対象というか今回の件はひかり電話とかアナログ・050IP電話等は関係ない
IP-PBXに収容されている時点でNTTだろうがKDDIだろうが関係なく被害に遭う可能性がある
こういう疑問が出ること自体が今回の報道のまずさというか
まったくもって事実が伝わっていないことを示している
ネットバンキングの不正振込やPC等がウイルスにやられた場合に
OCNの光を使っていたから被害にあったとかYBBのADSLは危険性が高いとか
そういうことを言っているのに等しい
291:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:05:46.55 TvV6Fequ0.net
ひかり電話を契約してる奴が自宅に設置している光ルータをハックされてカケホーダイされる罠だな。
292:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:06:48.26 yjRuCGuI0.net
警視庁サイバー犯罪対策課の出番ですよ
ターゲットは、ＮＴＴ
容疑は、ＩＰアドレス引き剥がし
犯行内容は、ＩＰ電話の管理コード（隠しコマンド）操作の悪用
なお、ＮＴＴは、社長から常務まで引責辞任して頂きます
293:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:08:44.76 lolYaj740.net
「東京・世田谷区で保険代理店を営む茨木眞さん（５５）。事務所のＩＰ電話６台が同じような被害に遭ったといいます。」
↑ 電話機６台のことをＩＰ電話６台というから誤解される。要は電話機がモジュラー式の人ならひとまず心配ない。
294:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:11:53.91 q2OR4fD+0.net
>>129
NTTのひかり電話がハックされて海外へかけられてるから
NTTから電話代を請求される。
295:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:13:55.89 PV1RprK10.net
やっぱアナログ＆テレホが最強のセキュリティ対策だわ
296:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:14:49.10 b+uxNdjR0.net
うちのルーターも毎日シナから突かれてるわｗ
297:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:15:34.32 40XXVlfq0.net
>>291
>>294
なあ、技術的なところが全く分かっていないだろ？
出鱈目を書くのはやめようや
298:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:16:07.65 dvkDYbba0.net
ひかり電話がハックとか言ってる池沼がいて笑えるｗ
PBX使ってない奴には理解不能な話だからな
>>1の被害者面してNTTのせいにしてる奴も典型的なアホだな
299:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:17:38.07 8n4EiUDP0.net
ＮＴＴと警察が機能するまではＩＰ電話駄目だねｗ
被害者泣き寝入りでしょ
300:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:18:51.76 q2OR4fD+0.net
>>297
技術的知識も何もNTTのIP電話が乗っ取られて海外へ掛けられて
乗っ取られた契約者あてにNTTが通話料を請求しているのは事実。
NTTとは関係ないIP電話業者と契約してればNTTから請求は来ない。
301:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:19:26.16 BFt5a/I+0.net
YahooのBBフォンも危ないですか？
302:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:19:33.68 ozm3ePoM0.net
050解約したぜ
303:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:19:45.72 m/joXbbC0.net
固定電話か。
殆ど使っていないけど、基本料金1700円ぐらい払ってるな。
昔の知り合いとか掛かってくる可能性があるから切れない。
304:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:19:54.61 uazBK8TE0.net
大抵のものは、意図せず買い物しないように消費者保護されていると思うけど
通信だけは消費者の無知につけこんで請求し放題だよね
こっそりオプションつけて、解約後もオプションの金だけ請求し続けるとか
305:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:20:41.20 dvkDYbba0.net
お前らアホでも分かるように今から図解してやるからまっとけ
306:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:21:07.54 q2OR4fD+0.net
この件はNTTに裁判を起こされても余裕で勝てるから支払わなくても大丈夫。
307:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:21:23.07 yjRuCGuI0.net
交換機に記録したログを回収しれ
パスワードロックなんぞ、ＮＴＴに掛かれば無用の長物
ファームウェアのパスワードロックなんぞハッカーに解けない
隠しコマンドでいつでも操作するＮＴＴ
今回は、交換機ではなく、ＩＰ電話に内蔵する隠しコマンドが使われたと思われる
308:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:21:30.33 40XXVlfq0.net
>>300
NTTのIP電話が乗っ取られている？
お前馬鹿だろう
今回のはPBXを使っている環境なら
NTTと契約をしていなくても被害に遭う可能性がある
それを理解していない時点でどうしようもない
309:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:22:16.88 q2OR4fD+0.net
>>308
NTTと契約してないでNTTから請求がくるならNTTは詐欺師よ。
310:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:22:30.19 00TkvS2z0.net
プロバイダのIDとパスを盗んでIP電話と契約されたみたいな記事を見たんだが
プロバイダとIP電話の契約した場合、プロバイダからIP電話の機器が届くのではないの？
311:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:25:17.00 MD5ZTCmX0.net
要はその「東京の通信機器販売会社」が設置したＰＢＸのパスが初期設定のままだから乗っ取られたってことでしょ？
312:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:26:23.32 lolYaj740.net
乗っ取られたのは、東京都内の通信機器販売会社が売っていたＬＡＮ電話機。
おそらく、外出時スマホで自宅と無料通話ができるような設定が、セキュリティホールだったんだろう。
313:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:26:26.97 MQkm7fga0.net
>>11
今だと
050…の電話番号のネットサポート何とかから来たわW
314:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:29:37.66 MQkm7fga0.net
>>58
その件はロジッテック製の事だろ
今回は違うのでは？
回線はフレッツ光でもプロバイダ側の問題の様な？
315:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:34:20.49 MQkm7fga0.net
>>311
その通信機器販売会社って何処だろう？
316:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:35:55.85 MD5ZTCmX0.net
>>315
それをまず公表してほしいよな
317:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:36:27.16 q2OR4fD+0.net
ID:40XXVlfq0
↑
この子はいろいろ技術的な用語を言いたい年頃なだけで、
肝心な >>1 の記事を読んでいない。
318:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:40:16.21 UCX79ecF0.net
間違いなくその通信機器会社の関係者が詐欺組織とグルになっててハッキングするための情報を流したんだろうな。
319:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:40:16.98 5q1tniSv0.net
まあおっさんとIPルータメーカ間の問題ではあろうが
さすが日本人だよな
わざわざNTTに止めてくれと依頼してる
理由の急迫性を知りながら（今は全て録音してるだろ）
NTTは不作為、さらには料金請求ｗ
割とガチで反社会的企業に分類されると思う
320:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:42:09.44 q2OR4fD+0.net
NTTとIP電話(ひかり電話)契約を結んでない限り
NTTから請求がくる事は無い。
あったらそれは詐欺。
321:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:43:01.69 MD5ZTCmX0.net
>>318
うちは個人商店だが電話帳掲載してたからか、
一時期、この手の「ＮＴＴ代理店～」の電話勧誘すごかったなぁ
怪しげだったわ
322:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:44:17.68 oCMM0gjj0.net
NTTはヤクザだよ
とくに公社からいた50代は
人を人と思ってないよ
323:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:47:00.51 oCMM0gjj0.net
バブルの時にNTTに入った40代は
その50代上司に異も唱えない
コバンザメのようなチンピラだよ
324:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:48:01.00 3djtXudOO.net
ああ、あいつな
325:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:56:41.04 s0AbSa2O0.net
国際電話をかけられない設定の手数料2,160円
326:名無しさん＠１周年
15/06/22 14:57:30.54 nTeusXLQ0.net
NTTはほんとゴミだな
327:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:00:24.52 s0AbSa2O0.net
>>45
AUTOじゃなくてOUTな中卒君
328:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:00:57.73 oCMM0gjj0.net
30代はあの不況にせっかくNTTにはいったのに生意気だから出向させられて
代理店で押し売りまがいのことされてるよ
329:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:02:16.35 l8MM2EaB0.net
>>325
手数料なんていらないですよ。
330:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:02:42.88 Ja3tDaRu0.net
使わない持ち主より使ってくれる乗っ取り犯の方がお得意様
だから持ち主が止めてと言っても即時停止せずにお得意様ご利用できるようできるだけ伸ばす
さすがＮＴＴ、やり口が良く分かる事例だｗ
331:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:02:57.24 oCMM0gjj0.net
20代は子供の頃から
そういうNTTの悪行を知って育ってるから
高待遇でも自分からは入ろうとしないよ
今いるのは他が落ちたから仕方なく入っただけだお
332:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:03:55.04 MD5ZTCmX0.net
手数料はかからないが、３，４日かかるというクソッぷりw
333:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:07:31.62 s0AbSa2O0.net
>>80
PBXが何かを理解してないｗ
334:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:07:59.66 3f6ffiOk0.net
ＩＰ電話のパスワードの初期設定がみんな同じだったんだろうな
335:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:08:48.71 l8MM2EaB0.net
NTT西日本の話では、ひかり電話も対象になるかもと言う事で
「念のために国際電話がかからないように止めときましょうか？」と、
NTTひかり担当の方がおっしゃったので、
「それなら国際電話がかけれないよう止めて下さい」と言って、
止めてもらった。
336:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:13:32.42 mC5UN4TW0.net
全国どこへ行っても公平にサービスできるようにってんで、作業日数は一番遅いところに合わせてるからな。
しかも休日はやらないし。早くできるときでも積極的に早める気風がない現場だし
337:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:14:55.99 IXiCQDYT0.net
>>237
それはねーわｗ
そんなことしたら国際電話料金が輸入輸出の項目に入っちゃうだろｗ
いちいち計算して、はいこれだけでしたって相手の国に払うのかよｗ
絶対それはないｗ
１００％かけた側の電話会社の収益だよ
338:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:15:08.21 GmmsyBfO0.net
>>335
自分もひかり電話だけど、よく分からんが国際電話なんか使わないから
さっきNTTに電話して国際電話を繋がらないようにお願いした
月曜日＋この件もあってか電話がオペレーターと繋がらなかった
339:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:20:43.42 sdWiYFNk0.net
家でIP電話使ってても
IP-PBXってのを利用してなければ
関係のない話なんだよな？
340:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:22:06.26 00TkvS2z0.net
ひかり電話って本当に乗っ取れるの？
フレッツ光のルータに繋がってるPCを乗っ取って
そこからルータにアクセスしたら
電話をかけさせることができるってことなの？
341:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:22:39.91 lolYaj740.net
ＰＢＸのほかにあるとしたら、パソコンにイヤホンマイクを付けて電話してるような人は、パソコンがウイルス感染したら同じだから気を付けた方が良い。
342:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:22:52.97 l8MM2EaB0.net
>>338
私は１２日の読売新聞朝刊に載っていたので、その日のうちに国際電話停止にした。
２ちゃんでも当日スレが立っていたので、国際電話停止したと言う方に教えてもらった。
343:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:23:32.22 yiF/Gcbc0.net
今回のはひかり電話の話じゃないぞ。なんかごっちゃにしてNTTディスッてる情弱がいるな。
そもそも設置した業者に止めさせないとだめぽ。NTTも勝手に止められんし。
344:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:25:20.60 lEa7Ixx90.net
ip電話っていってもサーバー間通信でしょ。
345:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:28:30.58 00TkvS2z0.net
>>343
上の方で書いてる人間がいるから、本当なんだろうかって思ってさ
346:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:30:57.13 lEa7Ixx90.net
偽装だよね。
347:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:32:04.40 lolYaj740.net
記事を見ればわかるでしょ
東京都内の通信機器販売会社が設置した電話機が乗っ取られたって話。
普通の家庭電話機が勝手に動き出してアフリカに電話することは無い。
348:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:35:39.67 MQkm7fga0.net
>>339
個人の自営業だから
自宅と仕事場が同じ住居だと構内交換器を置いたりする所が狙われたんだよ
349:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:35:43.21 k08hqeaV0.net
＞国際電話をかけられない設定
逆に、国際電話は繋がない設定とかあるのかな？
外国から振り込め詐欺電話が来るらしいから。
350:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:44:02.01 l8MM2EaB0.net
>>339
でもNTTのひかり電話オペレーターの方に、私が「ひかり電話もそうですか」と聞くと、
関係ないですとはおっしゃらなかったです。
351:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:46:35.26 MD5ZTCmX0.net
>>349
かけられないじゃなくて、海外通話できなくなるから当然かかってもこないよ
352:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:49:52.45 eDOtRSri0.net
NTTは迷惑メールの受信でもパケット料金徴収してた過去があるから。
353:名無しさん＠１周年
15/06/22 15:52:26.45 +aUJixSK0.net
>>352
それで新宿にドコモタワー建てたんだからなあ
354:名無しさん＠１３周年
15/06/22 16:00:50.03 r50QvPqek
NTTに直接的な責任が無くても信用を落とすのは確実だろうよ。
東電にしても、NHKにしても信用が左右しない独占企業は殿様になりがちだね。
355:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:05:47.71 uazBK8TE0.net
>>352
月額324円払って迷惑メールフィルターのオプションをつけたら迷惑メール全然来なくなった
えっ、迷惑メールだってことわかってて通してんの？とびっくりした
356:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:16:19.80 xzdKeFbQ0.net
パスワードが簡単すぎたのか
あるいはパスワードを使いまわしてたのか
どっちかだね。
いずれにせよ、不正使用に気づいた時点でパスワード変更するのが基本。
国際通話停止手続きに限らず、設定変更なんてすぐには処理されないんだからさ。
357:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:18:31.67 oCMM0gjj0.net
>>355
ほんと、ヤクザの論理だな
358:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:25:42.08 uleF0hTv0.net
得体のしれないほとんど一般人が用のない国に文句言わずに金払って
建て替えたぶん払えってのは道義的にどうなの？
初めてじゃないよね、こういう被害
359:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:28:03.74 MD5ZTCmX0.net
>>358
ホントそこだよなぁ
360:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:28:45.08 tSZFmqpT0.net
>>349
しばらく前に、大阪の番号なのに、国際プリフィクスがついた着信履歴があって、ワロタｗ
361:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:29:24.18 03T/25K+0.net
乗っ取りで通話されたって証明は出来るのか？
362:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:29:34.31 5rT3PG7i0.net
NTTはダイヤルQ2の頃から詐欺師とグルだよ
電話加入権詐欺とかね
この会社は詐欺師そのもの
363:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:30:34.23 tSZFmqpT0.net
>>343
でも、ついでだから止めちゃったよｗ
うち、国際電話なんてぜってーかけねーもんｗｗｗ
364:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:30:37.38 uleF0hTv0.net
電話ってのがいくらでも料金を払わされるシステムなのはおかしい
少なくとも限度額に達すると停止するなりすべきだし
警告メールが来るようにすべきだ
365:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:30:58.66 UCX79ecF0.net
携帯キャリアなんてどこの会社も、ソシャゲ屋と組んで子供からあこぎに金毟り取ってる企業なんだから何を今さら
366:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:31:06.22 qeS/3Y6g0.net
それと、うちもひかり電話を導入して電話とファックスを使ってるるんだけど、
パスワードの変更とか言われても、それを設定した記憶すらない
どう対応したらいいんだよ
367:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:32:24.74 jeAPht1h0.net
乗っ取られたってのがどういうことかわからんが、自業自得でしょう
乗っ取られたのがNTTのせいだっていうならともかく、ワケワカラン怪しいことして乗っ取られたなら完全に自業自得じゃん
368:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:33:38.74 xzdKeFbQ0.net
>>366
ひかり電話は関係ないよ。
369:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:33:57.82 uleF0hTv0.net
>>362
たしかダイヤルQ2を開設して、そこに公衆電話から偽造カードを使って長時間かけて
NTTからお金を巻き上げてるとこが多かったんじゃなかったっけ？
そもそもあの偽造テレフォンカードで国際電話されて
何億の金がイランの電話会社に払われたことだろう
370:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:34:08.64 UCX79ecF0.net
ＷＡＮ側から勝手に設定できるようになってる装置がそもそもおかしいんだけど、詐欺師とグルになってわざとそういう風に
作ったとしか思えない。
371:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:34:13.30 tSZFmqpT0.net
>>364
ないと困る弱みにつけ込んでないんだよｗ
大昔、通話度数のカウンターを写真にとって請求に起こしてた時代の読み取りミスかなんかで、すごい金額が挽きと落とされた事例
とかを読んだ記憶があって、昔は電話は自動引き落としにしないでおいたもんだわ。
いや、その本が本当だったかどうか もう はっきりしないんだけど、 想定としてはそういうミスもあり得ると思ってそうした。
372:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:35:19.52 qeS/3Y6g0.net
>>368
そうか
安心した
373:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:35:52.21 MD5ZTCmX0.net
サラクレだって最初は「借りた方が悪い」だったけど最後は総量規制になったんだから、
なんで電話屋はそういう概念ないのかね？
水道なんて相談のってくれるけどね
374:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:36:24.73 CLPXBTpp0.net
加入権を紙くずにしたNTTは信用しない
375:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:36:37.02 uleF0hTv0.net
>>363
前にダイヤルアップで国際電話かけるウィルスが流行ったときに
かけられないように対応したのにね
ち新しい技術があるとセキュリティに手を抜いて普及させるのは屑だわ
376:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:37:40.27 UwkBYhhC0.net
>>370
一般的なルーターなんか、有線でも無線でも設定できるからな
本当は機器と直結でないとダメなようにするべきなんだろうけど
377:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:38:24.78 Msw7TuZn0.net
電話加入権という国家的詐欺行為を働いた超悪徳企業につける薬無し
378:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:38:25.32 tSZFmqpT0.net
>>375
ね。 モデムのつなぎ先を変えちゃう手口だよね。
帰られても、ネットにはつながるから、ユーザーはすぐには気付かない。
379:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:39:52.66 tSZFmqpT0.net
>>370
ぶっちゃけ ウィルスを考えるとＬＡＮ側から設定さえ 疑いを感じる。ｗ
ダム端みたいので、シリアルポート接続でもしないと設定できないのが一番かたいと思う。
ＷＡＮ側から接続とか ＵＰｎＰとかなんて 機能自体があるのが腹立たしいもん。
380:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:44:48.34 xzdKeFbQ0.net
理解できてない奴がいるみたいだね。
利用者宅のリモート接続ルータが外部からハッキングされた、
とでも思ってるのかな？
381:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:47:24.44 8/xWwMgQ0.net
これってONUルーターのユーザーとパスが
デフォルトのadminのままになっていたから乗っ取られたのか？
382:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:47:59.87 VFlDV3gO0.net
一般人にもわかるように記事かかないと混乱を生むよ
383:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:53:23.83 UCX79ecF0.net
もう企業も内線電話なんか廃止して、社員一人一人にかけ放題の携帯支給した方が安上がりなんじゃないか。
384:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:56:38.59 D0kK/We/0.net
ｶｽｺﾞﾐｸｽﾞお得意の不安だけ煽る記事のせいで、てっきりひかり電話がやられたのかと思ったわ。
通信事業者側がケツ持ってくれるのはONUとかルータまでだろ。
利用者が自前で業者選定して設置した設備のセキュリティ云々まで通信事業者に面倒見ろとか無いわ。
企業も個人もだが、いい加減とりあえずゴネてみる風潮やめろ。
385:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:56:52.52 O2+QZZaw0.net
固定電話の加入者を増やす良い機会だろうに。
請求は、IP電話を設置した会社にしろよ。
386:名無しさん＠１周年
15/06/22 16:59:13.06 Fb/PwJWb0.net
乗っ取られたシステムはNTTのものでしょ？
脆弱で乗っ取られた責任はないのかな？
387:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:06:50.15 xzdKeFbQ0.net
クレカ払いにしてるエロ動画サイトのアカウントが第三者に乗っ取られて
高額な請求が来ちゃいました、という状況と同じ。
通信事業者もIP電話設置業者も関係無い。
賢者諸兄はプリペイドカード払いにしてるだろうけど。
388:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:09:29.79 ciStY8KDO.net
(´･ω･｀)何百万も引き落とされたらＮＴＴ乗り込んで暴れるやつでるだろこれ
暴力団の事務所の電話でやれよｗｗ
389:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:11:19.54 xMN5S3dC0.net
ＮＴＴの資金源なんじゃね
390:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:13:45.46 9W0BFQkb0.net
鍵差しっぱなしでドア開けっぱなしでETCまで刺さってたクルマ盗まれて
高速道路乗り回してのが分かったので
ネクスコに「このナンバーでこのETCのクルマは止めてくれ！！」
みたいな？
391:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:14:41.07 yqJpThXn0.net
加入権で相殺しろ
392:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:15:33.09 9W0BFQkb0.net
>>386
オープンソースだとかどうとか
393:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:19:42.41 RcrqLW1O0.net
NTTに電話してもすぐに設定は変更できないってこと？
394:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:20:06.09 IXiDvmSV0.net
>>389
そう誤解されないためにも素早く対処すべきだよね
システム改良がお金も時間もかかるなら
IP電話加入者にこういったことは責任取れないから解約もどうぞと
テレビCMでガンガン告知するとかね
395:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:21:07.73 QiTsbNmB0.net
デフォルトで海外と通話できないようにしないのは何故？
ダイアルアップ時代からある手口だが
ゑぬてーてーが噛んでるとしか思えないわ
396:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:23:00.23 UCX79ecF0.net
説明書見てないから分からんけど、ユーザー自身で装置側で国際通話発信禁止にできないのかね
397:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:24:03.31 LRv73qhD0.net
以前うちもハッキングにあって電話のっとられた。
所がちょっと奇妙な事に請求額が恐ろしく安い。
0570宛の通信100件で850円という何とも奇妙なものだった。
暫く様子を見たら無くなったが一体何だったのだろう。
398:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:24:35.39 sTqSGklw0.net
クレカでもあるだろ
不正利用認めないで開き直るセゾンとかな
399:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:25:05.25 gbHTbo2b0.net
>>1
訴えるべきだな。
NTTは調子に乗りすぎ。
400:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:27:46.75 LRv73qhD0.net
日本の裁判ってのは誰でも簡単にラーメンの出前のように出来るものではないので。
やはりやるなら集団訴訟と言う事になる。
401:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:28:02.09 1w3cos8P0.net
これは民事で争えば約款があっても覆せるだろう
402:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:32:35.27 T5cqx/N/O.net
アフリカになんの用があるんだよ…
理由を話してくれたら普通に貸したかもしれないのに
403:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:35:51.68 +aUJixSK0.net
>>401
停止を訴えても作業するまでは適用されないとかいう約款があるというのが信じられない
404:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:37:18.68 gbHTbo2b0.net
>>401
利用者が一方的に不利だからね。
405:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:45:41.59 l6kU+rPi0.net
ひかり電話で不正発信された時ってルーターの通話ログに発信履歴残るの？
406:名無しさん＠１周年
15/06/22 17:46:12.51 P0VyDww30.net
NTTのIP電話って書いてあるから、SIPアカウントの
乗っ取りじゃなくて、ルーター兼電話アダプターの
乗っ取りだろうね。
WANからの要求は全拒否設定が当たまえのところを・・
wan側からログイン画面が見れるようになっててｗｗ
デフォのパスワードで入れるようになってたんじゃね？
407:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:10:19.33 odSTeojk0.net
まさか、NTT側の保守用に意図的に空いてる穴があって、そのログイン方法を知られたとかないよな
408:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:40:29.14 9G64kwet0.net
土管屋自身が設置したならともかく
他の業者の設置したＰＢＸなんて土管屋は預かり知らんし責任負えるわけ無かろう
土管屋が勝手にＰＢＸへ入っても、それはそれでおかしいだろ
409:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:41:43.53 9mWSRsZp0.net
>>402
キャッシュバックがあるらしいよ。
410:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:44:01.50 9G64kwet0.net
ＩＰ電話乗っ取られじゃなくて
ＰＢＸ乗っ取られ
ってか、そんなありえない設定した業者名が晒されて無い事の方がよっぽど怖いよ
当たり付きシステムなんてさ
411:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:48:00.39 odSTeojk0.net
それでは、PBX保守業者がメンテナンス用に開けてた穴を利用されたという事か
412:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:51:03.88 OG3RJ4liO.net
IP電話ってちんぷんかんぷんだけど、加入している人は意識高い系だと思っていたｗ
何だか怖いね…。
413:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:53:47.07 lolYaj740.net
>URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
ニュース画像を見てみると、全部同じ電話機が被害にあってる。
黒い受話器が水道の蛇口みたいに立つやつ。
同じ業者のリモートサポートアカウントと顧客名簿が漏れたんじゃないかとすら思う。
414:名無しさん＠１周年
15/06/22 18:59:07.28 +aUJixSK0.net
>>408
停止依頼後に悪用された分を利用者に請求するのがおかしいって話だぞ
NTTは損害として設置業者に請求するのが筋だろ
本来ならNTTが速やかに対応していれば防げたvs設置業者に瑕疵があったの構図になるはず
415:名無しさん＠１周年
15/06/22 19:08:02.96 UCX79ecF0.net
NTTが国際通話停止してくれって言われたら、業者が忙しいって事にして一年後に工事すればその間大儲けできるではないか。
これビジネスモデル特許取れないかな。
416:名無しさん＠１周年
15/06/22 20:07:55.77 kfYNnrPr0.net
>>414
速やかに対応するのは乗っ取られたユーザーか、その通信機器販売会社とやらの方が、IP-PBXをはずすか、外部から入れる設定をオフにすることでは？
417:名無しさん＠１周年
15/06/22 20:12:35.53 gZSkKPwr0.net
いまさらno!国際電話を入れないといけないのか？
418:名無しさん＠１周年
15/06/22 20:47:15.07 raAw5/uZ0.net
>>314
ルータが乗っ取られたというのは、ネットに例えた場合の例え話
>58が言ってる事が正しく、これは商店や小規模な事務所が、事務所内の子機をIP電話に繋ぐために出入りの工事業者が置いて行った、IP電話の構内交換機が、メーカ出荷状態の初期パスワードのまま置かれてたりして、ネット越しに乗っ取られたの
乗っ取り犯は、外国のダイヤルQ2みたいな有料サービスに電話をかけまくって、現金に換金してる
NTTとしても、国際電話の契約上、代金を支払うしかないから、無料にはできない
419:名無しさん＠１周年
15/06/22 20:51:05.35 tSZFmqpT0.net
>>390
しらんけどすぐできるんじゃねそれｗ
420:名無しさん＠１周年
15/06/22 20:52:55.04 XzgMTw/U0.net
>>415
国際発信停止したけどフリーダイヤルに電話した２日後から適用されるって言われたよ
適用から数日後に書類で通知もきたから普通１ヶ月もかからないんじゃ
ニュースに出てるルータや電話機じゃないけどもう毎日発信ログ確認してるわ
421:名無しさん＠１周年
15/06/22 20:58:32.94 fIzP+Nej0.net
>>416
だね
422:名無しさん＠１周年
15/06/22 20:59:58.75 fIzP+Nej0.net
>>419
ネクスコ「まず、カード会社に連絡してください」
423:名無しさん＠１周年
15/06/22 21:36:56.88 l8MM2EaB0.net
NTTの使用電話明細をネットから見る事ができる、
Myビリング(ひかり電話通話内訳・通話発生状況照会）があります。
これだと昨日までの使用代金、先月・先々月分までの通話明細が簡単に見る事が出来ます。
無料ですから、Myビリングに入られたらいいですよ。
私はずっと前からこれを利用しているので、何月何日何時にどこ(番号表示有）に何分かけたかが分かります。
424:名無しさん＠１周年
15/06/22 21:38:59.93 PTn+JqmX0.net
>>413
これか？
URLﾘﾝｸ(anoa.recomm.co.jp)
425:名無しさん＠１周年
15/06/22 21:41:19.99 20e51WKv0.net
携帯もそうだけど大半のひとが使わないのだから国際電話は申し込みで利用にしろよ
勝手に使えるようにしておいてこれか
426:名無しさん＠１周年
15/06/22 21:44:08.71 lolYaj740.net
>>424
すごい！ その電話機っぽい。
１２日のＮＨＫニュース動画もそれが被害にあったと映してた。
427:名無しさん＠１周年
15/06/22 21:44:31.63 20e51WKv0.net
もう勧誘電話がメインの自宅電話やめていけばいいんだな
こんな対応されてさらに使用料はらいつづけるとかNTTの対応認めてるもんだ
428:名無しさん＠１周年
15/06/22 21:44:32.24 fIzP+Nej0.net
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(anoa.recomm.co.jp)
URLﾘﾝｸ(anoa.recomm.co.jp)