15/06/21 22:45:31.11 svDvIWGl0.net
>>936
違いはわかるけど、
なんでそんな変な例えなのかわからない。
なんで韓国人を守るの？
その韓国人は何してる人？
日本の為に働いてくれてる人？
944:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:45:48.73 85PxwQcO0.net
>>928
屁理屈はいいから。
普通に新聞読んでる人は、警官も消防も海外で活動してるのは分かってるんだよｗ
どうして自衛隊だけ、国内での活動と上官のカバン持ち以外ノーサンキューなんだよｗ
945:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:45:49.62 R6fMpG+Z0.net
アメリカの尻に付いて行って、ゲリラも民間人も見境無く殺しまくって
現地人から殺人者扱いされて、精神壊したい奴だけ志願させれば良いよｗ
日本国憲法下ではどう考えても違憲なことを自衛隊員にさせてはいけないと思うね
皇軍の栄光に傷が付くわ
馬鹿みたいにアメリカの言いなりになって、アメリカの侵略行為に手を貸したくない
そんな自衛隊員が居てもおかしくあるまいよ
自衛隊員にそこまでさせたいなら、しっかりとした改憲議論を経た上で
正規の手続き踏んで改憲してからやれや
946:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:46:07.42 vUl5EARe0.net
>>936
だからお前は視野狭窄、歴史オンチと言ってる。
安倍が言ってる＝アメリカが言ってる
まずこれ基本的なこと。自民党はそう。
その知識死ぬまで忘れないで。
で、日本は敗戦後アメリカにずいぶん助けてもらったんだよ。
あげく、日本人の能力の高さにより戦後世界経済で最高の勝利者になったわけ。
これも死ぬまで忘れないで。
アメリカは、自分が原爆落としたくせにそれは脇においておいて、
「今までこっちが使った金を返せ」って言ってるわけよ。
その一つが朝鮮半島からの米軍撤退＋自衛隊が替わること。
947:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:46:13.05 XAFVgLzR0.net
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
航空幕僚長の「そんなの関係ねえ」発言と官房長官の「戦闘地域で民間航空機が飛ぶはずがない」発言に関する質問主意書
提出者 辻元清美
＞田母神俊雄航空幕僚長は、四月一八日に行われた定例記者会見において、航空自衛隊のイラクでの空輸活動をめぐり、
＞活動の一部が憲法第九条第一項に違反するという判断を含んだ名古屋高等裁判所判決について、以下のように発言した。
＞（四月一八日付・産経ニュース）
＞「純真な隊員には心を傷つけられた人もいるかもしれないが、私が心境を代弁すれば大多数は『そんなの関係ねえ』という状況だ」
＞自衛隊のシビリアンコントロールについて、重大な疑いをもたらすものである。
今回はいいのか？辻元ｗｗ
948:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:46:15.44 KHEemVTB0.net
>>942
そんなことはないｗ
君世界のどこの国に行ったことがある？
日本なんて国保が停止されたら行く病院がないけど、
アメリカはそれでも診てもらえる病院がある。
ドイツなんてそれで入院もできる。
だから君が言ってるのは単なるあまちゃんなんだよｗ
それも世界を知らないあまちゃんｗ
話にならない
949:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:46:17.98 AOIvbyeB0.net
海外任務もあるだろ馬鹿なんだろうな
自衛官って大使館勤務もあるんだが
>「『そんな約束で入ったっけ』という思いを持つ隊員は多いだろう」
この手の馬鹿はさっさと除隊しなとしか言えない
こんな事言うやつは実際日本が攻め込まれても逃げ出すから
950:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:46:39.59 3ym723nR0.net
残念ですが、僕は派手じゃないですからね。
三島由紀夫のような人を引き付け引っ張るような魅力もありません。
本当はそれはそれはおとなしい、おとなしい子ちゃんだった。
お前らだよ。お前ら原始人が俺に本気を出させた。
こう見えても俺は教育されてるからな、あれでも謙虚に抑えてたんだ。
お前らには、これから神風の審判が下される事になる。
951:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:47:06.66 uhtWcC4M0.net
>935
小保方と同じ現象なんだよ。
小保方は懲戒免職相当、とか言っても、
年棒制かつ任期制で退職金がもともと無いポストだから、
懲戒免職でも辞表受理でも同じなんだよ。
952:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:48:13.27 KHEemVTB0.net
>>944
だから海外の活動って土木作業とか土木作業機器の警備とかだからｗ
実際友達が海外派遣されてるから、君よりよっぽど知ってると思うよｗ
>>946
アメリカに助けてもらった？？？
どの点で？
日本が絶対に返す必要のない金を払ってることは無視？
だからどうしろって言ってんのｗ？
953:朝鮮漬
15/06/21 22:48:17.02 XdA4DOfG0.net
>>1
その銃口を国会に向けなはれ(^o^)
954:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:48:46.82 85PxwQcO0.net
自衛隊・警察官・消防隊
命を掛けてないのは、自衛隊だけｗｗｗ
955:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:49:01.70 XAFVgLzR0.net
＞「純真な隊員には心を傷つけられた人もいるかもしれないが、私が心境を代弁すれば大多数は『そんなの関係ねえ』という状況だ」
ぴったし今の状況だな
956:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:49:06.03 uhtWcC4M0.net
>>925
そういうこと。それこそ私の言わんとしたかったこと。
派遣命令が出る直前まで給与をもらって辞めると言い出したら、実質止められない。
957:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:50:21.76 85PxwQcO0.net
自衛隊・警察官・消防隊
出張の際にカバン持ちが付くのも、自衛隊だけｗｗｗ
958:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:51:34.30 R6fMpG+Z0.net
アメリカが一方的に因縁付けて、面白半分に空爆して、侵略行為で民間人虐殺してさｗ
その後に、アメリカの友人として行かされる自衛隊員の気持ちになってみろよ
面白半分に人殺ししまくったアメリカと同類と思われてさ
敵意に晒されて、いつ襲われるか分らない恐怖の末に、民間人を誤射するだろう
これで晴れて日本もアメリカ同様侵略者の仲間入りだ
日本の平和国家として築き上げて来たイメージは地に落ちるだろう
これほど日本の国益に反する事は無いんだがｗ
959:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:51:50.31 XAFVgLzR0.net
＞「日米の同盟関係は、信頼してくれなどということばだけで維持されるものではない」
これもぴったし今の状況だな
960:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:52:34.68 KHEemVTB0.net
>>958
そうなの。
安倍ちゃんは日本最大の国益を捨てさせようとしてるんだよね。
海部さんの努力水の泡ｗ
ホント彼こそが真の売国奴だと思うよ
961:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:53:12.63 vUl5EARe0.net
>>952
中米諸国みたいな植民地にされなくて、一応憲法を持った主権国として復帰することを認めた。天皇制も温存した。
これだけでもアメリカにとっては「大盤振る舞いで助けた」ことだよ。
子供のシラミをDTPで駆除したり、学校給食に脱脂粉乳を出してガリガリの日本の子供に精をつけたり
肝油で精をつけさせたり、ものすごく日本を助けたんだよアメリカは
962:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:53:52.69 V5vPtSzf0.net
自衛隊に限らず公務員の選考基準考えないといかんな。
963:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:54:41.19 svDvIWGl0.net
>>958
それは今でも起きかねないのでは？
むしろイラク派兵とかでそうなってもおかしくない。
どういう風に参加するかは、その時々の、
それこそ外交通しての仕事だろ。
無暗に集団的自衛権で派遣しました。
なのか、現地での攻撃について、対応をどうするか、
別の話だと思うが？
964:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:54:48.89 myd01+W30.net
>>954
お前が知らないだけで
掃海艇のやつらは既に何度も発砲されてるぞ
そこから先に何があったかは絶対に表に出ないけどな
965:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:55:45.78 KHEemVTB0.net
>>961
なぜそれがアメリカだけの話になるの？
連合国という立場は？
てか、君がんばってはいるけど、そここに馬鹿さが出ちゃうんだよねえｗ
DTPはdesktop publishing
DDTがDichloro-diphenyl-trichloroethane
このくら覚えておかないと恥ずかしいぞｗ
966:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:55:47.88 85PxwQcO0.net
自衛隊・警察官・消防隊
出張先で運転手が付くのは自衛隊だけｗｗｗ
967:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:02:41.06 aEmHQLmGE
天皇陛下の赤子
だから国民が自爆した
あべのために
ご冗談でしょう
あほらし
968:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:56:18.29 uhtWcC4M0.net
>>962
待遇あげるのが先だ
969:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:56:56.85 svDvIWGl0.net
>>961
助けたとも言えるし、
ソ連とかのことを考えて温存したともいえるしなぁ
970:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:57:57.51 RffG70Co0.net
暴力団員を 徴兵すればよい。
拳銃の使用に慣れているだろう。
971:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:58:23.01 vUl5EARe0.net
>>965
DTPは間違えたｗ酔っ払ってるｗ
でも>>961から皮肉を感じ取って欲しかったな
日米関係の気持ち悪さをｗ
972:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:58:40.70 TAd0MwPo0.net
>>966
よー 嫁と子に泣かれたく無いからな
973:名無しさん＠１周年
15/06/21 22:59:24.68 R6fMpG+Z0.net
いや、これマジでこの状態で自衛隊を海外に出して
アメリカの侵略行為に加担なんかして自衛隊員に損害出したら
自衛隊の不満は日本政府・政党政治に向かうぞｗ
馬鹿みたいに負け戦だと分っていながら投入しやがって！って思うだろうし
戦前の政党政治に対する不満が軍部中心に爆発した状況と同じになるぞｗ
馬鹿な判断しか出来ない政党政治に変わって日本を糺すｗ
実戦を経て、血を吸った組織を甘く見ない方が良いぞｗ安倍ちゃん
話せば分るｗじゃ済まないからね
974:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:00:53.26 svDvIWGl0.net
>>965
間違いを指摘するのは構わないが
自分も言われたが相手を恥ずかしい奴だって言ったり、
バカにする必要もないと思うよ？
ワザとなのか、癖なのか、口の悪さが文面にでてる。
真面目に議論するなら、そういう事言うなよ。
975:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:01:15.39 uhtWcC4M0.net
金と法改正じゃ人は動か無いんだよ。
武家社会は合理的だったよな。
家督制度を復活すべき。
戦場で逃げたら末代までの恥。
戦場で結果を出して死んだら、末代まで家禄が付く。
976:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:02:04.50 ZmIc/2hK0.net
> 自衛隊の任務も治安出動と防衛出動、災害派遣と聞いていた
なんでそれで富士総合火力演習みたいなのやる必要があるんだ？
自分達が普段やってる訓練が災害派遣のためとか本気で思ってんのかよ
977:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:03:01.93 KHEemVTB0.net
>>974
間違いっていうか知ったかぶりが恥ずかしいのよねｗ
まあ、彼とはまじめに議論はしてないｗ
だって、戦後の脱脂粉乳で世話になったとか言っちゃうやつだよｗ
多分その辺をネットかなんかで見た子供だろう。
ここと議論してもしゃーないっていうか議論にならないｗ
様々な能力が違いすぎて。
でも、他のひととは面白い議論もあるから、そっちを見て
978:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:03:19.14 dzj5LeCl0.net
>>839
先進国しばりだとして日本て果たしてそこまでひでーもんかなあ？
イタリア、スペインとかけっこーひでーし
イギリス辺りもそんな良い感じはしねーがな。
アメリカにしたって最底辺にスラムがある分、下に落ちるとマジて悲惨
ロシアは賃金、貯蓄なしだと光熱費ねーと田舎じゃ
即凍死しそうだ
ネカフェ、ナマポの受け皿、刑務所快適、公共融資日本はマシな方だと思うがなあ…
先進国の外人が自国で自国民としてここまで手厚けれは起業率スゲー高くなりそうだが…
カナダ、フィンランドあたりは先進国とはいわずとも頑張ってる気もするがそんな自慢するほど日本って悲惨か？
979:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:03:52.10 IUe6FAut0.net
>>938
その拠り所として俺が考えてるのが文明主義と文明軍の創設なのよ。
現在の権利、権利で堕落の一途を辿る日本人を誇りある人々へと導く存在が必要だと考える。
もっとも自然にその世界の扉を開くことが出来るのは軍隊に他ならない。
というのが俺の持論かな。
文明主義の世界観については本で詳しく書くのでこの場では置いといて欲しい。
ちなみに小卒、中卒以上なら誰もが理解できるように書いてるので、
「難しすぎて分らない」ということは絶対に無いので安心して欲しい。
980:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:04:13.73 AbMu3PGC0.net
こりゃ日本も、頭のいい兵隊さんは除隊するばかりで頭の悪いヤツばかりになりそうですな。
981:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:04:54.66 R6fMpG+Z0.net
政治の失敗で軍隊が損害を出した場合、政府は軍組織に頭が上がらなくなる可能性が多分にあるｗ
それを繰り返すと、軍組織が政治に介入して軍部が形成される
そして、政治に軍部が介入ｗ政党政治は終る事になる
現状の政府がだらしない事ばかりして、損害を一番に喰らうのは軍組織なのだから
その動きは一度血を吸わせたら止まらないと考えた方が良いｗ
このまま行くと、安倍ちゃんには
軍組織から鉛球の感謝が舞い込むかもしれないねｗ
982:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:05:26.09 76EU5I+e0.net
>>956
派遣命令が違憲なら従う義務もないし国も処分できないから、退職して何らかの処分を受けて退職金がもらえないとなったら恰好の裁判ネタになると思われ。
983:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:05:35.18 KHEemVTB0.net
>>978
どのあたりが？
イタリア住んだことあるけど、ナマポのレベルは
イタリアのほうが上だったな。
ああ、でも最近の若者の絶望感は日本と似てきてるかも。
ロシアの場合は先進国と言ってしまうのはどうだろう。
ついこの間までスーパーにパンがなかった国だからねｗ
最後にロシアに言ったのはもうかれこれ8年くらい前になるが、
ちょっと先進国とはいえない部分が多かったよ
984:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:06:44.83 MevWRsHa0.net
安倍のいい加減な言説のために命を懸けたくないってのはわかるな
985:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:07:05.47 76EU5I+e0.net
>>976
つ「防衛出動」
986:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:07:30.44 svDvIWGl0.net
>>977
ある程度、面白いのはわかる、あぶり出しにもいいだろう。
しかし、やや極端な例えの議論の体裁は良くないと思う。
特に、この場合、その間でどういう行動をとるか、が
重要なはず。
安倍首相もそこをすっとばすわけだが。
987:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:08:32.82 dzj5LeCl0.net
>>983
失業率と人口と社会保障費からみてイタリアの若者の殆どはナマポ受けれてないと思うが？
イタリアのナマポは殆どオッサン、おばさん専用だぞアレ
サッカーの流行る国はそれしかはい上がる手段が無いから
流行るとも言うらしいが…
988:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:08:34.90 KHEemVTB0.net
>>986
その間ってどの間？
989:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:09:38.10 RF2NdLxS0.net
>>1
隊員にもしものことがあった時、残された妻子はどうなるのか
そこがちゃんとしていないのは、時代遅れの憲法を放置して、自衛隊を軍隊ではないと強弁してきた歪みの一つだ
安保を整えるのは賛成だが、各種制度をそのままにして自衛隊にリスクばっかり背負わせるのは反対だ
990:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:10:03.38 KHEemVTB0.net
>>987
それは多くの若者が親元に住んでるから。
そのおっさんおばさんの家の地下室に息子がいるのよｗ
あ、でもそれって甲斐性がないからじゃないからね。
親元に住むのは当たり前だから住んでるわけで
991:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:10:09.14 ARjqkk2N0.net
日本の為に戦う これは当然 それが嫌ならやめればいいまぁ今までは税金泥棒だったてことだがな
992:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:10:53.63 76EU5I+e0.net
>>989
殉職自衛官遺族の補償は憲法関係ないぞ。
993:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:11:14.67 KHEemVTB0.net
>>991
いや、日本は安倍ちゃんじゃないからｗ
日本のために戦ってもいいけど、安倍ちゃんのために戦うのはいやだし、
税金は安倍ちゃんのポケットマネーでもないしｗ
994:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:11:28.30 uhtWcC4M0.net
>>982
っていうか、退職金なんてもはや小さい話だろ。
死ぬことに比べたら。
995:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:11:44.53 6yJbeQqJ0.net
普通にこの国の国民やJ隊さんがお花畑脳だから、どこの国と戦っても勝つ確率は低いだろう
J隊さんはこれくらいの事分かってないと、兵器が優れてるから中国には勝つとか言ってた馬鹿タモいたよね
あいつ自身がダメダメなんだから、国民が賢くならないとまたやられる。
996:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:11:46.52 svDvIWGl0.net
>>979
権利権利で堕落とはいえ、文明ってのも西洋概念じゃなかったかな。
それから、今の自由主義の世界ではそれはかなり無理があると思う。
特に経済原理が働くようになった今では。
できたら最後に適切な本を紹介してほしいところだ
997:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:12:05.48 IUe6FAut0.net
>>978
彼はどうも「日本は貧しい」という前提を作りたいみたいなのだが、
そこに無理が有り過ぎて意味が分からん話になってる。
少なくとも物質的には日本はアメリカを上回るほど裕福だ。
998:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:12:05.54 dzj5LeCl0.net
>>990
底で親元死んだら終わる未来しか見えない国が手厚いとかねーだろ
日本の方がひでーとかそれ見てきっぱり言える感覚がわからん
999:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:13:07.82 9aNLzQ0g0.net
じゃヤメロｗ
1000:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:13:58.75 76EU5I+e0.net
>>994
退職金もらえればラッキーだし海外出動は拒否して退職して日本でぬくぬくと裁判するのがこれからの自衛官のライフスタイルだ！
1001:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:14:09.70 svDvIWGl0.net
>>988
韓国を守る、みたいな極端な例と、
日本の為に働く韓国人を守るみたいな例 >>943
自衛隊のイラク派遣でのオランダ軍との例みたいなね
1002:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:14:13.81 KHEemVTB0.net
>>997
君が知らないだけだよｗ
君がどんな仕事をしているのか知らないが、たとえばマックのバイトや
トヨタの期間工みたいな低賃金と言われる仕事をしていたとしても、
アメリカの同程度の労働者は君よりずっといい暮らしをしてるｗ
日本人って自分が貧困である事実に気づかないようにされてるからねｗ
>>998
親がしんでも家は残るからｗ
景気悪くなってから親が死んだあとの家に兄弟で住んでるとか
多いよ。
出ていけないから
1003:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:14:16.26 R6fMpG+Z0.net
戦前の軍部の台頭は、政党政治の無為無策によって
皇軍が損害を蒙る事が多々発生したからｗ
兵士を大量に死なせた怒りが軍を動かしていい加減なことばかりする
政党政治家達に現実を知らしめる為に軍が政治化して行ったんだよねｗ
今まで日本は自衛隊が血を吸ってない組織だった為に
その弊害を受けなくて済んだが、これからはそうは行かなくなるだろうねｗ
これは制度の問題じゃなくて、実際に政治の失敗で将兵を殺された怒りが
ダイレクトに政治家に向けられる訳でｗ
制度で防げる問題ではないｗ防げば防ぐほどに圧力が増すだけだ
まともな政治をしてればその様な事にはならんが
現状の営利主義者達の集まりみたいな政治をしてる様じゃダメだろうねｗ
1004:朝鮮漬
15/06/21 23:14:29.82 XdA4DOfG0.net
>>961
バカ＼(^o^)／
総力戦を行った国や
そこらの後進国やないねん日本は
復興させ、その工業力経済力を利用しようとしただけや
1005:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:14:36.25 IUe6FAut0.net
>>996
詳しくは本に書くけど、文明という概念は人類共通で西洋や東洋の違いはない。
1006:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:15:18.80 0xjdAinx0.net
>>994
うん、だから辞めな
法律変わらんとはこの先保証ないしどうなるかもわからん
それより俺が払っている税金でこんなゴミ養っていると思ったらむかつくから辞めな、てか辞めろ
この給料泥棒
1007:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:15:22.79 uhtWcC4M0.net
戦争はじまったら、自衛隊員が一斉に辞めたりしてな。
例の養護学校の非常勤看護士が6人全員辞めたみたいに
1008:名無しさん＠１周年
15/06/21 23:15:40.72 IUe6FAut0.net
>>1002
仕事も年収もすでに言ってあるはずだが・・・
ニワトリか、君は。
1009:１００１
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。