【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も? 政府と石破氏の解釈違いはっきりat NEWSPLUS
【政治】「徴兵制」存立危機事態には導入の余地も? 政府と石破氏の解釈違いはっきり - 暇つぶし2ch209:名無しさん@1周年
15/06/21 14:47:07.85 w0dzKBWS0.net
>187
助けに来るの確約してくれてるのアメリカだけなんですが
それに平時徴兵制度休眠なのと
絶対徴兵はしない、と公式政府見解出しちゃうのは
意味合い全く違いますよね?

210:名無しさん@1周年
15/06/21 14:48:04.75 lD3WLd670.net
>>150
議論の余地も無い当たり前のことだとか吹かしてるのに何で2/3くらい取れないんだよ

211:名無しさん@1周年
15/06/21 14:48:51.66 F97WPw5h0.net
まあ徴兵しなければいけない事態なんて、
自衛隊の戦力が敵に対して足りないか壊滅してるかだから
その場合は外交で解決した方が安上がりだよ
徴兵じゃせいぜい単純労働が限界
徴兵より予備役自衛官を整備して待遇篤くした方がマシだよ

212:名無しさん@1周年
15/06/21 14:49:15.52 wfk8YbQWO.net
オレは今年42になるが
中学の時に同級生だったヤツがいま自衛隊員なんだが、彼は毎週一回は自主トレで10キロ走り、懸垂はいまだに20回できる

213:名無しさん@1周年
15/06/21 14:49:40.53 4GqW6GTP0.net
>>80 ないない。

214:名無しさん@1周年
15/06/21 14:49:48.07 TOryuE6F0.net
>>206
因みに自衛隊はUFO対策も必要だとゲルは仰っておられる

215:名無しさん@1周年
15/06/21 14:50:40.20 ztYOKP3n0.net
若いくせに生活保護もらっているやつら、
全部最前線に送ればいい。

216:名無しさん@1周年
15/06/21 14:50:46.22 +WzH843m0.net
もう湯川遥菜のことを忘れたのか?派遣やらせるんだよ。
派遣なら無能でもいいし福利厚生もいらないし戦死者にも含まれないから切り捨て可能。
【行政】防衛省 自衛隊の人材確保に民間企業からの「レンタル移籍制度」創設を検討
スレリンク(newsplus板)
【イスラム国殺害予告】湯川さんは「民間軍事会社」経営 昨年8月に拘束 - 産経ニュース 2015.1.20 17:59
URLリンク(www.sankei.com)

民間軍事会社 - Wikipedia
戦傷によって肉体的・精神的に障害を負って勤務できなくなった場合、正規の軍人であれば勲章を授与され、
傷痍軍人として恩給や廃兵院など、福利厚生を利用する権利が国から与えられるが、民間軍事会社の社員の場合、
公式の戦傷者として認定されないために上記の権利が与えられず、「使い捨て」にされる可能性がある(「使い捨て」で安くすむ側にとってはメリット)。
当然、死亡しても公式には戦死者として認定されないため、遺族に国から弔慰金が支給されることは無い。単なる業務災害、事故死である。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

217:名無しさん@1周年
15/06/21 14:50:50.89 5nfTOJyv0.net
自衛隊だけで足りないなら、犯罪者は全員歩兵にする法律作ってまえ!
死刑囚は自爆テロで敵軍に潜り込ませろ!!

218:名無しさん@1周年
15/06/21 14:50:56.06 4cmIbSiS0.net
>>202の続き
レーダー施設を邪魔にならないように見学させて、24時間常にシナやロシアが領空を侵略してきてること。
自衛隊基地とかで24時間スクランブル発進してるのを見せて、若者も同じく夜間もブザーで飛び起きて広場に整列させるような疑似体験させればいい。
尖閣沖も、遠くから船に乗せて実際の現場を見学させてやれば良い。
こうして仲間たちと同じ飯を食い、風呂に入って寝るという集団行動をとらせ、国防の意識を持たせることが大事。
もう二度と日本が左傾化しないように、若者のうちから意識を高めていく。
日本の徴兵制は、下朝鮮のような殺人術を学ばせるのではなく、体力増強や集団意識、「安全はただじゃない」という国防の意識を高めさせる学習を主目的にすべき。

219:名無しさん@1周年
15/06/21 14:50:59.19 QD51hUzz0.net
東電の回し者が偉そうに

220:名無しさん@1周年
15/06/21 14:51:26.23 he3exSlY0.net
今の日本で本気で徴兵なんてしたら、チョンやサヨが潜り込んで益々国防が疎かになる危険性が高いだろ
役所に潜り込んだチョンが同胞に生活保護支給しまくってる現状と全く同じになるよ

221:名無しさん@1周年
15/06/21 14:51:29.83 rycFEGrb0.net
順序としては賛成する推進する輩から。
それが道理だ。

222:名無しさん@1周年
15/06/21 14:51:50.83 ujUpe8+A0.net
確かに現代兵器を徴兵にいじらせるなど無理だろうよ。しかしそれは事実上の話
理論的には安倍と石破で解釈改憲して徴兵制敷ける可能性が存在するわけで、これは国民にとっては危機的なことだ

223:名無しさん@1周年
15/06/21 14:52:17.16 0JzRR8W90.net
>>176 10年前北米の会社で仕事してたときにイラク戦争が始まって200人くらいの職場で2人持ってかれた
それは徴兵ではなく予備役の収集だと思います。
アメリカには予備役が110万人居ます(現役は140万人)。
ちなみに日本の予備役は6万人です。

224:名無しさん@1周年
15/06/21 14:52:25.93 Q38k5Ml60.net
国民の命を守るのは政府の責任だ
政府は国民の命を管理しなければならない
徴兵されて命を落としたとしても、国民としては当然の義務を果たしたまでのこと。
徴兵制は憲法違反ではない。
政府が国民の命を守っているのだから、守られている国民は、政府に従う義務がある。
憲法学者の殆どが、そう言っている。

225:名無しさん@1周年
15/06/21 14:52:41.62 cJipfOLk0.net
公務員と生保受給者を除外すれば徴兵制導入も必要だ

226:名無しさん@1周年
15/06/21 14:53:13.15 DkeEbUYb0.net
政治家や高級官僚連中は、
自分たちが最前線にたつことはないと高を括ってるから気楽だわなw
70年前のあの戦争にしても、
軍人以外で国の高位の役職についてる連中で、
戦場で戦死したヤツなんて誰がいた?

227:名無しさん@1周年
15/06/21 14:53:22.25 IuTWYD5k0.net
戦争賛成、集団賛成、中国が攻めて来る、とか言っておいて
けど徴兵は嫌だとか、日本が急事の時に何言ってんだよ、非国民が!

228:名無しさん@1周年
15/06/21 14:54:27.31 4cmIbSiS0.net
>>218の続き
日本の徴兵制は大学入学までの高卒からの半年程度で良いだろう。
そして徴兵拒否者には、あらゆるペナルティーを付ける。
・国公立大学の入学資格取り消し。
・公務員になれない。
・民間就職へも、徴兵経験者を優遇する。
・徴兵拒否者は、一生確定申告時に税金が重くなる。
・徴兵拒否者は、1年間介護施設でボランティア。
・徴兵拒否者は奨学金の支給なし。
・被選挙権の剥奪。
これくらいしないとダメだな。

229:名無しさん@1周年
15/06/21 14:54:54.80 UmHUYIdu0.net
>>209

同盟国が徴兵しようがしまいがアメリカは気にしないんじゃね?してる例とかあるの?
むしろ志願兵だけの軍隊のほうが錬度高いんだから歓迎するんじゃね?

230:名無しさん@1周年
15/06/21 14:55:06.75 D6yKZ/Xr0.net
直接戦闘にかかわる分野じゃなければ後方で荷役とかいくらでもやれることはあるんだけどな
自動車免許持ってるだけで充分だったりする

231:名無しさん@1周年
15/06/21 14:55:19.96 3j2ztnFZO.net
若者も激減だから兵隊が足りなくなるからな
安倍晋三や石破などは、日本を取り戻す、という思想だろから、
いずれ徴兵制はあるとみるのが自然だろうな

232:名無しさん@1周年
15/06/21 14:55:24.24 TOryuE6F0.net
公務員は免除されるんですけどねw

233:名無しさん@1周年
15/06/21 14:55:48.67 UHL4FUWj0.net
ロシアの女子だってライフル銃の組立くらいやってる
5分か10分で組立打てるくらいにはなるでしょ
そんな新兵器触らなくても 結局前線に駆り立てられるな

234:名無しさん@1周年
15/06/21 14:55:54.63 XIRdq6e10.net
徴兵制にする意味が無い
訓練させる合間働けないから生産性は下がるし訓練にも金が掛かる
そもそも徴兵したところで派遣させる先も無い
そんな状況で徴兵徴兵騒いでいる奴は馬鹿なんだろうか

235:名無しさん@1周年
15/06/21 14:56:28.17 5nfTOJyv0.net
>>41
本土決戦になったら、日本国民が「国民に戦車を配れ!」と言い出すだろうよ。

って言うか、沖縄県民は核シェルターの準備とかしてるの?

236:名無しさん@1周年
15/06/21 14:57:05.78 Z0AfIUCw0.net
>>228
ノブレスオブリージュ。
兵役につかない人間は、選挙権と被選挙権を貰えず、国政に参加できない。
これだけでいい。

237:名無しさん@1周年
15/06/21 14:57:07.68 TOryuE6F0.net
>>234
つ韓国

238:名無しさん@1周年
15/06/21 14:57:36.15 UHL4FUWj0.net
どっちみち、これ出来レースでしょ
ジョンタイターの予告見てればわかるじゃん
現行法では市民は武器持てないしどうするの?

239:名無しさん@1周年
15/06/21 14:57:46.35 x5OPzvN80.net
そこで自律型戦闘ロボですよ!!

240:名無しさん@1周年
15/06/21 14:57:47.64 5nfTOJyv0.net
>>234
っつうか、徴兵する金があったら空母やイージス艦やら揃えた方がいいと思う。

241:名無しさん@1周年
15/06/21 14:58:04.09 4GqW6GTP0.net
>>231 石破は円高マンセー、すなわち、朝鮮マンセー。

242:名無しさん@1周年
15/06/21 14:58:10.69 Sm4mJ2U20.net
現在の日本の様な過疎った地方の多い島は、直に敵に上陸されて拠点を造られて都市を陥落されてしまう。
ファミコンウォーズレベル。だから徴兵とか焼け石に水だと思うな。
海の近くの原発施設押さえるだけでも、終了だし。

243:名無しさん@1周年
15/06/21 14:58:30.26 OkUZepRe0.net
>>23
>相手がテロリストやゲリラじゃなく、正規軍同士の戦闘だと
徴兵兵士なんて糞の役にも立たんわw

じゃあ、韓国で徴兵制実施してる理由は?

244:名無しさん@1周年
15/06/21 14:58:50.47 n1yKSWFb0.net
限定的徴兵制、限定的侵略戦争もそのうち合憲になるだろうな

245:名無しさん@1周年
15/06/21 14:59:26.76 OJVxXXHM0.net
   
 
 
 徴 兵 さ れ る の が 嫌 な ら 日 本 か ら 出 て い け 
 
  
   
 
    

246:名無しさん@1周年
15/06/21 14:59:38.63 tR4Dxl3LO.net
議員の息子らを最前線に!

247:名無しさん@1周年
15/06/21 14:59:45.64 UmHUYIdu0.net
どっちかというと即席兵士より輸送をカバーする商船の徴用とか
長距離トラックとかのほうが重要だからまずそっちの法整備をだな

248:名無しさん@1周年
15/06/21 15:00:19.64 qk5a/Q5T0.net
気力もなけりゃ体力も無い日本の若者集めるよりも、高賃金で中南米から日系兵士を雇う方が遙かにマシだ

249:名無しさん@1周年
15/06/21 15:00:58.31 RSH9YdWC0.net
【安保法制】海外で戦う約束したっけ、子供が2人「命の対価示して」 自衛隊員が首相説明に違和感 ★2 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

250:名無しさん@1周年
15/06/21 15:01:16.07 OkUZepRe0.net
>>228
>大学の入学資格
これ、ナチス時代にやってたことだな
男子は兵役義務果たしてからじゃないと、大学入学資格がない
女子は勤労奉仕6か月してから大学入学だったらしい
だから、東部戦線で戦闘経験のある医学部生とか沢山いた
>公務員になれない
これは、韓国とかイスラエルでやってることだね
兵役の義務を果たしてない場合、公務員になれない

251:名無しさん@1周年
15/06/21 15:01:35.29 wfk8YbQWO.net
徴兵されてもされなくても日本人は体のなまったデブやもやしばかりだから
そこそこ体鍛えとけってコト
まあオレも相当体なまっとるが

252:名無しさん@1周年
15/06/21 15:01:58.62 RYWLih/u0.net
鵜飼いっぱw

253:名無しさん@1周年
15/06/21 15:02:07.32 DkeEbUYb0.net
一般人が少しでも最前線から遠ざかりたいなら、
・国政選挙くらいは行く
・公務員になる(自衛官以外)
・文系ではなく理系の道を選択する
こう言うことをして自分で自分を守るしかないわな。

254:名無しさん@1周年
15/06/21 15:02:11.21 Z0AfIUCw0.net
軍の役目は国を守ること。相手が別の国家とは限らない。
日本は、天変地異からの脅威を常に受けているのだから、
徴兵して全国民で国防に当たるべき。
戦争なんて、専門部隊に任せればいい。全体から見れば
一握りになる。

255:名無しさん@1周年
15/06/21 15:02:12.08 w0dzKBWS0.net
>210
少数政党も尊重して比例制議席もあるからだろ
完全小選挙区制にしちゃえば現実路線議員が多くなり
いずれは改正可能になるかもしれんがそれでええんか?

256:名無しさん@1周年
15/06/21 15:02:46.62 zRWs0Zzi0.net
イラクの現状を見るとハイテク兵器だけでは戦えないというのがよくわかる

257:名無しさん@1周年
15/06/21 15:02:49.13 RTIXVCTs0.net
生ポに徴兵の義務を課せばオケ

258:名無しさん@1周年
15/06/21 15:03:51.28 3j2ztnFZO.net
安倍晋三は日本会議だし、石破も日本会議かな?以下に会見で小林先生が日本会議について話しているが、徴兵制はありうるだろな
URLリンク(blogos.com)
安全保障法制を「合憲」としている3人の学者は皆「日本会議」に属している。その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているのか。

小林教授:日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。そうするとメイクセンスでしょ(笑)。

259:名無しさん@1周年
15/06/21 15:03:54.92 7SyvPX760.net
政府見解 「我々の家族と親交のある関係者の家族には、関係ない話。」
     「一般国民の命で償わせるだけですから、前の戦争の様に。」 

260:名無しさん@1周年
15/06/21 15:04:13.21 4cmIbSiS0.net
安全な日本でギャーギャーわめくサヨク、憲法9条教のカルト信者は日本にいないで、海外で布教しろ!ということ。
シナやイスラエルや北チョン、インド、イラン、ロシア、ダメリカでチンドン屋みたいにドラや鐘を鳴らして9条を布教しに行けばいいのに。
安全な日本でギャーギャーわめいても、何の説得力もなし。
ただキチガイ左翼と思われるだけ。
サヨクがいくら9条はすばらしい、理想だ!優れてるといっても世界190カ国で日本ぐらいしか採用していないというのが現実。
現実を見ないで、頭お花畑のようなことを夢遊病者のようにわめいてるから、世間から「キチガイ左翼」と呼ばれる。
左翼は世界に布教活動に行けよ!
  

261:名無しさん@1周年
15/06/21 15:04:18.70 x5OPzvN80.net
大和民族の絶滅を目標とする敵対勢力以外との戦争なら
負けがこんで本土決戦するより降伏した方がいい
基本は海上で優劣を決めるだけ

262:名無しさん@1周年
15/06/21 15:04:27.81 w0dzKBWS0.net
>229
アメリカ政界のあいだでは
自助努力がない国には援軍出せない、つう意見が
どんどん広がってるぞ
自分でズタズタにしたイラクにすらその態度ですからな

263:名無しさん@1周年
15/06/21 15:04:49.44 OkUZepRe0.net
>>253
公務員になっても兵役免除にならんだろ
第二次大戦でも、警察官でも内務省の官僚でも召集令状来たぞ
だから、中曽根とか内務官僚だったけど、海軍経理学校行って、主計将校になったでしょ
あと、理系でも、果たしてすべて免除になるかどうか・・・
昔と違って理系の大学生も多くなってるし、特定分野しか免除にならん可能性もありうる
例えば、第二次大戦の場合、農業経済学科とかは文系扱いで徴兵だった
あと、今は18歳で選挙権なんて言ってるんで、兵役義務も18歳になる可能性もありうる
そうなったら、理系進学前に徴兵

264:名無しさん@1周年
15/06/21 15:05:02.84 DU34XYWe0.net
>>242
支那人・朝鮮人による海洋ゲリラ特攻とかファンタジー戦記じゃねえんだからww

265:名無しさん@1周年
15/06/21 15:05:10.93 XIRdq6e10.net
>>237
韓国に攻め入って、何の利益があるんだ?
韓国は資源なし技術なし金もなし
人は今でも向こうから出稼ぎでじゃんじゃかくる
土地?北朝鮮と陸で国境接したら国境管理の為に人員増強で更なる金がかかる
何の理由も為しに攻め入ったら国連から非難され評価ガタ落ち
で、韓国に何の理由で攻め入るんだ?

266:名無しさん@1周年
15/06/21 15:05:33.65 Z0AfIUCw0.net
創設以降、ただの一度も防衛出動したことのない自衛隊が、軍になっても
戦争なんかまず起きない。起きても小競り合い程度。
毎年起こる災害出動こそ、日本の軍隊が最も必要な役割。だから徴兵すべき。

267:名無しさん@1周年
15/06/21 15:07:12.40 N83CIQpW0.net
>>243
そもそも徴兵制で作られた兵士が役に立たないってのが認識の間違いなんだな。
それなりに役に立つ。
特に国内へのゲリラの狩り出しなんかの、人海戦術が必要になった時なんかは。
ただ、現在の日本の状況だと、徴兵制にするよりも、はるかに効果的な方法があるんだから、なんでそれを選ばなければいけないんだって話で。

268:名無しさん@1周年
15/06/21 15:08:00.65 qh2lIqOD0.net
徴兵どうこうはともかく早く自衛隊を中東に派遣しろ
このまま腰抜け国家として日本が恥を晒し続けるのは国民としてつらいところだ
俺がもう少し若ければ行ったのだが・・・今では足手まといになるだけだから応援に徹する
頼んだぞ自衛隊!

269:名無しさん@1周年
15/06/21 15:08:01.66 fM7GjdzR0.net
ネトウヨ国士様をイラクの最前線に放り込んだら
平和と憲法9条の大切さに目覚めそう

270:名無しさん@1周年
15/06/21 15:08:53.67 3j2ztnFZO.net
>>258
安倍晋三が、日本を取り戻す!とか話していたが、徴兵制はありうるな
URLリンク(blogos.com)
安全保障法制を「合憲」としている3人の学者は皆「日本会議」に属している。その意味や、「日本会議」の影響力をどう見ているのか。

小林教授:日本会議に沢山の知り合いがたくさんいるので私が答えますが、日本会議の人々に共通する思いは、第二次大戦で敗けたことを受け入れ難い、
だから、その前の日本に戻したいと。かれらの憲法改正案も明治憲法と同じですし、今回もそうですが、日本が明治憲法下で軍事五大国だったときのように、
アメリカとともに世界に進軍したいという、そういう思いを共有する人々が集まっていて、かつそれは、自民党の中に広く根を張っていて、かつよく見ると、
明治憲法下でエスタブリッシュメントだったひとたちの子孫が多い。そうするとメイクセンスでしょ(笑)。

271:名無しさん@1周年
15/06/21 15:08:56.73 PuXIifcT0.net
左翼は破らんとするもの、保守は、守らんとするもの。
敵地を侵し、最前線で花と散るのが、左翼の性向に合致している。

272:名無しさん@1周年
15/06/21 15:08:57.93 N83CIQpW0.net
>>266
あのう、現在の東アジアがすごい勢いで緊迫の度合いが増してるのを知らない、過去の時代から来られた人ですか?

273:名無しさん@1周年
15/06/21 15:09:24.95 UHL4FUWj0.net
民主党の誰かが、昔戦わずして占領されたらどうなるかの
シュミレーション作ってた
上から戦闘機で占領されるという 結局あっちの数220万
これ防衛省海上自衛隊のサイト
URLリンク(www.mod.go.jp)
これだよ 潜水艦の数

274:名無しさん@1周年
15/06/21 15:09:39.61 OJVxXXHM0.net
   
  
 
 徴 兵 さ れ る の が 嫌 な ら 日 本 か ら 出 て い け 
 
  
   
   
 
 
 徴 兵 さ れ る の が 嫌 な ら 日 本 か ら 出 て い け 
 
  
   
 
    

275:名無しさん@1周年
15/06/21 15:09:53.84 OkUZepRe0.net
どうしても、兵役免除、あるいは、安全な後方部隊への配属を獲得したいなら
1、看護学科のある高校へ進学し、高校卒業時に准看護師の資格を取得
  →万が一、18歳で徴兵という事態でも、准看護師なので衛生部隊に配属で、戦死の可能性を減らせる
2、自衛隊看護学校へ入る
  →自衛隊看護学校入校中はさすがに前線送りはないだろうし、卒業後は衛生兵なので戦死率が低い
3、総合無線通信士の資格を取る
  →無線の資格で最難関、これを持ってれば、おそらく通信部隊に配属で、参謀本部の衛星通信などを担当

276:名無しさん@1周年
15/06/21 15:10:01.40 w0dzKBWS0.net
そもそも>1に書いてあるだろ
>存立危機事態には導入の 余 地 が 残 さ れ て い る 
^^^^^^^^^^^^^^^
存立危機事態でもありえないよ、と言い切るのは
普通に考えて無責任すぎるだろ

277:名無しさん@1周年
15/06/21 15:10:16.61 UaxCl+0c0.net
>>269
>ネトウヨ国士様をイラクの最前線に放り込んだら
>平和と憲法9条の大切さに目覚めそう
オバマの支持層は軍人だわな。
大麻合法化も大麻が他の薬よりPTSDに効くから。
麻薬中毒者よりPTSDの軍人に配慮した結果。

278:名無しさん@1周年
15/06/21 15:10:19.61 oq+pEOAt0.net
徴兵制はあったほうがいいね。
若者の訓練の場としても重要。

279:名無しさん@1周年
15/06/21 15:10:44.43 DkeEbUYb0.net
>>256
そんなの当たり前なのよ。
いくら精密兵器で空爆しようが、
結局最後は生身の兵士が戦地に入ってちゃんと実態を把握しない限り、
戦争が終わることはないのよ。
だからイラク側は、
アメリカ陸上部隊の直接投入をするよう、
しきりにアメリカのオバマ大統領に懇願してるじゃないの。

280:名無しさん@1周年
15/06/21 15:10:54.33 mUJdjSr8O.net
日本のことより 朝鮮半島有事のこと。
在日や、韓国・朝鮮系の男性らの、兵務や 戦争抑止力などの独立性が問われてんでしょ
日本は 日本で何かやるでしょう。 志願制や、皆兵制だと思うけどね

281:名無しさん@1周年
15/06/21 15:10:55.35 F6tB2XEL0.net
このスレで徴兵制に賛成してるアホは明日自衛隊に志願しろ
できないんなら口をつぐめ口だけ国士様がw

282:名無しさん@1周年
15/06/21 15:10:56.55 BntVT+n90.net
韓国憲法を引用して徴兵制の素晴らしさと日本が韓国に劣後してると力説されてもなw

283:名無しさん@1周年
15/06/21 15:11:14.28 VPSEKyHh0.net
アメリカみたいに貧困層が軍に入ることになるだろう
政府はそのための布石を確実に打ってるんだしw

284:名無しさん@1周年
15/06/21 15:11:16.76 0JzRR8W90.net
  
まあ、香港のある広東省を独立させるとか大陸での大作戦でも無い限り
志願兵の拡大で十分だと思います。
それよりも実弾の訓練の前に、ベトナムのような「国防教育」というのを
整備していったらいいのんじゃないでしょうか。あるいは希望者には
6週間くらいの実弾を含めた訓練とか。その辺りから始めるのが現実的でしょう。
-- 
●ベトナムの徴兵制度
徴兵制にも免役になる条件がいくつかあります。
まず大学生は免除です。
必修科目として「国防教育」というものがあり、
夏休みに郊外の駐屯地に趣、応急手当など簡単な訓練を受けるとのこと。
その他にも公務員、障害者、烈士は免除になります。
烈士とはベトナム戦争で北側(ベトコン)の兵士として
戦死した父親を持つ人を指します
URLリンク(blog.livedoor.jp)ベトナム徴兵制

285:名無しさん@1周年
15/06/21 15:11:18.78 n1yKSWFb0.net
>>245
お前が出て行け

286:名無しさん@1周年
15/06/21 15:11:54.16 8xU24gOH0.net
>>274
バカウヨが日本から出て行けよw

287:名無しさん@1周年
15/06/21 15:12:55.78 XIRdq6e10.net
>>243
・韓国は今現在北朝鮮と戦争中、休戦してるだけ
・国境が陸なため、陸兵が大量に必要
・日本は国境が全て海、船が必要なため、高度な技術をもってないと兵にならない
・故に大量の陸兵は不要
・ちなみに陸自・空自・海自のなかで、一番冷遇されているのは陸自、海自が一番予算を貰っている

288:名無しさん@1周年
15/06/21 15:12:56.23 PuXIifcT0.net
左翼はフォワード、保守はディフェンダー
最前線で力を発揮するのが左翼。
竹やり婦人部隊を組織して銃後の守りをするのが保守派のつとめ。

289:名無しさん@1周年
15/06/21 15:13:02.06 sLfJ0x8h0.net
戦争よりも福島第一の状態悪化時に
徴兵されたかわいそうな犠牲者を志願兵が銃で脅して無理やり投入されそうだな。
自衛隊は既に福島第一での作業実績あるからな。

290:名無しさん@1周年
15/06/21 15:13:03.80 3j2ztnFZO.net
29 名無しさん@1周年 2015/06/21(日) 13:14:09.62 ID:fdGNBEdB0
日本会議が8月6日に広島で開こうとしているイベントが被爆者を逆なでしていると話題に [転載禁止]・2ch.net [204160824]
スレリンク(poverty板)

291:名無しさん@1周年
15/06/21 15:13:36.30 UHL4FUWj0.net
新兵器の導入ってのなら理系の方がはるかに雇われる率が高いな
無駄に大学行かせても学会は戦争に反対論者がいるから
使えるものも使えない状況になるし早く抑えたいと普通は思うはずだが

292:名無しさん@1周年
15/06/21 15:13:50.67 DkeEbUYb0.net
>>263
>中曽根とか内務官僚だったけど、海軍経理学校行って、主計将校になったでしょ
召集されたとは言っても、
戦場からは相当離れてる部署じゃないの。

293:名無しさん@1周年
15/06/21 15:14:06.55 5/CUCc5o0.net
社会の維持のための必要な人手を社会の成員から徴発することは当たり前だろ
面倒だから金で集めて実務やる人に給料払ってる実体だけれど
裁判員とかみたいに徴発せざるをえない部分もあるわけで

294:名無しさん@1周年
15/06/21 15:14:33.28 N83CIQpW0.net
>>278
受け入れる自衛隊側は、「若者の人間教育は民間で済ませとけよ。ここは学校じゃねえ」と思うんじゃないかな?

295:名無しさん@1周年
15/06/21 15:16:01.09 UmHUYIdu0.net
>>294
2年か3年訓練してようやく使い物になったら除隊だからなあ
金の無駄だよね

296:名無しさん@1周年
15/06/21 15:16:14.01 UHL4FUWj0.net
>>281 自衛隊に志願ってさ、簡単なの?
地方公務員テストできないとダメでない?視力とか体力測定で
何メートル以上ボール投げれるかとか
数学とか今更感が

297:名無しさん@1周年
15/06/21 15:18:16.38 yrzpbgRI0.net
これだからゲルは・・・
技能に関係なく、ただ員数が必要な場面はいくらでもある。
警備や監視なんかの軽微だが数が必要な任務に
わざわざ主力から人手を割くなんて支離滅裂なことできるかい。
いざという時に一般人を急速錬成できるように
トップヘビーな人員構成なんだろうが。

298:名無しさん@1周年
15/06/21 15:18:27.65 OkUZepRe0.net
>>291
東大工学部に原子力修士とかって1年制の修士課程あるじゃん
あれって、将来、原子力潜水艦ができた場合の乗り込む要員の育成な気がする

299:名無しさん@1周年
15/06/21 15:18:30.73 3j2ztnFZO.net
安倍内閣の8割以上が、日本会議のメンバーだという

300:名無しさん@1周年
15/06/21 15:19:50.02 8+Vbf1fx0.net
赤紙復活すんの?

301:名無しさん@1周年
15/06/21 15:19:58.07 XRKGyDIi0.net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在? ★3©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【八重山毎日】「戦後レジームからの脱却」を引っ提げて好戦的な“モンスター”も登場。この国の平和が危ない©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】「合憲」「違憲」学者が22日に国会で対決[日刊スポーツ]★4 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

302:名無しさん@1周年
15/06/21 15:20:41.83 Tam4V42k0.net
>>296 自衛隊に志願ってさ、簡単なの?体力測定で何メートル以上ボール投げれるかとか
 
米陸軍では「身体適合試験」というのがあり、60ポイント以上が合格と
されます。22才~26才で以下位です。学生時代運動部に居た人間ならまあ通るレベルです:
■腕立伏せ →40回以上
■腹筋   →50回以上
■2マイル走→16分36秒以内(約1km5分11秒)
URLリンク(usmilitary.about.com)

303:名無しさん@1周年
15/06/21 15:20:48.55 OkUZepRe0.net
>>287
それなら、日本も戦時になれば、韓国同様に徴兵制になるじゃん
戦時になるってことは、海上だけじゃなく、陸上戦闘も発生するだろうし

304:名無しさん@1周年
15/06/21 15:20:50.00 +SdNiroC0.net
ミサイル戦争の時代に徴兵制なんかやんねーよ。

305:名無しさん@1周年
15/06/21 15:20:52.64 ZZkE2ccs0.net
日本人のふりしたチョンネトウヨ。
日本をチョン化させようとしている。
それに乗ったらダメだよ。

306:名無しさん@1周年
15/06/21 15:21:30.95 F6tB2XEL0.net
>>296
2chで聞くよりやってみりゃいいじゃんw

307:名無しさん@1周年
15/06/21 15:22:06.51 4GqW6GTP0.net
>>299 それは、宏池会や額賀派の議員も参加してるってことな。

308:名無しさん@1周年
15/06/21 15:22:16.90 fdzic0xN0.net
>>260
そういうお前さんこそ
何か有事があれば、志願兵となって
戦地の最前線で戦う覚悟は出来てるだろうね。

309:名無しさん@1周年
15/06/21 15:22:33.92 N83CIQpW0.net
>>295
別に防衛上、無意味な訳でもない。
そうじゃなくて、軍隊教育は戦闘を行える能力を育てるものであって、
そもそも人間教育を目的にしてない。
それなのに人格形成云々で徴兵制を希望するって、アホの所業でしょ。

310:名無しさん@1周年
15/06/21 15:22:47.26 sBfWNgy+0.net
アホウヨを戦場に送れ

311:名無しさん@1周年
15/06/21 15:23:20.81 o9fdwhXY0.net
超高齢化社会で若者を戦争に出したらどうなるかの実験か?

312:名無しさん@1周年
15/06/21 15:23:26.44 qGxt7SPRO.net
徴兵するなら子孫を遺す可能性のなくなった40歳以上の独身子無しで。
老若男女問わず集めれば各年齢毎の人口の2割は徴兵できるから軽く500万人は集められる訳だ。平素から訓練させておいて有事の際に投入すればいい。
こいつら少子化の原因であり社会保障費増大の元凶なんだから戦死させればさせる程社会保障費は減少する。
戦死させてもぼっちだから遺族年金も要らんしな。飯と小銃渡しとけば頑張るだろう。

313:名無しさん@1周年
15/06/21 15:24:32.82 OkUZepRe0.net
>>311
じじい「子孫なら、内地のわしらが銃後で女を妊娠させるので問題ない」

314:名無しさん@1周年
15/06/21 15:25:06.12 9h0b41h80.net
生まれた時から憲法解釈うんぬんで六十年越えちゃった◇。
解釈論議、論戦に費やす膨大な時間とお金が無駄なさそう

315:名無しさん@1周年
15/06/21 15:25:15.02 3j2ztnFZO.net
>>307
日本会議

316:名無しさん@1周年
15/06/21 15:25:15.11 RVthaaOZ0.net
>>224
国家イコール政府ではないだろ
すり替えだ

317:名無しさん@1周年
15/06/21 15:25:36.27 4wtG2n6U0.net
>>304
ミサイル戦争の時代かな
シリア イラクは肉弾戦の状況だが
しかもこれは周囲に延焼していく
アメにも止められない
東西南北へと延焼していく

318:名無しさん@1周年
15/06/21 15:26:27.17 phU0faRY0.net
本当は安保法、9条改憲、徴兵制を実現しほうが野党支持者は増えるだろ。野党は形だけの反対にしておけ。
オバマ大統領に対する最近の支持傾向と国民の意識 アメリカ ウオッチ Yuko's Blog
オバマ氏のアフガニスタン米兵撤退計画を支持している。...
退役軍人が長期的に待たなくてはならない医療システムの現状を深く懸念している。
97%は深刻な問題として受け止め、82%は「非常に深刻」な問題であると感じているという。
URLリンク(shimamyuko.wordpress.com)オバマ大統領に対する最近の支...
asahi.com(朝日新聞社):戦争へ疑問、オバマ支持 共和党員のイラク帰還兵 - ひと物語 - ’08米大統領選 - 国際 2008年11月13日
オバマ氏を支持する元将軍らと州内を回り、軍関係票の掘り起こしに力を注いだ。
URLリンク(www.asahi.com)
【岐路に立つ米国】退役軍人病院「診察待ち」が政治問題化 - 産経ニュース 
「負傷した軍人や退役軍人を大事にすることによって、米国は強くあり続ける。その癒やしを手伝うのは神聖な義務だ」オバマ氏は演説でこう強調した。
URLリンク(www.sankei.com)
パウエル元国務長官がオバマ候補支持を表明 - さて次の企画は
これで現役・退役の軍人票もオバマに流れるだろうし、もう決まったなぁ
URLリンク(satetsuginokikakuha.hatenablog.com)

319:名無しさん@1周年
15/06/21 15:27:36.81 T6mWWAt70.net
世界最大のテロ組織はアルカイダに代わりISIS 米国務省
URLリンク(www.cnn.co.jp)
ISISと戦う事になるだろうな

320:名無しさん@1周年
15/06/21 15:28:14.90 PveTwjMd0.net
日本会議ね

321:名無しさん@1周年
15/06/21 15:28:15.63 XIRdq6e10.net
>>303
そりゃ本土決戦のこと言ってんのか?
陸自はいるけど?警察もいるけど?米軍もいるけど?
世界最強の第七艦隊破れるのどこの国だよwって思うけどw
米軍自体が敵になるのなら、WW2の再来だなw

322:名無しさん@1周年
15/06/21 15:29:01.82 dgZuwfcZ0.net
いざそうなったら喜んで応募するわ
味方を背後から撃つのが楽しみで仕方ない

323:名無しさん@1周年
15/06/21 15:29:55.29 UHL4FUWj0.net
>>306 いや、今更感がというより数学と体力テストが急は無理
2ヶ月は要する 10代の頃は10キロ走やってたけど今はダメだわ

324:名無しさん@1周年
15/06/21 15:31:43.98 N83CIQpW0.net
>>303
なら、歩兵が大量に必要な日本本土での戦闘が起きないよう、
遠く離れた海外を戦場に出来るように、憲法9条を改正すれば良いんじゃないかな。
今のままだと、大規模な戦争が起きた時、毎回日本本土で国土を焼きながらの防衛戦争になるのは必至だし。

325:名無しさん@1周年
15/06/21 15:31:50.89 iVnwf7RI0.net
まーた徴兵とか言ってるよ・・・ほんとバカなんだな

326:名無しさん@1周年
15/06/21 15:32:10.48 UmHUYIdu0.net
>>323
自衛隊のほうではおまえみたいなおっさんはお断りだとおもうわ
高卒大卒の若者じゃないと……。
民間の中途採用じゃないんだから。

327:copyleft-copyleft
15/06/21 15:32:23.13 8T6Tb6Cc0.net
論点がズレてる、アホばかり。
民間軍事会社利用や志願兵募集の法整備を全部すっ飛ばして、
いきなりハイリスクローリターンの徴兵制を採用する意味が微塵も無い。
平時において徴兵制度があるのは、不仲な隣国と陸続きの国家ばかり。
四方を海で囲まれて、しかも国土が細長い日本の場合は、途轍もない危機的状況下での最後の最後の最後の手段。
またアメリカやイギリス、フランス、スイスその他多くの国では徴兵は合憲だが、平時には徴兵してない。
選択の有無がない程の事態が発生でもしない限り、する意味が無い制度の議論をする意味が無いし、
それ程の事態なら議論の余地すらもない。

328:名無しさん@1周年
15/06/21 15:32:51.87 TOryuE6F0.net
>>322
チョソだからね

329:名無しさん@1周年
15/06/21 15:32:57.12 VFUw+QGq0.net
>>322
お前はきっと最前線だからw
逃げたら即射殺

330:名無しさん@1周年
15/06/21 15:33:03.75 9dZzWlacO.net
歩兵なら徴兵制でいけるだろ

331:名無しさん@1周年
15/06/21 15:33:20.25 X/Y6d9yV0.net
富国強兵ほしがりません勝つまでは

332:名無しさん@1周年
15/06/21 15:33:23.71 jt3Vwz3vO.net
徴兵制を敷かないってことは、平時に不要で戦時に要する戦力を平時にも維持する、
つまり浪費してるということ。
拠点防衛の歩兵が熟練兵でないといけないとか、
みなパワードスーツでも着てるかのような妄想で徴兵制を考えてもしょーもない。

333:名無しさん@1周年
15/06/21 15:33:24.61 iZFD68bT0.net
赤紙の復活

334:名無しさん@1周年
15/06/21 15:34:09.61 4wtG2n6U0.net
>>317
ISはすでに
日本も敵 て言ってるからな
ロヒンジャだっけ
こんなに少なくても
デモされるだけでアタフタ

335:名無しさん@1周年
15/06/21 15:34:12.50 Jeziv1OG0.net
>>319
アルカイダは米国がソ連のアフガン侵攻に対抗するために支援した組織がもとで
ISISは中途半端にフセイン政権を倒したために生まれた組織
アメリカってこんな事ばかりやってる

336:名無しさん@1周年
15/06/21 15:34:24.25 hRps7IRh0.net
石破も知能低いよな
今の段階では徴兵はあり得ないと言っとけばいいんだよ
マジで戦争になりそうになった時だけやむなく徴兵って言えばいい

337:名無しさん@1周年
15/06/21 15:34:28.55 VFgFAVZi0.net
ここまで声が出て来たら10年後は実施確実だな

338:名無しさん@1周年
15/06/21 15:34:48.05 F6tB2XEL0.net
>>327
そもそも現時点で自衛隊の存在ですらグレーゾーンだしな

339:名無しさん@1周年
15/06/21 15:34:58.57 rP21qAjk0.net
太平洋戦争では、中年→若者→学徒の順で徴兵
中年はそこそこ生きてるしな

340:名無しさん@1周年
15/06/21 15:35:09.94 PveTwjMd0.net
国は包括的に国民の人権を制限できるという考えはやめてもらいたい

341:名無しさん@1周年
15/06/21 15:36:03.30 +fvNrsri0.net
個人的には軍事に明るい人がこういう考え方なのはありがたい

342:名無しさん@1周年
15/06/21 15:36:08.94 s+Qf42SX0.net
陸軍の1兵卒や、整備兵なんかは別に複雑なシステム使わんだろw

343:名無しさん@1周年
15/06/21 15:36:48.39 9dZzWlacO.net
>>327
>選択の有無がない程の事態が発生でもしない限り、する意味が無い制度の議論をする意味が無いし、
>それ程の事態なら議論の余地すらもない。

つまり原発事故対策も議論不要ってか?
さすがアホは言うことが違うぜ

344:名無しさん@1周年
15/06/21 15:36:57.25 99lgYQDL0.net
中国軍が進駐してきて、ゲリラになるとして、それは徴兵と言わないと思う

345:名無しさん@1周年
15/06/21 15:37:16.01 UHL4FUWj0.net
アメリカってのは表向き市民の意見を参考にしてから動くんだよ?
市民が日本がやられるのはWW2の仕返しだから米兵が動く必要あるのって
ことになればある程度最初は自粛してくると思うが?
その前になんで自衛隊は領海侵犯されてて打てなかったのかね?
安全尊守の点で行けば国民を守ったほうが理にかなうから?
だとしたら、この国、そもそも戦わないんじゃない?

346:名無しさん@1周年
15/06/21 15:37:30.23 2jKotQLf0.net
弾除け兵隊は歩ければおK
小銃1つ持たせて最前線に

347:名無しさん@1周年
15/06/21 15:38:14.52 X/Y6d9yV0.net
総理大臣を鳥肌実に変えようぜ

348:名無しさん@1周年
15/06/21 15:38:20.68 PveTwjMd0.net
きけわだつみの声くらいは読んだの?

349:名無しさん@1周年
15/06/21 15:38:22.13 4wtG2n6U0.net
とりあえず
東京オリンピック中止してもらいたい
IS対策としても
増税 財政危機対策としても
第二のギリシャは御免だ

350:名無しさん@1周年
15/06/21 15:38:38.16 99lgYQDL0.net
九州あたりに中国がせめて来て、兵力たりないなら、義勇軍に参加するかも
でも、それは徴兵とは言わないと思う

351:名無しさん@1周年
15/06/21 15:39:20.12 99lgYQDL0.net
>>346
在日便衣兵は、問答無用で射殺だよ

352:名無しさん@1周年
15/06/21 15:39:55.25 EPIaAfRP0.net
これからは小学校から竹槍訓練授業を作らんとな
あと、防空壕もたくさん造ってくれ
いつミサイルが日本に飛んでくるか分からん
しかし玉砕だけは反対だ

353:名無しさん@1周年
15/06/21 15:40:19.21 rP21qAjk0.net
日本は資源がない国だからミサイルと核で壊滅させて終わりだろう
占領する価値ないし

354:名無しさん@1周年
15/06/21 15:40:24.20 N/GvhxNa0.net
>>349
賛成
テレビで十分

355:名無しさん@1周年
15/06/21 15:40:25.79 gHZgNNQG0.net
ブサヨは日ごろから戦争反対だから逃げてもいいけど
ネトウヨは最前線で死ぬまで戦闘
愛する国を守るためなんだから当然だな

356:名無しさん@1周年
15/06/21 15:40:34.98 s+Qf42SX0.net
少子化もあるし30代まで徴兵して良いんじゃないかね?

357:名無しさん@1周年
15/06/21 15:41:23.66 0/qfFq9m0.net
>>3
なんで日本政府は特攻隊作ったんだよ
理屈じゃないんだよ!!

358:名無しさん@1周年
15/06/21 15:41:43.22 ujUpe8+A0.net
>>355
どうせネトウヨも口だけで我先にと逃げ出すんじゃないの・・・

359:名無しさん@1周年
15/06/21 15:41:46.10 UHL4FUWj0.net
>>326 だろうね 大卒だけど文系だし。
こういうのは体育会系の方が強いよな。ある程度瞬発力あったほうが即戦力。
腕立て10回、腹筋30回が限度の自分にはまず向かないわ

360:名無しさん@1周年
15/06/21 15:43:05.45 f2M2YzNe0.net
徴兵制こそ憲法違反。
徴兵制が国の独立と平和を守ることにはならない。
政治の失敗こそが国の独立と平和を脅かすものだ。
政治の失敗で起きた先の大戦のように何ゆえ個人を犠牲にしなければいけない?

361:名無しさん@1周年
15/06/21 15:43:40.86 FCSdwomC0.net
何を今さら徴兵?
年齢が該当しなくなったクソどもの浅知恵法案か?

362:名無しさん@1周年
15/06/21 15:43:43.15 8NhzekV70.net
徴兵制の前に、専守防衛なのだから、本土決戦中になっている。
今の日本を侵略する国は、ナチスのような国なので、白旗を振っても、民族浄化の可能性がある。
ならば、国民皆兵、徹底抗戦。
徴兵制の議論なんか、無駄、無駄、無駄。

363:名無しさん@1周年
15/06/21 15:43:59.13 s+Qf42SX0.net
>>360
合憲派の学者連れてくるから大丈夫

364:名無しさん@1周年
15/06/21 15:44:05.48 N83CIQpW0.net
>>355
左翼が否定してるのは、敵対勢力の軍事力だけで、
味方のは否定してないと思うけど。

365:名無しさん@1周年
15/06/21 15:44:57.55 Fy1gJ6ep0.net
徴兵してももし敵国が本土に攻めてきて銃でおどされて
降伏すれば危害加えないと言われたらおまいらどうするの?
投降したら罰則で射殺するって石破から言われてる前提で

366:名無しさん@1周年
15/06/21 15:45:13.61 Lv2ZO6+j0.net
一度、物事を真っ直ぐ正視してみようよ

367:名無しさん@1周年
15/06/21 15:45:20.68 Z0AfIUCw0.net
>>272
お前、仮に自衛隊が泥かきや死体掘りしてる間に、日本が
他国に侵略されたらどうすんの?
戦争は訓練を積んだ志願兵にまかせて、誰でもできるような
ことに使うなってことだよ。

368:名無しさん@1周年
15/06/21 15:45:22.28 OkUZepRe0.net
>>324
太平洋戦争は、日本本土の戦争じゃないけど
中国大陸とか東南アジア、太平洋の島嶼へ徴兵を送り込んだだろ
つまり、尖閣諸島とか北方領土、竹島、南シナ海、北朝鮮戦争など
日本周辺の戦争状態でも、海上戦闘だけじゃなく、陸上戦闘も起こるし
そこで泥沼化したり、戦死者が増えれば、徴兵になるでしょ

369:名無しさん@1周年
15/06/21 15:45:25.94 f2M2YzNe0.net
政治の失敗を前提にして徴兵制を用意しておく?
こいつらはもはや政治家でもなんでもない。
政治の失敗こそが国の独立と平和を脅かすものだ。
そして国民を戦争に送り込む。

370:名無しさん@1周年
15/06/21 15:46:00.08 RJazVIrC0.net
丑野郎の偏向スレばっかりでつまんねえ

371:名無しさん@1周年
15/06/21 15:46:45.54 OkUZepRe0.net
>>365
降伏して石破を戦争犯罪人として絞首刑が良い

372:名無しさん@1周年
15/06/21 15:46:50.50 1NT9ZovQ0.net
>>170
当時の日本の海軍は海賊レベルだしねw
海軍が海上迎撃可能ならそっちを増やすほうがいい
当時だとそれだけの海軍は海上交易の規模的に維持できなかった
当時の陸軍は畑で維持できたしw
>>174
ヤクザ風に言えば
日本は「戦争して分捕ったシマ」だから
取られるわけにはいかないし
そのシマの独立も困るんじゃね?

373:名無しさん@1周年
15/06/21 15:47:09.56 EPIaAfRP0.net
どうせ米兵を守るための楯になる為だけなんだから老人徴兵で充分
生きるか死ぬかは比べても一桁程度の違いだけだ
不必要な物から省いて行ったほうがお国の為になる

374:名無しさん@1周年
15/06/21 15:47:28.75 kRv5Fxt2O.net
どうせ何の役にも立たないんだから、ガンガン徴兵して闘わせろよw

375:名無しさん@1周年
15/06/21 15:47:48.82 4wtG2n6U0.net
歴史的事例としては
占領後みな殺しにして
技術持った奴とか
若い女だけはドレイにして売買する
そういうのが一般的

376:名無しさん@1周年
15/06/21 15:47:54.92 72cQcrAe0.net
マスゴミって、簡単お仕事なんだな。
意見が一致-->独裁だ!ファビョーーン!
意見が違う-->纏まりが無い!ホルホル

377:名無しさん@1周年
15/06/21 15:48:00.32 OJVxXXHM0.net
    
    
 
 
 徴 兵 さ れ る の が 嫌 な ら 日 本 か ら 出 て い け 
 
  
   
 

378:名無しさん@1周年
15/06/21 15:48:25.51 Tn0Pm9q20.net
ていうかそもそも日本に軍隊が無いんですが。
そんなんで徴兵したって敵前逃亡・略奪上等じゃんか。
命令に背いて懲役何年なんてシステムで徴兵とか笑える。

379:名無しさん@1周年
15/06/21 15:48:26.74 Fy1gJ6ep0.net
まー冷静に考えると
徴兵制が実現したとしても
対象になるのは2030年生まれ以降の世代だろうけどね
1990年代のおまいらや
ましてや1960年代のおいらにはみかん系な話

380:名無しさん@1周年
15/06/21 15:48:30.98 OpthYpbf0.net
憲法解釈は総理大臣の権限内らしいので合法か違法かを議論しても意味ないんじゃね?

381:名無しさん@1周年
15/06/21 15:48:31.38 N83CIQpW0.net
>>368
そりゃ、第二次大戦みたいに、太平洋地域を日本単独で戦うっていう考えが根底にあるからなんじゃ?
日米同盟ってのがあるんですよ。
それと、なんのためにオーストラリアやインド、更にはアセアン諸国との連携を強化してると思うの?

382:名無しさん@1周年
15/06/21 15:48:57.98 JLPjlfUu0.net
徴兵制をしない良い提案がある
傭兵を雇うのだ
傭兵は戦争が仕事だ、有事の際には喜んで参戦するだろう
傭兵は高い戦闘技術を持つ、コンバットパイロットや戦車乗り、急襲部隊etc
彼ら傭兵を雇えば事は済む
傭兵はそうだな、沖縄に常駐させて横須賀に空母、司令部は横田がいい

383:名無しさん@1周年
15/06/21 15:49:52.96 t/iswPkF0.net
集団的自衛権が違憲で、日本単独の防衛体制なら徴兵するしかないよな。

384:名無しさん@1周年
15/06/21 15:50:04.60 UHL4FUWj0.net
結局、戦争になったらいかにライフルをうまく打てるかだけじゃないのかね?
工学やってるのは力学だの電磁学だの使って
超電磁砲だの新兵器を作った方がこの国の為だな
光子の移動もできるらしいし、TR3Bみたいなの早く作ったほうがいいよ

385:名無しさん@1周年
15/06/21 15:50:14.57 FCSdwomC0.net
日本が核を持てば通常戦争など起らない。
つまり徴兵もやらなくて済むってこと。
いつまでもゲス国の思い通りにボケーーーっとしてるから駄目!

386:名無しさん@1周年
15/06/21 15:50:18.75 F6tB2XEL0.net
>>373
じゃお前を真っ先に省くといいな!

387:名無しさん@1周年
15/06/21 15:50:20.35 f2M2YzNe0.net
安倍の頭の中で集団的自衛権がなぜ必要なのか?
安倍今やろうとしていることを見ろ。
集団的軍事的中国包囲網をつくろうとしている。
だから集団的自衛権云々と言う話なる。
これは明らかに憲法違反の動きだ。
軍事的包囲網づくりは憲法9条1項に違反する。
安倍自身が中国危機を用意して集団的自衛権から徴兵制まで準備しようとしている。
こいつは戦争屋のキチガイだ。

388:名無しさん@1周年
15/06/21 15:51:25.79 72cQcrAe0.net
>>174
君の脳内のアメリカは今迄、日本が防衛力を強化するのを積極的に応援してきた事になってるんだな。

389:名無しさん@1周年
15/06/21 15:51:40.55 PveTwjMd0.net
言論そして選挙だね

390:名無しさん@1周年
15/06/21 15:51:48.96 OJVxXXHM0.net
    
    
 
 
 徴 兵 が 嫌 な ら 日 本 か ら 出 て い け 
 
  
   
 
    
   
 

391:名無しさん@1周年
15/06/21 15:52:11.00 s+Qf42SX0.net
>>383
逆だろう
集団的自衛権が発動するということは日本の兵力が外に出ていくわけだから
徴兵して日本の兵力を増やさないと行けない

392:名無しさん@1周年
15/06/21 15:52:17.86 1NT9ZovQ0.net
>>332
徴兵の素人に守られていたら
亡命希望の敵国兵をスルーしてたという話が海の向こうに…
外国の場合だとゲリラがいる地域の警備だと熟練兵でないと民間人ごと皆殺しをやってしまう
(熟練兵でもありうるが)
>>365
>降伏すれば危害加えないと言われたら
その発言を信用できる相手なら戦争にならないんじゃないかw?

393:名無しさん@1周年
15/06/21 15:52:38.28 UHL4FUWj0.net
その前にフィリピンは何してんの?
なんで中国の新島周りを早く掘削しないのかね?
これ、日本の問題だけにするのもおかしな話で

394:名無しさん@1周年
15/06/21 15:53:20.12 PnKqkLy40.net
育成するのにコストがかかるのに
一時的な訓練しかしたことしかないペーパー戦力は役に立たんだろ
今の自衛隊駐屯地の数では足りないぞ
高度な訓練させるためにはより物資も必要になる
金の問題も考えてくれ

395:名無しさん@1周年
15/06/21 15:54:15.17 FCSdwomC0.net
>>387
>軍事的包囲網づくりは憲法9条1項に違反する。
そもそも、そんなアメ公が作った便所の落書き自体が元凶。

396:名無しさん@1周年
15/06/21 15:54:40.73 t/iswPkF0.net
徴兵制が嫌なら核武装するしか無いよなwwwwwwwwwww

397:名無しさん@1周年
15/06/21 15:54:43.02 N1kdGmCX0.net
機械化されるため、徴兵制も男女平等に近くなるんだろうね。

398:名無しさん@1周年
15/06/21 15:54:47.39 f2M2YzNe0.net
政治の失敗で国の独立と平和が脅かされそうになっったら徴兵が必要になる。
平和国家であるはずの政治家が、自分たちの失敗を前提に、最後に国を守るのは
一般国民だとのたまっている異常な姿はなんだ?
平和を守る気概と自信と気持ちの無い政治家はやめてくれ。

399:名無しさん@1周年
15/06/21 15:54:59.47 sLfJ0x8h0.net
>>385
中国が黙って日本に核を持たせて
対等以上の立場にするわけないだろ。
知能低いのか?
核武装への動きがばれた時点で戦後秩序の破壊行為で
国連憲章・敵国条項適用されて
核でも何でもありの無制限の軍事制裁だよ。

400:名無しさん@1周年
15/06/21 15:55:09.20 OpthYpbf0.net
未だに集団的自衛権を集団で自衛することだと思ってる奴がいる

401:名無しさん@1周年
15/06/21 15:55:15.61 N83CIQpW0.net
>>393
単にフィリピンにそんな軍事力も国力も無いから。
だから必死で、日本やアメリカ、オーストラリアなんかを、国土防衛の勢力として引き入れようと動き回ってる。

402:名無しさん@1周年
15/06/21 15:55:16.12 1NT9ZovQ0.net
>>391
外に送るなら「兵站」がボトルネックになる。
徴兵した10万単位の兵隊を地球の反対側で食わせられる兵站を整備したら
核武装してお釣りがくるw

403:名無しさん@1周年
15/06/21 15:55:51.17 lsaxLhXz0.net
徴兵制導入なんて10年後だわ

404:名無しさん@1周年
15/06/21 15:55:57.05 VFgFAVZi0.net
URLリンク(twitter.com)

405:名無しさん@1周年
15/06/21 15:56:02.73 s+Qf42SX0.net
>>402
何トンチンカンな事言ってるんだ?
アフリカに自衛隊の基地作っただろ

406:名無しさん@1周年
15/06/21 15:56:39.22 8Qy0b6fUO.net
石破は民主党みたいな言葉遊びの軽い奴らとは違うからな世界中の安保体制徴兵制熟知をして評論しただけ日本で陸自対象の徴兵なんかするようじゃ詰んでるし終わってるから論外だと主張してる

407:名無しさん@1周年
15/06/21 15:56:40.89 1NT9ZovQ0.net
>>399
既に大日本帝国の一部が核武装してるよw
あれを前例にして日本のどっかの自治体が独立して核武装して
「日本連邦」の一員にするとかすれば良いんじゃねw?

408:名無しさん@1周年
15/06/21 15:57:06.41 f2M2YzNe0.net
>>395
ID:FCSdwomC
すでに雨工なんて関係ないよ。今の憲法は根付いている。
落ちこぼれはお前だけだw

409:名無しさん@1周年
15/06/21 15:57:11.07 9dZzWlacO.net
>>398
国際法違反上等のロシア・北朝鮮・中国を相手に政治の失敗も糞もあるか馬鹿が

410:名無しさん@1周年
15/06/21 15:57:34.18 VFgFAVZi0.net
URLリンク(gyazo.com)

411:名無しさん@1周年
15/06/21 15:57:47.44 D8i4AES50.net
>>336 石破が朝日新聞などとグルなのが、塩村ヤジの時に広く知られるようになっただろ。
徴兵制を主張して朝日新聞などに安倍内閣が徴兵制を狙っているように書き立ててもらうんだよ。

412:くろもん ◆IrmWJHGPjM
15/06/21 15:57:50.54 h9ERvk0f0.net
何十年同じ議論繰り返すんだよ・・・w

413:名無しさん@1周年
15/06/21 15:57:51.84 1NT9ZovQ0.net
>>405
でその基地の規模は何十万人が活動できる規模なんだ?
弾薬や食料はどれだけ運べる?

414:名無しさん@1周年
15/06/21 15:58:06.76 XIRdq6e10.net
>>368
人の住んでない小さい島に上陸する必要がない
北方領土に日本人は住んでないし、ロシアと事を構える予定も無い
ロシアはEUとよろしくやってるから
出番は空自と海自しかない
空自と海自はエリートじゃないと兵にならない
現代の高度な機器を使いこなさないとならないんだから

415:名無しさん@1周年
15/06/21 15:58:09.09 FCSdwomC0.net
>>399
やってみなきゃわからんだろがボンクラw
ったく、ブサヨつてのは論点先取りの詭弁ばっか使うなwww

416:名無しさん@1周年
15/06/21 15:58:55.43 ECwXy0ZFQ.net
徴兵は必要ならやればいい。
必要ないならならなくていい。
ただそれだけのことだ。
イギリスのウィリアム王子やヘンリー王子だって徴兵行ってるんだろ。
「徴兵してる国はダメな国」みたいに言う人は、されてもいない日本の徴兵を批判する前に、
今現在徴兵してる先進国に向けて反対のメッセージ出せよ。

417:名無しさん@1周年
15/06/21 15:59:56.32 OJVxXXHM0.net
    
    
 
 
 徴 兵 さ れ る の が 嫌 な ら 日 本 か ら 出 て い け 
 
  
   

418:名無しさん@1周年
15/06/21 16:00:05.80 FCSdwomC0.net
>>408
何が根付いてるかよw
そらお前らブサヨの脳内だけだ馬鹿!

419:名無しさん@1周年
15/06/21 16:00:24.84 hWc27nRW0.net
憲法解釈で徴兵も可になりそうだな
日本語の文章を理解できない低脳が政治やってるからな
安全保障関連法案 憲法解釈を変えれば徴兵制も可能になると追及
URLリンク(news.livedoor.com)

420:名無しさん@1周年
15/06/21 16:00:39.18 N83CIQpW0.net
>>416
今のイギリスって、徴兵制をしいてたっけ?

421:名無しさん@1周年
15/06/21 16:00:46.73 wUbCDjee0.net
徴兵制度復活させんなら復活賛成した奴等とその身内からまず徴兵して、どうぞ
竹田とか竹槍持たせて突撃して、どうぞ

422:名無しさん@1周年
15/06/21 16:00:54.24 f2M2YzNe0.net
>>409
残念だけど、お前らに都合が悪くても、
軍事的包囲網づくりは明らかに憲法違反。
安倍は集団的自衛権云々の前に、元から憲法違反の存在だ。(笑

423:名無しさん@1周年
15/06/21 16:01:15.08 NNNsU2jj0.net
徴兵制は今はやる意味がないのは確かだが
将来この先必要ないとは言えないな
環境や軍事常識なんて変わるときはあっという間だしな

424:名無しさん@1周年
15/06/21 16:01:30.56 biDfRCdX0.net
>>368
すまんがその太平洋の島嶼部は日本領だったんだ

425:名無しさん@1周年
15/06/21 16:02:25.96 ECwXy0ZFQ.net
>>365
投降したら射殺なんて話がどっから出てるの?
敵前逃亡と投降って違うだろ。

426:名無しさん@1周年
15/06/21 16:02:28.09 sX83iDHw0.net
槍や鉄砲もって戦っていた時代ならまだしも、今の武器は扱いを覚えるまでが大変だし、覚える気はさらさらねえしなあ
戦場でどうするか? そりゃ、一目散に後ろ向いて逃げる。上官ぶっ殺してでも逃げるわ
戦いたいヤツは勝手にやって、勝手に死ねや

427:名無しさん@1周年
15/06/21 16:02:33.14 1NT9ZovQ0.net
>>416
イギリスは「志願」だよw
そして「タリバンぶっ殺すのゲームみたいで楽しいw」と仰る頼もしい王子
英国の伝統であるw
エイドリアン・カートン・デ・ウィアート
「率直に言って私は戦争を楽しんでいた・・・戦争がこんなにも楽しいのに、なぜ人々は平和を望むのだろうか?」
こんな国であるw

428:名無しさん@1周年
15/06/21 16:02:59.69 s+Qf42SX0.net
>>413
さぁ。自衛隊に聞いてくれ

429:名無しさん@1周年
15/06/21 16:03:16.64 wUbCDjee0.net
>>369
ほんとこれな

430:名無しさん@1周年
15/06/21 16:03:30.45 uIgHAhzb0.net
徴兵するんなら大学優先入学&奨学金無償とかつけなきゃ許さんぞ
海外ではだいたいセットになってるんだからな

431:名無しさん@1周年
15/06/21 16:03:35.12 f2M2YzNe0.net
>>418
お前は落ちこぼれだよ。戦後何十年も立つのについてこれなかったのか?
引きこもっていたからだろうw
外にでて社会を眺めて社会と接してみろ。
お前には徴兵制がいいかもしれないが、それは反対だからw
まず外に出ろ。そして心の中の時間を進めろ。(笑

432:名無しさん@1周年
15/06/21 16:03:54.76 D8i4AES50.net
>>425 自民党政権は戦争法規を無視するからさ。

433:名無しさん@1周年
15/06/21 16:04:06.52 agMihxlA0.net
徴兵とかたわごと言ってる奴は50年くらい前の感覚で止まっちゃってるんだろうな
国体の存続を賭けた総力戦などもう起こるはずがないし、国民全員で殺しあう以前に核ミサイルで決着してしまう
今の時代の戦争は一般人が銃を持ったりするまでもなく、正規軍同士の力関係が判明した時点で決着がつくんだよ

434:名無しさん@1周年
15/06/21 16:04:14.16 wUbCDjee0.net
>>377
準備しとくわw

435:名無しさん@1周年
15/06/21 16:04:39.77 UHL4FUWj0.net
>>401 だったら地球号を貸せばいいだけの話では?
フィリピンは自国防衛できるし日本はフィリピン保護の名目で
わざわざ外国へ自衛隊派遣して、それがやられたら次市民徴収て
愚の骨頂。なんでそれすら交渉しないかね?

436:名無しさん@1周年
15/06/21 16:05:38.96 sarUu63r0.net
時代は集団的自衛権での安全保障なのに
個別だけでやれるとか行ってるアホサヨクは
そのほうがコストはかかるし徴兵制に近づくって理解してない
スイスを見ろよ

437:名無しさん@1周年
15/06/21 16:06:06.22 f2M2YzNe0.net
引きこもってるニートウヨが国際情勢を語ってる。
こいつらが安倍信者の大半なんだよw
安倍と一緒に中国危機を煽ってる自宅待機工作員w
まさに思想の修羅場だ。(笑

438:名無しさん@1周年
15/06/21 16:06:16.66 s+Qf42SX0.net
>>436
スイスが何か?

439:名無しさん@1周年
15/06/21 16:06:32.70 8Qy0b6fUO.net
馬鹿左翼は島国に専守防衛させる気なのに徴兵とか侵略発想したがる不思議な多重人格者朝鮮半島も中国も圧倒的日本人は住みたくないよ(笑)

440:名無しさん@1周年
15/06/21 16:07:09.22 7sVzT4qH0.net
方法は多種あれ
他国で普通に雇用対策として行われてますね

441:名無しさん@1周年
15/06/21 16:07:15.80 8J2uZJ240.net
石破が総理大臣になったら徴兵制になるよ

442:名無しさん@1周年
15/06/21 16:07:18.54 1NT9ZovQ0.net
>>428
あの基地は600人規模
6万人ならその100倍の物資が必要だな

443:名無しさん@1周年
15/06/21 16:07:33.49 JBYq2aJ60.net
戦略的に意味がなくても軍オタのジジイの自慰の為に徴兵制がしかれる可能性はあると思う

444:名無しさん@1周年
15/06/21 16:07:36.88 s+Qf42SX0.net
>>439
えええええええ
徴兵制言ってるのって右翼だけだろw
石原とかさ

445:名無しさん@1周年
15/06/21 16:08:14.29 EKyIa22z0.net
>>439
、とか。とか 

446:名無しさん@1周年
15/06/21 16:08:44.50 s+Qf42SX0.net
>>442
東京ドーム2個分の広さで600人って効率悪すぎww

447:名無しさん@1周年
15/06/21 16:09:06.56 FCSdwomC0.net
>>431
おいおい、おれは最初から徴兵制に疑問を感じてるから核を持てと言ってるが?
お前は、そもそも徴兵の話なんてどうでもいいんだろが
俺が核の話を出したからファビョってるんだろがwww
この馬鹿ブサヨが!その意図が丸見えだぞwww

448:名無しさん@1周年
15/06/21 16:09:15.94 XIRdq6e10.net
単なる「制度」として憲法に組み込んでおくのは健全な独立国としての流れだとは思うけどね
今後なにがどうなるか分からないし
けど平時には全然関係ない制度なんだから、今きゃんきゃん騒ぐのは馬鹿にしか思えない

449:名無しさん@1周年
15/06/21 16:09:29.51 aUoKrVcY0.net
徴兵する金があったら無人機1機作った方がコスパ良さ気

450:名無しさん@1周年
15/06/21 16:10:14.53 1NT9ZovQ0.net
>>438
国民皆兵 全ての家庭にアサルトライフルと実弾に水食料と核シェルター
銃も弾もそのへんのお店で売ってるw
国土は要塞化 法律により敵国に負けそうになったら焦土作戦を行って
スイス銀行の口座も消滅するようになってるw

日本も全国の原発に「自爆装置」付けようぜw
有事には全部で最悪の事態が起きて東アジアが無人地帯になるようにw

451:名無しさん@1周年
15/06/21 16:10:42.25 0VC/jpTT0.net
自民党なら、その時になれば
過去のこと忘れて、憲法の範囲内
賛成している学者はいっぱいいる
って言えばいいんだもんな
吉田茂は、自衛権は認められないと言ったバカホシュ
共産党があきれかえった

452:名無しさん@1周年
15/06/21 16:10:42.94 9dZzWlacO.net
>>422
日本国憲法前文より
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
隣国にロシアと中国のような現在進行形の侵略国家があるから9条は破綻だな

453:名無しさん@1周年
15/06/21 16:10:44.67 f2M2YzNe0.net
先の大戦を見ろ。愚かな政治家や軍事家が国民を盾にして、自分たちの失敗を隠そうとした。
犠牲になったのは多くの国民で、指導者たちの犠牲はわずかな数の戦犯でしかない。
自ら責任を取った指導者は一人も居ない。

454:名無しさん@1周年
15/06/21 16:10:59.97 s+Qf42SX0.net
>>450
いや、それが日本と何の関係が?と言ってるんだけど。

455:名無しさん@1周年
15/06/21 16:11:40.90 oxd07cwF0.net
自民党がカルト右翼政党化した原因 = 神社本庁によるカルト洗脳

神社本庁の世界観は皇祖(神道)が日本国を作った。国民が日本国を作ったのではない
天皇と神道が国体。国民は天皇と神道に仕えるべき存在。日本は祭政一致するべき
 ↓
国民主権の否定・天賦人権説の否定・人権無視の世界観
 ↓
神道政治連盟議員289名(会長は安倍、主に自民党が中心)を洗脳
 ↓
国民主権否定・人権無視。政教分離否定のメチャクチャな憲法改悪案

神社本庁は政治家を洗脳し私利私欲のために以下のことを進めている
 ・戦前美化 → 侵略ではなかった、戦犯はいないなどと戦前の軍国主義の中心だった神社本庁を自己正当化
 ・無宗教の国立戦没者追悼施設建設に反対し議員に圧力 → 神道による戦没者利権の独占
 ・軍国主義化 → 戦没者が増えると神道が儲かる、軍需企業と癒着
 ・君が代強制 → 君が代=天皇(神道)を称える歌を強制することが神道による国民支配の思想的基盤
 ・教育勅語の押し付け → 教育勅語には皇祖(神道)が日本国を作ったとあり君が代強制と同じく神道による国民支配が目的
 ・憲法改悪 → 神社本庁の世界観(祭政一致・国民主権否定・人権無視)のカルト神道国家化

さらに神社本庁は日本に戦争をさせたがっているCIA勝共連合=統一教会とズブズブ関係になっている
 ・靖国神社宮司が統一教会関連団体で講演
 ・統一教会紙「宗教新聞」2012年元旦号に、田中恒清・神社本庁総長「年頭のご挨拶」
 ・同紙に名刺広告を出した神社本庁関係者→靖国神社宮司、石清水八幡宮宮司、鶴岡八幡宮宮司、

神社本庁は明治期に廃仏毀釈によって各地の寺を壊しキリスト教と儒教を手本に中央集権的な組織を作り
各地の独立した神社を国家権力によって統合してでっち上げた新興宗教であり伝統的神道でも日本の伝統でもない
神社本庁は憲法の政教分離に反する違法組織なので今すぐ解体するべき
※神社の中には神社本庁に所属しないまともな神社もあります

456:名無しさん@1周年
15/06/21 16:11:57.44 wUbCDjee0.net
>>448
あべちゃん周辺は事態は既に緊迫してる!みたいに頻繁に煽ってるけどな!

457:名無しさん@1周年
15/06/21 16:12:45.11 NNNsU2jj0.net
しかしこのハイテクだから徴兵は要らないっていう理屈はどうにかならんのか
自衛隊でも任期制で兵隊集めているんだから
ハイテク云々言い出すとこの任期の隊員も現代戦では役に立たないという結論になるんだが

458:名無しさん@1周年
15/06/21 16:13:05.19 1NT9ZovQ0.net
>>446
満員電車とかサリンテロですぐ大勢死ぬやろ?
ド田舎の乗客数人電車なら死者はごく少数で済む
密集したら的になる

459:名無しさん@1周年
15/06/21 16:13:05.29 f2M2YzNe0.net
>>447
おめーのレスなんていちいち読んでねえよ。
誤解があるなら誤るが、
俺の意見は、今の時代に徴兵制を必要とするような政治家は糞だ。
何も学んでいない連中だ。

460:名無しさん@1周年
15/06/21 16:13:33.89 8Qy0b6fUO.net
侵略発想が馬鹿すぎる(笑)東京は横田横須賀厚木とアメリカに王手され5兆円の防衛費で左翼の皆様が大好きな社会保障制度を維持してるんですよと(笑)

461:名無しさん@1周年
15/06/21 16:14:11.09 s+Qf42SX0.net
>>458
うは軍事知識無い答えでワロタw

462:名無しさん@1周年
15/06/21 16:14:38.42 sLfJ0x8h0.net
>>415
やってみなきゃって
何の担保もなしにお前本物のバカだろw
やって制裁されたら取り返しがつかないだろ。
どう責任取るの?
例えば買ってみなきゃ当たらないだろって
お前が宝くじに自分の金を散財するのは別にいいけど
一国の興亡を同じようにギャンブルにかけるな、池沼。

463:名無しさん@1周年
15/06/21 16:14:41.57 EPIaAfRP0.net
徴兵なんか要らん
派遣米兵を雇えば良いだけ
米国もそのほうが喜ぶわ
 

464:名無しさん@1周年
15/06/21 16:15:22.84 D8i4AES50.net
>>441 石破は無理。
というか、安倍以外は市場が受け入れない。

465:名無しさん@1周年
15/06/21 16:16:16.43 f2M2YzNe0.net
>>452
「平和を愛する諸国民」だ。
勘違いするな。
何度も言う。
必要以上に中国危機を煽り、各国と軍事的中国包囲網などを構築するのは
明らかに憲法9条1項に違反する。

466:名無しさん@1周年
15/06/21 16:16:20.29 +DmEQPan0.net
自衛隊の成り手がいなかったら
徴兵制しかないがな

アメリカ軍がそこまで面倒みてくれんぞ

467:名無しさん@1周年
15/06/21 16:16:36.39 3j2ztnFZO.net
日本会議の安倍晋三も無理だな

468:名無しさん@1周年
15/06/21 16:16:46.15 1NT9ZovQ0.net
>>454
それが集団的自衛権ではなく個別自衛権で防衛するのに必要な行動
>>457
兵器が高価
その兵器の「制御パーツ」をケチって
最終的な性能が落ちたら無意味だろ?
イージス艦のシステムOSに安物使って
フリーズ起こして行動不能とか困るだろ?
PCのパーツに高価なものばかり使ってるのに
電源を安いものにしてそこから全部壊れたら困るだろ?

469:名無しさん@1周年
15/06/21 16:17:05.19 drmVk/zI0.net
徴兵制か 
兵役の義務はどこの国も20歳から40歳までだな

470:名無しさん@1周年
15/06/21 16:17:11.43 sLfJ0x8h0.net
>>433
福島第一への出動の可能性があるんですが?

471:名無しさん@1周年
15/06/21 16:17:12.58 XIRdq6e10.net
>>456
「制度」としての体裁を整えるなら、早めの方がいいだろうな
今は中国との緊張があるし
だがそれを使うかどうかと考えると、今の状況ではありえないとしか思えんわ

472:名無しさん@1周年
15/06/21 16:17:23.32 8ZR1GLEp0.net
徴兵って言葉が悪いと思うね
若い人は一律5年ぐらい国際貢献活動に従事させて
各国の前線での後方支援や終戦後の地雷処理をさせればいい
この活動に参加すれば派遣にならない保証を3年貰えるようにすればいい

473:名無しさん@1周年
15/06/21 16:17:46.25 xU8OPNKF0.net
石破ヤベーヨ、こいつは危険

474:名無しさん@1周年
15/06/21 16:18:06.27 ehevadrJ0.net
こんなどうでもいい話の影で
酷民化法案次から次へと
煙幕なんだろうな

475:名無しさん@1周年
15/06/21 16:18:17.20 dMV5CQ6/0.net
こういうのは面白いな
いかに権力者は愚民の事など考慮に値しないという考えを持っているのかがわかる
まあ愚民がいくら死のうと代わりなんかいくらでもいるからね

476:名無しさん@1周年
15/06/21 16:18:17.70 NMcrWI+10.net
未来永劫平和である為にはスイスの様に国民皆兵が必要

477:名無しさん@1周年
15/06/21 16:18:19.71 s+Qf42SX0.net
本気で対中国相手に集団的自衛権で対抗しようとするならば
中央アジア、東南アジア、東アジアの国々と同盟を結んで、それらの国へ自衛隊の基地を置くことになる
当然兵士が足りなくなるので徴兵制へ向かうことは十分ありえると思う

478:名無しさん@1周年
15/06/21 16:18:21.60 yRu4rGFmO.net
>>450
核による自爆って発想は日本的でいいかも知れん
ただ、原発破損程度で人類は死滅しないからな
最高の効率で環境を破壊する何らかの装置が必要だろう

479:名無しさん@1周年
15/06/21 16:18:37.50 WcU+MaokO.net
若者がいないと兵隊要員も足りないのに、なんで日本は少子化促進やってんの
まあ老人部隊でもいいが

480:名無しさん@1周年
15/06/21 16:18:40.65 9dZzWlacO.net
ハイテク化が進むほど素人でも扱いやすくなるんだけどな
パソコンなんて昔はデブキモオタしか扱えなかったけど、今では小学生でも使える

481:名無しさん@1周年
15/06/21 16:19:11.14 0VC/jpTT0.net
>>465
南沙みるかぎり中国の脅威はホンモノだし
一方で
日本は何に使われるかわからない環境ODAとして
援助してんだから、べつに煽ってる立場じゃない

482:名無しさん@1周年
15/06/21 16:19:33.00 s+Qf42SX0.net
>>468
はて、今の日本でそんな事してないけど
全然スイスと違うじゃん。
何故全然関係ないスイスになると思うのかマジで脳みそ疑うレベル

483:名無しさん@1周年
15/06/21 16:20:45.93 Fy1gJ6ep0.net
徴兵っていうけど
政治家や有力者の子弟は特例で免除される抜け道作るんだろうな
太平洋戦争でも皇族、政治家の子供で前線や戦地に行ったの
って数えるくらいしかいない
結局こういうのって政治的経済的権力者が得して
損するのは一般市民なんだよ

484:名無しさん@1周年
15/06/21 16:20:49.97 xU8OPNKF0.net
>>480
最近のガキはスマホは使えるがパソコンは使えない奴が多い。

485:名無しさん@1周年
15/06/21 16:20:50.70 LBpPggjL0.net
 
●徴兵制度が必要な状況 FAQ
Q)制度のことばかり言われているけど、それが必要な状況ってどんななの?
A)下の表はアメリカ軍の人員推移です。
 注目して欲しいのは徴兵制度がなくなった1980年に200万もの兵隊がいるところです。
 志願だけでそれだけ集めることができます。湾岸戦争(70万投入)でもイラク戦争でも
 アフガンでも徴兵はしていません。
 これから考えると、日本の人口はアメリカの半分なので、徴兵無しで100万人までは
 集めることができると思います。
Q)徴兵が必要なのはよほどの大作戦になるわけね
A)1940年代の大陸派遣軍は80万程度でした。大陸侵攻作戦が起きても
 志願でまかなえるのではないでしょうか。
Q)それ以上の大作戦って?
A)1945年本土決戦に備えて500万人を召集しました。徴兵が必要なのは
 そんなケースじゃないでしょうか?しかし「日本はいざとなれば500万人
 の軍隊を持つことができる」となればそれは1つの抑止力となるでしょう。
 そうゆう意味で制度の整備は必要だと思います。
 
★★米4軍将兵数:1940-2011年推移★★ ※予備役除く現役のみ
     陸軍   空軍  海軍   海兵隊 全軍
1970 132万 79万 069万 26万 0306万
1980 077万 56万 053万 19万 0205万
1990 073万 53万 058万 20万 0204万
2000 048万 35万 037万 17万 0138万
2011 056万 33万 032万 20万 0147万
URLリンク(www.infoplease.com)
Source: Department of Defense.

486:名無しさん@1周年
15/06/21 16:21:09.25 f2M2YzNe0.net
>>475
そういうこと。国を守ると言うのは国民一人一人を大切にして
愚かな指導者が操る国の犠牲にしないということだ。
まったく安倍糞自民は何もわかっていない。
なぜなら、こいつらは戦中指導者の亡霊だからだ。

487:名無しさん@1周年
15/06/21 16:21:22.30 WcU+MaokO.net
貧乏人を前線に駆り出す、経済的徴兵なら、自民党はすぐにやるだろうね
アメリカなどもやっているし
経済格差拡大させているし

488:名無しさん@1周年
15/06/21 16:21:37.31 9dZzWlacO.net
>>465
「フィリピンとベトナムの土人どもを皆殺しにしろ」と騒いでる中国人は「平和を愛する諸国民」じゃねえよ
勘違いするな馬鹿が

489:名無しさん@1周年
15/06/21 16:21:49.24 gHZgNNQG0.net
ネトウヨは安倍信者として
自民の政治家様が必要とすれば戦わなければならない それがネトウヨのプアネスオブリージュ

490:名無しさん@1周年
15/06/21 16:21:49.94 NMcrWI+10.net
海外に逃げてた奴戦争終わってのこのこ帰って来たら
資産没収、袋叩きなww

491:名無しさん@1周年
15/06/21 16:22:08.86 PveTwjMd0.net
ポピュリズム
引用ここから
ポピュリズム(英: populism)とは、一般大衆の利益や権利、願望を考慮して、
大衆の支持のもとに既存のエリート主義である体制側や
知識人などと対決しようとする政治思想または政治姿勢のことである。
日本語では通常は大衆主義や人民主義[5]などと訳されるが、
一部では「大衆迎合」などの政治学上は不正確な訳も使われている。
また、同様の思想を持つ人物や集団をポピュリスト(英: populist)と呼び、
民衆派や大衆主義者、人民主義者などと訳されている。
引用ここまで
ポピュリズム - Wikipedia より

492:名無しさん@1周年
15/06/21 16:22:21.30 0VC/jpTT0.net
203高地でも農家の次男三男消耗させたしな
ニートが徴兵の対象になる可能性は大きい

493:名無しさん@1周年
15/06/21 16:22:41.40 s+Qf42SX0.net
確かに低所得者を徴兵してしばらく面倒見るってのは、ありかもしれないね。
50歳くらいまでは戦えるだろうし

494:名無しさん@1周年
15/06/21 16:22:50.41 ND/arHvx0.net
一般市民なんて前線じゃ足手まといだからな
後方支援もさせられん
左翼にインフラを組織的に破壊されるわ
国家公務員は数が足りないし難しいだろう
地方公務員は左翼と外国人がいるのをどうやって排除するかだな
やっぱり退官した自衛官しか信じられんな

495:名無しさん@1周年
15/06/21 16:23:27.13 iVywdodM0.net
日曜討論に石破を呼んで徴兵制について議論してもらいたいな。

496:名無しさん@1周年
15/06/21 16:23:36.23 FCSdwomC0.net
>>462
んじゃ、他の核保有先進国は許されるってのかよ?
お前こそ真性の馬鹿じゃんwww
そもそも俺が言いたいのは妙な徴兵制なんぞ考えず
まずクソ9条を廃止して核を持つってことなんだよ。
いきなりなんてできねえだろが馬鹿www

497:名無しさん@1周年
15/06/21 16:23:39.45 JBYq2aJ60.net
>>487
金持ちは徴兵逃れが出来る制度は間違いなく作るねw

498:名無しさん@1周年
15/06/21 16:23:41.70 0VC/jpTT0.net
>>493
アメリカはやってるよ、住民税滞納が条件となる

499:名無しさん@1周年
15/06/21 16:23:42.39 s+Qf42SX0.net
>>494
今の自衛隊員も一般市民なんですけど…

500:名無しさん@1周年
15/06/21 16:23:44.69 f2M2YzNe0.net
>>481
安倍だけは普通の政治とは違うよ。明らかに軍事的包囲網づくりにまい進している。

501:名無しさん@1周年
15/06/21 16:24:53.13 s+Qf42SX0.net
>>481
南沙南沙って何年同じこと言ってるんだろう?って思うんだけど

502:名無しさん@1周年
15/06/21 16:24:53.53 cyapFNu30.net
徴兵やらないとならなくなったときは日本が誇る自衛隊が壊滅したということ
そこから徴兵してももはや手遅れだから降伏するしかない
本土決戦なんてキチガイ行為

503:名無しさん@1周年
15/06/21 16:25:02.04 lErR9I6d0.net
>>499
なんで訓練している人間とそうでない人間を一緒にするの?

504:名無しさん@1周年
15/06/21 16:25:08.05 8Qy0b6fUO.net
だから徴兵なんかしたら中国と違って島国なんだから内需投資にもならずそれこそ無駄な公務員抱えて財政悪化するだろ海自空自の装備品開発に投資すれば民間も潤い輸出もできて経済成長するんだよん(笑)

505:名無しさん@1周年
15/06/21 16:25:17.17 drmVk/zI0.net
アメリカの力を借りず自国防衛をする場合 
最低限どれだけの兵力が必要か 
日本は考えてこなかった

506:名無しさん@1周年
15/06/21 16:25:17.25 R0bM69M90.net
トロピコ5っていうシムシティの独裁政治版みたいなのだと徴兵制は発展途上のときに取る政策
義務教育と同様に徴兵したって保守的にもならんし成功体験も無いのに、なにを期待してるのかよくわからん

507:名無しさん@1周年
15/06/21 16:25:53.18 1NT9ZovQ0.net
>>480
パソコン並みにハイテク兵器を大量生産するのか?
AKは大量生産で戦後の民族紛争や内戦に大活躍
戦国時代で言えば鉄砲は素人でも扱えるが高価なために
徴兵した農民には渡さずにいわゆる職業軍人が使った
(大量導入出来た織田(名古屋)は昔からブルジョワ)
戦国時代が終わると在庫が余って値段が暴落
農民がそれで害獣駆除するようになった。

そんな激安兵器を作るには大量生産が必要だけど
大量生産してばらまくと武器輸出しているアメリカその他がキレそうw

508:名無しさん@1周年
15/06/21 16:25:53.67 WcU+MaokO.net
現在の経済的徴兵で駆り出されるのは貧乏人だし
確かにネトウヨって徴兵と相性がいいね

509:名無しさん@1周年
15/06/21 16:26:04.01 0VC/jpTT0.net
>>500
環境ODAを提唱したのは
安倍フェロー財団ですよ?
2005年に、もう中国は発展したのでODAは
いらないと、小泉はODAを一年間だけ廃止
復活時の外務大臣は麻生

510:名無しさん@1周年
15/06/21 16:26:04.10 RDGQIpb90.net
ばっさりも何も先進国で徴兵制やってる国は一つもおらんぞ。文句垂れてる奴等は韓国発祥か?

511:名無しさん@1周年
15/06/21 16:26:07.57 woY0dx8Z0.net
徴兵を煽ってビビリな若者と国民を脅してるのが反自民のブサとヨマスコミだけなのが笑える。
現在アジアで徴兵をしてる国は、ベトナムと、現在交戦中も1時休戦してる韓国・北朝鮮との3カ国だけだからな。
他は、例え制度は有っても実際は何処の国も徴兵をしていない。
日本は志願兵が多いからそもそも必要が無い、危機が迫ると志願兵が殺到する世界一の好戦国民日本人の面目躍如!!w
ロシアは徴兵制だけどアジア人じゃないから除外した。

512:名無しさん@1周年
15/06/21 16:26:09.79 s+Qf42SX0.net
>>503
え、徴兵したら当然訓練するでしょ。

513:名無しさん@1周年
15/06/21 16:26:30.59 UHL4FUWj0.net
どっちみち、この国は徴収自衛隊員制度にはなるんでない?
弾痕世代の人口が4割? 誰がこの国守るかってなったら
余った人間でなるしかない 国防をしない国は見た事ないし
自然にそうなるのでは?

514:名無しさん@1周年
15/06/21 16:26:44.30 dMV5CQ6/0.net
徴兵制だけの問題じゃないよ
国の利益が国民の利益に優先することを明言しているのだから、仮に原発で福島一帯が汚染されてもその他の部分で国益が勝るのならば汚染地域の人は死ねという理屈になる
国の幸福こそが国民の幸福だからだ
自分は常に優先される側にいるという自負ができる人以外は大変ですね

515:名無しさん@1周年
15/06/21 16:27:02.83 f2M2YzNe0.net
>>488
共産党やその軍と国民は違う。
同じというなら、かつての日本国民は日本帝国そのものだったのか?
違うだろ?
日本国民は強制的に徴兵され日本帝国に洗脳教育され騙されて使われて犠牲になった。

516:名無しさん@1周年
15/06/21 16:27:10.20 1NT9ZovQ0.net
>>482
今の日本は米軍の一部として支援するスタイルだからね
朝鮮戦争の時には今ならアウトになりそうなことやって死人も出てるけど
それをハッキリ法制化しようというだけ

517:名無しさん@1周年
15/06/21 16:27:14.34 Sajxrgdz0.net
将来的には、とまで言うのはどーかな
こんな問題は是是非である
現時点、リスクより備える出費や国民不信感のが大きいし
ウクライナのように主権と国土が危機化したら
防衛力が足りないので徴兵すればいい
ちなみにコンパクトな職能志願軍が、
大規模な職能志願軍に完敗したらアホである
だからウクライナは徴兵した

518:名無しさん@1周年
15/06/21 16:27:17.91 B25BYdbM0.net
引き篭りは許されないの?

519:名無しさん@1周年
15/06/21 16:27:57.49 s+Qf42SX0.net
>>516
は???
スイスどこ言ったんだよwwww
日本がスイスになるという具体的な説明よろ

520:名無しさん@1周年
15/06/21 16:28:07.92 OUG52lwy0.net
左翼ならむしろ徴兵制の導入を叫べ

521:名無しさん@1周年
15/06/21 16:28:43.45 qObUlWA20.net
訓練積んだエキスパートじゃないとダメでしょ
ゆとりの体力もない人達を徴兵しても戦力にならないよ

522:名無しさん@1周年
15/06/21 16:29:08.45 1NT9ZovQ0.net
>>519
集団的自衛権否定して独自防衛なら
スイスみたいにやるしかないだろ?

523:名無しさん@1周年
15/06/21 16:29:27.31 WcU+MaokO.net
大学生特効は理系医学系学生は免除だったらしい
徴兵が嫌なら理系へ

524:名無しさん@1周年
15/06/21 16:29:30.51 s+Qf42SX0.net
>>521
だから訓練すんだろw
今の自衛隊員だって募集した一般人なわけだが

525:名無しさん@1周年
15/06/21 16:29:37.90 TNS2CGr50.net
集団的自衛権は○で、徴兵制は×
そんな筋が通るワケないだろ、ネトウヨよwww

526:名無しさん@1周年
15/06/21 16:29:46.43 Fy1gJ6ep0.net
石破って安全なところしか知らないやつが何言ってんだよ
クルド人に混じってインターン1年やって現場を経験してモノいえ

527:名無しさん@1周年
15/06/21 16:29:54.67 EPIaAfRP0.net
 何を言おうが自民党の支持率はオチオチ
 もういい加減、戦争する国を諦めろ

528:名無しさん@1周年
15/06/21 16:30:03.33 Sajxrgdz0.net
>>518
日本は申請主義なので、警官や自衛隊がヒッキーを家から拉致るとかはない
恐らく家族と本人に違うペナルティが課せられるが、
嫌な家庭は、そんなペナルティを払えばよい

529:名無しさん@1周年
15/06/21 16:30:31.33 +oGWON6P0.net
集団自衛は可能で徴兵は不可って解釈の何がおかしいのか
さっぱり分からないが少なくとも徴兵については
憲法解釈論で納得しない人がいるっていうなら徴兵禁止法でも作ったらいいだろ

530:名無しさん@1周年
15/06/21 16:30:36.09 f2M2YzNe0.net
>>509
ODAとかなんだよ?そんな話じゃないだろ。
安倍は中国の周辺各国に軍備を提供して、各国や米国と一緒に中国包囲網を
つくろうとしている。
こういう軍事的な動きは明らかに9条1項に違反する

531:名無しさん@1周年
15/06/21 16:30:39.16 s+Qf42SX0.net
>>522
だからなんで?
人口も経済力も全く違うんだが

532:名無しさん@1周年
15/06/21 16:30:39.63 vePcfSsb0.net
徴兵制には反対!
そんな事するぐらいなら、外人部隊の創設をした方がいい。
やる気のない新兵を教育するのは、時間と金の無駄。

533:名無しさん@1周年
15/06/21 16:31:11.33 dMV5CQ6/0.net
戦闘はドンパチだけじゃない
日本企業の施設意地整備も戦闘の一環だ
道ばたの石ころを拾ってトラックが通れるようにするなど徴用した無職の需要は大きい

534:名無しさん@1周年
15/06/21 16:31:58.89 +oGWON6P0.net
戦争云々は火元の国に言ってくれ
防火体制整えたら火事の準備かってアホかと

535:名無しさん@1周年
15/06/21 16:32:16.39 cyapFNu30.net
シーレーン防衛に加えフィリピン、東南アジア、台湾も自衛隊が防衛となると徴兵が必要になるだろ

536:名無しさん@1周年
15/06/21 16:32:19.90 LAPikpXy0.net
にちゃんで勇ましいことほざいてるネトウヨ
片っ端から徴兵すればいい

537:名無しさん@1周年
15/06/21 16:33:02.95 s+Qf42SX0.net
>>529
集団的自衛権で中国に対抗しようとするならば
海外の拠点に自衛隊を置く必要があるので、兵力が足りなくなる
だから徴兵ってのもありえると思うよ。

538:名無しさん@1周年
15/06/21 16:33:17.42 mUJdjSr8O.net
民間防衛や、皆兵制だと 最低限の武装で 今の警察官並みだろうから
もう少し出来る者は、武装警察官ぐらいにはなっておくんなまし

539:名無しさん@1周年
15/06/21 16:33:32.70 yRu4rGFmO.net
戦死は悲惨であることは間違いないが
集団の一員として集団の命令で集団で殉職するのは
お前らの将来に確実にある孤独死とは対極にある死に方だな

540:名無しさん@1周年
15/06/21 16:33:43.30 htQ+WkRj0.net
朝鮮戦争を受けてGHQが日本に再軍備を求めた時の想定規模は60万人だった。
それを吉田茂が三分の一の20万人に値切った。
その根拠は 実際に武器を持って前線で戦う兵士は全体の三分の一であり
残りの三分の二は後方支援である。日本の場合 有事においては 
鉄道や船舶などをはじめとする民間の輸送機関などを組み込んで運用するので
三分の二相当を減らしても問題ない という事だった。
GHQも民間の大規模な戦時動員を前提として20万規模に縮減なら仕方がないと譲歩した。
その結果として現在の自衛隊の規模に留まっている。
当時の吉田茂の主張と現在の自衛隊規模との整合性を保つのであれば
自衛隊の後方支援を行う40万人(三分の二相当の民間)の大規模な戦時徴用(実質的には徴兵)という話は不自然ではない。
それがダメというのであれば当初の60万人規模に自衛隊を拡大する必要がある。個人的にはそれでも良いと思う。そのために防衛費を増額しても良い。

541:名無しさん@1周年
15/06/21 16:34:59.13 PveTwjMd0.net
差別防止法が必要

542:名無しさん@1周年
15/06/21 16:35:20.08 f2M2YzNe0.net
>>540
お前が一番い志願兵になればいいだろ。それもできない引きこもりの話は誰も信用しない。
まず自分が先に立って実践してから報告してくれ。

543:名無しさん@1周年
15/06/21 16:35:31.72 /g9v37uD0.net
もっとこの議論をすすめたらいい。
そうすることで国民は自民にNoを突きつけるだろう。
安倍内閣はもう終わり。

544:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:08.86 Sajxrgdz0.net
>>527
米軍から政府には危機情報が来てようが、国民は一切知らないからな
前大戦も不可避まで追い詰められていたが、
国民の熱意で和平交渉の余地がなくなることを恐れ、半ば情報統制していた
国家から国民は熱しやすい危険な存在だと、昔も今も思われているのだろう
国家が国民を信じないので、国民が国家を信じることはない
メディアを通し1つぐらいリスクを伝えれれても、
「ふーんそれで?ほっとけよ」と思われるだけだ

545:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:23.52 hc/e4aVk0.net
志願徴用制
自衛隊員には必要性が無い雑役を課す
これで十分だ

546:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:27.81 1NT9ZovQ0.net
>>521
「ゆとりでも使えて戦力化できてゆとりに回すぐらいに大量生産できて
大量生産しても財政破綻しない兵器」
を開発すれば良いんだけど
そんなもの開発して紛争地に流れたらさらにカオスになるなw
AKがそういう兵器でそれが世界中に流れたから内戦が酷い事に

547:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:30.58 s+Qf42SX0.net
>>540
まぁ自主防衛するならそれくらい必要だろうけど
消費税20%っすかね。

548:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:32.69 8Qy0b6fUO.net
もうね徴兵制言う時点で政治家としては経済安保無知で落第気に入らないことは見ざる聞かざる語らずの共産党レベル

549:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:45.66 Fy1gJ6ep0.net
現実的な国防危機なんて次の次の次くらいの世代からの問題だ
国防費に金かける余裕あるなら別なのに金使えよ

550:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:48.17 VHnMTQvN0.net
532
次世代産み育てない高齢未婚毒ババアも徴兵対象だな。
こいつら子供産まないし女じゃねーもん。

551:名無しさん@1周年
15/06/21 16:36:58.11 w0dzKBWS0.net
上陸侵攻喰らってでも絶対徴兵かけない、とか
言い切れる方が誠意がないと思うのだが

552:名無しさん@1周年
15/06/21 16:37:07.26 J1fs0aNg0.net
さあ、まずネトウヨから集団で死んでもらおうか
お国の為に (今やガラパ後苦笑島だが苦笑

553:名無しさん@1周年
15/06/21 16:37:24.53 dMV5CQ6/0.net
徴兵して正規兵を野党なんて国益に合わないでしょ
パソナ兵を使い捨てるのが合理的
選定基準は納税額でよい。納税すればするほど国の利益となり納税者も徴用を免れる利益となる
すなわち幸福追求権に叶うと石破様は述べられておる

554:名無しさん@1周年
15/06/21 16:37:30.98 mSSw0R9Y0.net
>>248
これから中国人は無職の人がたくさん出るから、
中国人を自衛隊の間だけ日本人にしてやるって事で徴兵すればいいな。

555:くろもん ◆IrmWJHGPjM
15/06/21 16:37:38.43 h9ERvk0f0.net
>>537
個別で中国に対抗した方が圧倒的に人員も税金もかかりますが、いったい何を言ってるんでしょうかねえ・・・

556:名無しさん@1周年
15/06/21 16:37:52.73 mUJdjSr8O.net
先の大戦では 若者が大勢犠牲となったから
次やる時は 老人部隊に犠牲になってもらうはずだよ
これで公平性が保たれる

557:名無しさん@1周年
15/06/21 16:37:54.87 PveTwjMd0.net
工業力、経済力の低下がもたらした一面もある。一般庶民をしめつけた罪は重い。

558:名無しさん@1周年
15/06/21 16:38:23.08 1NT9ZovQ0.net
>>531
だから個別自衛なんてのはアホらしいw
スイスみたいな変な国だけがやること

559:名無しさん@1周年
15/06/21 16:39:03.69 VFdy/o340.net
徴兵は陸上自衛隊の場合でしょう
海上自衛隊や航空自衛隊は志願制でしょう
海上や航空はハイテク艦隊の操艦や航空パイロットを育てないといけないから時間かかるし教養もより必要
平時に育てあげとかないといざというとき
軍艦も軍用機があっても乗る人がいないという破目になるよ

560:名無しさん@1周年
15/06/21 16:39:14.66 htQ+WkRj0.net
>>542
だから防衛費の増額分の税負担に反対しないという考えを表明している。
なんでもかんでも銃を持って前線に出ることが徴兵であり軍務と
短絡的に考え決め付ける君の狭量な視野は異常だと思う。

561:名無しさん@1周年
15/06/21 16:39:15.76 w0dzKBWS0.net
フィリピンやベトナムから目視できる浅瀬を
埋め立てて空港作り自走砲持ち込む国が隣にある、つう
重要な前提抜きに議論しても仕方がないだろ

562:名無しさん@1周年
15/06/21 16:39:17.56 D8i4AES50.net
>>493 軍に社会政策の一翼を担わせるのはおかしいよ。
>>498 米軍は同士討ちするくらいヘボだろ。

563:名無しさん@1周年
15/06/21 16:39:18.28 f2M2YzNe0.net
>>548
安倍経済政策がうまくいってない証拠だよ。

564:名無しさん@1周年
15/06/21 16:39:19.81 8Qy0b6fUO.net
財政無知も入るな

565:名無しさん@1周年
15/06/21 16:39:30.28 s+Qf42SX0.net
>>555
対抗しなきゃ良い。
もっと言えばアメリカが対抗すれば良い。
日本はアメリカに揃える必要はない

566:名無しさん@1周年
15/06/21 16:40:00.59 ANxODyBx0.net
徴兵制とショウヘイヘイって似てるよな

567:名無しさん@1周年
15/06/21 16:40:09.74 Poiv1I1c0.net
自民はなし崩しに導入する
いつもの手

568:名無しさん@1周年
15/06/21 16:40:30.97 vxPN1c/J0.net
>>565
やくざ野放しにするの?

569:名無しさん@1周年
15/06/21 16:40:30.98 beHnMen+0.net
>>28
プロが手こずってるテロリスト相手に、素人は何ができるの?

570:名無しさん@1周年
15/06/21 16:40:35.98 ZvSSxVy00.net
■ 安倍は悪徳戦争屋の米ネオコンの命令で自衛隊を中東で戦争させたいだけの極悪人 ■

安倍が集団的自衛権を行使したいのは
中東で自衛隊をイスラム国と戦争させたいから
これはアメリカの中の悪徳戦争屋ネオコン一派の圧力
イスラム国は米ネオコンが裏で支援してるからあんなに武器を持って強大になっている
目的は反米・反イスラエルのシリア潰しと
イスラム教のイメージダウンと
イスラム教国同士を戦わせイスラエルの利益とすること
そして米軍とイスラム国を戦争させて軍需産業の金儲けが目的
イスラム国はそういう目的のために悪徳戦争屋ネオコンが作り支援して自作自演している
アメリカは一枚岩ではなくオバマは戦争したくない派で
ネオコンと対立しててネオコンの暗躍に手を焼いてる側
安倍が集団的自衛権を使いたいのはネオコンに操られて
このアメリカとイスラム国の自作自演戦争に日本を参加させたいから
そのために中国がーとか日本の防衛がーとかいって危機を煽ってるが
本当の目的は自衛隊を中東で戦争させること
安倍の祖父岸伸介はアメリカに命乞いして戦犯から外してもらったアメリカの犬
日本を支配してるのはアメリカの中のネオコン勢力なので
安倍の一族は完全なアメリカネオコン戦争屋の犬一族

日本におけるアメリカネオコン戦争屋の犬たち一覧
CIA勝共連合=統一教会
日本会議カルト=神社本庁及びその他各種カルト宗教団体の寄り合い所帯
軍需企業、軍需商社
自民党清和会

ネオコン戦争屋は
中東にイスラム教カルトのISISを作り
アメリカではキリスト教原理主義を使って米国民の世論を操り
日本では神社本庁を中心とする日本会議カルトと統一教会を使って世論と政治家を操り
3者を操って中東でISIS 対 米軍&自衛隊の自作自演戦争をさせようとしている
安倍とか菅とか安倍一派は日本をネオコン戦争屋のために戦争させようとしてる極悪人ども。

571:名無しさん@1周年
15/06/21 16:41:07.91 D8i4AES50.net
>>563 石破の徴兵制を安倍に付け替える工作員来たな。

572:くろもん ◆IrmWJHGPjM
15/06/21 16:41:18.08 h9ERvk0f0.net
>>559
現状の日本みたいな島嶼だらけの場合、陸軍なんて本土決戦以外で使い様がないからなあ。
徴兵制はほんと非現実的。
日本のサヨだけだよ。日本でも導入できる、訓練すればいいだけとか適当なこと抜かしてるのは。

573:名無しさん@1周年
15/06/21 16:41:32.43 Qnal7UG90.net
尖閣紛争になっても徴兵するほどでもないだろうよ

574:名無しさん@1周年
15/06/21 16:41:36.13 1NT9ZovQ0.net
>>565
そのアメリカ「ちょっと協力しろ」
命綱を握っている相手には逆らえないなw

自力で対抗して命綱不要になれば良いんだがw

575:名無しさん@1周年
15/06/21 16:42:05.08 w0dzKBWS0.net
>565
自前でやらないならアメリカさんは
一方的に日米安保終了できる明文規定活用を
検討せざるを得ないだろ
アメリカがやあめた、と言いにくいようにしようとしてるんだで?

576:名無しさん@1周年
15/06/21 16:42:12.87 SrfErOQj0.net
徴兵制は日本の国土で戦争をやらない限りは必要ない
というか、逆に近代戦に徴兵は邪魔
ただし、本土決戦になってしまえば数は力になる
それだけだな

577:名無しさん@1周年
15/06/21 16:42:15.67 f2M2YzNe0.net
政治の失敗を前提にして徴兵制を用意しておく?
こいつらはもはや政治家でもなんでもない。
政治の失敗こそが国の独立と平和を脅かすものだ。
そして国民を戦争に送り込む。
政治から失敗した先の大戦の教訓を忘れたのか?何度も言う。
必要以上に中国危機を煽り、各国と軍事的中国包囲網などを構築するのは
明らかに憲法9条1項に違反する。
そして、このようなことさら危機だけを煽るプロパガンダ政治は必ず失敗する

578:名無しさん@1周年
15/06/21 16:42:34.76 UmHUYIdu0.net
徴兵にかかる費用をそのまま防衛費に回す方が全然マシ

579:名無しさん@1周年
15/06/21 16:43:01.55 s+Qf42SX0.net
>>574
そしたら「ちょっと」協力すればいい

580:名無しさん@1周年
15/06/21 16:43:14.66 xm1bYp2Z0.net
>>1
徴兵制の否定の根拠はゲルの云う根拠が正しいのであって、政府の苦役と云う根拠は国民国家として国土防衛を考えれば違和感があるのは当然である
多くの国で徴兵制より志願制が選択されるのは コストと効果が見合わないからであり
徴兵が必要な状態は本土決戦をする敗戦状態になった場合

581:名無しさん@1周年
15/06/21 16:43:29.27 ANxODyBx0.net
>>143
攻めこまれてきて守るための徴兵制なら誰も文句言わんよ
外に出てって人柱になるための徴兵が皆嫌なだけでしょ

582:名無しさん@1周年
15/06/21 16:43:34.15 8Qy0b6fUO.net
確かに民主党みたいに餓死するまで待ってたら本土決戦になるわな維新の馬鹿も経済的理由で動かないそうだから焦土確率は高い馬鹿ばかり

583:名無しさん@1周年
15/06/21 16:44:03.37 OEt+74Ne0.net
勇ましいのはいいけど、自分が前線に行くとなると
話は別なんだよ。前線に自分が行くことを条件に安保法制
論議してみな。お笑いの結果にw

584:名無しさん@1周年
15/06/21 16:44:16.06 s+Qf42SX0.net
>>575
別にアメリカがやめたきゃやめれば良いのでは。


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