15/06/21 17:24:24.44 LFfg/cqL0.net
>>525
ああ、それはそのとおりだと思うわ。
今からオリンピックまでで好景気を体感できなければ、まぁ一生無理だろうね。
532:名無しさん@1周年
15/06/21 17:24:46.28 8tdCXHBx0.net
朝日はネトウヨw
533:名無しさん@1周年
15/06/21 17:24:53.29 Tn0Pm9q20.net
>>530
解るけど主力にまでもっていけるだろうか。
534:名無しさん@1周年
15/06/21 17:25:14.96 aOY10psU0.net
>>513
毀損率による国力の低下って具体的に数字で示してよ
何の指標の事?
535:名無しさん@1周年
15/06/21 17:26:37.03 3wMPx9ZG0.net
>>518
毀損率なんて言い方するとこみると為替レート=国力てな前提かな?
海外と商取引する際にいかに安く買い叩けるか
その有利不利が国力だと考えてるんじゃないの?
要は重商主義ってことかな
536:名無しさん@1周年
15/06/21 17:26:57.64 8jyxLoYJ0.net
でも日本で他国に誇れる財産といえるのってジジババ世代の人材ぐらいだから
彼らをできるだけ長生きさせ活躍させ続けるしかない
若いのは東南アジアの二流国あたりのそれと変わらないんじゃね?
ごく一握りのエリートと、言われたことしかできず向上心もあまりない大多数
そのエリートさえ欧米や中華のエリートに負けまくりで、まさにそんな感じ
老人たちは優秀だったけど、自分たちがどうして優秀になったのかは分からなかったんだよな
だから次世代に伝えられなかった
537:名無しさん@1周年
15/06/21 17:27:45.19 Tn0Pm9q20.net
>>536
じじい乙
538:名無しさん@1周年
15/06/21 17:28:00.61 oUria6sS0.net
新自由主義の限界では?国内回帰の条件は公務員給与・電気代・税金・インフラの
グローバル化基準に下げないと国内回帰はあり得ないよ
539:名無しさん@1周年
15/06/21 17:28:06.19 w36Mg99j0.net
ブサヨの主張がまた一つ崩れた
540:名無しさん@1周年
15/06/21 17:28:34.35 nR/isKoh0.net
円安が続くと企業が続々と帰って来るから人手不足が大変だな。
と言って帰らないとジリ貧で倒産しちゃうし。
プラザ合意直後からの日本企業海外脱出大騒動の、逆減少が起きてる訳だ!w
目指せ360円!!!w
541:名無しさん@1周年
15/06/21 17:28:43.58 YaCUdicI0.net
>>534
日本人の賃金がもはや東南アジア以下になってるのを見ればよくわかるだろ。
お前はそんなに土人になりたいの?
542:名無しさん@1周年
15/06/21 17:29:50.68 13uv5If10.net
>>192
自動車や電機は日本(だけでなく先進工業国どこでもそう)の基幹産業だよ?
543:名無しさん@1周年
15/06/21 17:31:51.97 OReh7he+0.net
>>533
既存のダムの昭和時代の発電システムを平成時代のに替える。 各地でマイクロ水力を普及させる。
まあ、全ての電力を賄えるか?は分からないけど、太陽発電に回した金をこっちに回した方が効率よかったと思う。
あとは生活排水を藻の力で油に替える。
544:名無しさん@1周年
15/06/21 17:32:22.88 AE0Rm5fQ0.net
>>540
アンケートでは7割が「今のところ帰る考えはない」と答えてるそうです。
円安だけで帰ると思いますか?
545:名無しさん@1周年
15/06/21 17:33:31.06 a+ayq3870.net
>>494
それはない
この景気は2年程度で終息するという見方
原油価格下落特需であることは確かだがね
>>542
製造業を潰して第三次産業だけにするとか、
観光立国なんていっているのは、
愚か者か特アの日本潰し工作員だろうな
546:名無しさん@1周年
15/06/21 17:36:28.81 n8f30cOk0.net
輸出企業がいくら儲けても国内で設備投資しないと何にもならんわ
仕事を増えてGDPが上がって初めてアベノミクスは成功したと言える
547:名無しさん@1周年
15/06/21 17:36:47.84 aOY10psU0.net
>>541
日本人の雇用が増え社会が安定した成長軌道に乗れば別の国なんてどうでもいいけど
特にドル建て基準の賃金なんてどうでもいい
また、東南アジアの人たちを土人とも思いません
548:名無しさん@1周年
15/06/21 17:37:01.16 Tn0Pm9q20.net
>>543
現実を鑑みて今はやっぱ原発が必要。
>>545
ならばこの特需を生かして将来につなげることをしないとね。
549:名無しさん@1周年
15/06/21 17:37:11.52 3wMPx9ZG0.net
>>544
国内回帰があるとしても海外に出たとこはそのままで
国内は新規ってことになると思うけどね
文字通りに海外を畳んで国内に戻るってことはないんじゃないの
ドル円250円とかになったら知らんけどw
まあコモデティ製造で世界の工場てのは無理だろうな
途上国とは人件費が違いすぎる
付加価値高めるしかないね
550:名無しさん@1周年
15/06/21 17:38:05.07 OReh7he+0.net
>>545
石油はえらくたかくなってまた落ちたから、安値は続くとおもう。
まあ、高くなる前に代替エネルギーをやるべきだけど。
551:名無しさん@1周年
15/06/21 17:38:55.84 GWxTxBHi0.net
もともと安倍政策はトップ企業が対象
だからアベノミックスは成功中w
552:名無しさん@1周年
15/06/21 17:39:15.78 YaCUdicI0.net
>>547
なんでこうネトサポだかはここまでノータリンなのか俺は理解に苦しむよ。
基軸のドル建てで賃金が下ればそれはもはや先進国じゃなくなるということなんだが。
553:名無しさん@1周年
15/06/21 17:40:20.92 OReh7he+0.net
円安の他に中国の暴動みたいに地域リスクがあるから、戻れるならもどりたいだろうよ?
554:名無しさん@1周年
15/06/21 17:41:52.19 aOY10psU0.net
>>552
ドイツやフランスは今年15%位はドル建てGDP下がるから、ドル建て賃金も大きく下がるけど
もはや先進国じゃなくなるんですね
555:名無しさん@1周年
15/06/21 17:43:18.32 YaCUdicI0.net
>>554
ヨタの日本とEUの工員の給料を見比べてこいカス。
556:名無しさん@1周年
15/06/21 17:43:34.00 AE0Rm5fQ0.net
>>549
そうです。継続的に研究施設の誘致を行ってますが、アップルが研究部門の一部を
持ってくるとか、IBMとかITの一部は来てますね。日本資本の研究部門が海外から
引き連れてくれば最高ですけど。それは結局裾野を広げますから。
557:名無しさん@1周年
15/06/21 17:44:24.58 CNO0zdun0.net
じゃあ消費税や所得税下げてしてくれよ
従業員は国に引き抜かれる額が増えた給料の額より多いんだよ
558:名無しさん@1周年
15/06/21 17:45:01.50 nR/isKoh0.net
>>544
240円台から140円台に、プラザ合意により僅か1年余りで急騰した円相場で、雪崩れを打って日本企業の海外逃亡が始まったでしょ?
円安に成っても何で高賃金の海外で頑張るの?
今の所と言うのは、もしかすると70円の円高に戻るかもと期待してるだけじゃないの。まぁ戻るかどうか誰にも解らないしねw
559:名無しさん@1周年
15/06/21 17:45:21.60 heWKBGjg0.net
ID:YaCUdicI0
典型的馬鹿チョンで糞ワロw
自分の見たい、少しでもネガティブに見えそうな
ネット記事を必死にさがしてオナニーしてるんだろうなあw
560:名無しさん@1周年
15/06/21 17:45:26.62 Ravssizg0.net
一時金ってなにそれおいしいの?
561:名無しさん@1周年
15/06/21 17:46:13.52 hZonzwgS0.net
大手と正社員は景気が良くていいね
若者の約半分は非正規なんですよ
562:名無しさん@1周年
15/06/21 17:46:32.17 s8X2jrpV0.net
朝日は日本会議のメンバーだからな
563:名無しさん@1周年
15/06/21 17:48:04.41 aOY10psU0.net
一切数字も出せない、東南アジアの人たちを土人扱い
ふわふわした俺様先入観で他人を罵倒するだけ
話にならないな。ちょっとは反省して欲しいよ
564:名無しさん@1周年
15/06/21 17:48:57.37 YaCUdicI0.net
>>563
いいから見比べて来いよ。そして如何に日本人が貧乏になってるかを目に焼き付けて来い。
565:名無しさん@1周年
15/06/21 17:53:22.60 60PkcIqT0.net
速報値+0.1%から改定値-0.1%に、実質賃金24か月マイナス成長継続中
URLリンク(kinshow-99blues.seesaa.net)
566:安倍チョンハンター
15/06/21 17:54:03.38 9RJQfRq40.net
輸出数量は民主党の鳩山時代から10%以上減少してる
安倍チョンになっても数量は減少の一途
これだけ円安でも増えない輸出
567:名無しさん@1周年
15/06/21 17:54:16.59 3wMPx9ZG0.net
>>564
君が見てるそのデータを示さないと話にならないよ
どこかにあるっていうその必殺データをさ
どこにあるのかもわからないそれを、ただ見てこい見てこい、
見りゃわかるじゃ議論にならないよ
568:名無しさん@1周年
15/06/21 17:54:57.21 pbPyI+Mz0.net
自由業にも恩恵を…(´・ω・`)
569:名無しさん@1周年
15/06/21 17:56:58.72 LFfg/cqL0.net
>>566
それ、安部が民主がどうこうって話じゃなくて日本がヤバイってことなんだけどね。
通貨安で輸出が増えなかったら、どうやって経済成長して税収増やして政府債務とジジババ飼育費用捻出するかって話。
570:名無しさん@1周年
15/06/21 17:57:07.06 3V54fgUK0.net
やっぱり嘘だった 「実質賃金」確報値は24カ月連続マイナスに
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
速報を受けて「アベノミクスの成果だ」「賃上げ効果が出てきた」
なんて大ハシャギだった安倍政権の「御用メディア」もいい面の皮だ。
571:安倍チョンハンター
15/06/21 17:58:24.63 9RJQfRq40.net
>>569
それは売れるものを作るしかないだろ
ドイツはうまくやってる
アメリカだって売れるものを世界に売ってる
572:名無しさん@1周年
15/06/21 17:58:41.85 +09pUqim0.net
大田区の中小企業100社だったらどうだ?
573:名無しさん@1周年
15/06/21 18:01:03.71 oUria6sS0.net
売れる物がなくて円安にすれば弊害は大きい。時事馬場飼育と言うけど
扶養義務があり病院に入れなければ犯罪者になります。
574:名無しさん@1周年
15/06/21 18:02:06.39 LFfg/cqL0.net
>>571
そりゃそうだ。1USD=50円でも売れるものは売れる。
で、ジジババ飼育費用どうするのって話。庶民は福祉切ったら泣き喚いて抵抗するでしょ?
575:名無しさん@1周年
15/06/21 18:02:30.94 4vEFBQQw0.net
この5年間、微減を続けてたボーナスが
今年は一気に10万も増えててびっくりした。
ベアも有ったし、今日は父の日のささやかなお祝いします。
久しぶりの本物のビール飲みます。
576:名無しさん@1周年
15/06/21 18:03:37.14 LFfg/cqL0.net
>>573
じゃ、単純に増税って話になるね。軽減税率なしで2025年に消費税20%、2045年に40%ってところだわ。
577:名無しさん@1周年
15/06/21 18:03:49.79 3pV6DcQ40.net
ドイツや中国などは、連邦金庫にある金を、2020年までに300トン引き出す予定。
1バイト文字圏の話題の主流は、銃乱射事件であって、日本のメディアがいかに糞集団かとわかる昨今。
578:名無しさん@1周年
15/06/21 18:04:00.40 AMPWydij0.net
東京同友会、景況感大幅に改善
URLリンク(www.sankeibiz.jp)
東京中小企業家同友会は15日、1~3月期の会員企業実態調査結果を発表した。「好転」と答えた企業の割合から「悪化」と答えた企業の割合を差し引いたDI値は、前期比の採算が17.1で、前回調査(2014年7~9月期)よりも13.7%改善した。
発狂してるのって地方民でしょw
579:名無しさん@1周年
15/06/21 18:05:53.73 iprBFUAV0.net
>>569
海外で生産して海外に輸出してる現状では円安に成っても輸出数量は増えないよ。
円安は続くんだと経営者が判断して、生産工場が日本に回帰し始めるとジャパン・アズ・ナンバーワンの夢がもう一度。
ただし円安=ドル高だから、アメリカの御機嫌次第なのが情け無いw
580:名無しさん@1周年
15/06/21 18:07:00.62 oUria6sS0.net
>>576
言いたい事は理解を出来ますが見捨てたら国家の意味がなくなります。
581:名無しさん@1周年
15/06/21 18:07:10.59 AQdFtL/W0.net
なにが起きてるんだ。海外に移らなかった輸出企業が元気になった?
海外移転した企業が戻ってきた?
582:名無しさん@1周年
15/06/21 18:07:17.70 5GjLorMU0.net
>>576
2080年には120%へ
ありがとう財務省、厚生労働省
583:名無しさん@1周年
15/06/21 18:08:20.53 LFfg/cqL0.net
>>579
うん。輸出数量は期待していたほどは増えてないね。
関税障壁・非関税障壁が続く以上は地産池消が続く。
じゃ、その現実を仕方ないと認めて通貨高・抜本的増税 or 抜本的歳出削減をしようにも、日本大衆は納得しないでしょ?
「消費税20%?老後は自己責任?ふざけるな、俺たち庶民は絶対正義なんだから何とかしろ」と泣き喚くだろうし。
584:名無しさん@1周年
15/06/21 18:09:46.07 AQdFtL/W0.net
まあ、中国やアメリカと競合してるタブレットやパソコンの価格は上がるから、
国産を買おうとする流ればかり出てくるだろうな。
585:名無しさん@1周年
15/06/21 18:10:40.65 LFfg/cqL0.net
>>580
スレ違いだけど、「貧乏人を救うことが国家の概念」ってのは歴史的には新しい概念だと思う。
実際、今でも多くの国家では貧乏人や老人が医療受けれずそこらで死んでるしね。
その覚悟があるなら通貨高・減税路線に切り替えるのもアリ。
586:名無しさん@1周年
15/06/21 18:11:41.77 5GjLorMU0.net
一時金0円美味しいです
587:安倍チョンハンター
15/06/21 18:12:04.38 9RJQfRq40.net
URLリンク(imgur.com)
業務スーパー行ってきたけど大混雑だったわ
ホントみんな節約だね
588:名無しさん@1周年
15/06/21 18:12:47.56 OBRhhN8N0.net
まあ、超円高状態から元に戻っただけでも息を吹き返すからなー
シャープ、サンヨー、ソニー、エルピーダ辺りは完全に民主党政権が意図的に追い詰めたと言っても過言じゃないだろ…
最も、民主の日本崩壊他国支援に頼り切っていた連中は少し元に戻っただけであっというまに危機に陥るわけだね
どこの国、そんな連中とは言わんが
民主は全く気がついてないが、経済界や辛酸をなめた経営者層からは憎悪されているからね
どうやって今後政党として生きていくつもりなのか見当も付かん
589:名無しさん@1周年
15/06/21 18:13:00.55 3pV6DcQ40.net
>>578
好転してるなら、投機的には売りどきサインだが、実態は異なるはずだ。
590:名無しさん@1周年
15/06/21 18:13:22.72 3wMPx9ZG0.net
円安と輸出の伸びに関しては↓のような分析もある
日本の輸出は他国より伸びている (中島厚志 14年7月)
貿易収支は赤字続きでも円安効果が大きい
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
ところが、この大幅円安と輸出不振も、世界各国の輸出数量の推移と比較し、
円安効果を要因分析すると、定説とは異なる結果が見えてくる。
世界の中で見れば、日本の輸出は相対的には伸びており、しかも
円安が輸出にもたらした効果は2000年以降で最も大きいと分析されるのである。
そして、輸出が低調なのは、円安が効かないからではなく、
世界経済低迷や空洞化などの影響が大きいということになる。
591:名無しさん@1周年
15/06/21 18:14:05.62 6/WM4o5G0.net
非正規どんだけ増やしてんだよ
当たり前だっての
592:名無しさん@1周年
15/06/21 18:16:02.97 3pV6DcQ40.net
>>585
ワンワールドの国家圧力と政府の対応は、歴史的に同一ではないぞ。
アメリカでさえ。
593:名無しさん@1周年
15/06/21 18:16:16.42 oUria6sS0.net
>>585
貧乏人を切り捨てても新たな貧乏人が生まれて内需縮小のスパイラルで
国家は崩壊に向かうと考えています。
594:名無しさん@1周年
15/06/21 18:17:11.40 5GjLorMU0.net
>>587
そう、鶏肉だってブラジル冷凍3kgじゃなきゃきつい
全てアベノミクスの実質賃金削減の成果だ
595:名無しさん@1周年
15/06/21 18:18:25.84 9Iaoxa9R0.net
で、実質GDPは下がると。消費税増税後の動向として、
日本経済と日本企業は連動して無いとみるべき。
596:名無しさん@1周年
15/06/21 18:18:27.41 ihadiBhH0.net
景気拡大を実感できない奴が多いのか
2chに底辺バカサヨが多いことの証明になったな
597:名無しさん@1周年
15/06/21 18:18:32.74 CLl9nstk0.net
>>588
シャープもソニーのエレキも円安で逆ザヤ発生なわけだが。
エルピ倒産は経営戦略の失敗が原因。そして産活法の適用を受けたのは2009年。
598:名無しさん@1周年
15/06/21 18:19:53.97 3pV6DcQ40.net
おまええらは、やたらと「貧乏人」を多用するけど、中間層を破壊して追い詰めてきた実績はあるわな。
かつての日本では聞くことのない言葉を平気で使うようになったな。洗脳されたキチガイによくある現象。
599:名無しさん@1周年
15/06/21 18:22:06.30 oUria6sS0.net
>>598
弱者と言うと叩かれるから使っています。自分は貧乏人ですw
600:名無しさん@1周年
15/06/21 18:22:37.36 7dPqdBzy0.net
>>596
1円も給料が上がらずボーナスカットで増税物価ageで景気感じろとかキチガイw
601:安倍チョンハンター
15/06/21 18:24:24.56 qvmDK/270.net
なんか日本の家電って
ナマポ状態なんじゃね?
東芝もナショナルも粉飾決算だし
日立とか三菱なんて国民の税金で養ってるようなもんだろ
どこが復活してんだよと思うわな
602:名無しさん@1周年
15/06/21 18:24:54.40 LFfg/cqL0.net
>>593
主語は正確に使おう。
>貧乏人を切り捨てても新たな貧乏人が生まれて内需縮小のスパイラルで
>国家は崩壊に向かうと考えています。
貧乏人を切り捨てても新たな貧乏人が生まれて内需縮小のスパイラルで
『日本財政』『日本経済』は崩壊し、『僕の望む日本』は崩壊に向かうと考えてます。
と書くべきだと思う。貧乏人が苦しくなれば国家が即崩壊するって話なら、人類はとっくに滅びてると思う。
603:名無しさん@1周年
15/06/21 18:25:42.46 qZd4vdCM0.net
あれあれ?
ネトウヨはこの記事に対してはアカヒは、とは言わ無いんだ(笑
604:名無しさん@1周年
15/06/21 18:26:15.03 AMPWydij0.net
>>595
1-3月、前期比1%アップ。G7の中で頭一つ抜けてトップ。
4-6月も設備投資が好調だから最低でもプラスだろうな。
605:名無しさん@1周年
15/06/21 18:26:17.41 z6n3chWJ0.net
もともと高学歴・高収入のネラーには関係ない話だな。
606:名無しさん@1周年
15/06/21 18:27:23.83 13uv5If10.net
>>245
女性なら勤め先をセクハラ訴訟もオススメです
外資系企業では特に有効
607:名無しさん@1周年
15/06/21 18:29:05.46 KkzcYuCf0.net
そのたった上位100社すら潰れそうになってた民主時代wwww
608:名無しさん@1周年
15/06/21 18:29:13.78 CLl9nstk0.net
>>604
1-3月期の在庫投資が↑で、4月の個人消費が下振れているのだから、最低でもプラスといえるような経済環境ではないだろ。
609:名無しさん@1周年
15/06/21 18:31:09.32 AMPWydij0.net
>>608
バカに一応説明してやるけどGDP項目の中で在庫は曲者
在庫だけ「水準」ではなく「変化」で示す
今回の在庫増は無為に在庫が積みあがったわけじゃない
現に1-3月の在庫投資は年率では1兆円分減っている
610:名無しさん@1周年
15/06/21 18:31:45.37 Oem+CkTK0.net
方や、中小企業は10万円の作業工数を「高すぎる、5万円に効率上げろ」
と叱咤激励も含め見積りを値切られるのであった。
できへんと言えば、二度と注文は来ない・・・
611:名無しさん@1周年
15/06/21 18:31:58.83 CLl9nstk0.net
>>609
それを含めていってんだよ。
612:名無しさん@1周年
15/06/21 18:32:03.10 4h64njgk0.net
>>546
>仕事を増えてGDPが上がって初めてアベノミクスは成功したと言える
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
P4.P12参照
2012年10-12月期(政権交代前)の実質GDP:517兆円 名目GDP:472兆4000億円
2015年1-3月期(直近)の実質GDP:529兆5000億円 名目GDP:499兆9000億円
安倍政権になってからは名目+27兆5000億円の増加、実質で12兆5000億円の増加
残念だがGDPは増加しまくりですが
613:名無しさん@1周年
15/06/21 18:32:48.60 oUria6sS0.net
皆で助かる政治はないものか・・・姥捨て・安楽死・餓死・自殺など
ない社会が・・・
614:名無しさん@1周年
15/06/21 18:33:10.10 7dPqdBzy0.net
>>607
上位100社全部潰してくれよw
おれはいいぞ
615:安倍チョンハンター
15/06/21 18:34:12.03 qvmDK/270.net
>>612
なんで成長率はマイナスなんだよ
世界でビリから2番目だぞ
616:名無しさん@1周年
15/06/21 18:34:36.07 AMPWydij0.net
>>611
やっぱりバカには理解できなかったようだね
説明しても無駄だったようだ
617:名無しさん@1周年
15/06/21 18:34:38.54 z6n3chWJ0.net
自称優秀なネラーは漏れなく昇給しているので、何も文句は起きてません。被害妄想もいい加減しろよ。
618:名無しさん@1周年
15/06/21 18:35:24.90 LkD3JDQw0.net
中小零細は今まで以上にボロボロだけどな
619:名無しさん@1周年
15/06/21 18:35:45.06 7dPqdBzy0.net
>>617
自称してないし昇給もしてない
620:名無しさん@1周年
15/06/21 18:36:13.85 CLl9nstk0.net
>>615
そりゃ>>612が都合のいい数字を切り抜きしているからだろう。
安倍になってから成長率は落ち込んでいる。
>>616
反論出来ないなら無理してレスしなくていいぞ。
621:安倍チョンハンター
15/06/21 18:36:35.02 qvmDK/270.net
世界と比較すると
140カ国中ビリから2番目という
信じられん成長率なんだが
ネトサポによると
アベノミクスはうまくいってるらしい
622:名無しさん@1周年
15/06/21 18:36:56.62 jL+hrcB00.net
景気回復なんて感じてない。
623:名無しさん@1周年
15/06/21 18:37:31.31 AMPWydij0.net
>>620
そうだな
底辺と話すのは疲れるからな
624:名無しさん@1周年
15/06/21 18:37:55.85 9ivECJKC0.net
アカヒが認めちゃったなぁw
625:名無しさん@1周年
15/06/21 18:38:37.46 CLl9nstk0.net
>>623
これまた反論は無し。
でも、ケチはつけたい、君の心情が良く表れているな。
626:名無しさん@1周年
15/06/21 18:38:41.83 7QrvedPy0.net
流石ナマポのチョンID:AMPWydij0
裕福な生活してるんだろうな
国に帰れゴミカス
627:名無しさん@1周年
15/06/21 18:38:48.91 z6n3chWJ0.net
>>619
2chにも例外がいるとは知らんかったわw 他は漏れなく昇給してるよ。2chで常に他人を馬鹿にするほど優秀だからさ。
628:名無しさん@1周年
15/06/21 18:39:07.25 LFfg/cqL0.net
>>621
成長率は就業者人口と生産性の成長ってことだからね。
「日本が成長しないのが政治のせい」ってのは基本的に間違い。
・日本は2025年までで年率1%も成長できない。それ以降はマイナスになる。
・しかも、多額の政府債務とジジババを抱えてる
この二つが前提。さぁそれでどうしましょうかって話だね。
629:安倍チョンハンター
15/06/21 18:39:13.12 qvmDK/270.net
ネトサポを観察できるスレ
630:名無しさん@1周年
15/06/21 18:39:42.11 7dPqdBzy0.net
個人消費なめるなよw
車なんて一生買ってやらないし、住宅ローンもサラ金も利用しない
銀行なんて潰れればいい
631:名無しさん@1周年
15/06/21 18:40:19.55 AMPWydij0.net
>>625
在庫の見方もわからずプラスというだけでネガティブに捉える底辺と話すのは疲れるってことw
632:名無しさん@1周年
15/06/21 18:40:57.31 4h64njgk0.net
>>620
>そりゃ>>612が都合のいい数字を切り抜きしているからだろう。
>安倍になってから成長率は落ち込んでいる。
お前が都合よく2014年度の成長率しか見てないだけ
2013年の驚異的な成長率や今年1-3月期の壮絶高成長を無視してるから真実が見えてこない
真実は↓こちら
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
P4.P12参照
2012年10-12月期(政権交代前)の実質GDP:517兆円 名目GDP:472兆4000億円
2015年1-3月期(直近)の実質GDP:529兆5000億円 名目GDP:499兆9000億円
安倍政権になってからは名目+27兆5000億円の増加、実質で12兆5000億円の増加
残念だがGDPは増加しまくりですが
633:名無しさん@1周年
15/06/21 18:41:23.14 u+UC1wB30.net
景気回復してるとか言ってる奴は最初から景気の関係ない金持ち
庶民は生活苦しいし景気なんて回復してる訳無いだろって言うのが基本
庶民が景気が良くなってる感じてないから不景気のまま
景気に金持ちは口を出すな、庶民の生活が豊かであるかだけが全てなんだから
634:名無しさん@1周年
15/06/21 18:41:40.41 CLl9nstk0.net
>>631
在庫の押上げが1次より拡大し水準も高いが、設備投資が伸びていく。
なんてことを夢見る年齢の方ですか?
635:名無しさん@1周年
15/06/21 18:41:50.54 /VXd3xyp0.net
主要100社(日経225の中の100社)
636:名無しさん@1周年
15/06/21 18:42:44.15 CLl9nstk0.net
>>632
それを含めても安倍になってからのほうが成長率が落ちているだろ。
実質成長率を比較してみればいいだけじゃん。
637:名無しさん@1周年
15/06/21 18:44:04.07 epDKvjlI0.net
公務員は給料が仕事に見合わない高給だからな
常に好景気を実感できる唯一の身分だ
638:安倍チョンハンター
15/06/21 18:44:28.06 qvmDK/270.net
鳩山に何一つ勝てないアベノミクス
639:名無しさん@1周年
15/06/21 18:45:01.61 TlUv+aNu0.net
まーた実質と名目の区別がつかないやつ
わいてるなwww
640:名無しさん@1周年
15/06/21 18:45:57.86 Sgghm19G0.net
>>632
それ安倍政権で唯一+になったときの数字だろ?
原油安で増加したって奴。
641:名無しさん@1周年
15/06/21 18:46:42.67 oUria6sS0.net
本当に国内回帰を目指すなら公務員給与・インフラコスト・税金・電気代
などは下げないと実現はありえない。産業革命がなければ不可能だと
思います。
642:名無しさん@1周年
15/06/21 18:46:50.23 7dPqdBzy0.net
>>637
公務員夫妻が海外旅行して子ども作って3ナンバーの車に家建てて育休6年取って金ないとか言う社会
643:名無しさん@1周年
15/06/21 18:46:55.13 AMPWydij0.net
>>626
チョンじゃないよ
在庫の見方もわからない底辺を諭してるだけ
国に帰れというか、もうすぐ日本は離れるよ
勤務先は米国なんでな
別に米国暮らしなんざにステータスなど見出してないが
まともな社会生活を営んでいるという自覚は、ここで文句言ってるだけの底辺よりはあるw
暇だから一応証拠出しとくわ
ヤフオク絡みでヤフーアカウント持ってて、たまに知恵袋にも投稿するけど
今そのアカで知恵袋の投稿練習カテゴリに、2chのID:(A*PWy*ij0)記載した質問をテスト投稿として立てた
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
んで、↑から俺のアカウントをクリックして他の質問見てみ
(3年前の質問) 米国での保険について。米国在住です。保険はかなり良いのにはいっているので、治療費はほかの人と比べると安いのかもしれません。(以下略
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
わかったか?俺みたいにまともな社会生活を営んでる人間からすれば
お前らは自分の能力や努力不足で競争に敗れて日本を逆恨みしてる下層カーストのゴミにしか見えないんだよw
644:名無しさん@1周年
15/06/21 18:47:54.93 CLl9nstk0.net
>>640
別の期の実質・名目GDPを比較しちゃう奴なんだぞ。
真面目に相手しちゃ(ry
645:名無しさん@1周年
15/06/21 18:48:47.19 84eJeGnc0.net
GDPの推移
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
日経平均
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
失業率
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
就業者数
URLリンク(gendai.ismedia.jp)
646:名無しさん@1周年
15/06/21 18:58:11.47 R8jF9pWQ0.net
まあ、バカ左翼は民主党の時に景気がよく、自民党になってから景気が悪くなった企業の例でもだしてみな?話はそれからだバカ左翼w
647:646
15/06/21 19:04:27.39 R8jF9pWQ0.net
まあ、イオンとかの例外を除けば、大概は今の方がいいはず。大手か悪くて下請けがいいことなんて、絶対ないだろうからな。
648:名無しさん@1周年
15/06/21 19:04:31.97 JtwUNSLN0.net
>>646
うちは民主時代のほうが、良かった。
設立以降の一番の売上も民主政権当時だし、収入も増えていた。まあ、今でも増えているけど。
649:名無しさん@1周年
15/06/21 19:06:08.07 R8jF9pWQ0.net
>>648
業種は?
大手製造関係は自民党の時の方がいいはずだよ。
650:名無しさん@1周年
15/06/21 19:08:48.57 ClqXxzov0.net
左翼、在日の完敗だ
651:名無しさん@1周年
15/06/21 19:09:28.75 JtwUNSLN0.net
>>649
IT、ソフトウェア関連
652:名無しさん@1周年
15/06/21 19:09:34.11 UdLBfZ0b0.net
>>1
安倍の脅しに屈してる大企業とその関連企業のみ
今の景気数値上ってるのもその脅しの結果がでてるだけ
一時的で元の木阿弥
653:名無しさん@1周年
15/06/21 19:09:41.68 Sgghm19G0.net
>>649
ソニー・シャープ・東芝「せ・・・せやな(震え声)」
654:名無しさん@1周年
15/06/21 19:10:54.40 UdLBfZ0b0.net
>>1
ゴリ押ししたら「戦争法案」どころじゃなくなるからねwww
支持率に危機感覚えるとこうなるいい見本www
しかし何処まで「腹黒」の連中なんだろうね、税金泥棒ども
655:名無しさん@1周年
15/06/21 19:12:16.86 3wMPx9ZG0.net
>>613
震災とかの非常時はすごい優しい社会になるのにね
656:名無しさん@1周年
15/06/21 19:12:37.00 Sgghm19G0.net
>>650
いや、この京セラの「スマートフォン向けの部品」は中韓向けだから、円安で大勝利したのが在日だろう。
657:名無しさん@1周年
15/06/21 19:13:15.66 R8jF9pWQ0.net
まあ、原発再稼働もいいけど、町や村おこし、発電機さえあれば日曜大工的に作れ、手入れを続ければ長く使えるマイクロ水力、ダムを使った従来型水力発電、共に宜しくお願いします、だな。
658:名無しさん@1周年
15/06/21 19:15:35.01 XmGQmVOA0.net
>>645
GDPと就業者数が景気実感に近いな
野田の末期なんて怨嗟の声に溢れてた
659:名無しさん@1周年
15/06/21 19:15:55.93 Tn0Pm9q20.net
>>657
いずれにせよ、発電や暖房を石炭に頼る中国の大気汚染は限界を超えてるしね。
660:名無しさん@1周年
15/06/21 19:17:10.29 2PnxyuAY0.net
民主党は消費税増税してなかったのに景気悪かったからな
もはや比較できんだろ
661:名無しさん@1周年
15/06/21 19:17:29.29 rhSvoZV+0.net
朝日新聞が言うとは珍しいw
662:名無しさん@1周年
15/06/21 19:17:55.90 3wMPx9ZG0.net
>>636
元レス先の
>仕事を増えてGDPが上がって初めてアベノミクスは成功したと言える
に対してGDPは上がってるてレスじゃないの?
そしたら成長率持ち出して否定するのはフェアじゃないと思うが
663:名無しさん@1周年
15/06/21 19:19:11.63 YbTOHg8i0.net
>主要100社
まあ、そうだろうな
664:名無しさん@1周年
15/06/21 19:20:04.64 TzJYXBxJ0.net
そりゃ主要100社だもんな
試しに底辺100社に聞いてみろって
665:名無しさん@1周年
15/06/21 19:20:40.82 OufwDVyY0.net
苦渋の報道w
666:名無しさん@1周年
15/06/21 19:20:56.14 Sgghm19G0.net
>>662
だから、2年間の中で唯一+になった数字を持ってきても意味がないし。
しかも原油安って物価高のアベノミクスとは逆の現象でしょ。
667:名無しさん@1周年
15/06/21 19:22:41.58 CLl9nstk0.net
>>662
経済は成長して当たり前というのを前提に置くかどうかだが、
これを前提にするのであれば成長率を問われることになる。
そして、
>残念だがGDPは増加しまくりですが
というレスがあったので、増加しまくりというのは間違いで成長率は落ちているとレスをした。
これがなければスルーしたかもな。
668:名無しさん@1周年
15/06/21 19:22:59.96 +ftHTlS80.net
朝日陥落
669:名無しさん@1周年
15/06/21 19:23:37.75 YJe0nxhs0.net
儲かってるのは海外進出してる一部の企業だけだろ
国内の景気は回復してねーよ
贅沢は敵、節約こそが美徳です
670:名無しさん@1周年
15/06/21 19:24:11.46 R8jF9pWQ0.net
>>659
マイクロ水力発電はいいのができれば輸出できるだろうし、制作、設置、メンテ、で雇用を生み、燃料代はタダ、太陽発電より耐用年数、天候に左右されない、都市を通る河川に設置して都市で使えば送電線によるロスがおさえられるとかメリットしかない。
自民党関係者の人、推進するように教えてあげて。
671:名無しさん@1周年
15/06/21 19:24:18.27 R8jF9pWQ0.net
>>659
マイクロ水力発電はいいのができれば輸出できるだろうし、制作、設置、メンテ、で雇用を生み、燃料代はタダ、太陽発電より耐用年数、天候に左右されない、都市を通る河川に設置して都市で使えば送電線によるロスがおさえられるとかメリットしかない。
自民党関係者の人、推進するように教えてあげて。
672:名無しさん@1周年
15/06/21 19:24:23.71 Sgghm19G0.net
4月に日銀が「原油安のせいで物価目標到達できない」と涙目になってたけど
一方でGDPは増加したのがお間抜けだね。
つまり、アベノミクスはアホノミクスなんだね。
673:名無しさん@1周年
15/06/21 19:25:16.75 KHOsLlt+0.net
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| ( )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
地球は太陽の周りを時速10万7280kmの超高速で回る。
その太陽は時速86万4000kmの猛スピードで、らせん状の軌道を描いて銀河系内を移動。
URLリンク(www.youtube.com)
太陽系惑星群の恐ろしい軌道。 軌道も近い将来狂ってくる。
将来、必ず何かにぶち当たり地球規模の崩壊が間違いなく来るだろう。
奇跡の地球に運よく今の便利な時代に生まれた我々。
使い切れないほどの金など貯めても まるで意味がない。
自分の残り少ない短い人生をエンジョイせねばなるまい。
674:名無しさん@1周年
15/06/21 19:25:36.35 3wMPx9ZG0.net
>>666
GDPの上げ下げの話じゃん
単なる数字比べでしょ
元レスは別に内実を要求してるわけじゃないし
最初の条件出して(そんなこと無理だろうが)と先入観持ってたのを
あっさり覆されたら違う条件を後出しして
当初の設問から性質変えて否定するのはフェアじゃないよ
675:名無しさん@1周年
15/06/21 19:26:22.39 R8jF9pWQ0.net
>>672
安
676:名無しさん@1周年
15/06/21 19:26:22.73 R8jF9pWQ0.net
>>672
安
677:名無しさん@1周年
15/06/21 19:28:41.83 R8jF9pWQ0.net
>>672
アベノミクスは矛盾したぶぶんがあるんだけど、それでも軽めのインフレにもっていくのが、正解だから仕方ない。
678:名無しさん@1周年
15/06/21 19:28:46.25 Sgghm19G0.net
>>674
だから、短期の数字出しても意味がないんだよ。
株も一時高値をつけても右下がりなら意味がないだろ?
フェア以前の問題。
679:名無しさん@1周年
15/06/21 19:34:41.36 kb+KeTQn0.net
どう観ても景気回復したやろ。株で大儲け、
賃金アップ、雇用拡大。いいことづくめなのに、なんでブサヨわ不景気言うて、せっかく回復したのに、つぶすんた?
680:安倍チョンハンター
15/06/21 19:35:05.88 qvmDK/270.net
今年はギリシャ韓国に抜かれることがほぼ確定してるw
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
. 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
. 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
. 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
. 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
. 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
. 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
. 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
. 2007年------● 22位 (安倍)
. 2008年---● 23位 (麻生)
. 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
. 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
. 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
. 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
. 2013年● 24位 (安倍)
●------2014年 29位 (安倍)
681:名無しさん@1周年
15/06/21 19:36:47.69 KHOsLlt+0.net
地球は時速1600kmで自転している。
地球は太陽の周りを時速10万7280kmの超高速で回る。
太陽系は時速約86万4000kmの猛スピードで
銀河系内をらせん状の軌道を描いて移動している!
URLリンク(www.youtube.com)
そして銀河系は時速約216万kmの速度で宇宙空間を移動している。
そして宇宙全体が加速度的に膨張しており
時速約360万kmで外側に向けて移動している。
URLリンク(earth38moon.blog115.fc2.com)
俺たちは想像を絶する物凄いスピードの乗り物に乗っかっている。
URLリンク(www.youtube.com)
何時 何かと衝突するかわからない。 軌道も近い将来狂ってくる。
使い切れないほどの金など貯めても全く意味がない。
わずか70年~80年ほどの自分の短い人生をもっとエンジョイせねばなるまい。
682:名無しさん@1周年
15/06/21 19:37:23.52 R8jF9pWQ0.net
>>679
社会の恩恵を受けられない日陰者だから。
683:名無しさん@1周年
15/06/21 19:38:43.37 kb+KeTQn0.net
681
ですよね。不景気不景気言うて金使わないのがおかしい。庶民が自分で自分の首閉めてんだもの。
684:名無しさん@1周年
15/06/21 19:38:43.85 pKcHxPg70.net
円高で原材料費は安いけど仕事が無いから大赤字
↓
円安で原材料費は高いけど仕事があるからトントン
ちっこい町工場だけど何とか生き残れそう
でももっと景気良くなってくれないと借金返せないな
民主党は一生許さない
685:名無しさん@1周年
15/06/21 19:43:19.92 Sgghm19G0.net
>>684
消費が減ってるのに仕事がある?
最近のネトサポはエア投資家だけでなくエア労働者もやってるの?
686:名無しさん@1周年
15/06/21 19:43:49.75 3wMPx9ZG0.net
>>678
最初の設定に対して数字が上がってることを認めた上で
改めて内実の評価をすればいいだけなのに
どうせ横レスなんだし
元レスとは違う立場で見てると明示すればいいんだけだと思うがね
後出し並べてフェア以前ってどっちがフェア以前だよw
議論で自説の正しさをアピールするのにアンフェアに振舞ってどうするんだ
687:名無しさん@1周年
15/06/21 19:45:26.62 Sgghm19G0.net
>>686
君のアベノミクスの評価は1-3月だけに現れるのか?
普通は2年やってるんだから2年間だろ?
688:安倍チョンハンター
15/06/21 19:46:30.58 qvmDK/270.net
>>684
おかしいなあ
民主党時代より輸出も国内消費も落ち込んでるのに仕事があるとか
輸出数量指数
URLリンク(i.imgur.com)
689:名無しさん@1周年
15/06/21 19:47:00.48 FZiIS2pm0.net
>>685
ゲラゲラ
690:名無しさん@1周年
15/06/21 19:47:19.18 3wMPx9ZG0.net
>>687
だからそういう条件を並べてから否定すればいい
だが元レスにはそんな条件はない
691:名無しさん@1周年
15/06/21 19:47:53.30 4h64njgk0.net
>>667
>経済は成長して当たり前
日本人の人口減少が過去最大 2013年だけで23万9000人も減る
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
安倍政権になってからの人口減少は過去最大規模
もちろん2014年も人口減少
さらに増税
それでもGDPが増えちゃったとさ
増税+過去最大の人口減少でも経済成長するのは当然なの?へぇ・・・
692:名無しさん@1周年
15/06/21 19:50:17.73 kb+KeTQn0.net
そもそもネトウヨとか寝土佐歩ってなんだ?
693:名無しさん@1周年
15/06/21 19:51:35.21 8UrLDadT0.net
2chも面白く無くなったから地方版に帰ることになったよ。(´・ω・`)
694:名無しさん@1周年
15/06/21 19:51:52.36 CLl9nstk0.net
>>691
経済成長して当たり前だよ。
違うってなら話はここで終わりだな。
695:名無しさん@1周年
15/06/21 19:54:28.41 8UrLDadT0.net
地方創生の乱
URLリンク(www.youtube.com)
696:名無しさん@1周年
15/06/21 19:54:28.83 Dqt5NeEe0.net
大企業だけ
せめて自公を過半数割れさせて国会を正常にしないとどんどん庶民は苦しくなるよ
697:名無しさん@1周年
15/06/21 19:55:45.12 MCmogv8K0.net
100社でどうこうという言葉遊びをしているうちは話にならん
698:名無しさん@1周年
15/06/21 19:58:15.13 8UrLDadT0.net
たった四百万の人口で海外と競争するとか~~~のカキコ
699:名無しさん@1周年
15/06/21 19:59:15.35 2PnxyuAY0.net
地方選で結果が出たのにごちゃごちゃ言ってもしょうがなくない?
虚しくならんの?
700:名無しさん@1周年
15/06/21 19:59:27.54 3wMPx9ZG0.net
>>687
ちなみに民主が政権とった09年以降のGDPだよ
GDPの増減だけ見れば名目・実質ともに安倍政権は普通に民主時代より増えてる
URLリンク(ecodb.net)
GDP名目(兆円)/実質(兆円)
------------------------
2009年 471 / 489
2010年 482 / 512
2011年 471 / 510
2012年 475 / 518
2013年 480 / 527
2014年 487 / 527
2015年
701:名無しさん@1周年
15/06/21 20:03:24.35 8UrLDadT0.net
既にあるとか指摘してくれたが今治造船 ゼロが一つ足りんやん (´・ω・`)
702:名無しさん@1周年
15/06/21 20:05:04.41 2TOi/zgZ0.net
>>217
ひでえええ
703:名無しさん@1周年
15/06/21 20:10:38.94 Sgghm19G0.net
>>700
それをさ、前年と比較してみ。
2010年 9↑/18↑
2011年 11↓/2↓
2012年 4↑/8↑
2013年 5↑/9↑
2014年 7↑/0
安倍信者が言っている「景気がよかった」はずの2013年ですら、2012年とほぼ変わらない。
しかも円だからね、これ。ドルで見たら…
704:名無しさん@1周年
15/06/21 20:11:03.76 R8jF9pWQ0.net
円安の時には各種のリサイクル産業起こした方がいいな。間接的に資源の輸入品の価格高騰を低減することと、雇用が見込める。
705:名無しさん@1周年
15/06/21 20:12:14.55 Sgghm19G0.net
>>203
あ、2013年は駆け込み入ってこの数字だから、実際はもっと酷いよ。
だからアホノミクスといわれるんだね。
706:名無しさん@1周年
15/06/21 20:15:52.51 Sgghm19G0.net
>>703
2010年思いっきり間違えた
11↑/23↑だね。
これじゃ、民主の方がマシといわれてもしょうがない。
707:名無しさん@1周年
15/06/21 20:16:05.03 gsCleN+FO.net
底辺って要するに地方のド零細や、それこそ無職やニートにまで恩恵がいく政策を政治家に求めてるわけだね
で、それができないなら無能だと
無理じゃね、それ
708:名無しさん@1周年
15/06/21 20:16:15.85 R8jF9pWQ0.net
>>705
アベノミクスで業績か上がった企業が多いという事実はひっくり返せないので、左翼が何を言っても無駄でしょうw
709:名無しさん@1周年
15/06/21 20:19:39.57 2PnxyuAY0.net
地方選の結果を見れば民意は明らかなのに、なんで未だに庶民がどうこう言ってんの?
外に出て雰囲気みれば一発でわかるでしょ
710:名無しさん@1周年
15/06/21 20:19:49.05 2TOi/zgZ0.net
>>700
だから円の価値が4割減ってるっての!!!
手取り30万が18万の価値になってんだよ!!!
711:名無しさん@1周年
15/06/21 20:19:51.93 Sgghm19G0.net
>>708
業績は下がった企業のほうが多いんじゃないかな。
君はGDPを無視するタイプかな?
それに左翼って憲法無視の安倍ちゃんのことでしょ?
712:名無しさん@1周年
15/06/21 20:20:11.45 R8jF9pWQ0.net
>>688
間違ったグラフを持ってきたか、円安なのにその変化分を考慮してないグラフなんじゃない?
いずれにしろ、バカ左翼に経済は無理だと。
713:名無しさん@1周年
15/06/21 20:20:26.92 6vWDXTau0.net
>>1
韓国と断交すれば日本が栄える!!!
韓国と断交すれば日本が栄える!!!
韓国と断交すれば日本が栄える!!!
714:名無しさん@1周年
15/06/21 20:21:26.24 gsCleN+FO.net
誰が政治家でも、おまえらみたいな底辺全員に恩恵がいく政策なんてできないって
わかれよ
715:名無しさん@1周年
15/06/21 20:21:46.08 gsCleN+FO.net
誰が政治家でも、おまえらみたいな底辺全員に恩恵がいく政策なんてできないって
わかれよ
716:名無しさん@1周年
15/06/21 20:22:43.27 ydkcIDho0.net
安倍チョン&ネトサポ
「俺たちのスポンサー経団連様はアベノミクスの恩恵を受けてる。
よってアベノミクスは大成功だっー!」
717:名無しさん@1周年
15/06/21 20:22:44.54 3arePIgQ0.net
うちの会社も、友人の会社もみんなボーナス上がってる感じ
今年の夏は大きな買い物しようとみんなホクホク顔だよ
これもアベノミクスのおかげかな
718:名無しさん@1周年
15/06/21 20:23:20.13 lho77fyE0.net
日本人って本当に大本営が好きなんだな。巧妙に騙す技術にかけては中韓以上だな。
719:名無しさん@1周年
15/06/21 20:23:24.41 R8jF9pWQ0.net
>>711
大手で業績が具体的に下がった企業の実例を出してよ、バカ左翼さん。
データを自分の都合のいいように解釈すると、共産主義が破綻する理由かわからなくなりますよ?
720:名無しさん@1周年
15/06/21 20:23:41.79 auOHljt50.net
100社の選出が独自な場合、結果に寄せた選出してるから全くデータとして無意味だな。
721:名無しさん@1周年
15/06/21 20:23:53.22 wskKeXsw0.net
ミンス時代の実績と比較してほしい
722:名無しさん@1周年
15/06/21 20:23:56.51 3wMPx9ZG0.net
>>703
俺自身は別に単純に数字の増減で評価しないけどね
GDPの評価にもいろいろあるからね
俺の評価としては民主政権では
実質はかなり伸びたが名目はあんまり伸びてない
つまりデフレが進んだと見る
民主がリフレに舵切ってたら面白かったんだけどな
またアホノミクス派が失敗確実というアベノミクスが
意外に健闘してると見える
消費税増税という失策したわりには踏みとどまったなと
723:名無しさん@1周年
15/06/21 20:24:09.63 2TOi/zgZ0.net
外人から見た日本人の賃金は既に韓国以下wフィリピン並みw
バカにされ巻くって何が嬉しいのか
724:安倍チョンハンター
15/06/21 20:24:36.86 qvmDK/270.net
>>712
おまえ馬鹿だろ
輸出数量指数だぞ
為替なんて関係ないだろ!
馬鹿www
725:名無しさん@1周年
15/06/21 20:25:12.64 ckq77xab0.net
其の主要100社の業種割合は?
これが大事と思うけど
726:名無しさん@1周年
15/06/21 20:25:26.40 IpXZbmyr0.net
>>633
>景気に金持ちは口を出すな、庶民の生活が豊かであるかだけが全てなんだから
逆。庶民の意見こそ無視していい。バブル期でさえ、庶民は地価高騰で景気が悪いと思っていたぞ。
どうせ税収も期待できないし、追い込んだところで移住もしないし。
727:名無しさん@1周年
15/06/21 20:26:49.70 fYdD1mpj0.net
【ゲリクルダウン】安倍政権の実績【卒倒】
生活保護の受給162万世帯余、過去最多更新 ★New★!!
新車販売統計7.6%減、5ヶ月連続マイナス ★New★!!
消費意欲指数前月比2.5マイナス、6月として過去最低値 ★New★!!
白物家電国内出荷額7ヶ月連続マイナス
日本の競争力が27位に後退、中国(22位)韓国(25位)に抜かれる
家計消費支出1.3%減、13ヶ月連続マイナス
国内自動車生産8.2%減、10ヶ月連続マイナス
外食産業売上2.7%減、2ヶ月連続マイナス
新築マンション発売戸数4ヶ月連続マイナス(23年ぶりの低水準)
景気動向指数、一致指数2ヶ月連続マイナス
実質賃金23ヶ月連続マイナス
国内新車販売台数4ヶ月連続マイナス
鉱工業生産指数2ヶ月連続マイナス
フィッチ・レーティングスが日本国債を格下げ
全国スーパー売上高12ヶ月連続マイナス
全国百貨店売上高マイナス19.7%
機械受注額2ヶ月連続マイナス
四輪車生産台数8カ月連続マイナス
家計貯蓄率史上初マイナス
貿易赤字32カ月連続マイナス
全国コンビニエンスストア既存店売上高11カ月連続マイナス
トヨタ国内販売10カ月連続マイナス
輸出船契約8カ月連続マイナス
粗鋼生産5カ月連続マイナス
新設住宅着工戸数11カ月連続マイナス
2014年度全国マンション販売21%マイナス
2014年度GDPマイナス成長
2014年度国民負担率過去最高41.6%
728:名無しさん@1周年
15/06/21 20:27:13.95 Sgghm19G0.net
>>722
君もGDPは見ない派かな?
デフレが進んだ2012年とアホノミクス2013年があまり変わらないのはなぜ?
駆け込みなかったら12年より酷いんじゃないかな。
あとさ、アホノミクス最大の失敗は円だからね。
ドルで見たら酷いよ。
729:名無しさん@1周年
15/06/21 20:27:52.42 R8jF9pWQ0.net
>>718
巧妙に騙すのはバカ左翼の得意わざじゃないかな?北朝鮮が地上の楽園って、お前ら以上の嘘つきはいないだろ?
まあ、嘘ついて、ルーピー鳩山とかを総理にさせたんだからな。嘘つくことだけはたいしたもんですわw
730:名無しさん@1周年
15/06/21 20:29:29.73 zT4/noIy0.net
>>727
理屈がわかっとらんやろw
そのマイナスをベースにするから、次は数字が上昇するんだよw
731:名無しさん@1周年
15/06/21 20:29:45.58 IpXZbmyr0.net
>>694
横だが、
>経済成長して当たり前だよ。
しない。日本の潜在成長率考えてみ。
732:名無しさん@1周年
15/06/21 20:29:48.35 Sgghm19G0.net
>>724
ほら、安倍サポにコピペ以上のことは出来ないから。
輸出だと円安万歳しか仕事与えられてないんだろう。
だからトンチンカンなレスになる。
733:名無しさん@1周年
15/06/21 20:29:50.21 TixkHJbb0.net
おれ、セ○ムの社員だけど
今年の定昇700円だよ。7000円じゃないよ700円。
ふざけんなよ。
734:名無しさん@1周年
15/06/21 20:30:10.53 7dPqdBzy0.net
>>727
ほんこれ
給料の上がらないアベノミクス
735:名無しさん@1周年
15/06/21 20:32:19.60 2PnxyuAY0.net
データも2010以外微妙やろ
2010もリーマン後の戻しだし
736:名無しさん@1周年
15/06/21 20:32:20.38 R8jF9pWQ0.net
>>645
のグラフと君のいってること違うんだけとw
円安分補正した?
事実を認識できないから、共産主義の崩壊を予想できなかったんじゃない?バカ左翼くん?
737:名無しさん@1周年
15/06/21 20:32:26.22 jR0Ll4E60.net
100社中96社って96%
こんな北朝鮮の政権支持率みたいな数値誰が信用する?
最近のマスゴミは満足に最もらしい嘘すら書けなくなったのか?
それともわざとらしい数値を出す事によって
いわゆるアンコンに対するささやかな抵抗でもしているのか?
738:名無しさん@1周年
15/06/21 20:34:24.83 3wMPx9ZG0.net
>>728
そういう政権による単純な数字の差を別に気しない
GDPの数字の大きさそのものを比べてどうこうとか思わない
デフレ脱却が大事だと思ってるのでリフレが効いてるかそっちが重要
名目は順調に伸びてるからね
消費税増税しなければ14年は(名・実とも)もっと伸びただろうけど
739:名無しさん@1周年
15/06/21 20:34:49.38 R8jF9pWQ0.net
>>728君のいってることと>>645のグラフが全然ちがうんだけどw>>796に書いたことを良く読んで。
740:名無しさん@1周年
15/06/21 20:35:01.67 /loGIa/f0.net
変な仕事してる奴らは民主政権の方がよかったんだなw
ブラック企業のコピペみたいだなw
741:名無しさん@1周年
15/06/21 20:35:48.90 IpXZbmyr0.net
で、お前らの対案は?
アベノミクスというかクロダノミクス終了させた場合、税収とインフレ率がさらに落ちることだけは確実だと思うんだが。
消費税大増税?(企業と金持ちにこれ以上の負担を求められるとでも?)
それとも抜本的歳出削減?(公務員人件費3割カットとかそんなヌルイレベルじゃ無理だぞ。)
742:名無しさん@1周年
15/06/21 20:37:22.63 R8jF9pWQ0.net
バカ左翼の断末魔が楽しいな。
いくら騒いでもうなにもできないw
743:名無しさん@1周年
15/06/21 20:37:36.91 Sgghm19G0.net
>>739
何発狂してるのかわからんがちょっと落ち着け。
>>796はまだだぞ。
744:名無しさん@1周年
15/06/21 20:38:21.36 7a8cSdBW0.net
>>731
内閣府の需給ギャップ試算が20、30兆くらいあるんだが
少なくともこれくらいは成長できるということ
745:名無しさん@1周年
15/06/21 20:39:36.19 R8jF9pWQ0.net
左翼は左翼が無能である理由を研究した方がいいんじゃない?
まあ、お前らできたことなんて何もないけどなw
746:名無しさん@1周年
15/06/21 20:40:39.38 Sgghm19G0.net
>>738
GDPを伸ばす為にデフレ脱却やってるんじゃないんだなw
デフレ脱却のためならGDPいくら減ったってかまわないのかw
747:名無しさん@1周年
15/06/21 20:40:50.15 2PnxyuAY0.net
リーマン後の財政出動でちょっと戻したのを、経済成長したと言い張るのはどうなん?
他にないの?
748:名無しさん@1周年
15/06/21 20:43:30.27 IpXZbmyr0.net
>>744
需要がないのが現実でしょ。
供給能力があるからそこまで成長できるって話なら、世界中の経済は無限に伸びていくよ。
その差分を財政赤字で埋めて、増加する財政赤字と利子率以上に税収が増える見込みがあれば
財政出動すべきだけどね。
749:名無しさん@1周年
15/06/21 20:44:21.09 3pV6DcQ40.net
公務員より所得が低い国民は、全員、自動的に無課税対象者にしないとな。
750:名無しさん@1周年
15/06/21 20:44:23.12 2TOi/zgZ0.net
つか安倍の脳内では年収150万増やす筈だったんだろ?
(4割減るなら150万アップでも全然足りないが)
だだだだーーーーーーい失敗してるやん
751:名無しさん@1周年
15/06/21 20:44:28.43 R8jF9pWQ0.net
輸出入物価指数は円、ドルで計算したものくらいはあるはずなんでちゃんと出しとけよ、バカ左翼。
752:名無しさん@1周年
15/06/21 20:45:33.11 IpXZbmyr0.net
>>746
横だが。
>デフレ脱却のためならGDPいくら減ったってかまわないのかw
名目GDPが伸びる限りは税収は伸びる。
よって、実質GDPが減ろうが庶民が苦しもうが問題なし。
というのがアベノミクスの狙いだろ。
貧乏なくせに親の貧乏ジジババ山に捨ててこない庶民救済のための政策。
753:名無しさん@1周年
15/06/21 20:45:45.12 7a8cSdBW0.net
>>748
需給ギャップは政府支出で埋めるんだよ
日銀が刷ってる金を政府が借りて使えばいい
754:名無しさん@1周年
15/06/21 20:46:24.88 3wMPx9ZG0.net
>>746
GDP減ってないよ何言ってるの?
いちいち変な前提を決め付けてくるね君
リフレは「経済成長すればいろいろ解決する」って考えが近いはず
デフレが長く続いた今はとにかく名目が成長することが大事だよ
ただ消費税増税したことで大きくブレーキかかってしまったし
余計な混乱が起きてるけど
755:名無しさん@1周年
15/06/21 20:47:21.92 R8jF9pWQ0.net
>>743
GDPあがってるよ。
>>645
お前何のグラフをだしてきてるんだ?
756:名無しさん@1周年
15/06/21 20:49:51.32 Sgghm19G0.net
>>754
減ってるだろ。
アホノミクス最大の弊害である円安でどれだけ減ってるんだよ。
「経済成長すれば」「インフレになる」これがそもそも間違え
お前が言った「デフレ(厳密にはデフレでもなんでもない)」2012だって2013年とほぼ変わらない成長をしているだろ。
757:名無しさん@1周年
15/06/21 20:53:00.90 R8jF9pWQ0.net
>>645のグラフみたいにソース出せよ?
だせないだろ、豚左翼。
758:名無しさん@1周年
15/06/21 20:54:32.79 3V54fgUK0.net
>>756 同意
この4年で円の価値は35%も落ちた。
759:名無しさん@1周年
15/06/21 20:54:37.69 3pV6DcQ40.net
日銀年金→銀行団→特定層
これでマクロ数値は動くことぐらい誰でも知ってるわ。
問題の所在は、国策誘導を受けた「市中銀行団」にあるわけだよ。
760:名無しさん@1周年
15/06/21 20:55:18.63 kLdGWYzk0.net
>>750
総理が言ってるのは一人当たりの国民総所得(GNI)を150万アップだから、年収ではないよ
国民総所得ってのはGDPに海外からの所得の純受取を足したものだから
GDPが全く成長しなくても、トヨタ等のグローバル企業が海外で利益出せば
達成されちゃうものだよ
もっと極端なこと言うと、現地での販売が例年通りでも、円安にしまくるだけで達成されるよ
761:名無しさん@1周年
15/06/21 20:55:22.99 3V5WVYRr0.net
政治は相対評価。 自民政権以外だったら・・・ もっと上手く行っていたのか・・・
762:名無しさん@1周年
15/06/21 20:55:51.15 nmrLzmMK0.net
上場企業しか調査していないのが○解り。
上場企業なら当然だろ。株価が上がっているんだからさ。決算的に良くないとおかしいし、悪いとしたら脱税の疑いあり。
763:名無しさん@1周年
15/06/21 20:55:53.08 IpXZbmyr0.net
>>753
なるほど、君の主張は『アベノミクスをさらに加速しろ』か。
ただ、通貨毀損&財政ファイナンス政策はやりすぎると資本逃避を招くリスクがある。
一ヶ月でドル円150円200円となれば日本人が円を捨て始めるから、
長期的に時間をかけて騙し騙しやっていくしかないと思うぞ。
764:名無しさん@1周年
15/06/21 20:56:13.24 ROVv9gpp0.net
景気拡大してる上位100社に朝日新聞を売りたいんだろwwwww
765:名無しさん@1周年
15/06/21 20:56:13.76 5PWnuJ8J0.net
朝日のことだから本当は120社くらいあるな
766:名無しさん@1周年
15/06/21 20:56:47.64 3wMPx9ZG0.net
>>756
君がドル換算が大好きですぐ数字遊びしたがるのはわかったけど
ドル換算は他国と比較するために物差し統一するという意味はあるが
国内経済状況を考える上では不要
日本の通貨は円だ
767:安倍チョンハンター
15/06/21 20:57:38.56 qvmDK/270.net
今年はギリシャ韓国に抜かれることがほぼ確定してるw
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
. 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
. 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
. 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
. 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
. 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
. 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
. 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
. 2007年------● 22位 (安倍)
. 2008年---● 23位 (麻生)
. 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
. 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
. 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
. 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
. 2013年● 24位 (安倍)
●------2014年 29位 (安倍)
輸出数量指数
URLリンク(i.imgur.com)
768:名無しさん@1周年
15/06/21 20:59:24.19 CLl9nstk0.net
>>731
だから女性の社会進出や移民の話しが出てくるわけなんだけど、
ただ、成長を否定するとなると安倍政権が掲げる財政再建案が吹き飛び、増税・歳出削減路線に切り替える必要が出てくるな。
769:名無しさん@1周年
15/06/21 21:00:49.08 z/1ZJUQr0.net
円の価値が落ちて、負債の価値も落ちた。
インフレは負債の価値も減らしていく。
インフレに持ち込むしかないだろう。
770:名無しさん@1周年
15/06/21 21:01:11.52 pKcHxPg70.net
日本で働いて日本で暮らしてるのに日本が良くなる事に反対してる人って何なんだろうといつも疑問に思う
771:名無しさん@1周年
15/06/21 21:01:27.22 2TOi/zgZ0.net
>>760
でGNIはどのくらい増えたの?
150万増えたの?
数値教えて
772:名無しさん@1周年
15/06/21 21:01:37.14 nmrLzmMK0.net
上場してない企業の恩恵が全く無いのな。
それどころか、外形標準課税で締め付けているという現実。
日本の企業の95%が非上場企業なのにさ。
日本人舐めているだろ?
773:名無しさん@1周年
15/06/21 21:02:06.69 IpXZbmyr0.net
>>768
>ただ、成長を否定するとなると安倍政権が掲げる財政再建案が吹き飛び、増税・歳出削減路線に切り替える必要が出てくるな。
うん。だからこの手のスレで貧乏人が「アベノミクスの物価高で生活が悪化したから反対」って言ってるのは理解に苦しむ。
「通貨高に戻せ、歳出削減して夜警国家でいい。公僕、貧乏ジジババ、障害者なんて死ねばいい。予防逮捕で殺そっかw」
という主張なら筋は通ってるんだけどね。
774:名無しさん@1周年
15/06/21 21:02:23.31 Sgghm19G0.net
>>766
ん?円で見たら他国が30%以上の急成長してるんですがw
そんなことはない、円が低下してるだけで、それがドルだと丸分かりなんですよ。
それに国内経済状況はGDPでしょ。それは君が持ち出した>>700でデフレとインフレは変わらないという事実が浮き彫りになってる。
つまり円の価値を低下させた分安倍はアホであるってことだよ。
775:安倍チョンハンター
15/06/21 21:03:00.23 qvmDK/270.net
2015年はギリシャ韓国に抜かれることがほぼ確定してるGDP
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-28-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
. 2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
. 2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
. 2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
. 2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
. 2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
. 2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
. 2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
. 2007年------● 22位 (安倍)
. 2008年---● 23位 (麻生)
. 2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
. 2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
. 2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
. 2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
. 2013年● 24位 (安倍)
●------2014年 29位 (安倍)
リーマン・ショックを上回る実質賃金24ヶ月連続マイナス
URLリンク(i.imgur.com)
5割も円安になったのにまかかわらず伸びない輸出数量
URLリンク(i.imgur.com)
776:名無しさん@1周年
15/06/21 21:03:24.10 nmrLzmMK0.net
>>769
コストプッシュ型インフレは、全く貨幣価値に及ぼさん。
それどころか、破綻への道を突き進む。
777:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/06/21 21:03:40.01 n7rPG6A80.net
(´・ω・`)主要100社って…本当馬鹿な新聞屋だな
しかも捏造偏向記事しか書か無い屑記者の集まり
っゴミ以下だぉ
778:名無しさん@1周年
15/06/21 21:03:40.26 CLl9nstk0.net
>>773
物価が上がるというのはは増税と同じだぞ。
安倍政権はいちおう実質2%名目3%という目標を掲げている。
いちおうだけどなw
779:名無しさん@1周年
15/06/21 21:05:24.00 nmrLzmMK0.net
>>777
しかも、帝国データバンク調査とかだったら全く意味が無い。
調査会社に赤裸々に実態を語れる訳がないからな。
780:名無しさん@1周年
15/06/21 21:05:48.01 z/1ZJUQr0.net
>>774
お前の理屈だと安倍ちゃんは大した増税もしないで、日本の負債を30%へらしたことになるな?すごい総理だぞw
781:名無しさん@1周年
15/06/21 21:05:58.65 Wk1zXopK0.net
うちの会社は朝日なんか来なかったよ
そりゃ小さいけどさ
景気いい?まさかw
ボーナス増える?夢物語だしもし増えても額面だけ増えても物価あがってるし
782:名無しさん@1周年
15/06/21 21:07:06.02 kLdGWYzk0.net
>>771
GNIとしての数値は公表されてないから、私にはわからないな
このスレには経済に詳しい人が多そうだし、もしかしたら誰か出してくれるかもね
783:名無しさん@1周年
15/06/21 21:07:10.22 /KAlkhQj0.net
うちの会社のボーナスなんか
70万ぽっちだぜ…
どこが景気良いんだよ
嘘つくな
784:名無しさん@1周年
15/06/21 21:07:24.62 Sgghm19G0.net
>>780
つまり財政ファイナンスを認めると。
減らされた方は怒らんとだめだろw国民の金なんだからw
785:名無しさん@1周年
15/06/21 21:07:42.23 3V54fgUK0.net
>>775 同意
これで 「日本は景気が良い」 という奴はイカレテル。
786:名無しさん@1周年
15/06/21 21:08:15.76 nmrLzmMK0.net
>>783
月給手取り20万円なの?
787:名無しさん@1周年
15/06/21 21:09:27.91 IpXZbmyr0.net
>>778
名目成長だけなら緩和ラッシュであがるんじゃないかな。
姥捨ても増税(消費税20%程度)も拒否した日本人が円安課税を受けてるだけの話だから、
アベノミは日本国民の選んだ道といえる。
788:名無しさん@1周年
15/06/21 21:10:17.11 z/1ZJUQr0.net
国の借金を30%も減らして、企業の業績を改善した安倍総理は名総理であることを証明してしまったな。
789:名無しさん@1周年
15/06/21 21:10:46.09 Sgghm19G0.net
>>787
アベノミクスのノミってデノミのことだったのかよ…
790:名無しさん@1周年
15/06/21 21:11:38.65 nmrLzmMK0.net
企業は株価に対して決算上で利益が出ただけで、実態の収益は変わっていないと思う。
株主へ配当へ回すよりは、労働者へ多少回す程度のレベル。
実態は、株主配当へはそれなりに回っているだろ。自己資本的にはどうだかしらんがさ。
791:名無しさん@1周年
15/06/21 21:13:14.52 nmrLzmMK0.net
>>788
そうなの?どこかにソースある?
本当だとしたら確かに凄い。計算的におかしいけどさ。
792:名無しさん@1周年
15/06/21 21:13:17.51 2TOi/zgZ0.net
>>782
全然分からないのに760書いたの?
いい加減なこと言うなよさぽこ
793:名無しさん@1周年
15/06/21 21:13:26.47 frFIM1YEO.net
夏ボ去年の16万から21万に増えたぜいえーい
794:名無しさん@1周年
15/06/21 21:14:16.13 3wMPx9ZG0.net
>>774
ん?今度は円換算で他国経済をランキングしてるの?
そんなこと数字遊びでしかないでしょ
>デフレとインフレは変わらない
じゃあアベノミクスを否定する理由もないってことだね
>円の価値を低下させた
少なくとも現状では円安はトータルメリットの方が大きいね
だいたい君の考える「価値」て換算遊びするためのものでしかないようだが
795:名無しさん@1周年
15/06/21 21:15:14.10 z/1ZJUQr0.net
>>784
いや、俺は金と株で持ってるから増えた。
金が稼げる状態作る人がいいそうりだから、安倍さん認める。住宅ローンも楽になるし。
それに儲けが出たらまた、円の価値はあがる。
それだけだよ。
796:名無しさん@1周年
15/06/21 21:16:12.43 IpXZbmyr0.net
>>789
せやで?財政再建策。
だからアベノミを頓挫させると①鬼増税②鬼歳出削減、のどちらかになる。
797:名無しさん@1周年
15/06/21 21:16:39.10 mQ8irZAg0.net
セルフ経済制裁状態なのに
798:名無しさん@1周年
15/06/21 21:16:50.92 3V54fgUK0.net
>>777 対象が、「利益が出ていそうな100社」 だもんな。
799:名無しさん@1周年
15/06/21 21:17:08.56 z/1ZJUQr0.net
だって円安になるのがわかっていて、物価連動債にさえ預金をヘッジしないやつはタダのバカだよ?
800:名無しさん@1周年
15/06/21 21:17:13.96 eLxEY4kN0.net
期限付きの地域振興券をばらまいて
消費拡大と煽るのかな
勘弁してほしいな
801:名無しさん@1周年
15/06/21 21:17:54.96 nmrLzmMK0.net
>>797
だよな。そんで何故か円安誘導でアメリカ経済絶好調とか色々おかしいよな?
802:名無しさん@1周年
15/06/21 21:18:21.36 EzUcDjJ/0.net
円安と増税で吸い取られてる下請けは死屍累々。
しかもそれが全企業の9割。
803:名無しさん@1周年
15/06/21 21:19:16.68 CLl9nstk0.net
>>792
1人あたりの金額はしらんがGNIの成長率は↓
2009/4-3 -1.1
2010/4-3 +2.5
2011/4-3 -0.5
2012/4-3 +1.1
2013/4-3 +2.0
2014/4-3 -0.3
804:名無しさん@1周年
15/06/21 21:19:26.60 nmrLzmMK0.net
>>799
株式とか為替やっている奴なんかそもそもおらん。
バブル崩壊で絶縁した連中がほとんど。
俺は配当程度でちょこっと稼ぐくらいさ。
805:名無しさん@1周年
15/06/21 21:19:56.69 u+UC1wB30.net
>>741
独立行政法人、特殊法人を全て解体
公務員官僚、政治家の給料8割カット、一般公務員の給料6割カット
公務員事務職系の大幅リストラ
宗教法人に対しての大幅課税、大企業の法人税払われてないところから全て徴収
財務省の予算権限剥奪
在日ナマポ廃止
政治家のやる気さえ出せば幾らでも財源確保できるさ
806:名無しさん@1周年
15/06/21 21:21:04.49 3V54fgUK0.net
3年間も実質賃金が減り続け、ついに家計の貯蓄率はマイナスへ転落。
この状態で、さらなる消費拡大なんてするわけがない!
807:名無しさん@1周年
15/06/21 21:21:51.47 aplPCpSX0.net
解釈が抜けてんだろ
「景気拡大解釈」が現状
808:名無しさん@1周年
15/06/21 21:22:41.72 3wMPx9ZG0.net
>>804
前の会社関係者にリーマンショックとかライブドアショックで
かなり痛い目を見たトラウマで
アベノミクスで株上がるとわかってる!だけど怖くて乗れないんだ!
って人がいたw
809:名無しさん@1周年
15/06/21 21:22:56.36 ZXGunQtEO.net
朝日新聞が安倍政権の提灯記事とは珍しいな
810:名無しさん@1周年
15/06/21 21:22:58.94 9hv0KPag0.net
中小の利益は社長一族のベンツ代とキャバクラ代に消えるからね
社員に給料なんてくれてやる義理ねーからw 勝手に市んどけって
811:名無しさん@1周年
15/06/21 21:23:51.93 z/1ZJUQr0.net
>>804
株はインデックスかバリュー投資で。
ハイイールドをピムコ系投信で、とかなら
最近の流れならまず外さない。
812:名無しさん@1周年
15/06/21 21:25:30.44 mUJdjSr80.net
数%に過ぎない企業ヒエラルキーのトップ100社に聞いたって仕方がないだろ
813:名無しさん@1周年
15/06/21 21:26:07.96 2TOi/zgZ0.net
>>803
とてもじゃないけど150万無理だよね
15万どころか1.5万?
814:名無しさん@1周年
15/06/21 21:26:59.91 3V54fgUK0.net
アベノミクスは消費税5%でも失敗していた
URLリンク(toyokeizai.net)
ウォールストリート・ジャーナルは1面記事で「2期連続のマイナス成長は景気後退とみなされる」と掲載、
タイム誌に至っては「消費税よりもアベノミクスそのものが失敗」と痛烈な批判を書きました。
ワシントン・ポストも「日本が景気後退入り」と書いており、海外勢力はアベノミクスに愛想を尽かした。
815:名無しさん@1周年
15/06/21 21:27:41.67 vbad0x5/0.net
輸入業者は、瀕死。
816:名無しさん@1周年
15/06/21 21:28:04.00 IpXZbmyr0.net
>>805
で、30兆でてくるといって失敗したのが民主党政権だろw
>大企業の法人税払われてないところから全て徴収
ちなみにこれは底辺ホルホルデマね。
817:名無しさん@1周年
15/06/21 21:28:09.04 CLl9nstk0.net
>>813
成長率と総額は出ているけど1品あたりは出ていないのでわからんなあ。
ただ、安倍になってから成長率が良くなったとは言えない数字なわけで、150万も伸びているとは思えないというのが感想。
818:名無しさん@1周年
15/06/21 21:29:13.23 z/1ZJUQr0.net
>>808
株は最低限、PBRやPERは見ないとだめだよ。
バブルかどうかある程度見えてくる。
819:名無しさん@1周年
15/06/21 21:29:30.16 CLl9nstk0.net
>>817
訂正しなくてもわかると思うが・・・
× 1品
〇 1人
820:名無しさん@1周年
15/06/21 21:31:21.63 Sgghm19G0.net
>>799
ヘッジしても貰ってる給料が円なら
賃金がどんどん減少していくんですけど。
821:名無しさん@1周年
15/06/21 21:31:56.86 kyiP+1FE0.net
>>1
何で、96%が、景気拡大で、一時金増額は54%なんだよ!!
いつも思うが、余剰に金を受け取ってる役員や資産家は、
どこに、その金が流れては、どこに消えていってるんだ!!!
朝鮮か、ユダヤ金庫か?
822:名無しさん@1周年
15/06/21 21:33:16.85 2TOi/zgZ0.net
>>817
国民の人口で割れば?
823:名無しさん@1周年
15/06/21 21:33:57.98 S5K7Xnay0.net
>>2
これ
うちの会社は下がった・・・Orzプゥ
824:名無しさん@1周年
15/06/21 21:34:07.10 nmrLzmMK0.net
>>820
そもそも玉が無い。将来が見通せない国民に玉を出せると思うか?
年金も当てにならんし、そもそも年金から介護保険料が上がって目減りするという悪循環。
年金貰えるかもしれんが、介護保険料で持っていかれて手取りが幾らになる事やら。
825:名無しさん@1周年
15/06/21 21:34:22.58 P0SHfqHVO.net
個人消費の底上げなんて嘘だろ
俺の周りは、日本はもう終わったから何も買わずに貯金貯金みたいな人しかいない
どう考えても、スタグフレーション
826:名無しさん@1周年
15/06/21 21:34:53.07 Ed8LkfLl0.net
>>820
ドルで買い物してるの?
827:名無しさん@1周年
15/06/21 21:35:55.20 Sgghm19G0.net
>>826
物価が上がってるだろアホサポ。
828:名無しさん@1周年
15/06/21 21:36:13.97 2bIo+WTM0.net
なんかごまかされているような気がするのは、気のせいかw
829:名無しさん@1周年
15/06/21 21:37:10.06 CLl9nstk0.net
>>821
金持ちは限界消費性向が低いから収入が増えたからといって消費もそれに伴って増えるとはならんね。
>>822
それで出るんだけど、自分で計算する必要があるので省きましたw
830:名無しさん@1周年
15/06/21 21:37:53.88 Ed8LkfLl0.net
>>827
日銀はあんま上がってないって言ってるけど?
お前は日銀より正確なの?
831:名無しさん@1周年
15/06/21 21:38:23.59 GsCUjx9F0.net
>>763
何言ってるんだ(笑)
アベノミクスの真逆をやれだよ
安部政権は緊縮財政で公共事業減らしてんだぞ
832:名無しさん@1周年
15/06/21 21:38:39.64 z/1ZJUQr0.net
>>820
業績が回復しないとね。
けど真面目に給料もらったら、大半は物価連動債とかにいれて、必要に応じてとり崩す、なんてライフスタイルがで出てきそう。
まあ、インフレって年金生活者はいいけど、現役で働く人にはデメリットが多い。
家のローンは厳しいし。
物の値段上がるけどチャンスは増える。
あと、輸入品が高くなるから、国産やスクラップから材料を取り出す産業が良くなってくる。
833:名無しさん@1周年
15/06/21 21:39:06.94 kyiP+1FE0.net
>>829
>金持ちは限界消費性向が低いから収入が増えたからといって消費もそれに伴って増えるとはならんね。
そうすると、どんどん金が溜まる一方じゃん。
その金は、幾世紀も間、どこへ消えて行ってるんだ
834:名無しさん@1周年
15/06/21 21:39:19.55 Sgghm19G0.net
>>829
つまり貧乏人が増えたから消費が底上げされるとw
エンゲル係数高いし。
835:名無しさん@1周年
15/06/21 21:40:59.56 1CeK3t390.net
忙しくはなってきてるが零細だから仕事の単価が全く上がらない
残業で仕事をこなしていかなくちゃならないので人件費で酷い事になってる
836:名無しさん@1周年
15/06/21 21:42:02.06 3arePIgQ0.net
まあ、サヨクが泣きながら何を言っても、このようにボーナスアップでみんなほくほく
これも安倍さんの適切な経済政策のおかげ。民主党なら軒並みボーナスカットだったろう
ボーナスが上がってないなどと寝言ほざくバカどもは、おまえの努力と能力が不足しているに過ぎないんで、
間違わないように
837:名無しさん@1周年
15/06/21 21:42:21.32 CLl9nstk0.net
>>833
>>834
俺は所得の少ない層の収入を増やしたほう個人消費が伸びるから経済成長すると思っているよ。
最賃を引き上げるのが手っ取り早いよね。
838:名無しさん@1周年
15/06/21 21:44:17.17 IpXZbmyr0.net
>>831
>安部政権は緊縮財政で公共事業減らしてんだぞ
で、財政赤字を上回る経済成長による税収増が試算できてる?
そうではなく、単に日銀国債買取を増額させればよいという話なら上記にかいたとおりのリスクある。
839:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/06/21 21:45:32.30 n7rPG6A80.net
>>828(´・ω・`)朝日新聞の記事で誤魔化しが無いと思えるなんて素敵なお客さんだな
そもそも朝日新聞含め全ての新聞屋は消費税増税の影響は軽微で絶対やれ派だったんだぞ
そして1年後日本のGDPはマイナス、但し輸出がメインの大企業は労せず為替変動で大儲け
するも下請けへその富を分け与えること無く来てるのが日本の現実です
840:名無しさん@1周年
15/06/21 21:45:32.47 z/1ZJUQr0.net
円高、円安の話はこれが一時的か流れとして固定化したのかによって全然ちがうんだけどね。
左翼が変な撹乱するから、じっくり議論できないな。
841:名無しさん@1周年
15/06/21 21:47:55.75 Sgghm19G0.net
>>837
だいたい、所得の少ない層とか、金持ち層とか分けるのがおかしい。
単に、国民の可処分所得が大きくなれば消費も増える。
アベノミクスは物価高で可処分所得を減らして貧困化させ
名目を上げようとするアホ政策だよ。
842:832
15/06/21 21:48:46.90 z/1ZJUQr0.net
>>832
デフレは年金生活者にいい、の間違いでした。
恥ずかしいw
843:名無しさん@1周年
15/06/21 21:50:59.99 Sgghm19G0.net
>>842
で、この2年間のインフレでなんかいい事あった?
量が思いっきり減って散々なんだけど
844:名無しさん@1周年
15/06/21 21:51:02.43 /CSibd+u0.net
文句言ってるのは生保とブサヨ
845:名無しさん@1周年
15/06/21 21:53:01.33 CLl9nstk0.net
>>841
後段は俺も同じよう意見だが、格差を縮めたほうが経済成長するって実証研究はあるな。
846:名無しさん@1周年
15/06/21 21:53:17.68 nmrLzmMK0.net
>>844
レッテル張り乙。
847:名無しさん@1周年
15/06/21 21:55:16.81 IpXZbmyr0.net
>>843
横だが、政府財政が改善したおかげで、貧乏老人姥捨て社会からちょっと遠のいた。
848:名無しさん@1周年
15/06/21 21:55:38.89 z/1ZJUQr0.net
>>843
外債ファンドを民主党の時に仕込んどいたら、大幅に上がった。株もそれなり。悪くはない。ちょっと大きい会社に勤めてるから。
849:名無しさん@1周年
15/06/21 21:55:56.16 GsCUjx9F0.net
>>838
財務省の税収見込みより実際の税収はかなり上ぶれしてるから
経済成長による税収弾力性は相当高いよ
850:名無しさん@1周年
15/06/21 21:57:31.27 Sgghm19G0.net
>>848
あれ?それって株成金のことじゃね?
労働者はどうした?働いてる奴は儲かったんじゃないの?
851:名無しさん@1周年
15/06/21 21:59:53.95 z/1ZJUQr0.net
>>850
りそな銀行は国から借りてる借金をかえした。
利益あげたね。電気関係は復活してる。大半は。
852:名無しさん@1周年
15/06/21 22:01:35.56 Ed8LkfLl0.net
労働者っていっても色々だから
最低でも業種くらいは言わんと議論にならんと思うよ
853:名無しさん@1周年
15/06/21 22:01:44.60 Sgghm19G0.net
>>830
えっ?お前、買い物行かないの?
物によっては20~50%程度上がってるんだけど
もしかして、日銀に買ってもらってるの?
854:名無しさん@1周年
15/06/21 22:03:47.53 IpXZbmyr0.net
>>849
1980年からの実証ではインフレ期で2、デフレ期で3だったかな。
1.1という財務省案はだいぶ保守的だと思う。
仮に2として、それで投資金額よりも税収が増える案件があればやればよいと思うが。
公共事業はやはり案件単位で採算性が変わってくると思うわ。
855:名無しさん@1周年
15/06/21 22:04:29.71 Sgghm19G0.net
>>851
りそな銀行はどういったものを作ってる会社かな?
円安で中韓に勝てるようになったから利益が出たのかな?
856:名無しさん@1周年
15/06/21 22:06:18.84 /CSibd+u0.net
>>843
ちょこっと投資してたファンドが2倍強になった。
401Kが黒字化した。
塩漬けにしてたドル預金の元手を取り戻した。
なんとなく活気づいた。
857:名無しさん@1周年
15/06/21 22:08:18.60 z/1ZJUQr0.net
>>855
まあ、自動車や造船はうまくいってるね。
電気は半導体でやられすぎた。
858:名無しさん@1周年
15/06/21 22:09:14.82 HUtCzM6x0.net
このプチバブルで恩威受けられないとかかわいそう
ま、仕方ないわな。適当に働いて適当に生活できればいいとか考えてる連中だもんな
859:名無しさん@1周年
15/06/21 22:09:44.86 CLl9nstk0.net
>>787
いやあ、名目が実質を上回ったのも2014年になってからだし、
それも消費増税による物価上昇によるところが大きいから、かなり野心的な目標だと思うよ。
860:名無しさん@1周年
15/06/21 22:10:07.92 3wMPx9ZG0.net
>>843
デフレ期に日本経済に起きたこと
国内雇用状態と各国の名目賃金の推移
URLリンク(www.kantei.go.jp)
名目賃金は欧米では増加を続ける一方、日本においては低下の一途
1995年を100として2012年は
日本 → 87.0
米国 → 180.8
ユーロ圏 →149.3
現金給与総額1997年 37.2万円 → 2012年 31.4万円
1990年に2割程度であった非正規労働者が2012年には3割を超えた
1990年 881万人(20.2%)→2012年 1813万人(35.2%)
861:名無しさん@1周年
15/06/21 22:11:18.18 Ed8LkfLl0.net
>>853
??
862:名無しさん@1周年
15/06/21 22:11:42.69 Sgghm19G0.net
>>856
えっ
アベノミクスってお前の塩漬け株のために、
国富を1700億ドルも損失させて取り戻させたの?
863:名無しさん@1周年
15/06/21 22:12:47.46 u+UC1wB30.net
>>816
何言ってんだ?
埋蔵金なんて言ってねえよ、お前バカ?
独立行政法人と特殊法人を全てなくせば、こんな天下り維持企業に税金が
使われなくなるってだけだ、それだけで相当な額が浮く
それに、実際問題大企業合法脱税してるしね
お前の脳内ホルホルはどうでもいい
バカには何も解らない
やる気あるかどうかで全て変わる
お前がクズ側なんだろうというのは推測出来るのでお前は死ねばいいとは思う
864:名無しさん@1周年
15/06/21 22:12:54.22 z/1ZJUQr0.net
為替は簡単に変わるというイメージがある。
アメリカの利上げでまた動くだろ。
株は一旦現金に替えた。
どうなるか、読めないな。
865:名無しさん@1周年
15/06/21 22:15:08.30 IpXZbmyr0.net
>>859
野心的ではあるけど、2020年の財政均衡から逆算した数字だと思うわ。
日本が本格的に衰退没落していくのはこれからだから、2020年の時点で財政均衡してないと
破綻は確定的だからね。(国債ではなく円がさらに破綻する未来だと思うが。)
866:名無しさん@1周年
15/06/21 22:15:53.12 Sgghm19G0.net
>>861
消費者物価指数と実際の市場物価の間には差があるんだよ
言わせんな恥ずかしい。
円安で2年前より量減ってるだろ?
>>862
桁が違った
1兆7000億だ。おそろしいね。
867:名無しさん@1周年
15/06/21 22:18:16.08 IpXZbmyr0.net
>>863
>独立行政法人と特殊法人を全てなくせば、こんな天下り維持企業に税金が
>使われなくなるってだけだ、それだけで相当な額が浮く
民主党議員でないなら、数字で出してくれ。ちなみに一般会計と特会あわせて独法への歳出は年間3兆円だ。
>それに、実際問題大企業合法脱税してるしね
合法脱税なんて言葉はないw
租税法律主義って知ってるかい?
『俺のような貧しい庶民は大企業はもっと税を納めるべきだと思うから、それは脱税だ』これは単なる貧乏人の主義主張だ。
>お前がクズ側なんだろうというのは推測出来るのでお前は死ねばいいとは思う
別に税で生きてる身分ではないな。
868:名無しさん@1周年
15/06/21 22:19:21.87 z/1ZJUQr0.net
電気メーカーはどう建て直すんだろうね。
869:名無しさん@1周年
15/06/21 22:19:34.71 CLl9nstk0.net
>>865
増税・緊縮なんてできっこないので、インフレにでもしないと財政再建なんて無理だというのは同じ考えだけど、
実質2%名目3%を実現して不足分の9兆円も成長で補うってのは無理だと思うよ。
しかもその手段が量的緩和となると・・・・・市中に出てくる国債もあと2年もしたら尽きるしね。
870:名無しさん@1周年
15/06/21 22:19:42.97 Sgghm19G0.net
>>857
自動車はないだろw
871:名無しさん@1周年
15/06/21 22:19:59.43 3wMPx9ZG0.net
>>843
デフレ期に日本経済に起きたこと
URLリンク(d1v9c5y32oxrkp.cloudfront.net)
年間所得200万円未満の世帯割合1992年13%→2011年20%
全世帯の所得中央値1992年550万円→2011年430万円
872:名無しさん@1周年
15/06/21 22:20:08.85 Ed8LkfLl0.net
>>866
いやあんたが食料品しか考えてないからじゃないの?
873:名無しさん@1周年
15/06/21 22:20:50.28 CLl9nstk0.net
>>869
増税・歳出削減 だな。。
874:名無しさん@1周年
15/06/21 22:21:34.07 uSXRG2Qg0.net
地球の半径は約6400kmですが、
その表面の地殻は、陸地では厚さ30km~60km以上、
海洋地帯では僅か10km以下。
URLリンク(www.youtube.com)
今の地球の状態
URLリンク(orangeapple01.blog62.fc2.com)
何時 大規模な噴火や巨大地震が起きてもなんら不思議ではない。
偶然運よく 今のつかの間の環境が安定した現代に生まれた我々。
使い切れないほどの金など貯めても全く意味がない。
もっと自分の短い人生をエンジョイせねばなるまい。
875:名無しさん@1周年
15/06/21 22:22:06.37 CLl9nstk0.net
>>871
バブル後の不況期もまじっているし、スパンをわけて語る必要があるんじゃないかな。
876:名無しさん@1周年
15/06/21 22:22:12.28 /CSibd+u0.net
>>862
国富ってなんの事?
国の対外資産は増加して世界一の債権国になったニュース見たけどな。
877:名無しさん@1周年
15/06/21 22:22:32.12 Sgghm19G0.net
>>872
だからエンゲル係数上がって可処分所得が減って消費が減ってるんだろ。
お前自動車でも食ってんの?
878:名無しさん@1周年
15/06/21 22:23:17.13 3V54fgUK0.net
>>876 日本の対外資産は少ないのが実態だよ。
879:名無しさん@1周年
15/06/21 22:23:53.88 IpXZbmyr0.net
>>869
本当、どうすんだろうねと思うわ。
量的緩和から質的緩和と銘打って、金利を目標にして緩和を数十年続けることを予想してるけど。
880:名無しさん@1周年
15/06/21 22:24:11.10 Sgghm19G0.net
>>876
普通はGDPだろw
それに円安にもかかわらず、世界一の債権国とは金が出て行ってるってことだぞw
881:名無しさん@1周年
15/06/21 22:24:56.52 9UvsMMW/0.net
>>868
アジア市場、世界進出に失敗だからな。
国内市場はどんどん小さくなっているからガラパゴス化しても苦しいぞ。
882:名無しさん@1周年
15/06/21 22:25:01.08 /CSibd+u0.net
>>878
はあ?
883:名無しさん@1周年
15/06/21 22:26:17.25 Ed8LkfLl0.net
>>877
平均でエンゲル係数1%も上がってないけど?
食費しか払えてないの?
884:名無しさん@1周年
15/06/21 22:27:29.72 KOnuHICx0.net
>>16
これだわ
885:名無しさん@1周年
15/06/21 22:28:36.98 Sgghm19G0.net
>>883
えっ
どうして嘘をつくんだい?
エンゲル係数、21年ぶり高水準 14年度24.3%
URLリンク(www.nikkei.com)
886:名無しさん@1周年
15/06/21 22:30:22.33 uSXRG2Qg0.net
わずか1万年前は現在のニューヨークまで氷河が覆う氷河期だった。
明日にも氷河期がやってくる!?①
URLリンク(www.youtube.com)
長沼毅 近い将来「ミニ氷河期」が到来?
URLリンク(www.youtube.com)
地球の気候が安定しだしたのは僅か5000年。
電気・ガス・水道などが整備され、道路が舗装されるようになったのは僅か40~50年
車が普及し電化製品やインターネットが進歩し
24時間営業のコンビニが出来、こんな便利な時代になったのはわずか10~20年
使い切れないほどの金など貯めても全く意味がない。
もっとお金を使って自分の短い人生をエンジョイしなければ。
887:名無しさん@1周年
15/06/21 22:30:55.40 Ed8LkfLl0.net
>>885
いや嘘ついてないけど?
888:名無しさん@1周年
15/06/21 22:31:24.48 uNiO5gCb0.net
一時金と賞与って
厳密に違いあるのですか?
889:名無しさん@1周年
15/06/21 22:33:04.52 z/1ZJUQr0.net
>>881
家電メーカー総電気自動車メーカー化とかw
面白い製品作ってるのは家電じゃないけどキーエンスとかなかなかやるんだよな。
製品開発というか市場切り開く能力が低すぎる、最近の家電メーカー。
890:名無しさん@1周年
15/06/21 22:33:10.71 /CSibd+u0.net
>>886
そやね。
891:名無しさん@1周年
15/06/21 22:34:30.52 Qevke6lI0.net
>>1
でも朝日新聞はボーナス下がったんだよね?
892:名無しさん@1周年
15/06/21 22:34:57.36 Sgghm19G0.net
>>888
ググってワロた
貧乏になったんなら、一時金は増えるのは当たり前だよなぁ
余力がある大企業限定じゃないかな。
893:名無しさん@1周年
15/06/21 22:35:31.90 uSXRG2Qg0.net
わずか1万年前は現在のニューヨークまで氷河が覆う氷河期だった。
「ミニ氷河期」はもうじきやってくる
URLリンク(www.youtube.com)
小氷河期到来か
URLリンク(www.youtube.com)
近い将来、ロシアは100m以上の分厚い氷河で覆われ凍りつく。
地球の気候が安定しだしたのは僅か8000~9000年。
エジプト文明発祥から5000年。
ローマ帝国時代から2000年。
日本戦国時代から450年。
第二次世界大戦終結から70年。
インターネット光回線から僅か8年。
894:名無しさん@1周年
15/06/21 22:41:56.12 3wMPx9ZG0.net
>>875
あーそうだね、指摘ありがとう
グラフで時期見れば傾向わかると思ったけど
よく考えたら文章が付記してあるからそっちに引っ張られるね
(文章はグラフの起点→終点を表記)
895:名無しさん@1周年
15/06/21 22:43:02.92 Ed8LkfLl0.net
ID:Sgghm19G0
エンゲル係数が50%以上ある家庭の人?
896:名無しさん@1周年
15/06/21 22:44:53.06 8YxyxTbs0.net
税務会計業務はソロバンの衰退史に被る。
電卓に負け、学校教育現場から教科がなくなっていった。
そして、いま、クラウド会計ソフトにまけた。
897:名無しさん@1周年
15/06/21 22:47:01.65 hy2TbKpt0.net
社長の馬鹿息子がランボルギーニを買ったって自慢してたから、けっこう儲かっているんだろうな
俺らの給料は1円も上がってないが
898:名無しさん@1周年
15/06/21 22:48:01.02 3wMPx9ZG0.net
>>886
日本も縄文海進といって
数千年前まで関東平野なんかは湿地で
内陸に貝塚があるのはそのせいだとか
徳川家康が江戸に入ったときはまだ葦がすごくて
見通しが全然利かないくらいの状態だった
幕府が干拓を進めて現在のようになってる
利根川を銚子方向に移動する工事したり
だから温暖化で再び関東水没の危機はあるかもね