15/06/21 07:27:50.71 RVthaaOZ0.net
>>492
ネトウヨっていちいち過激な上に極端な発想しかできないのかよ
発言してスッキリしてんのか頭に血が上るのかしらんがそんなんでは論ずることもままならないだろう
522:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:28:16.70 wK0FxY8q0.net
サヨク新聞が大騒ぎして反対するなら
ほとんどは正しい法案なんだけどねｊｋ
523:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:29:13.49 8dtWp27s0.net
いいかね、諸君。
自然権として、必要最小限の戦力は許されている。しかし、国家を防衛する手段としては
なにも戦力だけとは限らない。時世の変化で、国家を守る目的の為に必要不可欠であるなら
必要最小限の他国との協力も、手段としてありうるのだ。
それ即ち、今回の厳しい要件を備えた集団的自衛権の法案なのだ。
524:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:29:16.79 6RQlHBKD0.net
>>522
バカボン的思考、もう飽きたわ
もうちょっと捻れ芸無し
525:キツネのレックス
15/06/21 07:29:47.88 ogEllS+i0.net
>>518
誰の金で国連が運用されてると思ってんだよ
アメリカは払わないって、金出さないから
事実上日本の金で国連は動いてる
抜けるなんて言い出したら、核兵器が飛んでくるぞ
日米安保も同じ
526:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:30:07.46 RVthaaOZ0.net
>>519
最終的には国民が判断するしかない
時事の権力トップが勝手に決めていいことではないよこの問題に関しては
527:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:30:11.84 7ZaRZ32J0.net
>>521
お前らブサヨが曖昧過ぎなんだよ！
528:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:30:55.61 wK0FxY8q0.net
>>521
で、危急存亡の場合にどーするの
その覚悟ある？
座して死を待つの？
529:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:30:57.84 gE9CgZMK0.net
合憲でも違憲でも大陸が太平洋への野心を捨てない限り戦争になる
現実にその野心を隠そうともしてないし行動に移している
憲法９条だといってる奴らの頭に銃弾打ち込まれて終わり まあ無駄に生きてても使い物にならんからどうでもいいけど
バカのお花畑の頭のせいで戦争になるなんて御免だね もし戦争になったらそのバカな憲法学者をミサイルに巻いて大陸に飛ばしてやる
集団的自衛権が嫌なら 核武装しろ
そしてその大事な憲法の一文に もし侵略したら全力で核を即無慈悲にぶっ放す 国ごとこの世から消すと書いておけ
530:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:31:03.93 QAFsMS6J0.net
>>1
コバセツが「週刊朝日」の長谷部との対談で、
合憲派を「おバカ」と罵倒していた件について。
（本人曰く「バカ」ではあまりにも侮蔑的だから、礼儀として
「お」を付けたとの事）
531:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:31:28.05 wYOw3Om+O.net
曖昧って
単に理解出来ていないだけだろ
532:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:32:14.41 RVthaaOZ0.net
>>523
新三要件あやふやで不明瞭やん？
533:キツネのレックス
15/06/21 07:34:12.45 ogEllS+i0.net
ってか集団的自衛権をみんなで戦う権利みたいに解釈してるやつは、いい加減に考え方改めろよw
個別的自衛権は自国防衛
集団的自衛権は他国防衛だ
他国防衛に戦力をさけば自国防衛は確実に弱まる
それでもいいって安倍はいってんだぜ
534:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:34:34.32 SFUmPqFX0.net
反自民=中国擁護、という印象操作が酷いな。
遅れてきた覇権主義の中国も中国の脅威を煽りながら戦前回帰を目論む日本会議も両方屑。
535:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:35:10.91 lHya8gQw0.net
「存亡の危機」 ってどういう事態のこと？
具体的な例をあげて説明していただけませんか？
ちなみに、ホルムズ海峡なんちゃらはダメです。
がっつり石油備蓄はされているし、もしもの時の配給体制の法整備も出来ていますから。
536:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:35:57.05 nu2Z3HcV0.net
>>533
おまえは無知なんだから黙っとけよｗ
なんでニュース版にいるんだ？
537:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:36:11.77 u5m5SX+20.net
私は米国の法科大学院で憲法について学んだが、同じ憲法の学習でも、米国と日本とでは勉強内容が全く違う。
日本の憲法学習は、憲法の条文と解釈を学ぶ。
条文が正しいことを前提に、主な条文を丸暗記し、言葉の定義を丸暗記し、判例と有力説の対立点を理解する。
司法試験では暗記内容を正確に書き出すことが求められ、憲法条文への批判はタブーである。
他方、米国では「憲法とはどうあるべきか」を学ぶ。
憲法観を身に付けることが重要で、５２個ある憲法（連邦１、各州５０、英国由来の不文法１）の条文解釈は後回しだ。
そもそも、憲法条文の制定目的とは何か。公権力は時として暴走し、国民の利益が犠牲になる。
この暴走を防止するために憲法典が制定される。だから本来、憲法の条文は、国民を守る目的で定められるべきだ。
日本国憲法の大半はその目的にかなっているが、第９条は違う。
武力と交戦権を奪うことで日本人は危険にさらされ、当初は米国人が守られた。
そして今は、中国人と南北朝鮮人が第９条に守られている。
時代の変化に関係なく、日本の憲法学者は条文基準の判断しかしないから、「安保関連法案は違憲」と言うしかない。
国会に見解を求められた憲法学者は迷惑だったと思う。 ｂｙ ケント・ギルバート）
538:キツネのレックス
15/06/21 07:36:40.62 ogEllS+i0.net
>>536
出張だよ
539:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:37:13.01 RVthaaOZ0.net
>>527
新三要件みて曖昧だと思わないお前らがおかしいよ
>>528
最低限の防衛戦力は自衛隊は持ってる
日米安保もまだ破棄されてないし国連だって敵国条項にかかわらず国際法上不当な侵略が発生したら日本国の防衛支援はあり得る
そもそもロシアも中国も国連の決議無視して日本攻撃できるわけねーだろ馬鹿
北朝鮮なら日本単独でもなんとかなる
540:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:37:16.41 YcjYi1kz0.net
>>537
なんでウソつくの？
541:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:37:16.69 TNYHT5UA0.net
＞宗教と政治の接点―宗教規制法案の衝撃 世界日報社
＞木下 歓昭【編】/田丸 徳善/安斎 伸/加藤 栄一/百地 章/杉原 誠四郎【ほか著】
・・・あれあれ？
世界日報って、もろに統一教会じゃん。
どうして百地教授の名前が載ってるんだ？
この衝撃の事実だけで、勝負ありだろ。
542:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:37:32.52 nu2Z3HcV0.net
>>538
おまえいっつも常駐してんのなｗ
543:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:37:36.32 LxxF9EVH0.net
いつもいつもいつもいつも負けてるのにいつまでも成長しないよなお前らは
反省しないからいつまーでも同じことを繰り返してるだけなんだよ
544:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:38:10.46 +GOB3xZE0.net
西修なんか呼んできても安倍一派と同じ事しか言わないのにな
545:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:38:11.33 7ZaRZ32J0.net
いま集団的自衛権に反対してる民主党、自分らが政権を担ってた時には、
自衛隊を海外に出してたんだよな。
546:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:38:27.45 wK0FxY8q0.net
>>535
1. 備蓄が尽きる可能性が高いとき
2. 備蓄が完全に尽きたとき
2.になったらもう戦えないけどね
547:キツネのレックス
15/06/21 07:39:46.78 ogEllS+i0.net
>>535
自民党いわく
1950年に起こった朝鮮半島有事が
まさしく、三要件を満たすそうだ
要するに2016年に米軍が、朝鮮半島から
撤退するのに合わせて
集団的自衛権の行使可能を急いでるわけ
548:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:39:55.70 nu2Z3HcV0.net
>>535
結局は備蓄あるからOKなのかｗ
備蓄はどれぐらいあるか知ってんの？
549:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:39:56.62 RVthaaOZ0.net
>>545
そら国会の決議で通ったからだろ
550:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:40:04.53 teBR11vQ0.net
>>523
世界一緩い条件じゃねーかw
バカなのか？
551:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:41:20.22 msRu6KBp0.net
くだらない。
どっちの考えをとるかって話だろ。
だから国会で六法全書を両側で引っ張りあいをさせろ。
最後まで離さなかった方の学説を採用じゃ。
552:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:42:56.15 LxxF9EVH0.net
18歳でも騙せないどころかその世代から一番嫌われてるのに
まだ老害は勘違いして革命ごっこ続けてるんだもんなぁ
おじいちゃんおばあちゃん恥ずかしいよぼく
553:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:43:04.12 nu2Z3HcV0.net
>>550
世界一緩いってソースｗ
554:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:43:06.00 7ZaRZ32J0.net
>>1
両方の学者にはっきり言わせたいな！
自衛隊や安保が違憲かそうで無いか
555:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:43:28.21 VEAKNcA/0.net
>>535
隣国が日本に向けてミサイルぶっぱなすのが常態化した時
つまり、北朝鮮がやり始めてから今日に至るまでずっとだね
556:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:43:34.00 cywuBG9/0.net
>>549
他国の軍隊への給油ってもろに兵站だと思うんだが
アレが許されて機雷の掃海が許されないってのも無茶苦茶な話だけどな
しかも武器使用の権限もあいまいなままやらせてたんだろ
それすらクリアにするための対案も出さない民主党って
557:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:43:42.77 tECt7rVE0.net
どうせ最後は強行採決
その時期が８月１５日より前になるか、後になるかでしょう
８月１５日より前に強行採決して、８月１５日に村山談話を継承した新談話の発表
そんなところでしょう
558:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:43:59.38 LIiGm3gt0.net
合憲か違憲かなんか国民は興味ねえんだよ
選挙でも散々騒いでたけど学習しねえなあ
559:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:44:52.35 7ZaRZ32J0.net
いま集団的自衛権に反対してる民主党、自分らが政権を担ってた時には、
自衛隊を海外に出してたんだよな！
560:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:45:20.79 teBR11vQ0.net
>>553
あの三要件だと好きな時に好きな場所で軍事行動がとれる
これ以上に緩くする方法がない
逆にあの要件で軍事展開できない時と場所を教えてくれ
561:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:45:35.94 RVthaaOZ0.net
>>550
緩いというより有意的に独自解釈ができ運用可能な法案なんだよ
国会による制限無しの法案なんか通った日にはなんでもありやら例外の例外なんてのもあり得るから是が非でも否定したい
時事の首相が制限無しでその場判断するのは無理があるし責任も問うのは酷だろ
運用条件が緩い上に判断はシビア過ぎて日本の政治家には実行不可能な案件が出てくるのを全く想定してない
562:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:45:54.23 nu2Z3HcV0.net
>>554
両方の学者は自衛隊合憲だろ。
長谷部氏と百地は合憲派だよ
でも憲法学者全体としては自衛隊は違憲ってのが通説
563:キツネのレックス
15/06/21 07:46:07.11 ogEllS+i0.net
>>542
お前どこの住人だよ
法律相談板か市況か株式板以外ではオレサマ知らないはずだが
564:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:46:28.00 lHya8gQw0.net
>>546
日本の備蓄が尽きるほど長引く戦争、紛争なんて、これまでありませんでしたが。
もちろん、だからといって今後もないとは言い切れませんが、現実的ではないと思います。
あと、いつだったかの国会中継で、午前中の質問には 「凍死者が出る状態になった時」 とか答弁してたのに、
午後になったら 「凍死者が出ないまでも、」とか何とか、ペースダウンしていましたｗ
石油備蓄以外の存亡の危機って、他にどういう事態が想定されますか？
565:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:47:24.53 V4oIOAGA0.net
>>564
太平洋戦争で尽きてなかったっけ
566:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:47:28.30 f2M2YzNe0.net
国会の基準で言えば、こんなアリの社会のような微々たる勢力に
発言の機会を与えるのはおかしい。
一分でいいだろう。
567:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:47:36.89 nu2Z3HcV0.net
>>561
だから世界と比べて緩いって根拠はどこにあるの？
568:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:47:49.19 teBR11vQ0.net
>>554
自衛隊は憲法13条によって存在してるので憲法13条によって自衛隊が違憲だと証明しないとならんぞ
569:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:48:20.22 Zm3rRYEw0.net
1958年 60年安保、岸信介内閣による改定交渉が始まる
1960年 ベトナム戦争
安倍は岸の孫だから同じ人脈・構図かもしれん
570:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:48:23.86 cywuBG9/0.net
>>564
朝鮮半島の場合は武装難民だろうな
海保の手におえる相手じゃないし
中東は良く解らん
571:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:48:50.69 nu2Z3HcV0.net
>>563
ってか何でキャラ設定「オレサマ」なん？リアルでも言ってんの？
572:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:49:05.63 V4oIOAGA0.net
>>561
東電「想定外と言えばオッケー」
573:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:49:13.41 RZrPNM500.net
自国を守る気ない奴は戦わなくて良いから
守りたい人の邪魔すんな！
574:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:49:55.30 DACCuDE20.net
なにこれ
学者が法律決めるの？
バカじゃね
575:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:49:55.89 6dXubWrF0.net
違憲だよ違憲。
そもそも自衛隊だって解釈で無理矢理揃えてるんだｗ
さっさと改憲しようぜ！
576:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:50:30.83 nu2Z3HcV0.net
>>568
おい。
13条によって存在してるって誰の見解だよｗ
577:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:50:54.88 teBR11vQ0.net
>>567
世界であれより緩い要件はない
なぜなら作りようがないから
あるならあれより緩い条件をもってきて
もしかして悪魔の証明でドヤ顔する気？
バカなの？
578:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:50:56.36 7ZaRZ32J0.net
いまブサヨマスゴミが言及したくない事。それは
自衛隊が違憲か合憲かに関して詰めた議論をする事。
民主党が政権を担ってた時に自衛隊を海外に出してたという事。
579:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:51:28.66 6dXubWrF0.net
>>574
法律（憲法）に沿っているかどうかを学者が話してるんだよ。
580:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:51:49.78 f2M2YzNe0.net
安倍「解釈に固執しない」
↓
これは違憲でもかまわないと主張してるのと同じ
↓
総理自ら憲法無視、破壊である
↓
それなのに合憲だと主張する学者を呼ぶ？
581:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:51:54.99 teBR11vQ0.net
>>586
誰も何も憲法の常識だろ
知らないのか？
582:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:52:02.38 TJZQKEIo0.net
>>1
国家固有の権利である自衛権に関しては最高裁が何ら否定されるものではないとの見解を示しているわけで
個別的集団的の区別なく憲法によって制限されないことになるから合憲との認識で良いのに
ああだこうだ勝手な解釈付け足して9条で縛ろうとか個別はOKだが集団的はNGだなんてアホの極み
583:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:52:02.85 nu2Z3HcV0.net
>>577
主観では只の感情論だよ。
だからさｗ世界一緩いって根拠示してｗ
584:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:52:52.64 wYOw3Om+O.net
お前はまず駅前行って勝負してこいヘタレくん
585:キツネのレックス
15/06/21 07:52:53.05 ogEllS+i0.net
世界一緩いというのはつまり
暴走はしない絶対にしないっていうくせに
なんキロ以上出さないという具体的なことがかかれてないのがヤバイんだよ
100キロ超でも暴走じゃないって言い張ったら国民の敗けだし
586:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:52:58.49 Rvc15rHH0.net
もっと身近なパチンコの換金について
合憲か違憲か学者の意見を聞いて欲しい
587:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:53:06.06 lHya8gQw0.net
>>565
言葉が足りませんでしたね。
「第二次世界大戦後」です。
大変失礼いたしました。
588:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:53:10.61 bXHquOQd0.net
今国会で安保法案が成立するのは確実だろうが
ブサヨは憲法違反と提訴するんだろうなｗ
その情景が目に浮かぶわ！！
589:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:53:17.10 1J5FWRTn0.net
>>576
日本政府＆小林節や西修その他の自衛隊合憲説に立つ学者
590:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:53:23.40 teBR11vQ0.net
>>583
悪魔の証明でドヤ顔しようとして見抜かれての気分はどうですか？
バカなのですか？
591:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:53:38.46 RVthaaOZ0.net
>>569
来年から韓国の米軍の撤退が始まる
朝鮮半島か南シナ海かそれとも尖閣諸島から日本列島か
どれかな？
592:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:53:48.78 LBQhrcg30.net
>>574
学者は決めないよ
でもバカがこれ食べられる草ですよねって植物学者さんに聞いたらイヤそれ毒草だからって言われて
調理するのは植物学者じゃない俺なんだあああうわああああって言うことになってる
593:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:54:30.89 nu2Z3HcV0.net
>>581
俺に安価してんのか？
憲法の常識？ｗどこでそんなの習うんだよｗまともに学んだら憲法の通説は自衛隊は違憲だろ。
木村草太氏、長谷部氏は少数派だよ。
594:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:54:40.10 7ZaRZ32J0.net
今選挙をしたら、２００９年の再来は有りうるな。
あの時のマスゴミは凄かったもんな
595:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:55:24.21 teBR11vQ0.net
>>593
お前憲法13条知らんだろ
596:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:55:34.03 nu2Z3HcV0.net
>>590
悪魔の証明じゃねぇよｗ
世界一緩いってお前が言ったんだろ？
なんだ。ただの主観と感情論かよ
ツマンネ
597:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:55:47.42 wK0FxY8q0.net
>>564
日本の石油備蓄量は約半年分
598:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:55:54.06 6RQlHBKD0.net
>>592
毒を食わされる国民（悲劇）
599:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:56:09.35 RVthaaOZ0.net
>>574
決めるのは日本国民ですよ
600:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:56:21.47 6dXubWrF0.net
>>585
高速で100キロちょい超え位じゃ暴走とは言えませんねｗ
まぁそういうこったな。
まぁしかし南シナ海とかああいう案件はある程度裁量で決めるべきだしどこまで緩くするか難しいなぁ
つか、国会で南シナ海の話題をあまり民主が出さないのなんで？ペルシャ湾ばっかｗｗｗ
601:キツネのレックス
15/06/21 07:56:59.96 ogEllS+i0.net
>>571
なんだお前ニュース速報+でしかオレサマ知らないのか
頭悪そうな発言しかしないから、まあそうなんだろうがw
602:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:57:01.16 7ZaRZ32J0.net
>>588
小林節は、それを宣言してるよ。
603:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:57:21.13 nu2Z3HcV0.net
>>595
幸福追求権だろｗ
長谷部氏や木村草太氏つまり自衛隊合憲は少数派なのにそれが憲法の常識とか笑えるｗｗ
いつから通説になったんだ？
604:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:57:24.82 K3eDwf/70.net
>>3
集団的自衛権が必要なことがよくわかるな。
無理かどうかはケースバイケースで判断すらやいいことじゃん。
605:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:57:58.20 nu2Z3HcV0.net
>>601
プログラム規定説を知らないお前よりマシｗｗｗ
606:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:58:29.26 40S80c+U0.net
>>4
腐った根性の卑屈な野郎だ！
弱い者を探したら、野良猫しかいなかったのか？
607:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:58:52.96 7LT3BN0+0.net
学者も表舞台に立てるから張り切ってるんだろう。
上手く行けばテレビから引っ張りだこだしな。
608:キツネのレックス
15/06/21 07:59:54.81 ogEllS+i0.net
>>600
時と場合によるってのが一番怖いんだよ
事実上の白紙委任になる
609:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:59:55.95 6dXubWrF0.net
>>604
なぜか殴られる見知らぬ人々って言うのが嘘だからなｗ
たとえば近所で暴れている悪漢とかだし
そいつが明確に法律違反をしているのかギリギリを攻めているのかでかなり話が変わってくる。
610:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:00:07.99 pCy9Davq0.net
改憲なんてポーズだけで誰もやらないのが糞自民の中で
安倍ちゃんだけはなんか期待感があった
でも結局解釈の積み上げからのポジリスト運用なんちゃって軍隊で落ち着くんだろうな・・・
611:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:00:40.17 K3eDwf/70.net
>>1
>今月４日の憲法審査会で違憲と主張した小林節・慶大名誉教授
憲法違反の疑いの強い補助金をもらっている私立大学。
その名誉教授が違憲判断するなよ。ダブスタもいいところだろ。
まず憲法８９条を議論してから来い。
612:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:00:40.23 teBR11vQ0.net
>>603
自衛隊合憲が少数派ってどこの国の話だ？
613:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:00:43.78 7ZaRZ32J0.net
>>607
引っ張りだこになるのは、反対派の学者だけ
614:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:01:24.79 b9/8PU4t0.net
違憲！違憲！って言っていれば合憲な体制が維持出来るのか？
憲法自体が日本の独立が前提
外国が日本を占領すれば、支那憲法やチョン憲法が効力を持つ
それを阻止し独立を守るための安保法制
こんな事も分からないのが学者、長谷部クンなどw
615:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:01:36.89 nu2Z3HcV0.net
>>612
憲法学の通説では自衛隊は違憲だよｗそれすら知らないのかｗ
616:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:02:00.61 6dXubWrF0.net
>>608
まぁでもそういうもんだろ。
世界中の大抵の国は議会の承認を得られるかどうかの規定があるかどうか位の違いだと思う。
617:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:02:29.71 KPoeso8K0.net
安保法制で解釈改憲か9条破棄かの2択にすでになっているわけだけど、それを各政党と国民に了解させちゃえばいいんだと思うけどな
618:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:02:47.20 y4zC7yZF0.net
野球とか駅伝なら駒沢にも勝てる目はあるが、学問ではなあ～
619:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:03:17.98 7LT3BN0+0.net
>>610
それは民主党の誰しもが思ってるだろう。
絡んで民意を傾けるまでは本音を言わんだろう。
620:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:03:20.56 tjHAsNYA0.net
じゃんけんで決めようぜ
621:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:03:32.90 YcjYi1kz0.net
>>614
お前がバカだからって人までバカっていうのはどうなんだろう
622:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:04:23.64 7ZaRZ32J0.net
日本がアメリカに巻き込まれる！って主張してる人は、だったら同時に安保破棄を主張したらいいのに！
623:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:04:26.73 cywuBG9/0.net
当時の憲法学者だけじゃなく共産党や社会党も
自衛隊違憲の立場だったよ
どいつもこいつも結局追認した
624:キツネのレックス
15/06/21 08:05:31.10 ogEllS+i0.net
>>605
プログラム規定説ぐらい中学生でも知ってるだろ
ってか、お前はあれかな一元的内在制約説が、わからなかったやつかw
625:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:06:06.20 nu2Z3HcV0.net
>>622
それを言ったらドン引きされるから言わないんだろ。
でもそれは原理原則だからな
626:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:06:31.64 KPoeso8K0.net
つまり
①憲法改正
②安保法制
③あくまでも9条護憲からくる反対
この3つで意見の違いや立場を明確にしていくことが大事
627:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:06:35.07 7LT3BN0+0.net
>>615
だから過去学者の判断で折れて来たんだろう。
その時点から学者の違憲説も所詮持論なんだよ。
628:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:07:48.04 nu2Z3HcV0.net
>>624
おまえは憲法とはつまりプログラム規定説とか言っちゃってたのに？ｗ
理解出来てねぇだろｗ
629:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:07:56.87 /HYGWFiZ0.net
つーか自衛隊自体が違憲か合憲か議論しろよと
630:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:07:58.80 jEr5+WzY0.net
「憲法学者の世界は、東大法学部を頂点とする護憲派のヒエラルキーが絶対的で、
改憲派を名乗ることはある意味タブーです。私は清水の舞台を飛び降りる心境で学者となり、
恩師にも胸の内を明かせませんでした。ひとたび改憲論者とレッテルが貼られれば、
学会発表や専門雑誌での論文発表などからお呼びがかからなくなるのです」
631:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:08:57.13 nu2Z3HcV0.net
>>627
通説を持論とか言っちゃいますかｗ
では集団的自衛権違憲説も持論だね
632:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:09:08.63 sIreTBof0.net
自衛隊を認めたときに権威の墜ちた無様な憲法にこれ以上何の議論が必要なのか
633:キツネのレックス
15/06/21 08:09:16.57 ogEllS+i0.net
ってかプログラム規定説って用語を出す時点で憲法はド素人目なんだろねw
かわいいというか、なんというか
まあ憲法学習すんなら公務員試験用の教材で十分
憲法学者と戦える力は付くよ
憲法は法律じゃないから、ばかでも学者になれる
名誉職みたいなもんだね
634:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:09:18.36 7ZaRZ32J0.net
>>623
象徴的なのが、あの村山富一だな
総理になる前は自衛隊反対だったのに、自民党から総理にならないかって誘われたら
あっさり自衛隊を認めちゃった。 本音は反対なんだろうけど。
635:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:10:08.04 Qs9qKfjD0.net
憲法改正でいいよ、合憲になるように改正すればいいじゃん。
俺って頭良い！
636:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:10:37.34 VgMzzHzd0.net
参考程度ならともかく
これを根拠にするというなら
学者が政治をすればいいよね
637:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:10:52.15 7LT3BN0+0.net
>>629
もう各法律で固められてるので遅いよね、自衛隊法も含め各法律により
実際憲法の解釈が変えられてるんだよねえｗｗ
638:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:10:58.13 teBR11vQ0.net
>>629
それ今まで散々やってる
今更自衛隊違憲説出して来てる馬鹿が知らないだけ
ちなみに憲法9条では警察も違憲だけどね
639:キツネのレックス
15/06/21 08:11:10.34 ogEllS+i0.net
>>628
バカは黙っとけ
勉強もしないで発言するのはみっともない
640:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:12:33.83 7LT3BN0+0.net
>>631
もう遅すぎるんだってばｗｗ＞６３７ねｗｗ。
641:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:13:28.46 f5xzb1AG0.net
最高裁でやってもらえ
学者なんてあてになるか！
642:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:15:22.68 lXa5hyOW0.net
だから憲法を変えろと言ってるわけだが
643:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:15:34.85 zlz58u420.net
>>639
お、おい総理の悪口はやめろ
644:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:15:40.49 nu2Z3HcV0.net
>>633
おまえが言ってたじゃねぇかｗ
憲法はようは目標みたいなもんだってｗｗもっと勉強しようなｗｗ
645:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:15:40.54 bDKtNHKB0.net
今朝もＴＢＳの
関口宏とゆかいな極左たちが
必死
646:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:16:17.30 teBR11vQ0.net
>>641
最高裁でやってる時間がないからだよ
アメリカの命令で9月までにイラク参戦の準備しないとならんのにそんな暇あるかよ
647:キツネのレックス
15/06/21 08:16:43.28 ogEllS+i0.net
>>628
憲法が仮にも具体的権利だとしたら
ホームレスの人が金よこせっていうのに国家が応じないとならなくなるし
仮にも裁判所がホームレスの請求に応じた判決出せば、事実上裁判所が法律を作ったことになり三権分立に反するから
やはり憲法は政治的スローガンでしかないってのが
、通説といえば通説なんだよ
もちろんそうでない一面もあることはあるがな
648:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:17:20.25 nu2Z3HcV0.net
>>640
違憲合法論ですねｗｗ社民党みたいなヤツだなお前ｗ
合法でも違憲には変わりない
649:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:17:22.00 7LT3BN0+0.net
>>641
違憲派学者は９割５分、売られた喧嘩は買うとまで言ってるんだから当然そこまで
行くでしょｗｗそして民意もまたデモへとｗｗ楽しみだよねｗｗ
650:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:19:03.58 gc3GsRUq0.net
ヒトラ－安倍は戦犯の孫だぜ
651:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:19:39.60 7LT3BN0+0.net
>>648
９条に関しては既に違憲かどうかだなんてぐちゃぐちゃなんだってばｗｗ
>649ね。
652:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:20:01.48 nu2Z3HcV0.net
>>647
ああもういいよｗｗ
笑われるからあんまそういう事言わない方が良いぞ
アドバイスしとくわ
653:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:21:01.16 7LT3BN0+0.net
>>650
戦犯って具体的に誰よｗｗ何時裁かれたの？ｗｗ
654:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:21:24.87 EcthTwm00.net
違憲と判断する学者には、まず「自衛隊は違憲か合憲か」、「従来の政府見解は
違憲か合憲か」というところから聞いていかないと、よって立つ立場がわからな
いだろうな。
655:キツネのレックス
15/06/21 08:21:26.25 ogEllS+i0.net
>>644
憲法は政治的スローガンな
まあこの言葉を直接憲法学者に言えば
気分を害されるだろうが、事実は事実だ
憲法は法律じゃない
法律ってのはAという事実があれば、Bという
法的効果が生じる、具体的には、人を殺せば死刑とか
民法や刑法などの実体法はまさしく法的だが
憲法は法律じゃない
656:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:21:48.51 8rkj6KrP0.net
憲法解釈は学者の仕事じゃない。
657:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:22:19.89 VEAKNcA/0.net
>>650
そんなん言うたら現役公安監視対象の党員が
ゴロゴロいる共産党なんか解党まったなしなんですが…
658:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:22:39.90 MEuF5Owa0.net
丸山の時代から東大法は、赤の巣窟。
そこが全国に学者をばらまいてるんだから、法学者は必然赤っぽくなるわな。
左でないのは、本流に非ず、ってことだ。
659:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:23:02.32 nu2Z3HcV0.net
>>651
ぐちゃぐちゃじゃないよ
木村草太、長谷部信者からしたらそうだろうけどなｗ
憲法学では違憲が通説であり変わってない。頭に入れて議論しろよ。
660:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:23:14.61 lknNBibO0.net
学者が議論したところで混乱するだけだろ
なんで何の決定権もない学者に議論させるんだ
日本の法律についての最高権威は最高裁だろ
661:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:24:32.63 XfjLBHpG0.net
>>359
住まない見落としていた
論理的ってつながる可能性は増えるとおもうけど
だって他国の武力衝突に介入するのが集団的自衛権、相手国からすれば日本に対し
個別的自衛権を行使できる、そこから日本対相手国の戦争（事実上の）になる
戦争に必ずつながるわけでもないけど、可能性は増える
日本集団的で南シナ→中国個別的で日本本土→日本個別的で中国本土
徴兵制については、中国の本土襲撃や中東ＩＳＩＬ地上戦
ＮＡＴＯ諸国も東側と対立していた時は、徴兵制あった国も結構あるし
スゥエーデンはＮＡＴＯじゃないけどロシアの脅威で徴兵制敷いたり、それを止めたりしている国
スイスは永世中立義務と引き換えに周辺諸国と防衛協定している国ナノで他と事情が違う
日本で言えば、中国の万が一の本土襲来、中東ＩＳＩＬの身代わり（イラク志願兵集まらない）
日本人の気質｛自衛隊の平和ボケ、強制しないと集まらい可能性）
等々いろいろある
662:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:24:47.08 wK0FxY8q0.net
法案が通って違憲訴訟起こされても
政府は９９％勝訴するだろうな
663:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:24:49.54 b9/8PU4t0.net
そもそも改正には３分の２が必要という改正条項を維持したのが大問題
改正不能は亡国に直結
既に一度は亡国直前に(敗戦)
改正条項が今のままなら騒ぎは永久に続く
664:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:26:15.77 7LT3BN0+0.net
>>659
議論つうても俺らはここまでが限界だよ、そして後は最高裁での戦いを
見たい一人ってだけねｗちなみに俺は合憲論に一票だねｗ。
665:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:26:25.15 1J5FWRTn0.net
>>660
憲法についての最高権威は国民とその代表者
学者も国民の一人には違いないし一般の国民よりは憲法に精通してる
666:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:26:30.96 7Pfj7RCJ0.net
ソープランドの売春が違法か合法かの議論と同じくらいどうでもいい
667:キツネのレックス
15/06/21 08:26:32.00 ogEllS+i0.net
>>660
裁判官は法律家
憲法学者は法律家じゃない
憲法学者ってのは英語が読めれば法律知らなくても慣れる
だからこそ明治天皇の孫とかそうのが名誉職で憲法学者として大学で教鞭にたつ
ちなみに裁判官は憲法の専門家じゃねーから
憲法学者の意見を尊重する
668:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:27:25.84 XfjLBHpG0.net
最近ではロシアのクリミア侵攻でウクライナが徴兵制を復活
大国の脅威に連動しているのが徴兵制
中国脅威論は今はそこまでだが、万が一、日本襲撃になったら
徴兵制も必要かも？
対ＩＳＩＬでも同様だろう。あんな国に地上軍としていきなさいと言われれば
自衛隊員は絶対いくだろうか？
拘束されればクビチョンパなのだ
669:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:27:56.43 wAKd7dDr0.net
合憲って言ってる西修は徴兵制すら可能だとうそぶいている人間だろ？
670:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:28:38.91 eRl3+UPY0.net
【アベノ戦争法】 地方議会から意見書（賛成３、反対１８１） → NHKニュース7は反対意見を報道せず
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
671:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:28:41.54 nu2Z3HcV0.net
プログラム規定説で思い出したけどさ。普通に疑問なんだけど。
政府は9条の解釈では一応さ。一項二項遂行不能説の立場を取ってるだろ。
限定容認説やプログラム規定説の立場を取ればこうも批判されないと思うんだが何で取らんのかな？
分かるやついる？
672:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:28:55.81 wK0FxY8q0.net
>>660
馬鹿な憲法学者と利口な憲法学者が議論させれば
どっちが正しいかよく分かるだろう
どっちが馬鹿かはおまいらによって違うだろうがｗ
673:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:29:23.94 7LT3BN0+0.net
>>665
それにしては総理の投票権が国民にはないよな。
自民党を選んだのは民主主義から国民の民意からだがｗｗ考えれば
矛盾だらけですなｗｗｗｗ
674:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:30:34.12 l39LBL010.net
まあ要は憲法解釈で安保法を通そうという姑息な手を使わんでどうどうと憲法を変えるかどうかを議論すりゃいいんだよ
アクロバティックな憲法解釈を通そうとするからこうなるんだよ
675:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:30:35.59 EcthTwm00.net
とりあえず佐藤幸治先生と、イタコに芦部先生を呼んでもらって、国会で
話をさせるのがいいと思う。小林節じゃ納得できん。
676:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:30:58.07 jHb9g6oA0.net
>>475
火病か？
677:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:31:09.73 jL+hrcB00.net
>>1
これ。合憲派の負け戦なのかな。
678:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:31:44.43 EOBncOz90.net
>>677
うん
679:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:31:46.69 mZx1Un1K0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
「徴兵制は合憲」安倍政権“お抱え学者”３人のトンデモ解釈
2015年6月21日
トンデモない事態だ。菅義偉官房長官が「安保法案は合憲」とする憲法学者と
して名前を挙げた３人が、「徴兵制は違憲」とする政府判断について、
「間違っている」と主張していることがわかった。要は“徴兵制は合憲”と
言っているのだ。１９日の衆院特別委員会で、辻元清美議員の質問で明らかに
なった。
（中略）
安倍政権は「憲法１８条（その意に反する苦役からの自由）がある以上、
徴兵制はあり得ない」と答弁しているが、本当に信じていいのか。徴兵制も
自分たちの都合のいいように解釈をねじ曲げ、いずれ「違憲ではない」と
するのではないか。
立正大名誉教授の金子勝氏（憲法）がこう言う。
「憲法９条から考えると、日本は戦争を放棄し、戦力を放棄しているので、
徴兵制を問題にすること自体あり得ないんです。ただ、集団的自衛権を認めた
安倍政権の手法を使えば、『国を守ることは国民の義務だ』との解釈から、
１８条を吹っ飛ばして、徴兵制を認めてしまうことも可能でしょう」
このまま安倍政権の“横暴”を許せば、子供や孫たちが強制的に戦地に
送り込まれることになるだろう。
680:キツネのレックス
15/06/21 08:31:52.92 ogEllS+i0.net
憲法は政治的スローガンであって
民主党と自民党で解釈が違っても政策判断だから仕方ないとして
今の今まで、集団的自衛権は違憲だとする自民党がその見解を変えるんなら、明日にでも解散して選挙すべしだろ
681:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:31:55.08 mtb4WZ/Y0.net
単なる狆米法案じゃねーかよ、情けねーなwww
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
四 米国軍隊等の部隊の武器等の防護のための武器の使用
１ 自衛官は、米国の軍隊その他の外国の軍隊その他これに類する組織の部隊であって自衛隊と連携し
日本の防衛に資する活動に現に従事しているものの武器等を職務上警護するに当たり、必要であると認める相当の理由がある場合には、
合理的に必要と判断される限度で武器を使用できる
682:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:32:11.64 jrlDKiA10.net
もうさー 国民投票しよ
この方が早いって、民主主義なんだからさー
683:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:32:23.57 TOryuE6F0.net
2%出てきたのか
恥ずかしくないのかな
684:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:32:27.09 wK0FxY8q0.net
改憲改憲と叫んでるヤツラは
いま参議院で2/3取れないこと知ってる？
685:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:33:00.23 UC6VMo5E0.net
憲法九条より自衛（個別、集団）権が優先されます。最高裁判例から
「憲法違反の自衛隊支援は受けないで下さい」社会党 辻元清美（阪神大震災で）
「海賊船からピースボートを守って下さい！海上自衛隊様」嘘つき民主党 辻元清美
「憲法九条が国民の生命を守ります。無防備が大切」香山リカ（放送倫理委員会委員）
「侵略されたらすぐ降伏しょう。九条のためなら死にましょう」森永卓郎（左翼番組で）
「平和の歌を歌いましょう。平和の歌が日本を守ります」加藤登紀子（左翼番組で）
「胸裏を開き話せば、中国も分かります。集団自衛権は必要ない」さらに、
「朝日新聞の植村捏造記者を支持・支援します」倉本聡（TBS、岸井と共謀）
「努力する人は希望を語り、怠ける人は不平・不満を語る」室井佑月（NHK、TBSで）
「憲法九条を世界遺産に登録しよう」 反日左翼のクソ思想
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。
侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた共産党、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞、TBSの偏向反日報道は最悪です。
日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、辻元、翁長知事は日本侵略の協力者になる。
686:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:33:32.39 k8bIZ94S0.net
>>1
国会で遊ぶなよ。国防を弄びやがって（怒
687:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:33:37.19 nu2Z3HcV0.net
>>674
今んとこ自衛隊において自民党アクロバティック合憲VS野党アクロバティック合憲だから混乱するんだろ。
自民党アクロバティック合憲VS共産党ストレート違憲なら分かりやすい
688:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:34:06.42 jHb9g6oA0.net
>>473
造反くるで
689:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:34:19.15 jL+hrcB00.net
これ。完全に負け戦だろ。。。
もう無理だって。どう考えても。
なんでわからないのか？ 日本政府って馬鹿の集団？
690:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:35:07.54 2cYn1qBj0.net
>>653
岸信介はA級戦犯だぞ
691:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:35:16.69 mZx1Un1K0.net
■2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ
戦後体制の脱却、戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍に
よって作られた憲法やあるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、
その上に培われてきた精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
（右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする）取り戻すことであります」
■2013年12月18日、陛下のお言葉
戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切な
ものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々
の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。また、当時の知日派の
米国人の協力も忘れてはならないことと思います。
■2014年2月21日、皇太子殿下のお言葉
『日本国憲法には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」と規定されております。今日の日本は、戦後、
日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、平和と繁栄を享受
しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って、必要な助言を
得ながら、事に当たっていくことが大切だと考えております』
692:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:35:17.22 b9/8PU4t0.net
憲法なんてこの程度の安定度しか無いものなのさ
特に憲法が客観的現状に対応出来ていない今のような場合は
693:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:35:54.94 cywuBG9/0.net
負け戦って
サヨクは安倍の解釈改憲止める知恵も手段も持ってないけどな
694:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:36:09.08 7LT3BN0+0.net
>>682
憲法改正に関する国民投票に至ってませんが・・あくまでも我々が選んだ
自民党の判断で解釈変更を閣議決定するといった方針なのですが。
私は内容を見てそれに賛成です。
695:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:36:34.07 nu2Z3HcV0.net
>>689
どう言った意味の負け戦か知らんけど今回も国民は追認するだろ。
戦後からそうしてきた
696:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:36:36.98 jL+hrcB00.net
これ。強行採決したら、国民から大反発は必至。支持率は1パーセント台まで落ちかねないな。
697:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:36:49.87 YbTu/0BC0.net
>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人へのナマポは明確な違憲なんだよなあ
早くやつらを餓死に追い込まないとねえ
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>3
また捏造かゴキブリ朝鮮人
お前らは明確な敵なんだよなあ
698:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:37:46.09 2cYn1qBj0.net
>>694
私は重大な変更は必ず国民の判断を仰げと考えるので反対だね
699:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:37:50.39 9HIveeP80.net
>>697
おまえが言うなよw笑わせんな
700:キツネのレックス
15/06/21 08:37:57.83 ogEllS+i0.net
>>687
用語の意味もわからんのに
接続すればいいって問題じゃないぞw
701:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:38:20.63 jL+hrcB00.net
>>695
あのね。あなたは、バカ？
もうそういう時代じゃないよ。
アベを支持しない人が激増するに決まってるだろ。
702:◇◇ ◆cyufT7QSxLA5
15/06/21 08:39:20.49 h5g4znvY0.net
学者という小集団によって憲法の解釈が変わるというのなら、
それはそれで、民主主義の終焉なんだろう。
立憲君主制はキリスト教社会でないと成立しないのに、
儒教社会の日本で成立するわけない。
703:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:39:27.77 cywuBG9/0.net
>>696
似たようなことを
特定秘密保護法の時に言ってたアホサヨク君見たけど
今も元気かな
704:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:39:33.03 oZgGP0oW0.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== ｷﾁｶﾞｲ `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l おい牟田口ｗｗｗ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! ちゃんと工作やってるかｗｗｗｗ
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 俺は毎日会食だけどなｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /） 弱者を徹底的に煽っておけよｗｗｗ
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／ 何、敗戦濃厚？
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ | 責任は全部陛下が取るから大丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗ
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 `ヽ l
705:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:39:40.90 Zv+pYxE+0.net
>>701
支持率は33%を切ると危険水域なんだが、果たしてそこまでいくか？
706:キツネのレックス
15/06/21 08:40:09.17 ogEllS+i0.net
アベノミクス解散が可能なんだから
憲法解釈変更解散すべきだろ
とっとと民意を問え
707:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:40:19.27 2cYn1qBj0.net
>>702
内閣法制局よりは大きい集団だろ
708:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:40:31.33 oNSHpxO20.net
安保法制が通ったら本格的に牙を剥かれるから
五毛党も中共傘下のマスゴミ・共産・左翼が必死だな
そんなに都合が悪いのか
現状シーレンを脅かすのは中東じゃなくて中国なのに
イスラムに戦争に行くと誤誘導に必死
709:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:40:36.98 jL+hrcB00.net
>>703
違う。ここまでわかりやすい対立はなかった。学者の権威も。これはアウト。
710:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:40:42.18 nu2Z3HcV0.net
>>700
まーた噛み付いてくるのかｗ
憲法はプログラム規定説だなんて恥ずかしい事言っときながらｗｗ
711:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:40:50.49 7wWbUdjT0.net
学者の議論なんざ国会以外でやってろよ
712:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:40:55.42 wK0FxY8q0.net
>>688
郵政解散の二の舞になる希ガス
713:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:41:08.62 mZx1Un1K0.net
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
閣議決定された戦争法案の主な内容
714:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:41:35.95 nu2Z3HcV0.net
>>701
へぇー。
政権交代出来たら良いね！応援するよ
715:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:42:12.16 yLXL8Alz0.net
さあ、ゲームの始まりです！
改憲は沖縄を占領されて大虐殺されてから
そこから自衛隊のリストラ大量死と引き換えで奪還すればいい
シネ シネ コロシアエ～～
716:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:42:48.87 1J5FWRTn0.net
>>701
多少支持率が低下したところで問題無いと考えるだろう
代わりに受け皿となる投票先が存在しない
717:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:42:49.04 jL+hrcB00.net
>>714
政権交代はないだろうけど、アベ内閣はおわりだろ。レイムダックになります。
718:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:43:07.92 Zv+pYxE+0.net
>>712
郵政解散みたいに、そこそこの規模の造反者が出るとは考えにくいな
今の自民党に、「抵抗」できる力と意志がある議員がどれだけいるのか
平沼とか亀井とか、ある意味で不器用な連中は、皆が去ってしまった
719:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:43:46.65 7LT3BN0+0.net
>>715
少年Aみてーな事言ってんなよおまえ・・
720:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:44:05.93 XfjLBHpG0.net
日本の集団的自衛権は
アメリカの日本支部としての機能
アメリカでは志願兵とかかき集め荒れるとしても
日本みたいな温室育ちの自衛隊が、果たして戦争から逃げずに戦えるのか
自衛隊法に違反して懲役食らっても逃げるのではないか
これが安倍さんのいう９条改正の理由士気高揚ではないか
自衛隊員の根性を叩き直す。それが軍。軍になったところでイラク軍のように
根性がないと志願兵では集まらない。中国３００万人の陸軍に日本の自衛隊陸自１５万人で戦えるのか
対ＩＳＩＬで数万人と言われるＩＳＩＬ兵士と戦えるのか
石油シーレーンでイラン一国にまつわるホルムズ海峡が大事ならイラン自体の国ももちろん大事で
ＩＳＩＬが攻め込んだら集団的自衛権の射程になるのだ
中国を南シナで刺激して日本本土襲撃危機があってもそれも契機になる
自衛隊法の集団的自衛権解禁で日本が戦争に巻き込まれ徴兵制を取る可能性もでてくるのだよ
721:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:44:10.10 jL+hrcB00.net
誰も納得してないの、なんで理解できないのさ。今の政府。頭悪すぎ。
722:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:44:15.73 oNSHpxO20.net
船舶検査されると困る国が隣に3つほどあるみたいだな
723:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:44:20.67 9HIveeP80.net
日本より経済先進国の台湾や韓国なら
どうしてんだろ
724:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:44:37.05 Zv+pYxE+0.net
>>717
絶対安定多数もってる政権がどうやったらレイムダックになるんだ？
自民党内と公明党さえ制圧できてれば、理論上は（あくまで理論上は）支持率０％でもやってけるぐらいだぞ
実際、支持率が40%切ったくらいじゃ、体制は揺らぐまいて
725:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:44:45.42 AE0Rm5fQ0.net
憲法の文章の分析じゃなくて、日本の国益でどうなのかという論点と、
国際協調の立場からではどうなのかという点で議論して欲しいね。
726:キツネのレックス
15/06/21 08:44:46.56 ogEllS+i0.net
>>710
恥ずかしいと思うってことは
安倍を批判してるわけだろ
まあそう思う人が多いのは理解するよ
安倍の立場がまさしく、憲法は政治的スローガンだからな
727:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:45:01.02 nu2Z3HcV0.net
>>717
でもさ！自民党に投票した人は集団的自衛権行使容認するの知ってたし安保法制するのも知ってて投票したよ。
レームダック化するかな？
728:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:45:19.70 oNSHpxO20.net
>>723
釣りかしらんがエラ見えてんぞ
729:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:45:43.57 7LT3BN0+0.net
>>698
じゃぁ憲法改正しなきゃなｗｗｗｗｗｗｗ
730:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:45:58.04 Zv+pYxE+0.net
>>720
＞中国３００万人の陸軍に日本の自衛隊陸自１５万人で戦えるのか
この一文だけで、君が兵站というのものを知らない、あるいは軽く見てることが分かる
角度は違えど、帝国陸軍の暗部の発想が戦後にも生き残っているのだなあ、としみじみ思った
731:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:46:15.57 jL+hrcB00.net
>>724
誰もアベの話を聞かなくなるからだよ。風当たりは今までの比ではなくなる。本気の反感を買う怖さがまだ理解できてないのかよ。マスコミからも袋叩きにあうがいいよ。
732:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:46:18.16 X3s+tF9o0.net
>>718
村上誠一郎とかが抵抗している。
彼の活動で造反者が増えうる。
733:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:46:57.14 9HIveeP80.net
>>728
Koreaと台湾にいったけどやっぱり
違うよ。民意がきちんと反映されるよう努力してる感じ
734:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:47:03.27 oNSHpxO20.net
>>727
集団的自衛権の行使事態は賛成派の方が多いんだよな
安保法案の審議が拙速すぎると言われてるだけで
まあ中国の基地完成が近いからしゃあないな
735:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:47:09.30 2cYn1qBj0.net
>>729
だからそれしかないつってんだろうよ大方の学者は。
バカなのか君は
736:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:47:56.72 cywuBG9/0.net
>>731
マスコミはずっと袋叩きじゃねーかw
政権とる前から
737:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:48:02.62 0RUTyDbe0.net
戦後最初の戦死日本人をつくった総理大臣として歴史に名を残す安倍総理
738:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:48:13.62 oZgGP0oW0.net
【日曜朝の大量動員 一般人は騙されるな】
【こいつら日本一の洗脳集団 原○研のマニュアル漏れか？！】
【無能牟田口 敗戦濃厚 責任取って自決しろ】
■2012年4月28日の自民党主催「主権回復の日」に寄せた安倍晋三のビデオメッセージ
戦後体制の脱却、戦後レジームからの脱却とは、占領期間に作られた、占領軍に
よって作られた憲法やあるいは教育基本法、様々な仕組みをもう一度見直しをして、
その上に培われてきた精神を見直して、そして真の独立を、真の独立の精神を
（右手を拳を握りしめて、胸のところで一振りする）取り戻すことであります」
■2013年12月18日、陛下のお言葉
戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を、守るべき大切な
ものとして、日本国憲法を作り、様々な改革を行って、今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ、改善していくために当時の我が国の人々
の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。また、当時の知日派の
米国人の協力も忘れてはならないことと思います。
■2014年2月21日、皇太子殿下のお言葉
『日本国憲法には「天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、
国政に関する権能を有しない」と規定されております。今日の日本は、戦後、
日本国憲法を基礎として築き上げられ、現在、我が国は、平和と繁栄を享受
しております。今後とも、憲法を遵守する立場に立って、必要な助言を
得ながら、事に当たっていくことが大切だと考えております』
739:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:48:36.97 jL+hrcB00.net
今回のは強引すぎる。僕が合憲だと言ったから合憲？ アホか。
740:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:48:42.27 nu2Z3HcV0.net
>>726
いんやｗｗｗ
自称法律詳しくて法律相談板に常駐してて憲法はプログラム規定説だなんて言う奴初めて見たからビックリしただけ
741:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:48:46.46 SFUmPqFX0.net
日本会議の関係者は平成19年の時点で自民党憲法改正草案の前身となる文書を作成している。
URLﾘﾝｸ(www.news-pj.net)
742:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:49:00.71 oNSHpxO20.net
>>733
台湾は国会占拠されてたけどなww
韓国？法治国家でさえ無いだろ
743:キツネのレックス
15/06/21 08:49:12.20 ogEllS+i0.net
集団的自衛権と中国はなんの関係もないわけでして
744:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:49:19.11 cL+J0B6y0.net
>>563
ニッチな世界で有名で～すってか
裸の王様ごっこなんてやめたら？
いい年して恥ずかしいよ
745:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:49:33.02 Zv+pYxE+0.net
>>731
今の国民が、本気で反感をぶつけるほど、政治的に関心が強いと思ってるの？
岸のときの再現なんてありえない
>>732
実質的に村上だけじゃん・・・
派閥の親分だった平沼や亀井に比べると遥かに小者だ
自民党は変質した
746:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:49:51.86 7LT3BN0+0.net
>>732
あー海賊の末裔とか自慢してる人ｗｗ秀吉の時代に気づいたとかでｗｗ
本当正義？とか？ｗｗBの面にしか見えねーじゃねーかｗｗｗ
747:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:50:06.08 KPoeso8K0.net
>>665
立法は国民の代表者である立法府の専権
国民は当事者が具体的事案について司法に訴えることができる
748:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:50:53.02 XfjLBHpG0.net
韓国は韓国の同意なしに｛被害の宣言と要請）
集団的自衛権を行使するなといっているが
結局歓迎しているんだよな
韓国は国際司法裁判所の示した当たり前の事をいっているだけで
日本もそれを了解しているけど
安倍ちゃんの新武力行使３要件には書かれてない要件
最悪国際法違反だけど国内法には違反したくないという姑息な立法
>>730
難しい事を言うね
もちろん知らないが、兵士の数というのは大きいだろう
もし中国が１０００万の漁船で日本を襲撃してきたらどうなるのか
本土戦になれば、住民を人質に取りうまく兵器が使えない
ＩＳＩＬでも証明済だろう
本土のゲリラ戦だとベトナム戦争でもＩＳＩＬでもそうだが、やはり
数がいないと話にならないだろう
749:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:51:09.47 oNSHpxO20.net
>>743
個別的自衛権で対応可能と言うけど
対応出来ないから集団的自衛権が必要なんだよな
ここが左翼のミスリードだな
750:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:51:16.24 tECt7rVE0.net
強行採決、戦後７０年談話のあとで
支持率35切ってたら、秋の総裁選で安倍はバイバイ
次は岸田か
751:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:51:33.19 mZx1Un1K0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
安保法案 正当性さらに揺らぐ 歴代法制局長官４氏「違憲」
2015年6月20日 07時10分
他国を武力で守る集団的自衛権の行使容認を柱とする安全保障関連法案について、
内閣法制局の歴代長官で故人を除く十氏のうち五人が本紙の取材にコメントし、
四氏が「違憲」もしくは「運用上は違憲」との考えを示した。合憲はいなかった。
安倍政権は安保法案について「従来の憲法解釈の基本的論理は全く変わっていない」
として、合憲と主張している。しかし、歴代内閣で憲法解釈の中心的役割を担った
元長官が合憲性を否定したことで、法案の合法性はさらに揺らいだ。
752:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:51:46.29 7LT3BN0+0.net
>>747
それを見たいんだってばさ。
だからやらせようｗｗ
753:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:51:59.00 1J5FWRTn0.net
>>732
ないない
昔の自民は派閥間の牽制によって均衡が図られる玉虫色の政党だったが
今の自民はよくも悪くもほぼ一つにまとまっている
安倍総理には外にも内にも大した敵はいない
強いて言えば安倍総理本人ぐらいだな
754:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:52:00.66 nu2Z3HcV0.net
>>734
だって大概の有権者は投票するとき公約みて投票するからな。
それに慎重に審議って言うのは当たり前だろうな。早くしろって言う奴はなかなか居ない
755:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:52:18.35 Q4RtpR8i0.net
西先生、応援しています。
756:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:52:37.94 0UvRufhI0.net
踏み絵になるな・・良く見学しましょう
757:キツネのレックス
15/06/21 08:52:42.41 ogEllS+i0.net
>>740
オレサマがいってることが
キチガイだと思うんなら
その感覚はまさしく、安倍批判だろ
安倍は憲法は政治的スローガンだから
私が合憲か違憲かも含めて判断するって
明言してんだぜ
憲法守る守らないも政治判断なのが安倍内閣
758:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:52:44.12 jL+hrcB00.net
>>750
そんなとこだろ。支持率は下落するのは必至。岸田はないだろうけど。石破あたりじゃないの。あるいは谷垣か。
759:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:53:10.17 oNSHpxO20.net
>>748
本土上陸される前に沈めるしかないよな
飽和攻撃対策に上陸されそうな所には
短距離ミサイルを大量に配備するしか無いんじゃないかな
760:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:53:14.35 xDzsQ4nC0.net
右翼の人たちは天皇陛下が反戦活動してるのはどう思ってんの？
761:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:53:23.24 2cYn1qBj0.net
石破も石破で終わってるからなあ・・・
762:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:53:32.97 TNYHT5UA0.net
信念・・・・
精神論で対抗するようでは、もう終わってる。
信念を持つぐらい、安倍首相でもできるわ。
763:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:54:18.17 irPIktnx0.net
底辺とか無職は徴兵でさっさと最前線で処分しようぜ
年収低い順に出していこう。
もう、総理大臣とか批判するやつってアベノミクスの恩恵受けてない
預金とか、投資とかしてないやつらだろ？
未来が無い奴の意見聞く必要ある？
痛々しくて見てらんない
764:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:54:44.69 oNSHpxO20.net
>>760
戦争というのは相手が居ないと起こらない訳で
この法案も立派に反戦法案になってるよ
自衛隊が戦死するという事は相手が戦争を仕掛けて来るという事だから
必要性が更に高まる
765:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:54:53.65 XfjLBHpG0.net
俺なら
憲法は、９条だけ改正、後は私学助成とかいうひともいるからちょこちょこっとだけましにする
９条には機動性と歯止めを両方重視した内容とする
個別・集団可
今の９条は憲法上に自衛権の歯止めがないから危険
自民党の改正９条案はまともな歯止めがないから危険
アメリカのように６０日リミットやドイツのように国会３分の２等を
憲法に明記
いまの９条も直せるなら直した方がいいが
自民党案は頭の悪い人が作っているので賛同が得られない
766:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:55:15.27 8n1mL5E00.net
違憲か合憲よりも
9条が必要か否かを議論してくれ
767:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:55:27.78 f2M2YzNe0.net
わずか４０００分の３の微成分に意見機会を与えるのか？
国会のルール違反だろ？
768:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:55:29.32 7LT3BN0+0.net
>>754
ここにいますけどｗｗだって国民の大半はテレビ新聞に影響されて玉虫色なん
ですけどｗｗ
769:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:55:32.50 KPoeso8K0.net
>>758
次も安倍さんで決まってるよ
770:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:55:38.28 mZx1Un1K0.net
■１９９９年２月９日衆議院安全保障委員会
高村正彦外務大臣（当時）答弁
「国際法上、国家は個別的自衛権に加えて集団的自衛権、すなわち、自国と密接な
関係にある外国に対する武力攻撃を自国が直接攻撃されていないにもかかわらず
実力をもって阻止する権利を有しているものとされています。
我が国が国際法上このような集団的自衛権を有していることは主権国家である以上
当然であり、 日米安保条約前文も、日米両国がこのような集団的自衛の固有の権利を
有していることを確認しているところであります。
しかしながら、憲法第九条のもとにおいて許容されている自衛権の行使は我が国を
防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、
集団的自衛権を行使することはその範囲を超えるものであって、我が国の憲法上
許されない、こう考えております。」
「主権国家でありますから、国際法上主権国家に当然認められている自衛権、
これは個別的自衛権だけじゃなくて集団的自衛権も有しますが、
日本国国民自身がみずからの憲法をつくって、それは行使しないと、その
集団的自衛権の方は行使しないと決めたわけでありますから、
当然日本国政府はそれに縛られる、こういうことだと思います。」
771:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:56:19.91 jL+hrcB00.net
>>763
強引すぎるんだよな。これ。学者のほとんどが違憲と言う事実が知れ渡った時点で詰んだんだよ。なんでわからないのか。
772:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:56:41.24 V63uC2b00.net
全てはアメリカの要請、三島由紀夫の檄文抜粋
われわれは悲しみ、怒り、ついには憤激した。諸官は任務を与えられなければ何もできぬという。
しかし諸官に与えられる任務は、悲しいかな、最終的には日本からは来ないのだ。シヴィリアン・コントロールが民主的軍隊の本姿である、という。
しかし英米のシヴィリアン・コントロールは、軍政に関する財政上のコントロールである。
日本のように人事権まで奪はれて去勢され、変節常なき政治家に操られ、党利党略に利用されることではない。
この上、政治家のうれしがらせに乗り、より深い自己欺瞞と自己冒涜の道を歩もうとする自衛隊は魂が腐ったのか。
武士の魂はどこへ行ったのだ。魂の死んだ巨大な武器庫になって、どこかへ行こうとするのか。
繊維交渉に当っては自民党を売国奴呼ばはりした繊維業者もあったのに、国家百年の大計にかかわる核停条約は、あたかもかつての五・五・三の不平等条約の再現であることが明らかであるにもかかわらず、抗議して腹を切るジエネラル一人、自衛隊からは出なかった。
沖縄返還とは何か？ 本土の防衛責任とは何か？ アメリカは真の日本の自主的軍隊が日本の国土を守ることを喜ばないのは自明である。
あと二年の内に自主性を回復せねば、左派のいう如く、自衛隊は永遠にアメリカの傭兵として終るであらう
773:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:56:52.57 2cYn1qBj0.net
>>770
このときはまともなのになんであんなクズになっちゃったの
774:キツネのレックス
15/06/21 08:57:02.00 ogEllS+i0.net
>>749
集団的自衛権って具体的には何すんのよw
集団的自衛権でできることは韓国防衛ぐらいだぞ
自民党も具体的にはそれしかあげてないし
775:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:57:13.79 nu2Z3HcV0.net
もうさ。この件で主張が一貫してんのは自民党と共産党ぐらいだろ
民主党がこの件で立憲主義とか言ってたら吹いちゃいそうになるわ。
「おまえら自衛隊指揮して認めてるやないかーい」ってさ
776:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:57:26.60 oNSHpxO20.net
>>771
学者が憲法だ(ﾄﾞﾔ
さすがに違うだろ
777:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:58:31.10 Zv+pYxE+0.net
>>748
「兵站」を「難しいこと」の一言で片付けるなんてあってはならないことだよ
戦中の日本軍は、フィリピンに数十万の兵を送るだけでもニッチもサッチもいかなくて、
大半はフィリピンに到達する前に海の藻屑になって、運良く（あるいは運悪く）到達した兵もむごい死に方したわけ
一千万の漁民で日本襲撃？
武器は？弾薬は？食糧は？日本海軍に蜂の巣にされながらどうやって九州まで辿り着く？
いいか、中国人も人間だ、全員がジャッキー・チェンでもない
政府に「今からお前の船つかって丸腰で日本に突撃してくるアル、飯は現地で確保するヨロシ」って言われて、
地獄への道に旅立てるのか？
778:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:58:51.73 jL+hrcB00.net
>>776
国民感情は、とっくに決まってるじゃん。あの三タテは痛かったな。あれがなければ違っただろうけど。
779:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:59:11.68 oNSHpxO20.net
>>774
とりあえず
東南アジア一帯をカバー
シーレーンの確保に
米豪インド当たりの支援が出来る
780:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:59:14.93 fMcAnAXA0.net
安倍カルトは憲法学者5300人の反対を押し切って
強行的に合憲判断させるから関係ないよ(^_^)
絶対王政だね！
781:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:59:34.29 dexTFd6V0.net
>>743
アジアのリーダーは中国だよな
日本は中国に立ち向かってはいけないニダ
782:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:59:44.25 nu2Z3HcV0.net
>>768
まじで？ｗすごいな。気にしてない
俺マイク向けられたり他人に言われたら体裁気にして慎重に議論を～云々って言うよ。
783:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:00:33.30 1J5FWRTn0.net
>>771
衆議院で多数を維持している以上全く詰んでない
784:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:01:04.38 6D0bK1SV0.net
>>774
邦人護衛の米艦は米軍が「そんなことしたこと無いし今後もしないよ」
ホルムズは米と仲良し国家の管理地域だから封鎖される可能性は低い
だからな
シナが米艦に攻撃しかける事態になったら
自衛艦にも攻撃をしかけてくるのが当然だから
これは個別自衛権と安保でOK
つまり安倍の集団的自衛権に対応するのは朝鮮戦争再開時
韓国への自衛隊強力が一番可能性が高いんだよね
785:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:01:07.65 KPoeso8K0.net
>>754
というより公約読んでない奴はただの不謹慎 同意してるわけだから
選挙行かない奴も選挙結果に依存することに同意してるわけだから
となると自民支持率と投票に行かなかった率は安保法制を国会で採決することに賛成してるわけ
786:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:01:12.65 tECt7rVE0.net
>>760
陛下は政治活動はなされません
君が反戦活動だと解釈されるのは勝手ですが
陛下のなさっていることを反戦活動だとすることは
陛下の政治利用にほかなりません
787:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:01:28.36 Zv+pYxE+0.net
>>759
まあ、制海権制空権があれば上陸されることはないし、
仮になんかの隙を突かれて上陸されたとしても、補給が続かないからいずれ降伏する
中国に制海権制空権を奪われるってのが悪夢のシナリオだ
こうなったら、本土上陸以前に、日本は政治的に屈服することになるだろうね
788:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:01:32.38 oNSHpxO20.net
学者は学者であって憲法ではない
最高裁判決では国民に委ねると結論が出ている
国民は集団的自衛権賛成派が多数
安保の審議さえしっかりやってくれれば容認が世論
789:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:02:04.75 nu2Z3HcV0.net
>>771
「憲法学者が違憲？ふーん。知ってるw憲法学者からすれば自衛隊も違憲でしょ(´・ω・｀)」ってみんなそうだと思ってるよ
790:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:02:07.96 jL+hrcB00.net
>>783
詰んでるよ。だって誰からも支持されない内閣になるんだから。造反もあるだろ。地元からの突き上げをやられたら、議員の気持ちも動く。
791:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:02:30.93 9HIveeP80.net
>>781
立ち向かうどころか経営陣から学生まで羽ばたいてるよね。彼ら移住日本人の迷惑になることは慎むべきだろ
792:キツネのレックス
15/06/21 09:03:08.13 ogEllS+i0.net
>>779
インドやオーストラリアを助けに行ったって
インドやオーストラリアが今度、助けてくれるわけではないし
そもそも集団的自衛権を行使する費用はどっから出てくるんだ
793:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:03:22.72 Zv+pYxE+0.net
>>750
35でもまだ消えないでしょ
石破が思いの外に慎重なのもある
30切って石破が出れば石破総理かな
ただ、30切るシナリオは相当に無茶したり、酷いスキャンダルでも無い限りは今のところなさそう
日本人は色々と疲れてそうだ
794:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:03:25.89 6JXQDgAo0.net
集団的自衛権は国際法の概念で、サンフランシスコ条約で回復しているから、争点はその権利の行使範囲ということになる。
795:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:03:28.52 /1HKFEL80.net
違憲派は中国に褒められてうれしいんだね