15/06/21 01:53:29.12 6RQlHBKD0.net
個別的自衛権 アホが殴りかかってくる→自分もアホを殴る
集団的自衛権 友達と一緒にいる時にアホが友達に殴りかかってくる→自分もアホを殴る
やや無理筋な
集団的自衛権 友達が遠くでケンカしてるから助太刀に行こう→友達のケンカ相手を殴る
安倍が主張する 友達「アイツ最近調子乗ってるから殴りに行こうぜ」 自分「よし行こう」
集団的自衛権 →なぜか殴られる見知らぬ人々
3:名無しさん＠１周年
15/06/21 01:55:02.82 TJZQKEIo0.net
最高裁は自衛権は何ら否定されるものではないと判断し
国連憲章では自衛権は個別的、集団的のどちらも含まれるとされている
つまり最高裁の判断では集団的自衛権は合憲となる
政府見解はこれに則ったものであり違憲ではない
自衛権は何ら否定されるものではないとされているのに、9条により制限されるという解釈や
自衛権を個別的と集団的に区別し、個別的は合憲だが、集団的は違憲などという学者の意見こそ非常識
4:名無しさん＠１周年
15/06/21 01:55:25.71 bBgvP+3Q0.net
「ハッキリしない男性ってキライ！」
5:名無しさん＠１周年
15/06/21 01:56:11.38 X+nnN5ZI0.net
違憲でけっこう！
日本を守るためだ！
6:名無しさん＠１周年
15/06/21 01:56:36.17 4ehCX+t70.net
「合憲はいなかった」はすごいな。
集団的自衛権容認の閣議決定の際に、安倍が当時の長官を途中退任させて、
法務と関係ない外交畑の人を長官に据えるというムチャクチャをしたから、
今や法制局は安倍さんが怖くて異論を主張できないみたいだけど。
7:名無しさん＠１周年
15/06/21 01:59:51.94 c6+oaR460.net
まーた左巻きお得意の元○○の肩書きか
8:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:01:37.87 5GS5cZKM0.net
何て質問したんだか
9:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:03:52.56 lbY9ouWy0.net
>>6
元々、法制局長官は法務省や法制局採用以外の官僚が就くポスト
通産省とかね
10:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:03:55.57 yIkKOYEY0.net
>>5
あ～ こういう奴が愛国無罪とか言っちゃうんだな。
11:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:04:02.72 SGBWHErY0.net
こんな議論もする時間もなく、中国がやりたい放題してるからなぁ
12:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:06:10.49 hloD/8mI0.net
これは安倍ちゃんＧＪだね
13:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:06:44.22 hwfYxv7R0.net
これは、答えないのが正解だわなあ
法制局長官は、まさに憲法の政治的解釈をしてＰＫＯ法とかを作って答弁してきたんだから
その答弁を引っくり返せないし、引っくり返してしまったら
下位法の解釈や運用までひっくり返ってしまう
14:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:08:10.05 ozwQFGPe0.net
法制局長官から最高裁判事になる人もいるんだっけか？
15:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:09:35.75 frFIM1YE0.net
まあそりゃここで手のひら返したんじゃ、じゃあいままで違憲って言ってきたのなんだったの？ってなるしな
この人たちに聞いたらあかんよ。違憲と言うしかない。
16:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:13:10.64 6LFNAKyv0.net
現職が言ってるんじゃなかったら公的には何の効力もないんだが
17:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:14:23.51 hloD/8mI0.net
俺の予想
安保法案強行採決→内閣支持率低下→憲法改正など夢のまた夢、永久に不可能
安保法案断念→内閣支持率上昇→憲法改正
現政権はどっちを選ぶかな
18:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:15:27.17 QEG4XXy00.net
みんながダメだと判断してるなら、やっぱり違法なんだね
19:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:15:47.18 ebbxDMfU0.net
＞最小限なら当てはまると言うが、従来の見解と断絶した考えだ
＞政府がどんな理屈でも武力行使できる法案。九条に違反している
＞（中東の）ホルムズ海峡で（行使が）あり得るとする説明は憲法論理を超え、その説明では法案は違憲だ
＞具体的運用の説明には違憲のものが含まれ、違憲の運用の恐れがある
どれも全く反論の余地がなくてワロタ
まぁがんばって中国脅威論とか最高裁判所以外無効だとか適当に擁護してみてよ
20:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:16:03.55 5PWnuJ8J0.net
軍事同盟すらまともに結べないような欠陥憲法が本当に正しいのか考えなきゃいけない時期
21:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:16:37.39 T8vSKwNr0.net
>>16
どこぞの憲法学者が合憲だと言っているのも、同様に何の効力も無いね。
22:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:16:46.44 frFIM1YE0.net
>>16
効力ないなら誰がなにを言おうと構わんだろう。都合でも悪かったか？
23:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:17:15.69 ZOWeJP5G0.net
やはり死人が出て領土盗られるまで変わらんようだな
24:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:17:33.27 ZGyGz3BaO.net
日本では三権分立は成立しなかったね。
国会も結局内閣の傀儡だし、
基本、内閣の意思１つだわな。
自民党内に派閥がいろいろあった頃はまだ健全だったかもな。
25:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:17:51.56 frFIM1YE0.net
>>20
そうなるように設計してあるから、欠陥ではないよ。想定通りに機能している。
洗濯機で米を炊けないのは欠陥とはいわない。
26:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:20:56.65 rdqGjXiy0.net
世界でホルムズ海峡を題材に議論してるマヌケな国は日本だけだｗ
27:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:21:26.77 wVNi2fPO0.net
強行採決は既定路線だよ。
28:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:21:56.41 Zm3rRYEw0.net
【今まで】
┌───┐ ┌──┐
│合憲派（個）│ vs │違憲派│
│合憲派（集）│ └──┘
│改憲派 │
└───┘
【現在】
┌───┐ ┌───┐
│合憲派（集）│ vs │合憲派（個）│
└───┘ │改憲派 │
│違憲派 │
└───┘
29:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:23:14.04 oA5h4fc60.net
敗戦国が普通の国とやらになれるわけないだろ
前科1犯なんだよ
普通の職は諦めろよ
戦争に負けたらどうなるかわかっててやったんだから自己責任だよ
国旗国歌元首国名を変えないとダメだわ
30:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:24:32.49 Xvuo3h0v0.net
しかしまあ、ようこんな無理筋を通そうとしてるなｗ
31:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:25:07.52 frFIM1YE0.net
現実的にいって強行採決以外に選択肢ねーからな
議席数減ること分かっててもアメリカ様のケツ舐め続けるだろう
鳩山さんほどの気骨はないよ安倍ちゃんには
32:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:25:09.16 VEAKNcA/0.net
まぁどっちにしろ違憲か合憲か問いたいなら法案通さないとな
違憲かどうかを問うのは法として立法して行使してからだろ？
立法と成立そのものを縛る法理など憲法にはないわ
33:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:25:30.65 t4LtE8jM0.net
>>26
「現在」で考えるなら南沙・東シナだわな
まぁそれでも二度目の東日本大震災に備える・・・
という心意気での安全保障ならバカにはできないけどな
34:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:27:05.22 TYfEkwA+0.net
>>6
さすがに良心が痛むんだろうな。
35:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:29:52.80 9VnMh/hi0.net
統一協会の元弁護士、高村も
外相時代に違憲と答弁しているwww
36:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:33:58.07 suxgobFL0.net
>>1
なんの意味もないね。
37:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:37:37.52 2o6pgMjP0.net
Melody Line を踊ってみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ZIGG-ZAGGを踊ってみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
38:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:39:54.53 ZwQMVTx70.net
憲法改悪を謀っている本体は【日本会議カルト＝神社本庁】
× 自民党案
○ 日本会議カルト案
【改憲案では政教分離を放棄！】しているため日本会議カルトが支配するカルト宗教国家になる！
【日本会議】
・改憲扇動・戦前美化・希薄な人権意識
・国会議員２８９名参加
・参加宗教団体
【神社本庁】、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所
キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、新生佛教教団等
・統一教会とは協力関係
【神道政治連盟】
・【神社本庁】の宗教的価値観の政治浸透をはかるために結成
・国会議員２８９名参加
・日本会議の母体
神社本庁は祭政一致を主張し戦前のようなカルト宗教国家を再現しようとしてる
改憲派議員の国民主権否定、人権無視、戦前美化、軍国志向などの発言を調べると
ことごとく神社本庁の政治主張の丸写しであることに気づく。
彼らは神社本庁に洗脳され自分らのやっていることのおかしさが自覚できないので危険
39:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:41:06.41 ZwQMVTx70.net
自民党がカルト右翼政党化した原因 ＝ 神社本庁によるカルト洗脳
神社本庁の世界観は皇祖（神道）が日本国を作った。国民が日本国を作ったのではない
天皇と神道が国体。国民は天皇と神道に仕えるべき存在。日本は祭政一致するべき
↓
国民主権の否定・天賦人権説の否定・人権無視の世界観
↓
神道政治連盟議員２８９名（会長は安倍、主に自民党が中心）を洗脳
↓
国民主権否定・人権無視。政教分離否定のメチャクチャな憲法改悪案
神社本庁は政治家を洗脳し私利私欲のために以下のことを進めている
・戦前美化 → 侵略ではなかった、戦犯はいないなどと戦前の軍国主義の中心だった神社本庁を自己正当化
・無宗教の国立戦没者追悼施設建設に反対し議員に圧力 → 神道による戦没者利権の独占
・軍国主義化 → 戦没者が増えると神道が儲かる、軍需企業と癒着
・君が代強制 → 君が代＝天皇（神道）を称える歌を強制することが神道による国民支配の思想的基盤
・教育勅語の押し付け → 教育勅語には皇祖（神道）が日本国を作ったとあり君が代強制と同じく神道による国民支配が目的
・憲法改悪 → 神社本庁の世界観（祭政一致・国民主権否定・人権無視）のカルト神道国家化
さらに神社本庁は日本に戦争をさせたがっているCIA勝共連合＝統一教会とズブズブ関係になっている
・靖国神社宮司が統一教会関連団体で講演
・統一教会紙「宗教新聞」2012年元旦号に、田中恒清・神社本庁総長「年頭のご挨拶」
・同紙に名刺広告を出した神社本庁関係者→靖国神社宮司、石清水八幡宮宮司、鶴岡八幡宮宮司
神社本庁は明治期に廃仏毀釈によって各地の寺を壊しキリスト教と儒教を手本に中央集権的な組織を作り
各地の独立した神社を国家権力によって統合してでっち上げた新興宗教であり伝統的神道でも日本の伝統でもない。
神社本庁は憲法の政教分離に反する違法組織なので今すぐ解体するべき
※神社の中には神社本庁に所属しないまともな神社もあります
40:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:52:07.42 3p0x7IkH0.net
アメリカの狙いはこれだったんだな
景気回復させて自民支持率を最強にして
軍事強化 在韓米軍撤退、米軍縮小後の中国の防波堤にする
41:名無しさん＠１周年
15/06/21 02:58:25.19 0VSqa0U30.net
そりゃ私は馬鹿ですと言ってるようなもんだからな
みんな違憲か場合によってはとか言うわな
解釈変更なんてアホなことするからそうなる
正式な手続きをしなくても、政治家はいくらでも解釈変更出来ますなんて前例を作ったのが問題
アレで憲法全体の問題になっちまった
改憲派、護憲派とか関係なくそんな暴走認めるのはネトウヨくらいだろ
最初から正々堂々と改憲の是非を問えば良かったのに
42:名無しさん＠１周年
15/06/21 03:07:59.48 MTthIQa20.net
現法制局長官が是としてるなら、元長官の意見を新聞社が個別に聞いても仕方ない。
国会で参考人として聞いた訳でもないし、少なくともインタビューの質問回答詳細をすべて記述すべきじゃなかろうか。
43:名無しさん＠１周年
15/06/21 03:23:36.36 kW3NQRdc0.net
だから、裁判しろよw
44:名無しさん＠１周年
15/06/21 03:25:59.79 JrkNtqub0.net
違憲かどうかを聞かれたらやっぱり違憲かとはおもう。
必要かどうかって聞かれたら、必要かもしれないとも思うけど。
ただこれを押し通そうとしたら相当な無理筋になるだろうし、
他でよっぽど得点を稼がないと次の国政選挙が危うくなるのではないかな？
45:名無しさん＠１周年
15/06/21 04:17:21.65 USmV3mbC0.net
だから安保が違憲なんじゃなくて
自衛隊が違憲なの。
いい加減にしろ猿ども。
改憲しか方法は無い。全く無い。
46:名無しさん＠１周年
15/06/21 04:59:33.90 ElA0G5lL0.net
>>42
仕方なくはないだろ。
法制局長官としての権限は失っていても
その経験はある人達の判断
国民の参考にはなるだろ
学者の意見にしてもそうだよ
彼等は違憲立法審査権を持つわけではないけど
その意見は参考に値する
最高裁判事経験者に質問しても
似たような結果的になるだろうけど
もし現役の最高裁判事に質問したら
逃げる（合憲的限定解釈？）人が多いだろうな
47:名無しさん＠１周年
15/06/21 05:10:27.53 d1IkY6sT0.net
そもそも自衛権について言及していない憲法を「自衛権を禁止している」と解釈するのがおかしい
48:名無しさん＠１周年
15/06/21 06:01:06.80 bDKtNHKB0.net
もうサヨクのウンコどもが
必死すぎて
49:名無しさん＠１周年
15/06/21 06:05:06.20 VGBUpdJ00.net
>>1
10人中6人が憲法判断回避してるやんｗ つまりそれが答えってことよ。
さらに言えば回答した5人のうち、津野だけが最高裁判事の経験者で、
その津野がピンポイントで憲法判断を回避している。 答えは明らかだ。
印象操作もいいとこ。
50:名無しさん＠１周年
15/06/21 06:11:50.90 iPUBDtel0.net
>>17
んな訳ない。
とくに下段。
51:名無しさん＠１周年
15/06/21 06:17:21.25 9BHp0BbV0.net
いつもの左翼新聞が必死なのはわかるが
>>49の言う通りですな。
52:名無しさん＠１周年
15/06/21 06:20:48.29 VGBUpdJ00.net
>>51
うむ。さらにいえば、秋山収も「ただちに違憲とまでは言えない」だからな。
7/10で圧勝よ。
53:名無しさん＠１周年
15/06/21 06:37:54.04 9BHp0BbV0.net
>>17
法案断念してみろ。
左翼マスゴミやクソ野党から混乱の責任とって内閣総辞職しろって言われるに決まってる
54:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:12:50.17 h4t29Qd90.net
今後、もし万が一民主党が政権奪取するようなときが来れば
間違いなくこの法律だって容認して引き継ぐぞ
こうやって煽っていくと、あとで困るのは自分たちなのに
また国会で野党の自民党議員に笑われながら
「容認するということですね？」と追及されるんだぞ
その時も、報道しない自由を発動させるんだろうけど
55:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:13:02.53 UoCgbsPN0.net
合憲キチガイのせいで改憲がまた先送りされたのは事実だから
56:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:14:49.61 VEAKNcA/0.net
法案が違憲なんて話は無い
案は案でしかないし立法されても
違憲と思われる部分が行使されない限りは司法で裁く事案さえ存在しない
法案も立法後も違憲と思われる部分もあるが合憲
即ち合憲
57:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:25:31.61 R92WrQ8c0.net
回答せず ５
判断できず １
過半数の人間が違憲とはしていないんだから
合憲なんだよ
58:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:34:03.21 spJhIYy+0.net
違憲だから改憲の罠
59:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:34:37.06 nu2Z3HcV0.net
日本は軍を持てないんだから違憲だろ。でも自民党の軍にしたら合憲
60:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:34:45.75 9BHp0BbV0.net
>>44
俺の予想だか
来年の参院選は選挙制度の事でグダグダになって、このままの制度で施行。
裁判で選挙無効の判決。
次の衆院選の頃は、国民みんな忘れている。
自民の政権が続くとは限らないがwww
61:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:35:53.15 AuLmP4lA0.net
法制局長官には、本来憲法を語る
権限などありません
はい論破
62:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:36:02.67 9BHp0BbV0.net
>>59
人民解放軍の日本版かぁ。
いいアイデアかもwww
63:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:38:53.62 9BHp0BbV0.net
>>47
そうだよね。
解釈なんて人によってみな違うものだよね。
変わるのが当たり前だと思う。
64:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:41:36.35 9BHp0BbV0.net
>>43
たしか法案成立してはじめて違憲の裁判おこせるんじゃないの。
このままいくと成立は間違いないけど。
65:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:41:38.90 nu2Z3HcV0.net
>>62
中国は軍隊持ってないからなｗ
共産党が政権とったら改憲しなくてもそうするだろｗ
66:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:44:19.22 O1PmOzyB0.net
>>1
でもさぁ
内閣法制局の人間は弁護士でも、法律の専門家でもないのだよなww
マジな話し、官僚崩れの天下りポストだからな
67:名無しさん＠１周年
15/06/21 07:54:29.92 IOKk3E180.net
今まで歴代内閣も、内閣法制局も
違憲としてきたのだから
当たり前の回答
安倍内閣はそれを覆すだけの、説得力ある説明をしなければいけない
68:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:02:54.17 iPUBDtel0.net
>>67
誰を説得するの？
69:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:10:27.53 zlz58u420.net
>>68
国民をだよ
自衛隊を国民の理解のないまま、海外に派遣する訳にはいかない
自衛隊は内閣のオモチャではない
70:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:11:50.71 ONtppS170.net
国民の生命財産をまもるのが違憲？
71:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:12:58.75 VaHrSUce0.net
5人しか回答得られないてよほど政権の圧力が怖いんだな
もう日本は民主主義でなくなってるのか
72:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:20:16.75 8b4mnu9Q0.net
後の５人は死んでんのか
73:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:27:01.29 lK27vn+y0.net
アベノミクスなる怪しげな経済政策で大勝したからといって、すべて白紙委任されたと思うのは大間違いだ。
世論や見識者の声に耳を傾けず、稚拙な言い分で安保法案を貫こうとする安倍の姿は傲慢かつ異常としか映らない
74:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:27:32.98 ozwQFGPe0.net
>>70
生命財産を守るという目的は違憲じゃない
ただ守り方が違憲になる
だと思うよ
75:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:30:41.28 jymwSLBs0.net
違憲か合憲かなど無駄 アホの極み
実質、必要なんだから、、、
国防上、軍事的に合従連衡策は昔からある話
76:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:32:31.96 FiMJlXmi0.net
立憲主義を真っ向から否定する安倍総理と高村副総裁。自民はナチスです
国民はNOを突きつけましょう
77:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:33:43.94 06JnkB320.net
憲法を基準に考えるなど国家の自存自衛にそぐわないがな
憲法をコーランのように馬鹿の一つ覚えのように愚直に崇めるのではなく、
まず現実に対応するのが先で、法をそれに合わせて変えるのが筋だ
解釈手続きが恐ろしく煩雑で時間がかかるので、速やかに現実に対応できる解釈改憲で行こうってだけのこと
解釈だってこれまでの解釈を変更するだけで、国民に選ばれた権限を持った人間が手続きに従ってやるんだから法治主義にも民主主義にも反していない
78:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:35:02.97 oZgGP0oW0.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== ｷﾁｶﾞｲ `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l おい牟田口ｗｗｗ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! ちゃんと工作やってるかｗｗｗｗ
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 俺は毎日会食だけどなｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /） 弱者を徹底的に煽っておけよｗｗｗ
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／ 何、敗戦濃厚？
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ | 責任は全部陛下が取るから大丈夫さｗｗｗｗｗｗ
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー－´/、 `ヽ l
79:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:35:07.53 ONtppS170.net
>>70
他にどんな方法で守るんだ?
個別的だけにこだわるのは本土決戦に誘導したいだけだろう
違憲だよ
80:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:36:16.51 WFyJS1Qk0.net
憲法に具体的に書いていないのだから、しょうがない。
必要な物は具体的に書くように改正しましょう。
81:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:37:00.96 ONtppS170.net
>>74
へのレスだった
82:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:37:19.08 06JnkB320.net
>>74
守るためには最善を尽くすべきだ
ある守り方が違憲になるとかいう話じゃない
国民の生命財産を守るためには、あらゆる手段が必要だ
立憲主義に反しているのなら、憲法を変えればいい
この場合改憲は無駄に煩雑で現実に対応できないから、解釈改憲で行こうってだけ
83:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:44:47.16 GIkJXfjO0.net
戦争がないときに戦時について議論しておくことは重要だが、
全てを網羅するのは無理だし、戦時の世論でもないから、決めるのは難しい。
まあ、戦時に運用でなんとかするんだが、
きっちり決めてるアメリカがうらやましいわ。
84:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:47:54.10 5IsS3qsuO.net
歴代に聞けば違憲と言うだろ
合憲と言っちゃうと過去の自分の仕事を否定することになるんだからｗ
85:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:48:23.78 GIkJXfjO0.net
>>82
今の中国を見てると、危機は明日にも起きるかもしれないから、
改憲なんて悠長なことしてないで、法整備しないと危ない。違憲ではないと判断しておけば問題ない。
その上で、この法とは関係なく改憲をしていきましょう、ということだろう。
86:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:50:28.89 MoAy6zs20.net
>>6
法制局という大事な機能を骨抜きにした安倍は滅茶苦茶だ
87:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:52:29.53 5kBDpLFM0.net
>>17
どっちにしても国民は安全保障論議なんか興味ないし聞きはしない
審議時間を稼いでから強行採決→時間経過で既成事実化だよ
88:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:53:16.12 ZLdjeiQP0.net
>>1
歴代て？その時の国際情勢、国内情勢も違うだろ
さすが東京新聞だな
長谷川のニュースが載ると真逆なくせに
89:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:54:36.71 4wyP4hgb0.net
／￣￣＼ こっち見たって違憲は違憲だぞ。安倍さん、ネトウヨさん。
／ _ノ ヽ､＼
| （●）（●）|
. | （__人__） | ／￣￣￣＼
| ｀ ⌒´ﾉ :| ／━ ━ ＼
. | } ／ （●） （●） ＼
. ヽ :} | （__人__） | だお
＿/⌒ヽ ィ ＼ ｀ ⌒´ ／
i'⌒ﾞl | l`ー-一´＼ ／￣,, ￣￣）＿___
| |. | | ｝＼ / ／ ⌒ ト/ / 〃;;;⌒l
| | （ "￣⌒ヽ、 ）"￣￣⌒ヽ、 ＿＿ /⌒＼/ ｝し' i i;;;;;;;;;;;|
|. ￣￣￣￣|ｿ,),)￣｀ヽ￣⌒ヽ|,),)ｿ .l'⌒ﾞl (￣ﾞ＾ ゝ､ /⌒ l ＿ノ 〃⌒ｒ;;;;;;;;;;|
| l .| y |＿ｨ | .| | |─＝｀──/ /‐─‐i i;;;;;;;;;;;;;|
| | .|.| | | | | | | ノ_ / | |;;;;;;;;;;;;;|
| | |＿__| |_＿| | | | iヘ__ソ | |;;;;;;;;;;;;;|
|＿＿_＿＿__.|＿__（＿_ﾞ)__{_＿_ﾞ)＿| |＿_|＿＿＿＿＿＿_￣＿＿＿＿＿_.|＿..|;;;;;;;;;;;;;|
歴代法制局長官 憲法学者一同
90:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:54:45.73 oGF87ZCX0.net
憲法の前文で、政府の行為によって再び戦争の惨禍が起ることのないやうにすることを決意していると宣言している。
現行の憲法下では戦争の手段について、あれこれと法整備することは、あり得ない。
政府の行為によって再び戦争の惨禍を起こしたいのであれば、憲法を根本的に改正するべきだよ。
91:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:56:55.86 K8tKLodL0.net
在外邦人を守るんだ、在外資産を守るんだと言って、海外に出兵したのが
過去の戦争なんだろ
自衛といって海外で戦争できるようにするという論理は間違ってない
でも、どうせまた負けてくるよ
アベベには新日本軍をこうしたいというビジョンがないから
92:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:57:40.23 1EK8+F5a0.net
>>2のような例えをする人が多いけど、
ディテールを突き詰めていけば問題が見える。
個別自衛があるから集団的自衛は必要ないというが、
現憲法はその個別自衛の戦力すら制限してる。
つまり、相手を殴り返す時すら制限されている状態でそれを補足してきたのが日米安保。
それすら違憲だと騒ぐなら日本は軍を持つべく動かないと自衛すら出来ない。
むしろ軍を持たないという憲法精神を尊重しての集団的自衛法案だとも言える。
93:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:58:26.57 YAaMZtid0.net
個別的自衛権が合憲であるということはなくなったと思うけど？
自衛と侵略は区別できないということを今の政府が証明したし。
自衛隊は違憲だと思うよ。予算と装備を削減しないとだめ。
94:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:58:33.85 cijfW3Us0.net
歴代法制局長官の人選ミス
95:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:58:42.08 6uEqDJ0v0.net
こういうOBへの質問ってなんか意味あんの？
腐敗世代だろ？
96:名無しさん＠１周年
15/06/21 08:59:34.47 SgNd4Lzt0.net
違憲だから憲法を改正しろっていう立場だろ。
憲法を無視し法治主義を放棄して北朝鮮みたいな国を目指しているのがネトウヨ。
ネトウヨって思考がまんま北朝鮮なんだよね。
97:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:00:32.46 4wyP4hgb0.net
>>92
だから改憲を主張すればいいだけだろ。今の法案で安倍は銃弾がとんで来たら友軍ほっぽって逃げるって断言してんだぞ？
ホントにやってみろ。明らかに亀裂が生まれるから米豪と。なんで改憲しろと言わないの？
98:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:01:45.62 VDiTc/ny0.net
>>2
そういうデタラメを吹聴するのはなんなんだろう。
きちんと法律を読めよ。日本国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される
明白な危険に直面した時、他に手段がない場合に、必要最小限で武力行使が出来るっていう
安保法制が、なんで「なぜか殴られる見知らぬ人々」になるんだよ。
99:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:10:00.71 5kBDpLFM0.net
>>93
> 自衛隊は違憲だと思うよ。予算と装備を削減しないとだめ。
最高裁が合憲とも違憲とも言わないから問題ない
俺も違憲だと思うけど俺や君の見解は政治的にはどうでもいいことだ
100:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:10:35.49 rBV6K2jR0.net
まあ憲法上は極めて無理筋だろうな
そもそも日本国憲法は国家の交戦権そのものを認めていない
しかし交戦権は無くてもやられっぱなしはおかしいし、
生存権はあるから当然自衛もできるというのが現状
交戦権を認めない以上、自衛権は、可能な最低限度に留まるはずで、
つまり殴られたから抵抗する、以上にはなかなか解釈しづらい
101:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:13:12.23 tDSfJwYB0.net
>>1
＞小泉政権で長官だった阪田雅裕氏
今朝の読売ではこんなこと言ってまっせ
「法規範は成文法だから、必ず時代遅れになる。
今は憲法を神棚に上げて、ただ拝んでいる。
こうした状況を変えるのも、立憲主義に通じる。
ハードルが高いというのであれば、（今の憲法の）内容を変えない改正でも良い。
口語体に改めたり、刑法や民法のようにカタカナから平仮名にかえた、
形式改正の手法も取れる」
基本、改憲派ですな。 改憲派を違憲派にカウントするのはチョットずるいよw
102:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:16:21.56 rBV6K2jR0.net
>>101
え？その2つは何も矛盾しないだろ
違憲になるから改憲した方がいいってのは完全に筋が通ってる話じゃんか
安保法案はきわめて違憲臭いけど、現状必要だと思う
何とか改憲すべきってのが俺の立場
103:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:17:34.42 oZgGP0oW0.net
【大本営発表 大本営発表】
韓国外相が安倍首相を表敬訪問へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
【犬HKニュース】
104:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:18:41.71 f2M2YzNe0.net
歴代政府の見解に異を唱えてきた元駐フランス大使の小松一郎氏が、
政府の憲法解釈を担う内閣法制局の長官に就任しました。
こうした動きに対して、かつて小泉政権時代に内閣法制局長官を務めた
阪田雅裕先生は、立憲主義の立場から懸念を表明し、
「こんなことが許されれば、国家の統治に対する信頼が失われる」と指摘しています。
105:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:22:42.33 1EK8+F5a0.net
>>97
改正するなら9条の破棄に近い話だから迂闊にできるわけないw
106:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:23:23.02 jEr5+WzY0.net
時代に合わせて改憲しろよ
いつまで終戦直後に作られた日本弱体化憲法に従ってるつもりよ
107:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:25:07.94 tDSfJwYB0.net
>>102
えっ？ 「安全保障関連法案が違憲か合憲か」を問うているのに、
「改憲派は違憲派」ってのはおかしくね？w
「なぜ憲法を変えないのか？」 まあ正論だわな。
でも、解釈変更だけでこの騒ぎだぜ。
「憲法改正検討」なんて日には、左巻きやゴミの基地外騒ぎで、
今以上に国民を煽りまくり喧々諤々で不成立、
更に改正まで数十年ってことになるかもよ？
中国の軍備増強と太平洋侵出に対抗するのに間に合うかね？
現実的に考えれば、今回提出された「安全保障関連法案」は、
日本国民の公共の福祉と幸福追求権を守るために必要。
そして最高裁判決の法理の範囲内にあり、行政府の憲法解釈の裁量の範囲内でもある。
さらに 「武力行使の新3要件」を明記し、一定の歯止めを掛けている。
よって憲法違反にはあたらない。
「安全保障関連法案」の成立を図るべきじゃね？ まず、今は。
108:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:26:03.15 uyRnSF8u0.net
>>54
民主党の時は内閣法制局の憲法解釈を排除したり、
野田政権の時にも集団的自衛権を認める方向で進めつつあったのに、
マスコミは何も言わなかった。
結局、安倍政権を叩きたいだけなんだよ。
109:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:28:37.19 R2XexNf20.net
>>107
最初の2行で完全に論理破綻してるぞ
110:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:30:03.82 rBV6K2jR0.net
>>107
君が言ってるのは安保関連法案を支持するかしないかだと思うわ
111:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:30:40.36 WFyJS1Qk0.net
違憲だったら変えるってだけの話だからな
112:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:31:27.05 4wyP4hgb0.net
>>105
その覚悟もねーならそもそもやるなってただそれだけの話だろ？
113:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:35:06.15 G2ZZGMqu0.net
>>104
この小松って人、共産党議員と派手にケンカした挙句あっさり死んじゃった。
やはり神様はこいつを生かしちゃおけねえと思ったのか？
114:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:35:30.61 oZgGP0oW0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１．万朶（ばんだ）の桜か襟の色 花は吉野に嵐吹く
大和男子（やまとおのこ）と生まれては 散兵線の花と散れ
２．尺余の銃（つつ）は武器ならず 寸余の剣（つるぎ）何かせん
知らずやここに二千年 鍛えきたえし大和魂（やまとだま）
３．軍旗をまもる武士（もののふ）は すべてその数二十万
八十余ヶ所にたむろして 武装は解かじ夢にだも
４．敵地に一歩我踏めば 軍の主兵はここにあり
最後の決は我が任務 騎兵砲兵力せよ
５．アルプス山を踏破せし 歴史は古く雪白し
奉天戦の働きは 日本歩兵の粋と知れ
６．退（しりぞ）く戦術われ知らず
みよや歩兵の操典を 前進前進また前進 肉弾とどく所まで
７．．ああ勇ましの我が兵科 会心（えしん）の友よ来たれいざ
ともに語らん百日祭 酒盃に襟の色うつし
115:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:35:34.15 bx1/P5gR0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正して中国と戦争させるために仕組まれたもの
次の選挙で自民、維新、次世代、民主右派(前原、長島、松原等)ほか改憲派に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
URLﾘﾝｸ(fwfgg.katsu-yori.com)
116:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:36:02.84 bx1/P5gR0.net
自民党憲法改正草案の真の目的
・9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発)の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
・9条2項(戦力の不所持の文言を削除し核武装を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、核兵器)を保有できるようにし
中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、
逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること。改憲派の言う普通の国とは核弾道ミサイルを保有できる国のこと。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
URLﾘﾝｸ(satlaws.web.fc2.com)
117:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:36:37.12 IORtgmXQ0.net
>>1
合憲と答えたら吊るし上げられるから答えられなかっただけじゃん
118:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:41:41.82 F6tiDpLo0.net
アベの
アベによる
アベのための法案ww
ただヤツは総理大臣として名前残したいだけww
そこには国家観、倫理観みじんもない
周りの連中は、自分が可愛いから
バカ殿様に従ってるだけ
国会答弁見てりゃ分かるだろ
ただのアタマの悪いおぼっちゃまだよww
119:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:44:57.76 tDSfJwYB0.net
正論 ： 時代に合わなくなってきているから「改憲」すべき
現実論 ： 国民の意識はまだ「改憲」まで行っていない、「合憲」と解釈できる法律を作る
暴論 ： 憲法は「不磨の大典」、改憲どころか素人の恣意的解釈も許されない、憲法学者の判断にひれ伏せ
120:名無しさん＠１周年
15/06/21 09:53:02.80 XAFVgLzR0.net
集団的自衛権自体は合憲でも運用には
－個別的自衛権と同じように－違憲な行動をする可能性はつきまとう
たぶんそこらへん相当フィルタかけてるな
121:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:06:10.95 ywMK8bjR0.net
ここまで専門家たちが違憲だっていうんだからやっぱもう違憲なんだろ。
安倍お坊ちゃまの「僕ちゃん戦争好きなの・・・」ってワガママはもう無理だろ。
どうしてもやりたいなら、ちゃんと「憲法改正」して国民に真意を問え！！！！！！！
122:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:06:36.56 f2M2YzNe0.net
>>119
＞正論 ： 時代に合わなくなってきている
これがそもそもの大間違い。
123:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:09:00.98 ac8QFOCf0.net
現在の内閣法制局長官は「合憲」と言ってるんだから問題ないだろ
こんなものは、OBの見解に意味はなく、
現職の意見だけが重要に決まってる
もし東京新聞が「今の内閣法制局長官の見解より、
OBの意見の方が優先されるべき」というなら、
その法的根拠を示してね
124:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:10:32.73 fPjt7IFB0.net
>>86
それを言ったら、民主政権下では民主党は法制局が国会に出席できなくし
法制局が内閣に助言を禁じたぜ
125:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:11:50.36 jHb9g6oA0.net
>>17
安保法案強行採決→内閣支持率低下→政権交代→安倍ちゃん訴追
でお願いします。
126:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:15:18.86 Q4RtpR8i0.net
今日の日本を取り巻く情況が、かつての冷戦下と大違いなこと知ってて、アンケート調査するのは、
あまりに、反安倍色が露骨過ぎるよ。
127:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:15:29.95 dGdXPIDJ0.net
安保法案賛成の馬鹿に聞きたい
安倍が本当に安保を三要件を運用すると思ってんの？国民の生命及び幸福追及の権利を守るために？
頭おかしいわ、日本会議の目的は戦争に敗れる前の日本に戻すこと
解釈で抜け道しようとしてるんだからさらに曖昧な新三要件なんて即骨抜きだろ
論外すぎる
128:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:20:10.12 9BHp0BbV0.net
>>68
国民が理解した、理解してない、って
どうやって判断すんの？
まさか世論調査って言うのは無しね。
129:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:22:10.30 YvLc5sg5O.net
>>119
日本会議も時代遅れだから解散しよう
130:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:22:35.78 9BHp0BbV0.net
>>69
国民が理解した、理解してない、ってどうやって判断すんの？
世論調査って言うのは無しね。
131:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:22:40.10 jHb9g6oA0.net
最高裁判所の裁判官って安倍ちゃんが任命できるんでしょ？
132:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:30:47.83 GjgMbaVj0.net
役人の意見なんてどうでもいい
133:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:34:34.42 9BHp0BbV0.net
>>118
でもその安倍自民党を選んだのが
我が日本国民。
134:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:42:35.87 f2M2YzNe0.net
元祖集団的自衛権合憲言いだしっぺの小松がいるだろ。
135:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:45:59.96 YvLc5sg5O.net
>>133
日本人拘束知らんぷりしつつ「無能か不運」「どうしよう、わかんない」自民党は面白いなあ
136:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:46:37.15 lq/j/EeM0.net
AKB内山奈月の『憲法主義』の共著者、南野森の正体。
これが護憲派九大教授。
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板:21番)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
137:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:53:41.71 pku0O7640.net
そりゃおめえ合憲なんて言った日にゃあ自宅前で｢平和デモ｣が開催されちまうもんなぁ
138:名無しさん＠１周年
15/06/21 10:58:36.31 9BHp0BbV0.net
>>135
いつになるか分からない次期衆院選まで我慢しなくてはならない日本国民。
でも自民に変わる政権与党はまさかあの政党なんてwww
139:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:23:53.25 V63uC2b00.net
今回、安倍政権が閣議決定で成し得たことは、正面からの改憲を避けた卑怯者であること、また、現代の民主主義の基本中の基本である、「統治者は憲法に従って、その権力を行使する（立憲主義）」ことも理解できない無法者であることを、自ら露呈させただけである。
140:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:38:47.62 FGA46ZQS0.net
官僚の性として責任逃れがあるから、とりあえず新解釈や新機軸は否定しておきたいんでしょうな
141:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:39:20.88 YvLc5sg5O.net
>>138
ちょーうけるー
142:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:40:26.35 5y61SpSa0.net
>>1
コメントしなかったというのは「違憲」だけど「いえない」ってことだろｗ
143:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:43:13.72 V63uC2b00.net
前の法制局長官は、安部チョンに反対して最高裁判事に飛ばされた。
144:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:49:46.88 1R8+q74p0.net
現在の長官がいいっていっているのに
なんで過去の長官を出す必要があるんだ？関係ねえじゃん
おかしいと思えば法律成立した後に違憲訴訟で争えばいいだけなのに
145:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:51:32.37 nFeKkMcV0.net
いずれ解釈変更で徴兵も合憲となるのであった
146:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:52:18.15 tilP9kcf0.net
止まれないっていうのが一番悲惨だな。まるで悲鳴だ。
憲政史上最悪という称号を手に入れるハメになるかもな。
こうなるとむしろ負けたほうがやり直せる分マシって感じもするけどな。
147:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:57:29.97 8BK6lov2O.net
国民に1千兆借金ｱﾘでも巨額退職金!一生巨額公務員年金の歴代法務局長共!!時代が違うだろ!!原因は中韓北が日本はM無抵抗の９条ｱﾘの為.日本若者の石油資源尖閣竹島を武力で侵略強奪日本人幾千人拉致.在日特権強奪で全国市役所職員へﾅﾏﾎﾞ優先日本人を重税貧困弱体死するからだ!
148:名無しさん＠１周年
15/06/21 11:59:46.02 5kBDpLFM0.net
>>128
判断基準は「選挙」だろ
自民党に衆参両院の過半数以上3分の2以下の議席が与えられ続けるということは
今後とも解釈変更と既成事実化を重ねる狡いやり方で頑張ってくれたまえ、と
主権者様が要求しているということなんだろうさ
149:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:12:15.85 5y61SpSa0.net
>>148
国民投票でよくね？
150:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:14:54.25 YO8shsZo0.net
政府と同じ見解なら、遠慮なく合憲っていうだろ。
誰に憚るっていうんだ。
10人中10人、違憲って考えてるとしか言えんわ。
151:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:16:21.29 eOoJvTgB0.net
権限を越えているね
152:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:17:29.79 eOoJvTgB0.net
まあ昭和の安保もこうだったんだろうなあ
今は労働法制のがずっと問題だろうけどね
153:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:27:23.40 9BHp0BbV0.net
>>149
国民投票が一番いいけど別に立法措置しなくてはいけないから自公は反対する。
よって永久に無理www
154:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:31:06.95 5y61SpSa0.net
>>153
○○よりはマシという消極的な支持しかない安倍ちゃんにとって
否定されるのがわかりきってるからだろｗ
155:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:33:22.52 ac8QFOCf0.net
限定的集団的自衛権を閣議決定し、
その安保法制を公約（政策集）に明記した昨年の総選挙で
290議席超えの大勝をしたんだから、
安倍自民は主権者たる国民の民意は確認はしてるよ
なんか安倍批判してるメディアも憲法学者は、全員、
なぜかこの重要な点を無視してるけど
156:名無しさん＠１周年
15/06/21 12:35:11.95 bLrl7RZSO.net
良いね良いね
太平洋戦争では衆院解散7回だからな
もっと揉めなくてはならん
血の重みと国の重みを論じ売国奴を潰さねばならんでな