【経済】消費税再増税は不要だ それでも財務官僚はただでは転ばないat NEWSPLUS
【経済】消費税再増税は不要だ それでも財務官僚はただでは転ばない - 暇つぶし2ch200:名無しさん
15/06/20 22:28:14.55 siT3TJnS0.net
公務員新規採用枠の90%を女性枠に。
公務員やそれに準じる、代議士、公社、NHK等の総人件費は半分に。

201:名無しさん@1周年
15/06/20 22:28:56.63 qwenpnYO0.net
>>193
ん?5%から10%って5%ぐらいの増税ならまだましだろ?
それくらいで大恐慌なら、インフレ馬鹿のせいで20%~50%ぐらい上がってる安倍チョン政権はなんていえばいいの?

202:名無しさん@1周年
15/06/20 22:29:01.06 5kLXGzGA0.net
>>185
まあそうやね。51兆とか言ってたが結局54兆を超える
消費増税のおかげキャンペーンに騙されないようにしないと
今年度は名目GDP2.5%前後は行きそうだからその場合、税収60兆近くになるよ
今年も税収伸びるけど、消費増税関係ないすから

203:名無しさん@1周年
15/06/20 22:30:32.22 8HU6+KRy0.net
めんどくさいから奴隷の名前も漢字は辞めて
全て番号にするべき

204:名無しさん@1周年
15/06/20 22:30:47.94 LTrMNppQ0.net
世の中嘘つきの詐欺師野郎ばかりだ

205:名無しさん@1周年
15/06/20 22:32:20.07 tRtK60xQ0.net
おまわりさーん
日本語読めないネトサポにストーカーされて超コワいんですけど~><

206:名無しさん@1周年
15/06/20 22:32:22.97 qwenpnYO0.net
>>202
名目税収増えて実質賃金低下
それってなんていう増税ですか?w

207:名無しさん@1周年
15/06/20 22:33:01.30 NwF9taA70.net
消費税率引き上げなかっったら、そんなに税収増えてる訳ないでしょ。
GDP増えてないの、為替マジックで過去の投資分の回収が水増しされただけなのに。
これからFRBが金利上げてドルが上がるから、その分が全てマイナスになるんだよ。
為替下落時の業績の伸びは、単なる利益の先食いでしかないのだから。

208:名無しさん@1周年
15/06/20 22:33:05.90 aOZMYPNJ0.net
>>197
>(産経新聞特別記者・田村秀男)
なんで田村秀男の記事なのに高橋洋一の話してるのかさっきから謎

209:名無しさん@1周年
15/06/20 22:36:29.01 hza05Fn30.net
>>206
人為的な円安(物価高)も実質増税だよね。

210:名無しさん@1周年
15/06/20 22:36:34.40 qwenpnYO0.net
>>208
サンクス
リンク先みた
スレタイから漂う洋一臭がしたものでね。
同じく間違えたらしい>>27もいるし。
いずれにせよ、間違ってるものは間違ってる。

211:名無しさん@1周年
15/06/20 22:38:04.91 wBL9LClp0.net
増税で財政再建した国はないんだろ

212:名無しさん@1周年
15/06/20 22:38:35.25 uEPcPAuy0.net
>>201
自分の会社の売上で言えば、あきらかに消費マインド下がってるなあ。
駆け込みと呼ばれるちょっと前から昨年3月まで調子良かったんだけど、
増税導入からさっぱりだよ。
まともに給与所得が上がったのは、どうせ一流企業だけだし、トリクルダウンとやらの兆しが見えないどころか、派遣法改正も含めて何をしたいのかと。
一流企業の内部留保促進政策か。

213:名無しさん@1周年
15/06/20 22:38:41.80 qwenpnYO0.net
>>209
んだ。
円安の実質増税は国富が海外に逃げていくから
単なる増税より駄目な増税だね。

214:名無しさん@1周年
15/06/20 22:39:10.22 8HU6+KRy0.net
>>207
消費志向はどう考えても落ちると思うけどね
馬鹿だってわかるだろw

215:名無しさん@1周年
15/06/20 22:39:26.13 tRtK60xQ0.net
>>210
この程度の人がサポなら、国民は勝てる

216:名無しさん@1周年
15/06/20 22:39:26.93 gbYFtMrW0.net
>>205
祖国に帰ったら安全だよ

217:名無しさん@1周年
15/06/20 22:41:05.46 5kLXGzGA0.net
>>206
毎月勤労統計見て、正規とパートの給与総額を分けてインフレ調整してみな
実質賃金減ってないから
比較的低賃金のパートの雇用の増え方が正規の雇用の増え方よりも多いから
正規とパートを全体を合算して算出する毎月勤労統計の実質賃金では下方に引き下げられる

218:名無しさん@1周年
15/06/20 22:41:28.57 tRtK60xQ0.net
>>216
ガイタメ特会含む特別会計
早く正直に内訳を公開してください
あなたの「祖国」にお支払いしてるんじゃありません?

219:名無しさん@1周年
15/06/20 22:42:16.00 tWuFkBEI0.net
借金を増やすために、増税が必要なんだよ。わかってやれよw

220:名無しさん@1周年
15/06/20 22:44:00.03 qwenpnYO0.net
>>217
えっ
それって名目も下がらないと非正規が下げたことにはならないんだけど?

221:名無しさん@1周年
15/06/20 22:44:20.46 tRtK60xQ0.net
それが複式簿記だとバレるので、わざと未だに(21世紀になっても!)単式簿記にしてるんじゃありません?

222:名無しさん@1周年
15/06/20 22:45:04.61 evjE1T1J0.net
>>176
いや、ストックとフローは違うよ
資産税はストックに対する課税
消費税はフローに対する課税だね
単純にいうと財産みたいなものにかけるのが資産税
モノの売買にみたいな経済行為にかけるのが消費税
いわゆるトリクルダウンが失敗したのは
お金持ち(資産を持ってる人)が増えれば
お金を使って景気が良くなるっていうのが間違いだった
つまり資産税を減らして消費税を上げても
お金持ちがいっぱいお金を使うから
景気が良くなるのが間違いだったっていう話

223:名無しさん@1周年
15/06/20 22:46:16.83 5kLXGzGA0.net
>>220
雇用数ってのが理解できないか?
雇用はパートも正規も増えているがパートの雇用の方が増え方が多い

224:名無しさん@1周年
15/06/20 22:48:37.38 PA5NysNN0.net
だれかただでは転ばないに突っ込んであげて。

225:名無しさん@1周年
15/06/20 22:49:22.79 qwenpnYO0.net
>>223
だからそれだと名目も下がるでしょ。
名目下げて実質下がるなら、低賃金増えてるから賃金増やしたら?になるが
名目上げて実質下がるから、無理やり物価上げただろw何やってる安倍チョンになる。

226:名無しさん@1周年
15/06/20 22:50:29.96 +ccgCU3u0.net
>>223
名目賃金が実質賃金みたいに下がってないからその理屈は成り立たない
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

227:名無しさん@1周年
15/06/20 22:50:35.13 HsNuZK9i0.net
そもそも市場が金使わないのがデフレで、それを支えてたのが赤字国債なのにそれすら止めたらどうなるかw
それ止めて、猶更消費にすら税かけてそれ以外も増税して・・・
何がしたいんだ?

228:名無しさん@1周年
15/06/20 22:52:23.36 aVlySYzC0.net
地方公務員のボーナス廃止
3割減給

229:名無しさん@1周年
15/06/20 22:53:04.77 vImf1bwd0.net
>>222
そんなの消費税増税前から解ってた事
金持ちはカネを使わないから金持ちなんだよ
消費税増税を含む一連の政府の財政の動きは
税収の露骨な一部の人間への還流
そういう無意味な利益誘導だけしかしてない
とても政府が責任持ってやる事じゃない

230:名無しさん@1周年
15/06/20 22:53:11.64 qwenpnYO0.net
>>227
市場が金使わないのなら税とって代わりに使ってやる安倍ちゃんは正しいんじゃない?
使うのは海外へのばら撒きぐらいだけど。

231:名無しさん@1周年
15/06/20 22:53:25.75 5kLXGzGA0.net
>>225
毎月勤労統計の中で、実質賃金のように名目で一般労働者とパート雇用者を合算して平均している指標を教えてくれ
名目の場合、一般とパートと別にして発表してるけどな
実質賃金は一般とパートを合算して平均する

232:名無しさん@1周年
15/06/20 22:54:50.53 LTrMNppQ0.net
URLリンク(i.imgur.com)

233:名無しさん@1周年
15/06/20 22:56:08.05 qwenpnYO0.net
>>231
えっ
>名目の場合、一般とパートと別にして発表してるけどな
どこの嘘情報つかまされたの?
2ch?

234:名無しさん@1周年
15/06/20 22:56:48.10 db6hKrUX0.net
>>222
小泉改革の頃から変わっていないなあ

235:名無しさん@1周年
15/06/20 23:02:12.58 HsNuZK9i0.net
>>230
今ある金ぐるぐるまわしてるだけでよりデフレが進むじゃないw

236:名無しさん@1周年
15/06/20 23:02:47.61 ipWfXRM00.net
マイナンバーで口座とひも付けできるから、公務員の高給取りが実際には
貯蓄になって消費に回っていないことが明らかになる。
でもってこれらの金を国が狙い撃ちにする。
まずはサラリーマン次に自営業と企業そして公務員の給与に手を突っ込む。
これがマイナンバーのもう一つの裏目的。

237:名無しさん@1周年
15/06/20 23:03:35.78 eElknKDx0.net
田村さん支持

238:名無しさん@1周年
15/06/20 23:04:11.71 USnXNzDX0.net
てか、この期に及んで実質賃金マイナスなら、
財界は消費税に反発しているととらざるを得ない。

239:名無しさん@1周年
15/06/20 23:04:19.24 tRtK60xQ0.net
>>236
霞ヶ関官僚も公務員だから、やらないんじゃない?
地方公務員だけ狙い撃ちなんか出来ないと思うし
理由:自民党が反対するから

240:名無しさん@1周年
15/06/20 23:04:41.41 5kLXGzGA0.net
>>233
毎 月 勤 労 統 計 調 査
平 成 27 年 4 月 分 統 計 表
確 報

URLリンク(www.mhlw.go.jp)
現金給与総額
一般労働者 +0.9%
パート労働者 +1.3%

241:名無しさん@1周年
15/06/20 23:05:12.49 +5CXjxq20.net
役人も新自由主義者も副二次的な効果というものをいつも計算に入れない
消費税で庶民が財布の口を閉めるとは思ってなかったというところがもうね
石油があと40年で枯渇するというのも石油価格の上昇を計算に入れてなかったし

242:名無しさん@1周年
15/06/20 23:07:25.38 l7ebGvrI0.net
>>1 財務省が悪い、自民党は悪くない、安倍首相は全く悪くない、
って自民党ネトサポも顔負けのアクロバティック擁護をリアルで展開するって、
人間としてどうかしてるわ。

243:名無しさん@1周年
15/06/20 23:08:49.15 evjE1T1J0.net
ID:qwenpnYO0
これは恥ずかしいw
涙目で逃亡w

244:名無しさん@1周年
15/06/20 23:08:55.98 4DqSkqKB0.net
スターリンみたいに財務省の上半分をギロチンにかければ済むことなのにな

245:名無しさん@1周年
15/06/20 23:09:03.10 db6hKrUX0.net
>>241
5%増税時にも同じ事があったのに何で学習出来ていないのだろうか

246:名無しさん@1周年
15/06/20 23:14:34.52 X/GjA5qZ0.net
最近歯科医が虫歯でも無いのに虫歯と言って削るらしいよ
虫歯検査は必ず複数の医者でやるように
歳出削減とはこういう事だから注意

247:名無しさん@1周年
15/06/20 23:15:32.98 JJ3fmn2U0.net
>>236
政府税制調査会が国民の資産の把握が目的と言っていた
つまりマイナンバーは預金封鎖が目的だよ
預金封鎖が行われれば、
預金封鎖の対象外である特アが合法的に日本の経済的支配者になる

248:名無しさん@1周年
15/06/20 23:22:49.23 qwenpnYO0.net
>>243
安倍サポの馬鹿は黙ったほうがいいんだなぁ
お前が恥書くだけだし、俺の夜食のラーメンが伸びるし
>>240
業種別にわざわざ分けた名目はってドヤ顔しなくても。
こっちな。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

249:名無しさん@1周年
15/06/20 23:23:58.85 JJ3fmn2U0.net
公務員の平均年収は民間の1,7倍で、年金や退職金等を含めると待遇はおよそ2倍
天下りや年金機構のような準公務員は野放しだし、おかしいよね

250:名無しさん@1周年
15/06/20 23:25:08.12 JJ3fmn2U0.net
安倍が中国包囲網でばらまいた数十兆円という金も意味なかったしなあ
インドのAIIB理事国入りや中豪FTAではっきりした
財政支出の無駄はかなりある

251:名無しさん@1周年
15/06/20 23:26:38.15 8P7+cBk10.net
まじで財務省は解体したほうが良いと思う もしくは財務省官僚は国民審判制にしろw

252:名無しさん@1周年
15/06/20 23:28:44.79 db6hKrUX0.net
>>251
正直政治家が馬鹿すぎるのがダメな感がある

253:名無しさん@1周年
15/06/20 23:30:15.88 h7u5KpQO0.net
>>251
大衆支配しても大衆が増税賛成に洗脳されたらや逆効果じゃないか
財務省解体は避けられないかもしれないが
新組織は内需拡大・格差バランス重視・財政赤字容認な官僚教育をする存在にすればいい

254:名無しさん@1周年
15/06/20 23:30:23.66 tRtK60xQ0.net
>>252
そしてこういう名言がある
「政治家は国民の搾りカスである」
国民が向上すればカスも少しは質が上がる

255:名無しさん@1周年
15/06/20 23:30:24.43 6Hdpu+NW0.net
安倍に海外へバラマキをさせているのも官僚だろ。
財政再建してしまったら、この先消費税を上げる口実がなくなってしまうから、
バカ安倍に無駄遣いさせて、決して財政が良くならないように仕向けている。

256:名無しさん@1周年
15/06/20 23:32:33.87 h7u5KpQO0.net
>>252
結局国民が無知だからそんなのを選ぶし、国民の思想レベルが低いからそんな被選挙権者(国民)しか候補にいない
これが致命的

257:名無しさん@1周年
15/06/20 23:33:03.95 nqVS/fDU0.net
>>249
いまはもっとひどくなってると思うよ
民間で50歳まで正社員として働ける人なんて、人並み外れた強みを持ってる個人だけ
でも公務員なら全員50歳まで働き続けられるし、定年しても再雇用制度がフル完備

258:名無しさん@1周年
15/06/20 23:33:20.59 qwenpnYO0.net
>>255
オスプレイ一つとっても官僚は500億のつもりだったらしいから
ばら撒き安倍の3600億には悩んでるんじゃないかな。
財政が良くならないわけだよ。

259:名無しさん@1周年
15/06/20 23:34:55.50 MtKG1WCd0.net
【衆院選】安倍首相「(国内総生産が)2期連続マイナスでも消費税再増税」
スレリンク(newsplus板)
【消費税】「景気条項」撤廃へ 安倍首相と麻生財務相が確認 2017年再増税
スレリンク(newsplus板)
安倍ちゃんはやる気マンマンなんだけどw

260:名無しさん@1周年
15/06/20 23:35:48.25 dJkIbdjB0.net
東京だけ地方消費税を増税してオリンピックに使えばいい

261:名無しさん@1周年
15/06/20 23:36:42.60 7vpgaidj0.net
引き摺り下ろしても、後を任せられる奴がいないのが最大の問題なんだよな

262:名無しさん@1周年
15/06/20 23:37:37.70 a5m2neDs0.net
金融緩和と減税のセットが正解だったんじゃないの?
緩和と消費税増じゃダブルで一番の購買層である底辺にダメージでしょ
こんな素人でもわかることを強行しなきゃいけなかった理由ってなんだ?
やっぱ財政破たんしてるんだよな

263:名無しさん@1周年
15/06/20 23:37:58.79 ObJofHGm0.net
>>248
嘘情報とか言っておいてソース貼られたらそれかよ。
で?なにが「こっち」なんだ?

264:名無しさん@1周年
15/06/20 23:38:09.31 tRtK60xQ0.net
>>261
あまりにも永く政治に無関心だった国民が喰らうブーメランも、それに見合って大きい

265:名無しさん@1周年
15/06/20 23:38:24.49 hCi5UeAH0.net
>>118
また、朝鮮ゲリゾー自民党デマ流しクソ喰い密入国キチガイ原理研ゴキブリ
ナマポ糞チョンネトサポ のおまえか!チョンキール浴びて苦しんで死ね!
反日統一協会の朝鮮ゲリゾー自民党による消費税増税は、増税分が民主党と
約束した社会保障に全て回ってない時点で別もんだ!
野田元首相と約束した消費税増税分は社会保障よりは企業法人税減税へ
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【増税分は】安倍ちゃん、増税対策だった子育て給付金を減額or廃止へ。ありがとう自民党【社会保障へ】 [転載禁止]©2ch.net
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URLリンク(blog.goo.ne.jp)
自民党ネット工作御用達のホットリンクは朝鮮企業2
スレリンク(ms板)
 

266:名無しさん@1周年
15/06/20 23:38:55.12 fvyZfyKi0.net
いくら消費税上げても公務員の小遣いになるだけだから財政再建なんか無理だろ

267:名無しさん@1周年
15/06/20 23:39:53.36 qwenpnYO0.net
>>263
お前は>>240ちゃうだろ。
恥ずかしくってID変えちゃった>>243かな?
分かるやつは分かるよ。

268:名無しさん@1周年
15/06/20 23:42:44.26 5kLXGzGA0.net
>>267
ん、何?
名目で一般とパートを分けて出してるでしょ
だから実質賃金もこれにインフレ調整して分けて出せばいいわけ
わかった?

269:名無しさん@1周年
15/06/20 23:44:24.75 RFsqyH2y0.net
>>53
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

270:名無しさん@1周年
15/06/20 23:45:39.99 tRtK60xQ0.net
>>53
当たってるなあw

271:名無しさん@1周年
15/06/20 23:47:47.99 ObJofHGm0.net
>>267
誰も自分が>>240なんて言ってないんだが。傍から
見ててアホなこと言ってると思っただけだよ。

272:名無しさん@1周年
15/06/20 23:50:09.17 qwenpnYO0.net
>>268
だから>>248を見ろよ。
名目は微上昇の横ばい、実質は低下。
ちなみに非正規増加により平均賃金は下がってる、とも書いてある。
だからお前の言うことも俺の言うことも「正解」だよ。
安倍が物価上げて非正規増やしたから実質賃金が下がったんだよ。

273:名無しさん@1周年
15/06/20 23:50:09.29 5kLXGzGA0.net
>>248
これ、13年度の動向をまとめた一年前のレポートじゃないですか?
なんとなくふわふわーとした感覚で実質賃金ガーと言ってたんですかね
今後勉強されると面白いですよ

274:名無しさん@1周年
15/06/20 23:51:42.14 qwenpnYO0.net
>>273
あれ?
13年って安倍政権じゃなかったのかw
なるほどなるほど。
で、14年度持ってきてくれるかな?

275:名無しさん@1周年
15/06/20 23:53:24.40 tRtK60xQ0.net
>>274
増税前だからでしょ?

276:名無しさん@1周年
15/06/20 23:54:54.97 ObJofHGm0.net
>>274
一般労働者の給与額と名目・実質推移(前年同月比)
26年04月:348,927円(+1.2%・実質-2.9%)
26年05月:341,297円(+1.0%・実質-3.4%)
26年06月:582,313円(+1.5%・実質-2.9%)
26年07月:482,233円(+3.0%・実質-1.1%)
26年08月:348,974円(+1.3%・実質-2.7%)
26年09月:339,374円(+1.1%・実質-2.8%)
26年10月:340,822円(+0.6%・実質-2.8%)
26年11月:354,909円(+0.7%・実質-2.2%)
26年12月:743,197円(+1.8%・実質-1.1%)
27年01月:345,528円(+0.9%・実質-1.9%)
27年02月:333,768円(+0.6%・実質-2.2%)
27年03月:353,200円(+0.6%・実質-2.2%)
27年04月:349,590円(+0.9%・実質+0.1%)
パートタイム労働者の給与額と名目・実質推移(前年同月比)
26年04月:96,794円(+0.9%・実質-3.2%)
26年05月:95,612円(+0.8%・実質-3.6%)
26年06月:101,640円(+0.7%・実質-3.7%)
26年07月:101,565円(+1.0%・実質-3.1%)
26年08月:95,851円(-0.6%・実質-4.6%)
26年09月:94,882円(+0.5%・実質-3.4%)
26年10月:94,751円(+0.2%・実質-3.2%)
26年11月:95,870円(-1.1%・実質-4.0%)
26年12月:106,483円(-0.4%・実質-3.3%)
27年01月:93,694円(+0.3%・実質-2.5%)
27年02月:93,571円(+0.8%・実質-1.8%)
27年03月:95,398円(+0.6%・実質-2.2%)
27年04月:98,367円(+1.3%・実質+0.5%)

277:名無しさん@1周年
15/06/20 23:55:04.59 qwenpnYO0.net
>>275
そうだね
増税前から実質賃金が低下してたね。

278:名無しさん@1周年
15/06/20 23:55:10.57 a5m2neDs0.net
結局安倍のやってることってすごいおおざっぱにいうと
より少数の人間に富を集中させただけだよね。
こんなことやってるとくに自体が滅ぶのに

279:名無しさん@1周年
15/06/20 23:55:42.85 NwF9taA70.net
2014年の実質賃金なら、前年比2.5%減だよ。

280:名無しさん@1周年
15/06/20 23:56:14.19 qwenpnYO0.net
>>276
最後、確定はマイナスな。

281:名無しさん@1周年
15/06/20 23:56:34.72 5kLXGzGA0.net
>>274
13年度と14年度に実質賃金が下がってないなんて言ってないけど
毎月勤労統計の実質賃金の算出法に問題がある
正規とパートを分けて算出すべきと言ってるわけ
消費増税の影響が抜けた今月は分けて算出すればプラス転換と言ってるの

282:名無しさん@1周年
15/06/20 23:57:11.20 ObJofHGm0.net
>>280
これ確報なんですけど。

283:名無しさん@1周年
15/06/20 23:59:16.06 qwenpnYO0.net
>>282
おいおい、4月は-で修正されてるだろ。
2chにもスレがあるはずだがみなかったのか?

284:名無しさん@1周年
15/06/20 23:59:33.95 db6hKrUX0.net
>>278
安倍というか小泉の頃からそれは変わっていないと思うけど安倍になってさらに酷くなったとは思うけど
しかし国民の殆どが気がついていないのが本当に情けないしある意味悲しい

285:名無しさん@1周年
15/06/20 23:59:35.05 ZQFnmrT/0.net
福祉のためといいながら福祉は削り
公務員給与は上げ続けます!
'17年に好況だろうが恐慌だろうが
さらなる消費税増税をやり遂げます!
・・・こんなんで庶民の誰が納得するんだ
この国も革命が必要だ

286:名無しさん@1周年
15/06/21 00:01:11.03 vUl5EARe0.net
>>284
貧しくなればなるほど、生きるのに精一杯でろくに報道を見なくなると思う。
ちらっとタイトル見るとかテレビ聞き流すとかになるでしょ。
それだとバッチリコントロールされると思うよ。

287:名無しさん@1周年
15/06/21 00:04:36.61 JyQn4mlH0.net
>>278
そうです
結局安倍は以前の中国と同じ事をしてるだけ
鄧小平の先富論そのままだが、
違いは一部を先に豊かにしたまま
大半は搾取対象のまま

288:名無しさん@1周年
15/06/21 00:04:47.04 aOY10psU0.net
13年度も14年度も税収弾性値は3.7-4.0あったから、今年も税収伸びるよ
理屈は単純。払えなかった企業が払い始めて、所得税も伸びるから
12年度法人税を払った企業が27%だったのが14年度は多分31%程度
たったこれだけ払う企業が増えただけで税収大きく伸びてるわけ。だから消費増税なんていらない

289:名無しさん@1周年
15/06/21 00:06:26.46 J1fs0aNg0.net
>>283
これ一般とパートで分けてるんですけど。両方前年4月比実質プラス。

290:名無しさん@1周年
15/06/21 00:06:34.19 vUl5EARe0.net
>>287
>大半は搾取対象のまま
そこは政府のせいじゃなく国民性のせいだよ。

291:名無しさん@1周年
15/06/21 00:11:49.66 DkeEbUYb0.net
>>1
財務省を悪者にしたところで安倍首相の経済政策の失政は拭えないんですけどねw

292:名無しさん@1周年
15/06/21 00:21:29.94 sbV0Yw270.net
>>4
それが圧勝しちゃうんだなあ…
不思議でしょうがないけど

293:名無しさん@1周年
15/06/21 00:22:07.54 eqj9fGZw0.net
官僚が何を言おうが最後に決定するのは安倍首相だからね
俺たち2chネラーは賢明な安倍首相なら増税しないと信じてるよ

294:名無しさん@1周年
15/06/21 00:25:52.98 QKF+qZJB0.net
>>288
でも法人税率引き下げるんでしょ?

295:名無しさん@1周年
15/06/21 00:26:51.88 vUl5EARe0.net
>>293
心の準備ぐらいしとかないと
自分が傷つくだけだよ

296:名無しさん@1周年
15/06/21 00:33:32.76 QmOmKCQRO.net
どうせ毎年あれこれ理由つけて税金を上げるだけだろ

297:名無しさん@1周年
15/06/21 00:34:56.18 IosBN5el0.net
>>290
それも正社員制度の維持に固執して派遣に全部不幸を押し付けた結果だしなあ
確かに派遣のくそっぷりは竹中のせいだが
格差を生む根本原因は年功序列や年金維持の方がでかい
左翼や民主党はそうして現実から逃げて格差を事実上作ってきた
年金も年功序列も維持できるならいい制度だよ?
今破綻しているという現実から目をそらせば美しい制度だ
税金で年金を維持する現状を見ても
みんな爺になるんだから、で済まされると思うなら
そりゃただの現実逃避ってもんだ

298:名無しさん@1周年
15/06/21 00:37:12.12 vUl5EARe0.net
>>297
なんで日本人って現実逃避するんだろうね。敗戦の理由もそうだったでしょ。

299:名無しさん@1周年
15/06/21 00:41:22.01 zhCu6z260.net
>>292
民主党も維新も賛成していることは国民が知り尽くしているからな
民主党は鼻から景気条項も守る気がないことも

300:名無しさん@1周年
15/06/21 00:49:03.68 xmiZAs1P0.net
しかし財務官僚ってトップの事務次官はせいぜい1-2年で変わるのに
20年以上狂った議論を組織を挙げて推してくるってなんか不気味ですらあるな
庁舎に入るときに消費税は増税すべきです、って宣言してから入ったりしてんのかな

301:名無しさん@1周年
15/06/21 00:53:30.25 N6rFoLHq0.net
>>300
20年も寝ても覚めても財政規律財政規律って
唱えさせられてたら、
幾ら優秀な東大生でも洗脳されてしまうんだな

302:名無しさん@1周年
15/06/21 00:56:22.56 NsI+qOKw0.net
>>301 オウム信者も高学歴が多かった。

303:名無しさん@1周年
15/06/21 00:56:40.14 vUl5EARe0.net
>>300
キャリアは若いうちに米国に留学させられて、米国流経済学が正しい、と洗脳されて
帰国するらしいね。
つまり寝ても覚めてもアメリカが一番得する経済政策をするわけね。

304:名無しさん@1周年
15/06/21 00:58:38.36 /B9368F+0.net
何いっとるのかよーわからん記事だが。自公ってのは元々財界アメポチでしょ?
法人減税財源で消費増税ですよ?橋龍からの伝統です。
景気?そんなもん広告費でどうとでもなります(笑

305:名無しさん@1周年
15/06/21 00:58:46.22 IosBN5el0.net
>>298
大昔のドラマにも解決は未来に託す(ドヤァ
ってものが多かったしなw
破綻するまで理想主義を捨てられない、
オツム弱い奴が多かったってこったろ
自分が傷つきたくないからと先送り繰り返した結果が
老人だけ年功序列や年金で得して
若者や企業がそいつら維持するために搾取される体制だと
理解できてる奴がどれだけいるのやら
簡単に派遣が悪い竹中憎いで終われる奴は
肉屋を維持する豚に金貢いでることも解らん馬鹿なんだろうな

306:名無しさん@1周年
15/06/21 00:58:59.05 3+ZbNaBx0.net
増税を止める方法を考えなさい

307:名無しさん@1周年
15/06/21 01:04:29.84 aOY10psU0.net
>>303
米財務省は消費増税に反対しています
俺の知る限り米の経済学者は消費増税にみんな反対
安倍と会談したクルーグマン、シラー、スティグリッツはみんな反対派
日本の財務省が日本独自のガラパゴスけいざいがくなだけです

308:名無しさん@1周年
15/06/21 01:04:51.18 qGj5W4yn0.net
>>1
歳出削減というテーマが1つも出てこない




と言うことは急降下円安(物価上昇)はとまらないw

309:名無しさん@1周年
15/06/21 01:17:27.63 vUl5EARe0.net
>>307
なるほど、そう変わったんですね。
まあ、財務省は軍部の歩んだ道をそのまま辿ってる気もしますね。
事なかれ主義を拗らせすぎて、方針転換が出来ないという。
今度はA級戦犯はちゃんと●●されるのかどうか。

310:名無しさん@1周年
15/06/21 01:33:53.82 CqMYBzcK0.net
財務省をスケープゴートにして増税を粛々と進める安倍と麻生と黒田
総理や日銀総裁が財務省に操られてるみたいな陰謀説はいい加減にしろ

311:名無しさん@1周年
15/06/21 01:38:20.10 vUl5EARe0.net
>>310
ってか大差ない。
戦争の時は政治家が弱体化しすぎ
今は政治家が結託してる
ってだけでしょ。

312:名無しさん@1周年
15/06/21 02:04:52.43 gbYplFNh0.net
 
2014年度のGDPはマイナスだったんでしょ、マ・イ・ナ・ス
 
経済制裁くらったロシア以下だってさ
 
来年また増税するとか、自殺願望でも あるんかね

313:名無しさん@1周年
15/06/21 02:13:49.96 7hWoTNEc0.net
財務省真理教の信者の特徴
・三面等価の原則を知らない
・マクロバランス式を知らない
・国債金融のトリレンマを知らない
酷いのになると、
・純輸出は国にとって利益
・外貨を稼がないと破綻する
更に酷いのになると、
・「俺の周りでは皆、儲かっているから好景気」
・「企業の利益と生産性(あるいは成長率)は同じ」
・「馬鹿をみんな殺したら、成長率が上がる」
まあ、一番下の考えを、実際に日本よりはるかに先に実施した国があるんですけどね
韓国っていう名前の国ですけどね

314:名無しさん@1周年
15/06/21 02:14:53.25 7hWoTNEc0.net
>>313
☓国債金融のトリレンマ
○国際金融のトリレンマ

315:名無しさん@1周年
15/06/21 02:16:32.50 wlJYgb2J0.net
GDPドル建てだとどえれいマイナスやな
数%プラスでは、意味ないじゃん。

316:名無しさん@1周年
15/06/21 02:32:43.80 bR6hkGyI0.net
だってもともと所得税の累進を緩和して法人税引き下げる前は
91年度は所得税収26兆7千億、89年の法人税収は19兆あったんだもん。
生活が厳しい国民ほど負担感が大きく、すべて一律にかかる消費税自体が
優れた選択だとは思わん。

317:名無しさん@1周年
15/06/21 02:46:17.53 IosBN5el0.net
>>313
まあ外貨を稼がないとってのは日本が輸入国家である限り正しいけどな
正直内需がー言ってる奴は嘲笑の対象でしかない

318:名無しさん@1周年
15/06/21 02:48:23.29 /6lg/khu0.net
>>317
外貨を稼がないといけないのは固定相場制の話、管理通貨制度の今は関係無いし経常黒字の今黙ってても勝手に外貨は入ってくる状態だよ

319:名無しさん@1周年
15/06/21 02:51:17.16 csqSxeT40.net
批判されると公務員も税金を納めるんだと言うけど、いわば公務員の元は税金
たらふく税金が入らないと高い給与ももらえないわけだしな
退職しても安穏な年金ライフもそのお蔭だし。

320:名無しさん@1周年
15/06/21 02:51:58.27 eqj9fGZw0.net
良い政策はすべて安倍ちゃんが自ら考えて実行した政策
悪い政策はすべて安倍ちゃんが官僚に操られて実行させられた政策

321:名無しさん@1周年
15/06/21 02:56:59.44 NHkAKRoV0.net
読売、朝日、毎日、日経、産経、揃って消費増税賛成し続けたのは忘れないよ。
まさに大政翼賛だったわ。 酷いよ本当

322:名無しさん@1周年
15/06/21 02:57:32.57 SzigD49G0.net
30%でええやんw

323:名無しさん@1周年
15/06/21 03:30:09.13 eKXT55yn0.net
>>317
財務真理教信者発見w

324:名無しさん@1周年
15/06/21 03:32:53.02 EpaCbWog0.net
>>318
そもそも「外貨を稼ぐ」という言葉の意味は、
固定相場制において為替レートを一定に保つために必要となる外貨準備高のことを指していたんだけどね
つまり、輸出して外貨を稼いどかないと基軸通貨であるドルトのレート360円を維持できなくなるという話
現代の変動相場制においては「外貨を稼ぐ」という言葉自体、何も意味しない
敢えて言えば、日銀が為替介入して(円を売って)外貨準備高を増やすことくらいだろうな
何の意味もない言葉だからな
おまじないにもならない

325:日本国王 ◆Rvx2v8kpnQ
15/06/21 03:34:13.17 qdkjsgfuO.net
取り合えず一院制にし、
議員定数、歳費の大幅削減を真っ先にしないと、
何しても議員らが税金泥棒する。

326:名無しさん@1周年
15/06/21 03:39:42.21 3AhggMNr0.net
>>324
☓ドルトのレート
○ドルとのレート

327:名無しさん@1周年
15/06/21 03:40:06.46 /6lg/khu0.net
>>324
ブレトンウッズ体制の固定相場制なんて40年くらい前に終わってるのに
未だに「日本は輸入のため外貨を稼がなければならない」と思ってる人の多いこと
とっくにその時代は終わってるのにね

328:名無しさん@1周年
15/06/21 03:41:30.52 7fKvJ76R0.net
>>1
官僚が 「掛売り」 知らなかったのさ。
企業はキャッシュで決済してると思って目標税率32%とか言ってたわけ。
アホだろ?
企業は掛売りで、回収は2ヵ月後だぜ? しかも手形だ。
そこに消費税30%超なんて企業の粗利を超えそうな課税してみな?
イッパツで倒産ぐらいバカでも分かるだろうに、気付かなかったわけ。
そんで今ごろ大慌てよ。>>1

329:名無しさん@1周年
15/06/21 04:22:36.05 L+lQ2bW80.net
それでも選挙を放棄するか自民に票を入れる白痴糞ジャップであった

330:名無しさん@1周年
15/06/21 04:24:10.36 WgeCsl2M0.net
>>321
こいつら絶対財務省に弱み握られてるよな
ノーパンシャブシャブ事件の時は派手に叩いたくせに

331:名無しさん@1周年
15/06/21 04:32:18.50 rtuhm8Jj0.net
そもそも消費税を止めるべきなんだよ。
アメリカは消費税なんかないよ。
州によっては物品税みたいなのがあるけど。

332:名無しさん@1周年
15/06/21 04:46:20.24 btc5Axxn0.net
消費税なんて財務省利権だもんな
消費税が導入されてから、税収減りまくりやん
マスコミに騙されまくりの日本人

333:名無しさん@1周年
15/06/21 04:48:11.60 WgeCsl2M0.net
増税の本当の理由は貧乏人はよ死ねってことだろ
経済回復、税収アップしたかったら当然税率下げるはず

334:名無しさん@1周年
15/06/21 04:48:54.96 RGNsvdXd0.net
団塊の世代の年金を引き下げればいいだけ
さんざん日本の足を引っ張ってきたんだから、最後ぐらい役に立たせろ

335:名無しさん@1周年
15/06/21 06:14:20.00 eKnFGE+y0.net
おーい、俺の財布のひも硬くなってんすけどー?

336:名無しさん@1周年
15/06/21 06:24:55.09 UoCgbsPN0.net
経済同友会が提言「消費税率17%に」
URLリンク(www.news24.jp)
経団連 身勝手「提言」 消費税19%に増 法人税25%に減
URLリンク(www.jcp.or.jp)
安倍ちゃんはこいつらに従ってるだけ

337:名無しさん@1周年
15/06/21 06:31:28.38 MTZxM9HBO.net
>>331
日本も物品税時代はもっと景気良かったよな
法人税とかバカ高かったのに

338:名無しさん@1周年
15/06/21 07:46:15.59 +Sre+ZNo0.net
もう消費税なんて悪法自体を止めればいいんだよ
こんなの始めてから日本の経済は狂った

339:名無しさん@1周年
15/06/21 07:53:52.20 kKMc4PeO0.net
まずは公務員の給料を最低賃金にしろ

340:名無しさん@1周年
15/06/21 08:25:40.55 Qj/6t4sk0.net
 
消費税増税しか頭にないバカ官僚政治屋が国を滅ぼすことだろう。

341:名無しさん@1周年
15/06/21 08:31:09.93 suxgobFL0.net
>>340
あー、岡田克也と不愉快な仲間たちのことですね。

342:名無しさん@1周年
15/06/21 08:33:12.11 EY+S2zmOO.net
市民県民税高すぎ死ね

343:名無しさん@1周年
15/06/21 08:39:32.55 3Zdhp17W0.net
>>327
世間に重商主義が染み付いているからねえ。

344:名無しさん@1周年
15/06/21 08:43:48.99 Prv3ZRVg0.net
.
どうせ他人に「死ねばいい」とか言ってる奴らの集まりだから
お前らが死んでいいよ

345:名無しさん@1周年
15/06/21 08:45:00.52 4GqW6GTP0.net
>>300 真犯人は自民党だよ。

346:名無しさん@1周年
15/06/21 08:47:48.52 DhEKHi9h0.net
これ読んでいると、財務省って、ホント無駄な仕事ばっかやってんだねw
東大首席弁護士女性 財務省時代のブラックな勤務実態を告白
URLリンク(news.infoseek.co.jp)

347:名無しさん@1周年
15/06/21 08:56:50.90 rBV6K2jR0.net
なんかこう言う議論、本質を言う人が少ないのがなんでなんだろう?
日本の財政問題は少子高齢化問題と同等
膨らみ続ける医療費社会保障
減る労働人口と増える非生産人口
どうしますかって話
景気回復で何とかするとか有り得ない

348:名無しさん@1周年
15/06/21 09:06:50.29 sw4V0GJx0.net
>>346
国の官僚は昔から残業だらけだよ
あの安い給料で
高い給料をもらえるのは一部の上層部だけ
ただし、20年デフレで相対的に彼らの給料は高くなった

349:名無しさん@1周年
15/06/21 09:25:10.17 DhEKHi9h0.net
>>348
何が安い給料だよ
身分も保証されているのに
とにかく財務省と日銀と歴代政権のデフレ放置で民間給与が一気に減った
公務員は十分給料が高いことを認識しないといけない

350:名無しさん@1周年
15/06/21 09:30:01.86 DhEKHi9h0.net
>「小豆は赤いのに、こし餡はなぜ黒いんだ。調べろ」と意味不明の要求
>「コーラ、買ってきて」と、財布を投げつけられた
で、月300時間の残業
これが財務省の仕事www

351:名無しさん@1周年
15/06/21 09:55:56.47 NbUInphf0.net
>>346
財務省利権について突っ込んで欲しかった
消費税を上げると、新聞社がペコペコしてやってくるとか

352:名無しさん@1周年
15/06/21 10:11:52.61 DhEKHi9h0.net
>昨年10月に8%増税が決まった後からは、「工作範囲」の拡大も実行に移している。昨年11月に財務省から突然
>「ご説明に伺いたい」と連絡を受けたという評論家の荻上チキ氏が言う。
>「メールで『ご著書を拝読しました。消費税についてぜひ一度お話をさせて下さい』とコンタクトをとって
>きました。スターバックスで会うことになったんですが、来たのは電通から官民交流で財務省に来ている広報
>担当者と財務省プロパーの広報担当者。これまではマスメディア、政党、学者などに『ご説明』に伺っていた
>けれど、それだけでは不十分なので、私のような個人やNPOなどにも対象を広げていると言っていた」
>財務省側は数センチにもなる分厚い資料を持参、その上で荻上氏の著書に大量の付箋を付けて、それをもとに
>説明を始めたという。
そりゃ、月300時間の残業になるわけだわw
税金の使い方が間違っているw

353:名無しさん@1周年
15/06/21 10:18:28.00 DhEKHi9h0.net
>>327
固定相場じゃないんだから、財務省が貯めこんでいる外貨準備金とか
150兆円もいらないのに
これを吐き出せば、消費増税どころか、その他の増税も要らない

354:名無しさん@1周年
15/06/21 10:43:19.12 IosBN5el0.net
>>318
内需だけで企業が維持できるならリストラの嵐は吹き荒れなかったろうな
少なくとも変動相場制と関係ないところに問題があることは保証しとこう
ともあれ無視すべき典型例教条主義を披露してくれてどうもありがとう
続きはあんたの理想実現に必要なコストをそろばんで弾いてからにしてもらおうか?

355:名無しさん@1周年
15/06/21 10:47:28.46 SZcbmo8a0.net
>>255
金利が付いてで帰ってくる金は、ばら撒きとは言わないだろ。
その上金以外の形でも報いられるようになる。

356:名無しさん@1周年
15/06/21 11:04:24.31 pZoyJ1JY0.net
▼不景気.com
URLリンク(www.fukeiki.com)
▼閉店アンテナ
URLリンク(ichi-antenna.jimdo.com)
▼大島てる(事故物件マップ)
URLリンク(www.oshimaland.co.jp)

357:名無しさん@1周年
15/06/21 11:32:10.53 Rlc92XIe0.net
>>329
自民党御用マスゴミが
選挙前に確実とかデマ放送するからなw
洗脳ジジババは思う壺www

358:名無しさん@1周年
15/06/21 11:39:22.33 i3aQhbU00.net
>>357
現実を見ろよ無能役立たず左翼w
お前等がいるだけ人件費の無駄だから自民がいつも圧勝するんだろうがww

359:名無しさん@1周年
15/06/21 11:39:37.79 FwEYAU1u0.net
日本は早く官僚共をはじめ公務員共に対し責任を取らせる制度作りをせえと
このまま更なる大増税を課したら今度こそ確実に日本経済は立ち直れなくなる

360:名無しさん@1周年
15/06/21 11:52:56.76 3Zdhp17W0.net
>>354
確かに内需がふるわないのは変動相場制や輸出の問題じゃないねえw
国内の経済政策の下手くそぶりの現れだから

361:名無しさん@1周年
15/06/21 12:10:36.26 i3aQhbU00.net
>>360
そう言って上から目線で大量の金使って大失敗したのが民主党政権だw
金と権力さえあればなんでもできるようなこと言っといてあの有様だからな
スウェーデンの真似して増税延期すりゃそりゃ底辺は一時的には裕福になるだろう
待つのは年金や年功序列と同じ後の世代への借金丸投げでしかないけどなw
民主党がマシとか言う奴は自分さえ逃げ切れればなんでもいい
キチガイ既得権益マンセーコミュニスト
それ以外の結論はなし

362:名無しさん@1周年
15/06/21 12:14:15.33 1ExCHOFe0.net
実際増税しても官僚や政治家が無駄遣いして借金は増える一方だし社会保障の為と言いながら社会保障自体を削りに掛かっているし何の為に増税かって事自体形骸化している

363:名無しさん@1周年
15/06/21 12:30:53.38 YoOzwuws0.net
>>353
外貨準備は財投債(国債の一種、使用目的が縛られる)で購入しているので、
一般財源には回せない(税収の代替にはならない)。
回すとしたら、財投債扱いではなく通常の国債扱いとなり、日本政府の純債務が増える。

364:名無しさん@1周年
15/06/21 12:33:26.51 iJ+y/mCs0.net
〇薄給で働いている公務員の為にもっともっと増税しなければならない。
平成24年度
国家公務員の人件費5兆944億
国家公務員の人数56万人
一人当たり平均910万円
地方公務員の人件費21兆
地方公務員の人数234万人
一人当たり平均897万円
全公務員人件費 26兆円
一人当たり平均900万円
以上は政府発表ソース↓
URLリンク(www.mof.go.jp)

365:名無しさん@1周年
15/06/21 12:33:53.61 MTZxM9HBO.net
>>360
完全に消費税導入が原因だよな

366:名無しさん@1周年
15/06/21 12:39:41.30 iJ+y/mCs0.net
アベノミクスの輝かしい戦歴。
     ↓
【経済】4月GDP、前月比1.2%減 日本経済研究センター
       URLリンク(www.nikkei.com)
【経済】4月の消費支出は前年比で1.3%減、前月比でも5.5%減 予想外の減少
URLリンク(jp.reuters.com)
【14年度の実質賃金3・0%減 物価上昇で、下落率最大】
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
【経済】消費支出:14年度1カ月24万8929円 実質5%減
URLリンク(mainichi.jp)
【経済】マンション発売7.6%減=23年ぶり低水準―4月首都圏
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【経済】4月の新車販売台数7.4%減、4か月連続で減少
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
【経済】アベノミクスの弊害直撃、食費が家計を圧迫・・・「エンゲル係数」都市部は30%超
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
【経済】3月景気動向指数CI一致速報は前月比-1.2ポイント=内閣府
URLリンク(jp.reuters.com)
やったね!アべちゃん。GJ

367:名無しさん@1周年
15/06/21 12:42:16.35 YoOzwuws0.net
>>364
人件費総額公務員数で割っちゃ駄目でしょ。
地方でいえば、職員給、地方公務員共済組合等負担金、退職金、
委員等報酬、議員報酬手当等色々入ってんだし。

368:名無しさん@1周年
15/06/21 13:31:12.95 DhEKHi9h0.net
>>359
生産インフラがこれ以上海外移転したら、完全に終わりだな
公務員も含めて
自衛隊の武器も全部海外調達、海外依存
財務省の利権を守るためだけの財政政策はよろしくない

369:名無しさん@1周年
15/06/21 15:29:50.70 h0xETm8p0.net
どうでもいい

370:名無しさん
15/06/21 17:02:45.15 Gs1xIbYI0.net
>>13
て、思うじゃん。
でも日本はちょっと違ってて、法律作るのは官僚で、
議員立法とかしたら、ニュースになる国なのw

371:名無しさん@1周年
15/06/21 17:05:56.96 vUl5EARe0.net
>>370
政治が憲法違反してるってことじゃん。
それを許す国民のせい。

372:名無しさん@1周年
15/06/21 20:15:58.91 6eLA0lMR0.net
>>189 の言う通りだ。いまだに手厚すぎる待遇をやめてまえ。
藩制の徒、侍ならば、扶持米を藩にお借り上げが生じる赤字財政なのだ。
行政がのんきな理由は、公務員の危機感が無いから。公務員給与を、お借り上げする、額面をアメリカ国債で渡すとかすべき。
ボーナスで金属の金を、金貨を貯めてる奴が多い。


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