15/06/20 02:35:54.43 6+voRZ1A0.net
ミンスは何言ってるの？
682:名無しさん＠１３周年
15/06/20 02:41:36.87 0JyrQnAp7
まあ兵役拒否をできる余地があるなら合憲だろうね
683:キツネのレックス
15/06/20 02:38:56.84 JdMdOg1f0.net
>>681
集団的自衛権と増税や徴兵はセットだよ
ただで集団的自衛権行使できるわけがないし
684:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:39:03.03 SLvjFro90.net
辻元は自民の憲法草案から
あらゆる推測を行い、こんなていたらくな質問してしまいました、と
また詰めきれなかったね
裏を取ってから質問したらいいのに
685:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:43:22.83 +epbGb460.net
好みの意見は学者の発言だからと騒ぐくせに、気に入らない発言は学者の発言だろうと全否定。
つまりは人の話なんて聞いてないって事だろ？
686:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:44:11.47 QSNgYjoD0.net
今回の解釈について
百地章 「合憲」
長尾一紘 「合憲」
西修 「合憲」
徴兵制について
百地章 「合憲」
長尾一紘 「合憲」
西修 「合憲」
菅 「・・・（ばれちゃった）」
687:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:44:12.03 JdMdOg1f0.net
>>684
推測ではなく事実だろ
菅が知らなかっただけの話
688:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:52:15.23 JdMdOg1f0.net
いつもネトウヨみたいなことをいってる
竹田はどういう意見なんだろね
689:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:02:15.81 nkLNjBub0.net
コペルニクスはアリスタルコスの地動説を知ってたはず
690:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:05:06.22 4HbYwYrB0.net
>>689
そうだったんだ。
わざわざこんなところでお答えありがとう
691:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:07:01.08 4HbYwYrB0.net
>>688
もう既にあちこちで書かれてると思うけど、特殊憲法宮は例の憲法審査会のときに恩師コバセツ先生の後ろでノート取ってたくらいだから、違憲論らしいですよ。あ、もちろん、だから改憲すべきということだと思うけど
692:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:11:09.28 uxoVigtY0.net
>>663にある通り、そのままだろ
本当に徴兵制が嫌なら徴兵制を行わないことを憲法に明言させればいい
けど、苦役に当たるから徴兵制は不当な制度だたんて理屈じゃ他の徴兵制を持つ国にケンカ売ってるようなもんだけどな
サヨクの人達は闘争が好きみたいだからそういう軋轢を気にしないかも知れないけどな
>>686みたいに面白がってるバカがいるけど何が楽しいのかさっぱり分からんわ
693:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:11:30.39 3oR0QqsD0.net
現実無視の憲法談義は飲み屋でやれよ
694:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:08:26.62 SLvjFro90.net
>>687
自民党の憲法草案には徴兵制のことは書かれていない
辻元は憲法草案を根拠にしたように見せかけた誘導尋問してただけ
菅がしらないふりできたのも、裏取りが甘かったからに他ならない
質問時間が過ぎて次の奴が石破にも同様の質問してたけど、裏取りが甘いからまた逃げられた
しかも横畠におもちゃにまでされててお粗末な結果だよ
695:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:29:28.40 mZdOx7V20.net
徴兵復活やーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中高生よ
頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」
津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」
西村眞悟 「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事 ...
696:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:33:24.21 8hCmFptB0.net
>>526
そんな事実はないよ
697:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:35:45.52 ESXNB/ap0.net
>>3
そんな議論の余地のないことを合憲と言っちゃう変人の憲法学者ぐらいしか、安保法案を合憲としてないってことだね
698:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:59:31.66 zy5L+UOl0.net
難癖ばかりつけてる民主は結局いつ安保対案出すんだ？
会期末までずっと熟議中だったの？
699:名無しさん＠１周年
15/06/20 05:01:36.76 8LV14bfQ0.net
憲法の話を無視すれば徴兵全般が違憲というのは納得できないな
他の国はどこも選択肢があるんだから
日本だけできないと解釈すべきじゃない
700:名無しさん＠１周年
15/06/20 06:17:24.36 q9PMS5rcO.net
民主党ってやはり特ア有利に話をすすめるのな。
701:名無しさん＠１周年
15/06/20 06:20:09.46 mZdOx7V20.net
中高生諸君
徴兵で中韓と戦おう！
702:名無しさん＠１周年
15/06/20 07:51:10.46 NscC/iWA0.net
【政治】「徴兵制は違憲」？？？？？？？？？？？？？？？
◆
マジで馬鹿だろ。
一度、立憲主義 全否定したら、もう その国の法体系は崩壊したってこと。
つまり 集団的自衛権で憲法否定すれば、徴兵制すら 合法になるってこと。それが論理学的帰結
日本の憲法は 立憲主義を否定する法律の制定を許したので、徴兵制でも 何でも 憲法違反な法律の成立を阻止することはできません。
だって 集団的自衛権 維持するために 徴兵制が必要って 安倍晋三や自民党が主張すれば、絶対に まかり通る。違憲であろうとも。
それが論理としての法体系。立憲主義。
703:名無しさん＠１周年
15/06/20 07:57:47.05 mZdOx7V20.net
環境が変化したんだから徴兵も合憲になるんだよ
中高生の諸君！
尖閣を守ろう！
行動しよう！
尖閣で作業に参加しよう！中国韓国北朝鮮と戦おう！
704:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:04:41.36 ZkuCp/7b0.net
よく現行の自衛隊を合憲とするのに新安保法制を違憲とするのはおかしいというバカがいるが
憲法解釈上新安保法制を認めるのがより難しいんだから全くおかしくない。
むしろアホみたいに言われる「現実」とやらをきちんと斟酌した上でそれでも憲法上許されないことは許されないという誠実な態度と言うべき。
で、新安保法制を認めて、徴兵制を認めないという立場こそアホ。憲法解釈上明らかに徴兵制を認める方が簡単だから。
自国の防衛に貢献する徴兵は苦役ではないという文理解釈だけで行ける。
要するに安倍政権はアホ。まあ今更安倍政権のアホさを言ってもネトウヨでさえ本音では知っていることだが。
705:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:09:25.03 ZkuCp/7b0.net
というかさ。新安保法制を合憲と認めるってのは、政府の「～は憲法違反ですぅ」なんて説明が全く信用出来ないってことになるんだわ。
706:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:31:22.95 J0yttocy0.net
憲法改正すりゃいいだろ
国民投票通すならトンデモ案は通らなくなるから健全になる
無制限にアメリカのために軍を出しますって法案はまず通らない
せいぜい東アジア限定だわ
707:名無しさん＠１周年
15/06/20 09:06:28.38 GcFDSzue0.net
辻元清美先生の背後には幾万の支持者が！
攻撃すべきはこの支持者ですがな
708:名無しさん＠１周年
15/06/20 09:16:59.96 /jsggTbJ0.net
>>633
馬鹿にはそう見えるよね
でもね、常識人から見ると違うのよ
709:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:02:05.90 G5MMtxbC0.net
妄想に妄想を重ねて意見を言われても
710:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:06:49.04 jRL0VINdO.net
おとなしめだが進行はあの頃のドイツには似ているだろう。
アップアップしている民衆に支持され成立し、それを背に強引に進める。
体制強化された暁にはもはや逆らえまい。
711:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:17:37.39 +LrjhOBE0.net
対案無き反対の政党という印象しか残ってない
民主党にはもう何も期待してません
712:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:19:36.80 4TuNEar10.net
おもしろそうだから、他の軍国主義的政策の合憲性についても、全部この３人の学者に尋ねて、まとめてみたら？
それが日本会議が目指す姿なんでしょ？
713:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:25:33.18 +slNfgV+O.net
ネトサポのアクロバット法解釈が面白い。
もっと笑えるやつ頼む、ネトサポの皆さんww
714:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:28:00.91 ibg4XD3J0.net
軍隊禁止してるのに、徴兵制は合憲とか
キチガイだなもうw
715:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:29:46.08 6Hdpu+NW0.net
戦争をやりたければ安倍が一人で戦場に行って勝手に殺されろ。
もはや安倍は存在自体が日本の迷惑。
716:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:29:57.09 ibg4XD3J0.net
トンデモだったんだ憲法学w
そもそも軍隊禁止してるといいながら徴兵制が論理的にあり得るわけがないだろ？
小学生でも騙せないしw
717:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:31:17.20 bm4QfVOD0.net
>>1
2015年6月19日放送 21:54 - 23:10 テレビ朝日報道ステーション（ニュース）
きょう委員会で「徴兵制は違憲」かをめぐって論戦が行われた。またそれに関して、安保法制を
「合憲」であるとする憲法学者2名が会見に応じた。徴兵制の導入について西名誉教授は
「不要だ」とし、百地教授「憲法9条にてらせば憲法違反だ」としたものの、一方で「徴兵制は
苦役に当たらない」として、政府の言う根拠だけでは憲法違反にはならないとの考えを示した。
これがサヨクフィルターをかけると、
徴兵制は違憲ではないと言っているとなりますw
718:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:32:14.44 ibg4XD3J0.net
基地外の戯言を学問ってよんでいいの？
呆れたわまったくw
糖質のなんじゃね？あいつら
719:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:34:09.80 IQFRZQtt0.net
この人達は文字に書いてないから合憲だってんだしょ？
そりゃ9条があってわざわざ徴兵がいいのダメの書いたりしないだろ
ソフィストという言葉があるが
ソフィスト封じのために改正すべきってのは
雑草だのハエの撲滅じゃねーけど、際限がないんだよね
720:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:34:23.95 2kz4rwFc0.net
結局きちんと明確に憲法に書いてないのでどのようにも
解釈できるということだな。
自然権で自衛権は保障されているとか、何でもありの解
釈が可能だ。
日本には憲法なんてなくてもいいんじゃないか。自然権
があるんだから。
721:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:35:12.93 ibg4XD3J0.net
>>717
なんだそんなことか。
辻元の嘘つき！！！
危うく騙されるとこだった。
先生方を罵ったことはお詫びします。
722:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:36:40.35 xhCOuDU/0.net
いくら重箱の隅をつつくようなアラ捜しが上手でも、辻元清美が「日本赤軍」幹部だった北川明の内縁の妻だったという事実は変わらない
辻元清美が旗振り役のピースボートも、北川明か、北川と親しい「代々木予備校」の恩師小田実が、当時のソ連に掛け合い船を調達して始まったプロジェクト
辻元清美の背景ははっきりしている
723:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:36:41.11 IQFRZQtt0.net
しかしさー、この先生に習ったら、司法試験通らねーんじゃね？
724:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:37:19.86 ibg4XD3J0.net
>>723
司法試験通るために法学があるのか？
725:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:38:43.40 tdJW2xCg0.net
ハゲ長官苦しくなってきたなｗ
726:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:39:41.44 ibg4XD3J0.net
>>725
辻元のデマだよ。
嘘をつくのが左翼のお仕事。
727:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:40:55.17 iGUY6Bsq0.net
自衛隊員 25万人+予備5万人
韓国軍 67万人
中国軍 230万人
ホルムズ海峡のお掃除で手薄になっても、日本は徴兵しなくてもアシモ君とかが戦ってくれる。
728:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:49:11.56 3+nRlvpu0.net
普通に考えて徴兵制とかあるわけないんだよなぁ
今の軍隊は専門職みたいになってるのに素人が行っても邪魔になるだけだし
そもそも自衛隊って安定してるから今結構人気あるんでしょ？
やる必要もない
729:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:50:15.66 p1L3TSBOO.net
憲法学者、全員が同じ考え方しなきゃならんのか？
別に考え方違う人いても良いだろ？
少数派が考え方を多数に強引に合わせるべきだと主張してるなら
野党側は常に与党に合わせろよ。
自分らの存在を認めてもらい、違った考え方での発言も認めてもらってるヤツらが他人は認めないのは傲慢としか考えられんな
730:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:51:34.47 ndAncjIy0.net
>>695
>国民を甘やかさないように
生まれながらの平民竹田のくせに、なーにが「国民を」だ、へそ茶もいいとこだわ
それでも、遠い先祖が皇族という矜持をもつのなら、
おめーが率先して、3か月なんてケチくさいことを言わず、5年でも10年でも最前線に立って、範を垂れてみろ
731:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:51:41.76 cygBcmnk0.net
ニートの親は喜ぶかもなｗ
まぁ徴兵とかありえない事だけど
732:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:52:13.44 pk3FHx8F0.net
>>728
安定してるから入るやつが、死ぬ気で日本の為に戦うとは思えない。おじけづいてションベンちびるんじゃないか。
中国軍なんかはおじけづいたら逆に殺されるんだろうな。
733:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:54:39.15 cygBcmnk0.net
>>732
今は戦争しても陸自以外はあんま現実感ないと思うな
主に画面見てやるんだし怖気づく事自体なさそう
734:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:56:25.74 MdI4wB6R0.net
高校授業料無償化だろ？
無償で行ったやつには徴兵制をくっつければいいんだよ。
735:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:57:38.40 eAs8cpsv0.net
俺の爺さんは徴兵で招集されて戦って死んでる
そりゃ確かに嫌だよ
でも状況を知れば俺もいくだろうなと思う
当時家は大阪にあった
そんでグアム陥落後に爺さんは招集されて徳島の飛行場に赴任した
わかる？グアムから近畿の日本人殺しにいく飛行機のルートで
それを迎撃する仕事に就いたんだよ
まぁ今の日本では戦略的に徴兵は無いと思うが
仮にやるとしたらそういう状況なんだからそりゃ戦うよ
徴兵って言葉出せば誰もが恐れおののいて反戦に回ると思ったら大間違い
家族が惨殺されるか命懸けで戦うか選べといわれたら
後者を選ぶ人はいくらでもいる
736:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:58:46.45 6xPHQj240.net
一口に自衛隊と言っても職務毎に相当専門性が高いし無駄に人数増やしても教育できない
徴兵制とかやるだけ無駄って事くらいみんな分かってるでしょ
737:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:02:06.74 GJnOdu6i0.net
>>732
この時期に自分から入る奴はやる気あると思うな
世の中には金の為に殺人するのも多いんだし仕事って大義名分があったら余裕余裕
738:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:05:00.29 MdI4wB6R0.net
>>737
金のために殺人するやつって、相手は自分に攻撃してこないという卑怯な状態に甘えて
やってるんだろ。戦争状態では、敵だって、自分を殺害するのが合法だということが
わかってるのかな？常に相手も自分を狙ってるってことだよ。
人格障害じゃなければわかるはず。
739:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:07:42.76 GJnOdu6i0.net
>>738
別に金の為に殺人する奴を入れろって言ってる訳じゃない
普通の人も仕事って割り切ればできるって意味
むしろ犯罪者とかは規律が乱れるから入れない方がいい
740:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:09:26.45 xQt0/WJe0.net
糞の役にも立たない素人入れるより装備を充実した方がマシ
741:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:10:14.60 MdI4wB6R0.net
そもそも戦前は８９３とか前科者は、兵役検査不合格だったんだよ。
兵役が嫌で、わざと犯罪起こして前科者になって兵役を逃れる人間までいた。
742:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:14:59.56 /Yj41F350.net
徴兵怖い～とか職業選択の自由～とか憲法解釈～以前に今日の軍事事情じゃ徴兵とかナンセンスだよね
民主議員は何でありえない仮定を持ち出すんだ？
743:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:19:31.53 i03eTya60.net
戦争大好きアメリカでさえ徴兵制とかないのにあるかもとか煽ってる奴は脳に蛆湧いてそうｗ
744:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:27:18.91 WVF0Yj/H0.net
>>735
中東でアメの片棒担がされる可能性も否定できないけどなw
745:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:35:23.29 yLpxZNmK0.net
徴兵で回されそうなのは歩兵だけど日本は島国で海空が重要だからやっても効果は期待できないんだよな
他の国と陸続きになってる他国とはちょっと事情が違う
746:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:56:58.01 T4iCfvQD0.net
記事内容より辻元がいまだにでかい顔してるのにびっくりですわ
面の皮の厚さ10cm超えてね？
747:名無しさん＠１周年
15/06/20 14:19:20.30 BrqbV+qP0.net
へー
748:名無しさん＠１周年
15/06/20 14:37:56.18 wfzYIKy60.net
憲法裁判すればいいじゃない
どうせ、統治行為論で判断しないんだから
749:名無しさん＠１周年
15/06/20 14:57:11.87 ClcFCZ6V0.net
欧米やイスラエルのユダヤ人がタルムードの思想に乗っ取って、日本人を使ってイスラム教徒や自分らに刃向かう中国人なんかを殺戮させたいうというのが真の狙いだろ。
日本が戦争してでも、まず倒すべきなのは何割かの悪辣なユダヤ人だと思う。
750:名無しさん＠１周年
15/06/20 15:23:31.50 T4iCfvQD0.net
お、おう…
751:名無しさん＠１周年
15/06/20 15:31:17.30 GwX1Bago0.net
法解釈云々以前に今の日本の自衛隊の事情から考えて徴兵とかされても余計なお世話なんだよね
752:名無しさん＠１周年
15/06/20 15:42:36.03 lE9xywei0.net
徴兵制とかコストが掛かるだけで効果は薄い
危険なのを重々説明した上で待遇上げるとかした方が使える志願兵を集められるだろ
753:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:07:33.31 kbs+Y+gL0.net
徴兵制が憲法違反な訳なかろうがアホかよ
754:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:08:03.79 gIFIbguO0.net
>>717
がっちり徴兵は合憲て言ってたぞ
歪曲すんな
755:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:08:30.19 r0fRls6x0.net
自衛隊だって憲法違反だわ。
改憲が妥当。
756:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:09:57.13 apRe83RH0.net
国会で証言した長谷部先生は自衛隊を違憲と考えているんじゃないの？
757:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:26:47.42 xWnTmSxS0.net
徴兵制はやってもいいよ
やってもいいけどその代わり5～60歳以上にしてくれ
758:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:37:47.40 wq4NI0Sp0.net
愛国者は戦地に行けとかいう奴は頭の中が昭和初期なんだろうな
みっちり訓練された専門家に任せといた方が効率的
759:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:37:53.40 +slNfgV+O.net
徴兵は自民議員と創価議員とネトサポとネトウヨだけなら賛成。
普段威勢のいいことばかり言うこの連中が戦場でどんな様子か見てみたいww
多分、下痢漏らして、すぐ逃げると思うww
760:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:40:00.05 l6ncrU4N0.net
>>753
政府見解は違憲なのに政府見解と相容れない解釈をする憲法学者を別の部分の解釈では政府側の立場を補強する存在として挙げるのはどうなのか、という話じゃん。
761:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:45:32.28 ebOGhTdK0.net
徴兵して素人に何をやらせりゃいいのか、それが問題じゃないの
昔の戦闘みたいに機関銃撃ちまくる敵に突撃を繰り返すなら
弾除けはいくらでも必要だろうけど、今そんなことする国は無いだろう
762:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:47:59.88 C4lJ/2Xa0.net
ピースボートの船が自衛隊に守ってもらおうとしたくらいビックリした？
763:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:49:24.01 wq4NI0Sp0.net
>>759
ブサヨの溜飲を下げる為だけに無駄な金使う必要はない
不毛すぎる
訓練にも税金掛かってるのに
お前が勝手に一人で戦場行って漏らせばよくね？
てか議員とか年寄りばっかで役に立たないだろ
764:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:50:37.24 xWnTmSxS0.net
若者が犠牲になっても国に何の益もないから戦地には老人が行くべきだな
えっ、逆だって？おいおい、何を寝ぼけた事を言っているんだ
765:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:51:44.03 Zgzze5+m0.net
>>761
もはや日本じゃ徴兵とか意味がないんだよな
陸続きに他国があるんなら国境付近に置くとか使い道はあるけど
766:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:57:11.84 C4HGYamt0.net
徴兵徴兵騒いでる連中の脳内じゃ未だにお互い突撃銃持って突っ込む戦争が起こってるんだろう
767:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:58:48.21 xWnTmSxS0.net
だったらなおのこと若い世代が戦地に行く必要ないな
768:名無しさん＠１周年
15/06/20 18:01:04.59 C4HGYamt0.net
どの世代でも徴兵は邪魔だから必要ない
むしろ何で徴兵とかあると思えるのか不思議
769:名無しさん＠１周年
15/06/20 18:09:48.77 NdYwzwbt0.net
常識的に考えて今の日本でコストの掛かる徴兵制とかあるわけねーだろｗ
770:名無しさん＠１周年
15/06/20 18:37:22.62 k7bY2bgC0.net
また妄想世界の住人、辻元か