15/06/19 19:59:18.81 stVCeCXh0.net
>>456
んなことしなくても俺は行くけどな
キミは徴兵になったら逃げるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:59:46.26 1zboli1P0.net
だいたい西って比較憲法の学者だろ？
言っちゃ悪いがソフトボールのプロに野球の解説させるようなもんだろ
こういう人まで引っ張り出してこなきゃいけない状況なんだろうけど
459:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:00:15.19 TQMNsnBd0.net
>>457
来春自衛隊に入隊するの？
460:キツネのレックス
15/06/19 20:01:59.15 aU5DcmAj0.net
>>441
法律ではないからどうしてもしっくりこないのは当然なんだよ
あくまでも世間一般的な教養の範囲でオレサマは、集団的自衛権のためのための増税は許されないと
書いてきたわけで、
個別的自衛権云々がどうかなんてのは、諸説あり過ぎて暇人の寝言になる
461:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:02:08.07 TQMNsnBd0.net
>>458
今のところたった３人だけだからねぇ・・・
462:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:02:43.44 stVCeCXh0.net
>>459
あぁそれでもいいよｗ
倍率が高いから受からないかもしれないけどなｗ
でも徴兵制になったら必ず参戦する
キミは？
逃げるの？
463:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:02:48.39 lnzrCnL+0.net
>>457
実際、戦争に行った元軍人は「戦争が起こったら逃げなさい」と警告しているよ
464:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:03:10.90 YewYcPN70.net
極左は全て太平洋戦争当時で思考停止だから
議論しても意味ないんだね。
どーぞ好きな共産党に一生投票しててくださいな。
国家国民へのフリーライダーなんて
どーでもいいw
465:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:03:50.45 stVCeCXh0.net
>>463
だからキミは逃げるんだ
守るべき者がないの？
466:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:04:01.72 TQMNsnBd0.net
>>462
まずは徴兵制に反対する政党に投票するなぁ
467:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:04:31.47 0wB2U0boO.net
橋下の安保賛同しゃから前線論と合わせると２ちゃんの書き込みの愛国者様から徴兵可能
468:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:04:51.68 stVCeCXh0.net
>>466
なるほど！
論理的な考え方だね
469:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:06:11.72 +ROCuPQB0.net
>>427
スイスや台湾、ベトナムなどの徴兵制度と日本で予想される徴兵制度は多分性質が違うだろ。
日本は庶民階級がどんな役割だったか1944年、終戦1年前9歳だった庶民は今80歳、90歳なら終戦1年前19歳。今の軍国化の雰囲気で、酷いとフラバになってるような人もいるかと。
470:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:06:35.45 jnS9toFf0.net
若者に原発作業させたらますます若者が減る。
第一、原発作業も素人では出来ない。
オウムの死刑囚にでもやらしとけ。
こいつらの中には、専門化もいるぞ。
471:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:06:47.13 6RF+PtqAO.net
>>457
いま、何歳？
いい歳して嘘つくのはやめなさいよ
472:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:07:17.59 VA7EmYm20.net
いつの間にか日本が「日本会議」に乗っ取られてる件 国会議員289人 安倍内閣15人がメンバー [転載禁止]©2ch.net [726089116]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
◆【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本会議が8月6日に広島で開こうとしているイベントが被爆者を逆なでしていると話題に [転載禁止]©2ch.net [204160824]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
Yahoo!ニュースで日本会議ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ [転載禁止]©2ch.net [726089116]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
473:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:07:46.25 jBR12Bhw0.net
小学生なみのオツムの憲法学者w
菅もw
474:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:08:15.55 HCW/4RG20.net
>>448
義務か消極的妥当性って書いてあるだろ。レスを確認しろ
475:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:09:42.27 lnzrCnL+0.net
>>465
一緒に連れて行きます
命が大事、、それに沖縄戦のように自決する軍人の顔はみたくない
476:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:10:02.88 M6PMKTlE0.net
徴兵制を肯定するやつはゴミくずだから
自分が安全地帯にいるのわかっての発言
477:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:10:48.22 TQMNsnBd0.net
>>476
集団的自衛権も
米国の戦争の手伝のために戦場に行ってこいってことだけど
478:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:12:58.59 HCW/4RG20.net
>>460
関係あるよ。
集団的自衛権での増税が許されないのなら個別的自衛権による増税。つまり防衛費への財政出動が許されないってことになる。おまえは法律詳しいんだよな？だったらプログラム規定説がどういう意味かわかるだろ。
【プログラム規定説】
プログラム規定説とは、国が確保すべき政治的、道義的目標を定めたにすぎず、具体的な権利を定めたものではない、とする考え方。
よって許されない訳ではない
479:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:13:06.96 8/EQPCC50.net
>>3
自衛隊に務めてる奴らが薄給で命をかけて後方支援に行かねぇよ
除隊が多数発生して環境が変わったからと言ってやがて
徴兵制になるんだよ
解釈なんて後付で都合のいいようになんとでもなる
480:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:14:34.93 JYSlREAU0.net
そりゃ、もともと徴兵制を合憲と解釈する方がずっと簡単だからなw
憲法１８条は、アメリカ憲法の規定をそのままぱくった規定で
アメリカ憲法は徴兵制を否定してないからなw
481:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:15:23.52 htPDuxyF0.net
まあネトウヨを送るなら賛成だよ
482:ヒキコモリなニートで童貞は国賊で非国民
15/06/19 20:16:36.51 TQMNsnBd0.net
>>481
経済が悪化したら
生活保護を受け取っているヒキコモリなニートに八つ当たりがはじまるんでない？
483:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:19:13.23 3LlthUCi0.net
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓
【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.et
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
484:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:19:59.38 +ROCuPQB0.net
>>470
Skypeで現場作業員が撮影して遠隔の
ベテランと現場の情報共有したり
できんでないの？
チームの中に一人ベテランがいれば
軍事ほど長期研修は要さないかと
勿論、現場作業は命がけだと思うし頭が
下がるが。
485:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:20:32.15 bBlsUk/p0.net
なんでそんなに徴兵イヤなん？
安倍さん支持なら徴兵賛成やろ？
行こうぜ靖国
486:キツネのレックス
15/06/19 20:21:05.04 aU5DcmAj0.net
>>478
ってか個別的自衛権を理解できてないようだが
政府見解によると日本には戦力はないんだよ
自衛隊は自衛のための必要最低限の武装しかしてないから近代戦を闘うことはとうてい不可能であり
戦力ではない
戦力ではないものに防衛費という振り分けをするのは
軍自費の拡張という議論とは異質のものになる
487:ヒキコモリなニートで童貞は国賊で非国民
15/06/19 20:23:55.23 TQMNsnBd0.net
>>485
ヒキコモリなニートって
もし戦争が始まったら
「私に出来ることはなにかないか！」
ではなくて
「自衛隊頑張れｗｗｗ」
となるかと・・・
488:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:23:59.55 lJOsZ9EK0.net
>>482
ニートが自衛隊に行ったら、無業者数が減るよ。
489:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:24:20.91 fbnZixTx0.net
徴兵制度が始まった場合おそらくこんな感じの訓練になると思います。
６週間でこれだけできるのなら、台湾のように４ヶ月の戦闘訓練の義務化というのも良いと思います。
-----
★米陸軍の新兵訓練
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
基本戦闘訓練(Basic Combat Training, or BCT)は１０週間行われ、高等戦闘訓練（Advanced Individual Training）は
訓練所によって期間が異なるが６週間から１年である。全ての歩兵訓練所では１６週間の基本訓練プログラムがある。
基本戦闘訓練は３つの段階に分かれる。第一段階では、「統合制御」("Total Control")を
身につける。これは全ての動作を訓練軍曹(drill sergeant)にチェックされ常時更正される。
訓練の最初の週は、「地獄の１週間」と言われる。徹底的に補正されるためである。
行進は基本訓練中行われる。第一段階で新兵は「ガス室」に送られ化学兵器防御について習得する。
また彼らの基本武器であるＭ１６Ａ４ライフルかＭ４カービン銃の扱いも始める。
第二段階では実弾訓練が始まる。他には手榴弾とその発射機についても
扱いを身につける。銃剣、対戦車兵器また他の重火器についても同様である。障害物通過訓練も
実施される。更に訓練と儀礼訓練と同様に恒常的に体力訓練が行われる。
第二段階の終わりでは、兵士は訓練を受けた色々な兵器に習熟していることが期待されている。
第三段階は全訓練の中で最も困難なものである。最初の１週間の間、最終体力測定が
行われる。失敗した新兵は何度も再試験される。もしパスできない場合は、別の小隊に行って
基準を満たすまで続く。これは陸軍身体適合試験と呼ばれる。通常はそれぞれの分野で
最低６０ポイント取る必要がある(腕立て伏せ、腹筋、２マイル走)。第三段階では、
新兵はより長く強い「銃剣」訓練と夜間戦闘訓練のような野外訓練が行われる。
490:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:24:25.19 VPb17oyL0.net
徴兵制のある国でも、徴兵の対象の若者は殆ど徴兵反対だからね
自分は戦場にいくことのない老害政治家が自分の身をまもるために徴兵をしている
国益のためって、ようするにその国の貴族のためってことだよ
もちろん若者にも徴兵賛成する人はいるだろうがそういう人に限ってなぜか軍や自衛隊に入って無かったりするし
徴兵制の議論をするのは徴兵制賛成の人が全員軍人になって戦って全員死んで軍人が居なくなってからでいい
戦争なんて戦争賛成の人が全員戦死したら終わりなのに戦争賛成の人に限って戦場にはでず戦争反対の人を片っ端から戦わせているからな
491:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:24:26.33 J6Q78P+60.net
>>480
アメリカの徴兵制には「良心的兵役拒否」がみとめられてるだろ。
ドンパチやりたくない人は別の仕事で軍事に協力すればいい。
492:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:25:09.32 lnzrCnL+0.net
>>485
現在の支持率40%足らず・・・
分祀されたら行きます・・・戦没者も犯罪者と祀られたら浮かばれないなぁ
493:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:26:34.00 lnzrCnL+0.net
>>488
残念ながらニートは社会の不平不満を訴え続けて自衛隊員が命を落とすことになります
494:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:27:53.91 lJOsZ9EK0.net
>>493
ネトウヨはあれだけ愛国心を煽っているんだから
自衛隊には喜んでいくよね。
495:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:28:35.95 HCW/4RG20.net
>>486
おいおい。
いつから憲法、法律論からかけ離れた議論になったんだ？
こっちは政府見解で議論をしてる訳じゃないんだぞｗ
政府見解で話をするのなら憲法13条により増税が許されないとか憲法論議を持ち出すのやめてくれ
それにおまえの理屈である。↓
＞政府見解によると日本には戦力はないんだよ
戦力ではないものに防衛費という振り分けをするのは
軍自費の拡張という議論とは異質のものになる
↑
異質のものと捉えると防衛費の増額も許されるな
496:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:29:52.69 JYSlREAU0.net
>>491
だから、徴兵制はできるってことだろw
だいたい、日本が批准する人権規約でも兵役は、「強制労働」等に該当しないことが明記されている
徴兵を１８条で禁止されていると考える方が、世界的にみても、かなり無理筋な解釈
497:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:29:59.04 lnzrCnL+0.net
>>494
「ママ、僕行きたくない」に決まってるじゃん
自分たちの状況が悪くなったら政権批判をし始めると予想する
498:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:32:44.01 IAhRec/P0.net
簡単な話だよ。
集団的自衛権が合憲なら
徴兵制も合憲ってことだよ
学者さんは一貫性を持って考えてるわけだからな
しかも一人のキチガイ学者が言ってるだけじゃない。
3人もの学者が統一的に見解してんだからな。
ま、数の問題じゃない。学者の言うことなんか聞いてたらダメだ。
499:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:33:13.10 lJOsZ9EK0.net
>>497
安倍首相が靖国神社でネトウヨを靖国神社に連れて行く。
（要するに戦争で戦死させる。）
と言ったらどういう反応返すんだろう。
500:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:33:16.10 7cQ8G1AXO.net
>>427
ベトナムの徴兵もふっかつ
サヨクの愛する中国がキチガイ過ぎるからねｗｗｗ
【中国侵略南沙諸島（スプラトリー諸島）・中越戦争・中ソ（中印）国境侵略】ベトナム 1979年以来となる「徴兵令」を施行、中国との対立深まり－米メディア[06/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
501:キツネのレックス
15/06/19 20:33:25.92 aU5DcmAj0.net
>>495
まともに文章読めないなら
それこそ問題だろ
戦力でないっていう意味すらわからんのなら
政府見解理解するのは不可能
502:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:34:34.77 HCW/4RG20.net
>>501
論理破綻に気付いた？
ならよろしい。
503:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:34:35.98 GgSaUHeb0.net
憲政史上、もっともバカな官房長官
504:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:34:58.20 H5srgQQv0.net
下らない揚足とりばかりでいい加減しろよ 出っ歯
学者なんてのをよく利用する奴だな それしか能がないのか
505:キツネのレックス
15/06/19 20:35:17.56 aU5DcmAj0.net
>>495
それと憲法は法律ではないから
法律論云々は論外
そもそも法律という意味がわかってないよな
506:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:37:16.36 VUMWsQJ70.net
徴兵するならまずは生保、在日、ＤＱＮとかからだろ。
507:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:37:40.37 l8V9Pyzk0.net
>>494
俺は自分に都合の良い国が好き。
よって自民はクソ。
508:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:37:56.33 LVUGCNZ70.net
>>431
70年間日本は無力で不自由である事を武器に上手にサバイバルしてきたんだぜ。そんな簡単に捨てられるかよ。
509:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:38:27.91 lnzrCnL+0.net
>>499
無反応か安倍批判を始めるんじゃないかな？「お前が行ったら俺も行くぞ、アベちゃん（ぴょん）」とか
お国のために命を落とすなんてこと戦後世代には出来ない
終戦記念日は大手テレビ局が惨い戦争映像流すべき。BPOからのクレーム来ても続けるべき
子供対象にほたるの墓、大人には戦争映画とかドキュメンタリー
510:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:06.58 nRghvWSO0.net
憲法学者なんて右も左もその人の思想抜きでは語れんわな
511:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:35.42 LVUGCNZ70.net
>>438
さては、お前宵越しの金は持た無い派だな。
512:キツネのレックス
15/06/19 20:39:41.38 aU5DcmAj0.net
>>502
お前が頭が悪いだけで
オレサマが書いてるのが政府見解であり
それに対する批難も少ない
まさか日本語が理解できないとか
513:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:47.34 4P4uxj5IO.net
戦争法案を合憲と言ってる学者はみな徴兵制も合憲と言っている
法案が通れば徴兵が行われ日本は戦争に突入するぞ
って論点すり替えレッテル貼りのイメージ戦略だな
まあいつものことだけど
514:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:53.87 7OTEJlc/0.net
こんなに愛国者がいっぱいいるんだから志願制でじゅうぶんですよねー
515:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:42:51.83 yuKGo80h0.net
今先進国で徴兵制敷いてるのなんてイスラエルくらいなもんだろ
徴兵制だと軍は弱くなるし、時代遅れの制度
516:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:43:04.76 HmIR/c0l0.net
合憲かもしれないが採らないといけないものでもない
今の時代に徴兵制とか、ちょっと考えたら実現しなさそうと分かる
辻元は不安を煽りたいだけだな
517:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:43:34.37 HCW/4RG20.net
>>505
おまえって無知じゃん
法学に詳しいのにプログラム規定説だって理解してなかったなのは何で？
少なくともお前より理解してるよｗ
518:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:43:57.13 M2TbQgdnO.net
民主党みたいな反日政党が二度と政府に成る事などないし、散々ウソをつき日本めちゃくちゃにした事は生涯忘れんぞ
今もまだでかい態度で反日してんのに呆れるばかりだわ(笑)
519:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:44:49.56 cvpxNE6k0.net
>>516
お前が楽観論を煽ってるだけだろ
絶対ないといってた奴らが呼んだ学者がありえると言ってるんだから批判は当然
520:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:44:57.48 NlvoLZPL0.net
>>518
俺は自民のことをクソ政党だと思うけど
民主党が政権とれるかっつうとそれにはあと20年くらいかかると思う
521:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:46:13.11 fTXDgwqX0.net
>>515
イスラエル最強だが？
522:キツネのレックス
15/06/19 20:46:35.75 aU5DcmAj0.net
単純に自衛隊は必要最低限のものだから
個別的自衛権の範囲では軍自費云々の議論にはならんが
集団的自衛権だとその範囲が無限になるからそれはもはや軍自費とよぶ領域だって話だろ
無限に拡張するんだから金も嵩むし
オレサマは自民党嫌いだがこれには納得するわ
523:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:46:50.66 lJOsZ9EK0.net
>>515
残念。
戦後の日本の復興を支えたのは、徴兵で軍隊を経験していた民間人。
その民間人は、軍隊で技術を学んだから。
524:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:47:35.73 BZ5Sq33ZO.net
自称・愛国者一派は自爆が得意(言論的な意味で)
525:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:47:43.68 4P4uxj5IO.net
民主党の中では完全に憲法学者＞政治家って図式になってるんだな
政府が合憲と言っても学者が違憲と言えば安保法案はやってはいけないし
政府が違憲と言っても学者が合憲と言えば徴兵はやらなくてはいけない
自分達自身の存在否定ですか？
526:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:48:25.10 m4SvYThe0.net
>>292
今は認めてないよね？
527:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:51:14.74 XQt26Jk50.net
そりゃまあ国内手薄にして防衛ラインを大きくするわけにいかんからね
当然徴兵も合憲と主張することになる
528:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:51:48.28 fXo1NEfL0.net
解釈がどうたら言っとけば何でも誤魔化せるなこれ
529:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:52:21.81 yuKGo80h0.net
>>521
イスラエルは他の国と事情が違うだろ。
元々周りと戦うこと前提に世界中から移民してきた連中の集まり。
そりゃ強いよ。
でも他の国に真似ができるような国じゃない。
徴兵制は大抵の場合韓国みたいな民度の低い途上国でしか成り立たない。
530:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:53:34.45 JYSlREAU0.net
>>513
少なくとも、徴兵制は違憲だから、採用の余地はないといってた安倍たちの説明が崩れたってことだわな
531:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:55:22.97 gu/roy9n0.net
憲法改正したいが、今やると大阪の都構想と同じ事になるんだろうなぁ
そもそも、国連が認める集団的自衛権を行使しないなんていう憲法自体が問題なんだろ
532:キツネのレックス
15/06/19 20:55:57.42 aU5DcmAj0.net
>>525
国会議員はは憲法遵守義務があるからなー
嫌なら改正しろって憲法に書いてあるし
533:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:56:34.43 5fETPz3d0.net
三人とも日本会議だからね
534:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:56:44.06 abRbKvaW0.net
自衛隊が戦場に派遣されて死者が出たら
誰も自衛隊員になりたがらなくなると思うが
どうするの？
外国人でも雇うの？
535:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:57:48.32 lnzrCnL+0.net
>>531
国連なんて機能してないよ
代表例がイラク戦争 安保理では否決されたのにアメリカ単独で突っ走ったじゃないの？
機能してない機関に認定されている集団的自衛権を行使するなんて怖い
536:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:58:29.61 5fETPz3d0.net
合憲と言ってるのは極右日本会議のカルト学者だけ
537:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:58:35.73 lnzrCnL+0.net
>>534
ロヒンギャを大量に受け入れます 安倍晋三
538:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:58:43.58 M2TbQgdnO.net
>>520
なぬがにじゅねんごだ
そんな先の事など興味もなければお前にも興味ないから黙ってろ(笑)
539:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:00:57.13 46KWiotF0.net
えーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
徴兵制ってぐんじんなりたくねえ
540:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:01:53.55 zR2vWKPH0.net
徴兵制は苦役の強制だから違憲だろ。
教育現場で武道の強制をやった安倍の本音は、やはり徴兵制の導入のようだな。
541:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:02:50.26 ufS2qQCE0.net
苦役だから違憲と言ってる
苦役じゃなければ違憲じゃなくなる
特攻志願と同じやり方にしてしまえばいいんだよ
542:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:03:37.35 NlvoLZPL0.net
>>541
美しい国ですなあ
543:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:03:47.06 f6BhgneHO.net
自公支持者の若者から徴兵しろよ？
544:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:03:48.99 iBFe4ai0O.net
もし、全面的に憲法改正するような事態になったら、
今の憲法学者は素人同然になるのかな？
545:キツネのレックス
15/06/19 21:04:04.66 aU5DcmAj0.net
>>539
お国のために死ぬのは嫌とかいいだしたら
ネトウヨに怒られるぞ
546:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:05:00.06 uQZmw8QF0.net
量もダメ、質はこの体たらく
もっとましな証人連れて来いよクソ極右www
547:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:05:26.58 gwgv8Ybf0.net
徴兵制でも車の免許や調理師、女性なら介護士の資格を取れるように
してやれば、国民は受け入れるだろ。
なよっとした男が減って女もうれしいだろ。
548:キツネのレックス
15/06/19 21:06:23.55 aU5DcmAj0.net
平和の党の公明党が
戦争法案強行採決とか、ここも理解できないが
もし強行すれば創価学会どうすんだろ
549:キツネのレックス
15/06/19 21:08:12.11 aU5DcmAj0.net
>>547
予備自衛官っていうのですでにそれは採用されてるが
志願者いないんだよw
550:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:08:29.27 tjE/YApH0.net
ネトウヨは自衛官だけが死ぬと思ってる
なんたって日本が爆撃されるわけがないと書き込んでたくらいだから
戦争なんて完全に他人事
戦争でコンビニへの入荷が止まったり停電したりしたらそれだけで大騒ぎするだろう
551:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:08:55.88 lnzrCnL+0.net
自由社の教科書が賞賛される 日本はもうヤバい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【辻村ともこ】乳房が丸見えの朝鮮女性に銃を突きつけている碑～米グレンデール慰安婦碑
新しい歴史教科書を宣伝する、おそらく下村も参加してそう
552:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:09:42.24 5fETPz3d0.net
ネトウヨが戦地に行けばいい
553:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:09:48.43 46KWiotF0.net
安保法案賛成の方って自分軍隊に入ってもOKっすよって言う人たちなのか
554:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:09:55.94 TsLoyyRo0.net
>>547
なよっとした軍隊ができるんじゃね？
555:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:11:01.68 LVUGCNZ70.net
>>547
介護士は重労働だぞ。苦役だと言っても良い。認識不足だ。
556:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:11:27.99 ShYGw+PL0.net
長尾が入っているので楽しめるな
国防の義務を生かしてネトウヨを近海に放っとけ
557:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:11:35.30 aiLAfVZ20.net
徴兵はする必要性はないけど
徴用の労働奉仕は充分あるよ
例えば、福島原発への派遣とかね
タマは飛んでこないけど、放射能との戦いがあるよ
あ、ネトウヨさんらは、安全だと主張してるんだよね
それはいいね！
ネトウヨさんたちは原発賛成のようだし、アベちゃんのためには
喜んで行くんだよね？
558:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:12:00.51 BZQ9tKNP0.net
>>554
なよっとしてるかは知らないけど、
自衛官は、掃除、洗濯、お裁縫、アイロンがけ、靴磨き
主婦よりも綺麗にするからね。
559:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:12:39.00 yg+8qrOVO.net
西氏の限定的な集団的自衛権の行使で憲法の範囲内とか言う主張も詭弁
今回の法案の事例として
中東等遠方の領域での戦争に参戦し戦闘の危険性のある領域で武力行使を行うと明言された
武力行使は9条が明確に禁止している
また自衛力合憲論の13条を根拠とする国民の権利の根底から覆される恐れがあるとは到底呼べないケースなのは明白
また主権国家とは言えないと言う言葉も詭弁
権利は持っているが国民自身が行使を禁じられた憲法を支持している
国民の主権を主張するなら堂々と改憲を問えばいい
こんな詭弁ばかりで論拠も論理性のない事ばかり言う学者とか公務員が参考にする事自体が
憲法尊重擁護義務違反としか言いようがない
560:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:13:48.27 uUqUwJGr0.net
違憲の疑いがあっても裁判員法が簡単にできちゃったんだから
徴兵だって簡単にできちゃうんだろうな
561:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:18:04.03 BZQ9tKNP0.net
>>555
苦役というのは犯罪に因る処罰だと理解している。
自衛隊、介護職、サラリーマン、派遣、アルバイト
どんな仕事も苦しいはず。でもそれを苦役とは言わない。
それらの仕事に従事する人達は、
犯罪者ではなく、労働の尊厳を有しているのだから。
562:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:19:31.17 PYvzS0wz0.net
徴兵制が禁止なんて、憲法のどこにも書いてないんだが
禁止だと思ってる憲法学者は夢でも見てるの？
戦争の放棄と陸海空軍その他の戦力は持たないって言ってるだけで、
徴兵はダメなんか一言も言ってない
憲法は装備や制度を細かく規制規定してるわけではない
563:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:20:14.47 46KWiotF0.net
徴兵制ってきいてみんなどうした
もし戦争になったら敵の大将ぶち殺して、勲章もらってやるよというやつはあらんのか
この日本を守ってやるよというやつはあらんのか
キンタマの小せえ奴らだな
564:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:20:47.36 yg+8qrOVO.net
百地氏にしても詭弁ばかり
集団的自衛権の権利自体はサンフランシスコ条約でも認められている
行使は国民が希望する憲法が禁止しているだけ
集団的自衛権行使の禁止が明文化されてないと言うが
9条で武力行使を明確に禁止している
また解釈による自衛力合憲論のケースにも当てはまりようが無い暴論
まったく憲法を尊重し擁護していると言えた物ではない
565:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:21:30.07 zqoHsMDP0.net
>>552
そしたら九条がまもってくれますか？
566:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:21:49.93 BZQ9tKNP0.net
>>562
そういうこと、
現行憲法でも、徴兵制は可能。
（現在は、政府が徴兵制禁止と運用上解釈しているだけ）
憲法条文や最高裁判決は、徴兵制を禁じていない。
567:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:22:09.43 Fc7Dhi+m0.net
まあ、簡単に言えば
自民党の安保法案を合憲と主張する憲法学者はまともじゃない
あるいは、多くの日本国民には理解されない極端な人
安保法案を合憲と主張している安倍政権も同類と思われるわな
568:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:22:45.49 fkuQkf+K0.net
虚弱自慢のネトウヨは今から「木人拳」食らう覚悟きめとけよな。
古今東西軍隊でヘタレが虐められるのは常識。
上官から連帯責任負わされたり、より切実にいうと
一緒に前線出ると自分達の死ぬ確率が上がるからな。
有名どころではあれだ「フルメタルジャケット」な。
まず訓練所入ったら、女１人ぐらいある重いリュック担いで
マラソン距離ぐらい山道を歩く夜間行軍からはじまりだ。
いま十代の奴は夜中近くの山登って準備しておけば安心。
569:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:24:26.56 aU5DcmAj0.net
>>562
徴兵ってなんだと思うよ
570:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:24:35.53 5fETPz3d0.net
>>567
要はイデオロギーの塊ですわ
学問も憲法も関係ないカルト
571:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:25:42.48 yaRdmGu90.net
世界では戦争が出来る国がデフォ
でも戦争をすると言う事とは違うよ
572:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:30:23.35 aU5DcmAj0.net
ネトウヨは自分で自分の首閉めてさぞかし満足だろう
573:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:33:40.07 J6Q78P+60.net
>>561
憲法で禁止しているのは「その意に反する苦役」だ。
自ら望んでする苦役は問題ない。修行するぞ、修行するぞ。
「強制労働」は御法度だね。
574:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:34:18.27 BZQ9tKNP0.net
そもそも、憲法30条の納税義務により、
国民の経済的自由（22条1項）や財産権（29条）等が制限されている。
なぜか？
国民が自己の基本的人権を守るために、安全保障等の公共サービスが必要で、
公共サービスを維持するためには、国民がその費用を負担する必要がある。
それが、納税だ。国民全員で経済コストを負担している。
兵役は、現在では志願者が負担しているが、
国を守るために、誰かが負担する必要がある。
国を守るために必要なときは、徴兵制が認められる。
近代国家の存立意義から考えて、自明の理。
フリードマンやハイエクですら、戦時の徴兵制を認めている。
575:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:35:01.36 ZGAN9WwW0.net
いつもネットで「中国公船を沈めてやろう！」「撃ってもいいですか」と叫ぶネトウヨは、
今度は、自らが中国の軍艦と対決できる
戦死したら、靖国神社で70年前の英霊にも会えるかも
お前らはうれしいだろう
576:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:35:31.21 LVUGCNZ70.net
>>561
それじゃあ徴兵制とは国民に対する処罰？
577:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:36:04.39 dPY2BzKt0.net
徴兵なんて絶対に嫌
ネトウヨだけでやってくれ
578:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:38:30.67 KWwAgmR50.net
合憲派学者「集団的自衛権は９条の枠内なので合憲」
木村草太「あんたら９条は厳格で自衛隊が違憲になるから改正しろって言ってただろ」
合憲派学者「」
579:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:38:38.00 LVUGCNZ70.net
>>562
政府による憲法解釈は徴兵制は苦役にあたるから違憲である、よって行えないだと思うが。
580:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:38:57.47 gALkdGKn0.net
威勢のいい軍事会社社長の湯川さんがいると聞いて。
581:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:39:18.47 aU5DcmAj0.net
>>574
別に国が滅んだって問題ないわけで
徴兵は論外だ
70年前に日本は主権を失ったわけだが
特に問題なく暮らしてる
国家よりも国民が大事
582:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:40:23.94 BZQ9tKNP0.net
>>576
石破茂の説明が分かりやすい。
＞兵役を「奴隷的拘束」と同一視するのはいかがなものか｡
＞兵役に「犯罪に因る処罰」と同じ評価がなされていることは極めて問題です｡
兵役は、犯罪者に対する処罰ではなく、
国家や家族を守るという、最も崇高な行為。
583:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:41:04.95 GAaEnWim0.net
>>577
おまえの祖国は徴兵やってるぞ
584:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:42:12.02 76x3FTK50.net
>>474
義務が無い以上は一切の妥当性が存在し得無い
585:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:42:42.92 BZQ9tKNP0.net
>>581
国が滅んだら、大問題だ。
自由と基本的人権（生命、財産、健康）が保障されなくなる。
70年前の日本は、国体護持を条件に降伏した。
その結果、君主制が維持された。
586:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:43:13.75 N3EIFqYQ0.net
安倍さん
何か時間稼ぎしてるのか
それとも、何かが起こるのをまっているのか
国内の敵のあぶり出しだけではあるまい
587:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:43:51.07 NlvoLZPL0.net
俺は無条件降伏したと習ったが
588:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:44:13.71 J6Q78P+60.net
>>579
徴兵制は憲法第19条「思想及び良心の自由はこれを侵してはならない」にも
違反する。
だから「良心的兵役拒否権」をつけるのが必須条件だ。
「俺は人を殺したくない」と言う人も多いだろう。
589:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:45:58.73 aU5DcmAj0.net
無条件降伏だろw
国体護持なんていってたら原爆が２発落ちてきた
590:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:46:59.17 0ZML0F1C0.net
だいたい徴兵が苦役だっていう解釈がおかしい
国を守る光栄と喜びを等しく国民が享受できるのが徴兵
国のために戦って死ぬのは国民の責務だ
591:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:48:31.60 NlvoLZPL0.net
釣りコメント多くなってきたな
592:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:49:07.03 76x3FTK50.net
>>585
現カスミガセキ政権が倒れて
新しく日本国民に由る新政権が出来るだけだから何の問題も無いよ
593:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:49:21.02 iKCvjkFU0.net
徴兵制なんてなんも問題にならんはずだな
日本人舐めすぎ
逆に日本軍なんぞ創設したら殺到するんに決まってんだろ
抽選だよ抽選
サッカーの日本代表を見やがれ阿呆
問題は火事場泥棒する朝鮮人や支那人をいかに追い出すかにかかっておる
安心して兵役につける環境こそが最重要だと先の大戦で学んだろ
594:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:50:43.81 J6Q78P+60.net
>>590
それだったら、志願兵になればいいだけ。だれでも職業選択の自由がある。
595:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:50:44.50 D49PLsOI0.net
「徴兵制」の否定は「民主主義」の否定につながる。
あまりにも徴兵制に無理解な世論が多くて、与党議員からも徴兵制を否定する声が聞こえてくる。
言っておくが、徴兵制というのは憲法上徴兵を禁止しないということであって、実際に徴兵をするという意味ではない。
現代の軍事で一般人を徴兵しても軍事的な役にはたたない。これは法理論の問題。
歴史上国が乱れたり、世界情勢の変化等が起きて、体制が不安定になる時がたまにやってくる。、
そういう時に軍事力を持っている階級が主導権を握るし、国際的に認められるにも軍事力の担保が必要になる。
一般人の徴兵を禁止してしまうと、その時軍事力の条件を満たしている集団が日本の主権を無条件で手に入れかねない。
596:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:51:17.72 76x3FTK50.net
>>590
国を守る為なら希望者に政府が武器弾薬を支給すれば善いだけ
徴兵わ政権の恣意に過ぎ無い
597:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:51:18.04 gALkdGKn0.net
行くつく先は徴兵ということがばれてしまった by 安倍・菅
598:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:51:32.52 M2TbQgdnO.net
ネトウヨ発言が反日在日なのがわかるだろ(笑)
しつこいしバカのなんとかだろ？(笑)
ストーカーで気持ち悪い人間だからね
でも自爆だわ最後は(笑)
599:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:52:18.49 GgSaUHeb0.net
あれれれー？
【政治】「徴兵制は違憲」＝石破地方創生担当相©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
600:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:54:18.89 XvPBnH8J0.net
まあネトウヨは徴兵される前に志願するでしょ
愛する国＝自民のためなら喜んで最前線へ行くよね
601:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:55:33.10 J6Q78P+60.net
>>595
非常時に軍事支配にならないようにするための文民政府だろう。
602:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:55:43.50 NAHQ0tCb0.net
憲法学者の怠慢
元村山首相が 自衛隊は合憲と言ったときに 反発しなかった
９条には無理があるので憲法改正が必要と政府や国民に
示す必要があった 何のために憲法学者がいるのか
高い報酬をもらっているんだろうに
603:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:55:54.98 iKCvjkFU0.net
>>600
相手がアメリカさん以外だったら喜んでいくに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャンコロやチョンだったら尚更やあああ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:56:48.92 gALkdGKn0.net
>>603
竹島にはやくいってこいや。
605:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:59:21.87 06DYTr2c0.net
なんで突然徴兵にまでいってるんだw
どこにそんな法案が出てるのさ？
606:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:00:05.23 THQvLq4S0.net
大御心に従わず好き勝手する安倍を信望している人間は右翼じゃないだろ。
単に国を売って金儲けしたいだけの国賊。
607:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:00:58.51 0wB2U0boO.net
職業選択の自由があるから徴兵はない？馬鹿じゃねーの
職業選択を保障してくれているのは現行憲法だ
自民の解釈法案次第で職業選択の自由なんか撤廃されるわ
アホネトウヨ
608:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:01:29.28 J6Q78P+60.net
>>601
思い出したので追記。
日本国憲法に文民条項があるのが自衛のための軍隊を持てる
根拠だという説もある。
憲法第9条2項の「前項の目的を達するため」の修正条項が追加された時
同時に憲法第66条2項の「文民」条項が追加された。
軍人は大臣になれない。
609:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:01:35.04 VlPYJ+zx0.net
そんなことを言うなら、違憲派の憲法学者の中には
自衛隊も日米安保も違憲って言ってる奴がたくさんいるんだがｗ
610:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:02:58.54 YXciqccH0.net
>>607
立憲主義を一度一部でも放棄しちゃうと、
「ほ・・・他の条文は大丈夫ですよ（ニッコリ」と言われて
も全部信用できないってことだもんね。普通の人にとっては。
信者にはそれでいいのかもしれんけど。
611:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:06:05.95 BZQ9tKNP0.net
>>608
日本国憲法上言える事は、
・自衛隊は、軍隊でない（憲法 9条2項）
・自衛官は、軍人である（憲法66条2項）
ということだね。
612:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:12:24.93 aU5DcmAj0.net
>>605
集団的自衛権行使には莫大な予算と人員がいるわけだが
613:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:14:15.52 IAhRec/P0.net
理屈でいえば集団的自衛権が合憲なら
徴兵制だって合憲になるわな
違憲ならどっちも違憲。
そのどっちかしかない。それが一貫性というもの。
それが片方は合憲だけど片方は違憲だと言い張るのはおかしい。
論理に一貫性がない。
自民党はアタマおかしいな。
自民は自分たちが参考にする学者の意見には倣えよ。
おまえらに必要なのは一貫性だ。
つぎはぎだらけで辻褄の合わない説明ばっかりしてんじゃねーよ。
614:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:16:16.68 J6Q78P+60.net
>>611
>・自衛官は、軍人である（憲法66条2項）
自衛官にも制服組と非制服組がいるんじゃないか？
いずれも国家公務員だけど。
615:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:24:28.68 fAd4m8kEO.net
>>597
まあな
自衛隊員の命安く見てるくらいだから、将来的に戦死者分徴兵で楽々補充しようってことさ
616:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:26:52.57 cAAjRZmS0.net
法律の理論を物理法則と混同しているバカどもが集うスレは
ここでつか？
617:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:26:53.83 BZQ9tKNP0.net
>>614
解説しましょう。
・背広組＝防衛省職員（＝自衛隊員）
・制服組＝防衛省職員（＝自衛隊員）かつ自衛官
制服組（自衛官）は、階級があって、武力組織の一員として武力を行使する軍人。
背広組（事務官）は、階級がなくて、武力組織の一員として武力を行使しない。
（参考）防衛省・自衛隊の人員構成
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
つづきます
618:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:29:16.38 ONbhdyhR0.net
そんなに戦争したいなら
安倍晋三と菅と石破、おまえら三人で行ってこいや
行き先はイスラム国だ！
税金分だけ頑張ってこい
by日本国民一同
619:名無しさん＠１３周年
15/06/19 22:33:15.37 cQIxHXQdH
>>590
たいそうな御高説だかその台詞を
きみが自衛官になってから聞きたかった。
現職の自衛官なら詫びるけどね。
そもそも、
>国を守る光栄と喜びを…
>国のために戦って死ぬのは国民の責務だ
とあるが、これは考えが浅いね。
国のために戦って死ぬのが光栄と喜びだからこそ
必ず、義務ではなく権利でないといけないんだ。
これは国旗や国歌も同じことであり、誉れとはこれ。
三島の言葉ではあるが、その通りだろう？
きみは爆弾抱えて敵陣に突っ込むのも厭わない男の
ようだか、後世に余人から「かわいそう」とか
「洗脳されてた」とかほざかれるのに耐えられるのか？
620:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:32:14.31 EgHOgvAa0.net
.
【拡散求む】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと安全保障問題の影響
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板:7番)
.
621:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:34:32.70 aeJ4A8Ne0.net
>>1
こいつ何にもわかってねえな。
だから政治判断なんだろ。
622:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:36:08.08 G05eI7Ph0.net
>>306
民主党は改憲するなと党全体で言ってるわけじゃないから無意味な批判だな
623:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:37:57.52 NAHQ0tCb0.net
憲法違反を知りながら 長年にわたり 放置し
のうのうと高給を食んでいる憲法学者
この罪は大きいよねえ
政府や国民に おかしいと伝える義務がある
時代に合った憲法を改正できるようにするのが憲法学者と思うが
624:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:38:05.95 06DYTr2c0.net
>>612
で？
アホにもよくわかるようにきちんと説明してくれよ
625:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:38:07.81 BZQ9tKNP0.net
>>617つづき
防衛省と自衛隊は基本的には同じ組織を指し、
「防衛省」という場合には、陸・海・空自衛隊の管理運営などを任務とす行政組織の面をとらえているのに対し、
「自衛隊」という場合には、わが国の防衛などを任務とする、部隊行動を行う実力組織の面をとらえています。
組織の能力発揮のために、自衛官と事務官等が相まって職務を行っています。
防衛省・自衛隊の組織図
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
626:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:39:05.70 UBCtI3FO0.net
>>577
引きこもりの無職ネトウヨが軍隊生活に耐えられるわけない。惨めに
泣き喚いて家に帰りたいとか叫ぶだけｗ
ネトウヨなんか所詮口だけのクズだからなｗ
627:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:39:14.15 gkl6+0GLO.net
人のフンドシで相撲とるミンス
628:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:40:44.02 HIcgGf4V0.net
菅の決定的なミスだよな
最初から憲法学者の意見は憲法学者の意見と突っぱねれば良かったものの
違憲でないという学者は一杯いると調子いい事吹くから
こうして足元掬われる
629:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:43:26.42 KgiIwfhW0.net
>>613
集団的自衛権と徴兵制は全く関係ないよ。
世界の軍隊に徴兵制は必要不可欠の条件じゃないから。
630:名無しさん＠１３周年
15/06/19 22:49:03.54 KmiOnLfWW
これは痛いところを突かれたね。
変な無名ネトウヨ学者の名など無理して挙げるから傷口を広げることになるんだ。
631:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:48:02.14 GlNZSzk3O.net
>>626
結局、徴兵を支える人材は体育会系リア充とDQN(甲種合格)
ネトウヨはお呼びでない
632:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:51:47.58 7cQ8G1AXO.net
>>626>>631
バカだな
低体力・中高年用のメニューを用意すればいいだけ
ウヨ連呼リアンみたいな反日スパイ予備軍こそお呼びじゃないからｗｗｗ
633:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:54:46.34 Ek6zcxJs0.net
違憲かどうかと
徴兵するかしないかは別問題なのでは？
634:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:57:20.51 1MPne1Y20.net
ニッポンの憲法さアメリカ人が作ったって聞いただべさ。そんなら一度、作った所に聞いてみれ。
635:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:59:26.05 7cQ8G1AXO.net
>>1
＞ 政府の解釈は間違いであると、ご主張されている方でびっくりした。ご存じでした？」
「反日テロリスト関連政党の民主党や国賊学者も政府見解に反対してますよねｗｗｗそれがなにか？」
これくらい言うべき
636:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:01:03.82 7cQ8G1AXO.net
>>626>>631
不当ないじめ（笑）＝自衛隊規律を乱す国賊 ＝ 反日バカサヨ側であり、不当ないじめをする側こそ追放対象
バカサヨは本当にバカだな
低体力・中高年用のメニューを用意すればいいだけ
ウヨ連呼リアンみたいな反日スパイ予備軍こそお呼びじゃないからｗｗｗ
イージス艦情報漏洩事件予備軍・対馬海曹スパイハニトラ臭事件予備軍・朝霞自衛官殺害事件予備軍 ＝ 反日サヨクｗｗｗ
637:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:03:59.59 7cQ8G1AXO.net
>>634
アメリカ等の戦勝国ＧＨＱの圧力で、だな
ちなみにＧＨＱとはこんな連中
【クソＧＨＱ・日本刀】 第二次世界大戦の退役軍人は日本刀を所有者の家族に戻します－米国 長崎を去る前に、ひとつの記念品を持ち帰ることが認められた過去
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【８連火縄銃・反日ＧＨＱ】真田幸村の８連式馬上筒、返還。一般の火縄銃と比べて５倍以上の連射速度。戦後ＧＨＱの武装解除で米国に持ち去られる。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
小笠原諸島侵略事件はＡ級戦犯レベルだがアメリカ等は直視せずｗｗｗｗｗｗ
638:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:05:08.34 Fc7Dhi+m0.net
自民党の安保法案合憲を主張する憲法学者の信頼性ガタ落ち
まともな判断能力あれば、安保法案を合憲なんて言わないわな
自民党の安保法案の合憲性を主張する根拠の怪しさが増した
639:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:18:34.61 gALkdGKn0.net
徴兵制合憲といっている人たちが、安倍ちゃんの解釈に合憲といっている事実
これはちゃんと広めないとね。
640:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:36:34.89 lpLkXH9b0.net
憲法違反の集団的自衛権なぞ不要。
個別自衛権と安保があれば十分。
はい論破。。、
641:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:37:27.01 dC5dKqfQ0.net
>>586
国会会期残りから逆算してギリギリのタイミングで突然強行採決か、あるいは世論を完全に読み違えた事にろうばいしてフリーズ状態か。
642:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:39:57.18 6gppR9YM0.net
民主党って、なんでブーメラン好きなんだろ
またブーメランが額に縦に突き刺さったんだろ？
643:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:40:34.98 cmO1JgYL0.net
集団的自衛権の話が、なんで徴兵制に話が飛ぶんだ？
頭が逝かれてんじゃねえの？頭にバイブ埋め込め、バカ者
644:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:44:47.78 +0ocNglI0.net
まあ、俺の年なら徴兵されることもないだろうから、どうでもええで。
645:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:44:48.10 dC5dKqfQ0.net
>>628
本当は官僚や自民党首脳だってこんな事やっちゃダメだよなぁと思ってるから、反論も雑だし、突っ込みどころも残してるのじゃあないかと。
今の与党の空気ってそうなのじゃないか。
646:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:45:33.73 oOQ/mFlD0.net
違憲合憲の問題ではなく、そもそも徴兵の利点なんてないだろ
やってるのはどこぞの後進半島くらいじゃないか？
647:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:46:01.92 mXoLWVxm0.net
>>644
いくつか知らんけど末期的になれば18歳～60歳まで召集したからな
648:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:47:00.20 +0ocNglI0.net
>>647
マジかよ。
もう100ｍも走られへんで。
649:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:04.87 s+Wz1fH90.net
バ菅が一生懸命探してきた3人がこんな馬鹿だから
どうしょうもないわな
650:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:08.44 NQ5QDdl20.net
馬鹿ぞろいで学者の判断に盲従する民主党らしい物言いだな。
自分の頭で考えられる自民党からすりゃあ
こんな指摘は、だから何？ってレベルの話。
651:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:39.58 +0ocNglI0.net
>>650
アホがヘタに考えるから、ろくなことにならないんだよ。
652:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:39.75 CyTpFrXh0.net
まあねー、徴兵制の下の方が戦争は減るんだよ。
単に国会議員の親族が兵士に居るかどうかで、判断が変わるというだけの問題。
ちなみに国会議員、特に自民党議員の子弟に自衛隊員がどのくらい居るのかに、今凄く興味がある。
653:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:51.12 QpKbWPDJ0.net
ネトウヨは志願するんだろ？
何で徴兵にビビってるの？
654:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:52:43.69 +0ocNglI0.net
ネトウヨはデブとヒョロヒョロしかいないんだから、徴兵で鍛えなおしてもらえ。
655:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:53:58.97 lpLkXH9b0.net
集団的自衛権が違憲でないと言う憲法学者は一杯いる
↓
憲法学者の名前を一杯上げて下さい
↓
数は問題ではない ← 今ここ
656:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:55:05.43 ZcWroCrA0.net
安倍の答弁は自分で考えてるのか！
一生懸命覚えたことを質問なんぞ糞くらえで吐きだすだけだｗ
657:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:58:25.98 IAhRec/P0.net
>>643
バカじゃないの？
徴兵制せずにどうやって集団的自衛権とかできると思うの？
調子こいて海外に戦いに行ってる間、その分本土防衛はお留守になるんだぞ。いいのかそれ？
中国にとっては大チャンス到来だな。
集団的自衛権は戦力リソース増強しないと成立しない話だ。徴兵制と基本セットなんだよバーカ。
658:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:01:11.76 S0bNSeV80.net
産経の御用学者しか見つからない時点で破綻してるよ
659:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:12:46.53 XzGg4gO10.net
でも徴兵制の前段階の志願制で人集まるだろ。
福利厚生と給料手厚く遺族年金もしっかりしてくれたら日本の為に行っても良いかな？って思いそう
660:イモー虫
15/06/20 00:16:58.69 FNjN6fj6O.net
下痢晋三様が違憲だと言ったんだから違憲だっつーの
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)頭大丈夫かこいつら
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
661:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:19:04.37 m0xNzlhFO.net
安倍晋三の自民党は恐れているわ
ネット上の反社会的な書き込みを規制へ 自民・松本議員が提案 [転載禁止]･2ch.net [528692727]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】安保法制「違憲」の憲法学者が高村副総裁に「ふざけんな」の猛批判！！ [転載禁止]･2ch.net [388233467]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
662:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:20:29.33 pZFwBjpS0.net
安保法案が違憲か合憲かは明らかだろう。
今、政府がなすべきは２つ。
１ 今が一連の戦争法案を通さねばならない存立危機の状態であることを証明すること
２ そして国民を真に説得すること。
そのために必要なのは２つ。
１ 国際情勢を正確かつ冷徹に読み説く情報と知性
２ あえて憲法を越えなければならないという肝が据わっていること
だが、政府の対応は肝が据わっているように見えない。
知性については、北朝鮮に翻弄されている程度。
結局「日本を取り戻す」とか言いながら、かつてないほどアメリカにしがみつきよう。
幼稚園の初日に、親を離れるのを怖がる子供のようにしか見えない。
663:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:24:17.26 6Og8dNM10.net
１］ほとんどの国の憲法では「兵役」は「苦役」ではない
じっさい国際人権規約でも「兵役」は「苦役」ではない。
これが現代のスタンダードな考え方：
URLﾘﾝｸ(www.ohchr.org)
> International Covenant on Civil and Political Rights
>
> PART III
> Article 8
> 3.
> (c) For the purpose of this paragraph the term "forced or compulsory labour" shall not include:
> (ii) Any service of a military character and, in countries where conscientious objection is recognized,
> any national service required by law of conscientious objectors;
２］日本の憲法で「兵役」が「苦役」とされる理由
なぜなら９条があるから（１８条や１３条から「兵役」＝「苦役」は導けない）：
> 「立憲主義と日本国憲法」（第２版）高橋和之
> 徴兵制については、諸外国の憲法では兵役を憲法上の（市民的）義務と規定し、それを苦役とは考えていないのが普通であるが、
> 日本国憲法は兵役義務を規定しておらず、平和主義・戦争放棄の規定を置いていることから考えて、
> 苦役に該当すると解すべきであろう。
３］徴兵制度は各国で停止されているけれど？
現代のハイテクを基盤にした戦争では、徴兵制度の運用は非現実的でコストもかかるので、ほとんどの国が停止している。
ただ＜兵役の義務＞は理念として残っており、これを違憲とする国はない。
ちなみに徴兵制度の停止に反対してきたのは、欧米ではいわゆる＜左翼＞。
志願制度だと困窮者ばかりが軍隊に入るので、＜公正＞の観点から徴兵制度は必要だ、というのがその理由。
664:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:27:43.38 zibKD4rc0.net
集団的自衛権で徴兵制ってことは
アメリカの兵隊を日本で徴兵するってことか
665:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:32:52.35 eOgDkekzO.net
徴兵やるなら軍法整備して脱走兵は憲兵が撃ち殺すよ
666:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:33:19.22 NFh/hk0y0.net
あのさ別に自民党を応援してるからって何でもかんでも支持する必要はないんだぞ
ダメなもんはダメとはっきり言わないとね
なんか自民支持者は安倍ちゃん達が言う事は
全て支持しないとダメだと思ってるバカがいるみたいなんだが
667:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:34:14.11 QSNgYjoD0.net
安倍ちゃんの解釈も合憲
徴兵制も合憲
菅ちゃんがあげた希少な三人の憲法学者の考えでした。
668:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:38:23.25 Nja5hfiZ0.net
アメリカ合衆国憲法は徴兵制どころか人民の武装権を主張する。
武装無き人民は、圧政の政府から民主主義を守れない。
人民の武装権から言えば徴兵制の是非なんてゴミの話。
669:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:38:45.10 L9bOJDy60.net
>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人ウシダシゲルはこれで民主党のポジキャンになるとでも思ってるんだろうなあｗｗ
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗ
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>187
早くウシダシゲルを強制送還するべきなんだよねえ
670:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:49:16.78 MI6HT2mBO.net
>>1
反日サヨクとサヨク学者を泣かせたいならコレ↓↓↓
【 反日サヨク等の歴史（ごく一部）笑 】
・1019年 刀伊の入寇
・1241年 ワールシュタットの戦い・超大国モンゴル（シナチク中国朝鮮の所属国）がポーランド・ドイツ側を攻撃 （サヨクはナチスに文句言ってる場合じゃない。笑）
・1260年代 北からの蒙古襲来危機を招かれて大迷惑
・1274～年 元寇 （様々な属国、民族が日本の脅威に）
・1419年 応永の外寇
・1446年 喜界島侵略事件（琉球
・15？00～年 日本人が白人さん等の奴隷に
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1800～1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題（様々な国で発生
（朝鮮半島人＝中国大陸の属国、子分、仲間＝同罪を忘れずに）
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号襲来事件 （白人さんによる実質侵略）
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件）
・1853年 黒船襲来、アメリカ小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの植民地国が日本の脅威に）
・1861年 ロシア軍艦対馬占領事件
・1866年 ジェネラル・シャーマン号事件
・1866年 丙寅教獄・丙寅洋擾フランス朝鮮戦争
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1871年 宮古島島民遭難虐殺事件
・1882年 壬午事変
・1886年 長崎事件
・1895～14?年 朝鮮義兵(笑)闘争テロ
・1909年 安重根事件
・1910年 明治天皇暗殺未遂事件（社会主義共産系
・1900～年代 コミンテルン問題（コミンフォルム問題も）
・1919～年 義烈団
・1920年 尼港事件 虐殺テロ
・1920年 間島事件・琿春事件テロ 中国人馬賊による怒濤の襲撃
・1923年 虎ノ門事件 （後の昭和天皇への暗殺未遂事件）
・1927年 南京事件・漢口事件
・1930年 間島共産党暴動テロ
・1931年7月 万宝山事件暴動テロ
・1932年 コリアンによる昭和天皇暗殺未遂事件（桜田門事件
・1937年6月 普天堡日本人虐殺事件
・1937年7月 通州事件 （中国人側の日本人虐殺
・1900年代 二日市保養所問題、竹林はるか遠く事件
・1941年 朝日新聞ゾルゲ事件
671:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:54:43.60 MI6HT2mBO.net
>>1
反日サヨクはこれだから安保闘争テロリストが何万人も単純したんだよｗｗｗ
【平和とか言ってるくせに火炎瓶のサヨク】 東大安田講堂反日サヨクテロ事件 …愛国派東大生が可哀想
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大学の反日サヨク運営陣・軍事を公式に差別、ヘイト大学・税金返せ】 東大（東京大学）が防衛省に協力拒否 機体不具合究明「軍事研究」と、一方、教授は個人で参加という素晴らしい判断 [2014/07/06] ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【まさに外患・大学に巣食う反日サヨク工作問題（内側からの侵略）・三戦超限戦】 東京大学・和田春樹名誉教授「日韓両国が協議すると、結局独島の領有権が韓国側にあることを確認するだろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【反日サヨク工作・国防に反するなら日本から出ろ、税金返せ】「東京大学では、第二次世界大戦およびそれ以前の不幸な歴史に鑑み、一切の例外なく、軍事研究を禁止しています」★２ …小笠原諸島侵略事件を知らないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
672:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:55:27.71 MI6HT2mBO.net
>>671
誤字
誕生の間違い
673:名無しさん＠１３周年
15/06/20 01:27:28.13 2VBaqVkVz
総理も官房長官もアホ過ぎてウンザリ
674:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:27:15.59 RmUNN8jS0.net
>>672
これは恥ずかしい
675:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:30:31.73 7al7B+7N0.net
憲法や法律はキチガイ左翼がはるかに知識量を持ってるからな
自民党は丼勘定でなんでもやってる感じか
676:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:33:54.61 ibg4XD3J0.net
ネトウヨ＜徴兵は苦役だから違憲
国を守るのがそんなに苦役なのか
さすがチョンネトウヨ
677:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:55:17.05 JYmlXsJH0.net
>>669
この●海江田三郎さん、なり振り構わず四六時中
ゲンダイ・朝日新聞・リ寺テラ・ポストセブンのスレ立てに躍起。
安倍、自民政権の下げにて重箱の隅をほじくり、妄想も加味。
その異常さから、再び民主党やあわよくば共産党政権をステマしているのか、
全く異常。
678:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:07:01.96 xiBTtTjA0.net
徴兵制は合憲かどうか知らないが、民主主義を守るのは国民の義務と言うよりそれ以上に
国民の権利だよ。
守るために軍隊が必要だというのなら軍隊も合憲となるし、その軍隊に将兵が必ず必要なら
徴兵制度も合憲となることもあるだろう。
最初から、軍隊を敵に回してきたツケを日本の護憲左翼は支払わせられてい、辻元のような
頓珍漢なことしかいえない体たらくなのだろう。
679:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:11:54.11 j1GaJDVY0.net
民主党畳み掛けてきたね
経済政策だけ踏襲して平和主義路線で政権奪回か
680:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:22:27.31 QSNgYjoD0.net
菅ちゃん
ちょっとその合憲学者つれてきて討論させてみようよ。
もちろん徴兵制についても質問が出るとは思うけどｗ
681:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:35:54.43 6+voRZ1A0.net
ミンスは何言ってるの？
682:名無しさん＠１３周年
15/06/20 02:41:36.87 0JyrQnAp7
まあ兵役拒否をできる余地があるなら合憲だろうね
683:キツネのレックス
15/06/20 02:38:56.84 JdMdOg1f0.net
>>681
集団的自衛権と増税や徴兵はセットだよ
ただで集団的自衛権行使できるわけがないし
684:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:39:03.03 SLvjFro90.net
辻元は自民の憲法草案から
あらゆる推測を行い、こんなていたらくな質問してしまいました、と
また詰めきれなかったね
裏を取ってから質問したらいいのに
685:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:43:22.83 +epbGb460.net
好みの意見は学者の発言だからと騒ぐくせに、気に入らない発言は学者の発言だろうと全否定。
つまりは人の話なんて聞いてないって事だろ？
686:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:44:11.47 QSNgYjoD0.net
今回の解釈について
百地章 「合憲」
長尾一紘 「合憲」
西修 「合憲」
徴兵制について
百地章 「合憲」
長尾一紘 「合憲」
西修 「合憲」
菅 「・・・（ばれちゃった）」
687:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:44:12.03 JdMdOg1f0.net
>>684
推測ではなく事実だろ
菅が知らなかっただけの話
688:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:52:15.23 JdMdOg1f0.net
いつもネトウヨみたいなことをいってる
竹田はどういう意見なんだろね
689:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:02:15.81 nkLNjBub0.net
コペルニクスはアリスタルコスの地動説を知ってたはず
690:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:05:06.22 4HbYwYrB0.net
>>689
そうだったんだ。
わざわざこんなところでお答えありがとう
691:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:07:01.08 4HbYwYrB0.net
>>688
もう既にあちこちで書かれてると思うけど、特殊憲法宮は例の憲法審査会のときに恩師コバセツ先生の後ろでノート取ってたくらいだから、違憲論らしいですよ。あ、もちろん、だから改憲すべきということだと思うけど
692:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:11:09.28 uxoVigtY0.net
>>663にある通り、そのままだろ
本当に徴兵制が嫌なら徴兵制を行わないことを憲法に明言させればいい
けど、苦役に当たるから徴兵制は不当な制度だたんて理屈じゃ他の徴兵制を持つ国にケンカ売ってるようなもんだけどな
サヨクの人達は闘争が好きみたいだからそういう軋轢を気にしないかも知れないけどな
>>686みたいに面白がってるバカがいるけど何が楽しいのかさっぱり分からんわ
693:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:11:30.39 3oR0QqsD0.net
現実無視の憲法談義は飲み屋でやれよ
694:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:08:26.62 SLvjFro90.net
>>687
自民党の憲法草案には徴兵制のことは書かれていない
辻元は憲法草案を根拠にしたように見せかけた誘導尋問してただけ
菅がしらないふりできたのも、裏取りが甘かったからに他ならない
質問時間が過ぎて次の奴が石破にも同様の質問してたけど、裏取りが甘いからまた逃げられた
しかも横畠におもちゃにまでされててお粗末な結果だよ
695:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:29:28.40 mZdOx7V20.net
徴兵復活やーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中高生よ
頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」
津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」
西村眞悟 「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事 ...
696:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:33:24.21 8hCmFptB0.net
>>526
そんな事実はないよ
697:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:35:45.52 ESXNB/ap0.net
>>3
そんな議論の余地のないことを合憲と言っちゃう変人の憲法学者ぐらいしか、安保法案を合憲としてないってことだね
698:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:59:31.66 zy5L+UOl0.net
難癖ばかりつけてる民主は結局いつ安保対案出すんだ？
会期末までずっと熟議中だったの？
699:名無しさん＠１周年
15/06/20 05:01:36.76 8LV14bfQ0.net
憲法の話を無視すれば徴兵全般が違憲というのは納得できないな
他の国はどこも選択肢があるんだから
日本だけできないと解釈すべきじゃない
700:名無しさん＠１周年
15/06/20 06:17:24.36 q9PMS5rcO.net
民主党ってやはり特ア有利に話をすすめるのな。
701:名無しさん＠１周年
15/06/20 06:20:09.46 mZdOx7V20.net
中高生諸君
徴兵で中韓と戦おう！
702:名無しさん＠１周年
15/06/20 07:51:10.46 NscC/iWA0.net
【政治】「徴兵制は違憲」？？？？？？？？？？？？？？？
◆
マジで馬鹿だろ。
一度、立憲主義 全否定したら、もう その国の法体系は崩壊したってこと。
つまり 集団的自衛権で憲法否定すれば、徴兵制すら 合法になるってこと。それが論理学的帰結
日本の憲法は 立憲主義を否定する法律の制定を許したので、徴兵制でも 何でも 憲法違反な法律の成立を阻止することはできません。
だって 集団的自衛権 維持するために 徴兵制が必要って 安倍晋三や自民党が主張すれば、絶対に まかり通る。違憲であろうとも。
それが論理としての法体系。立憲主義。
703:名無しさん＠１周年
15/06/20 07:57:47.05 mZdOx7V20.net
環境が変化したんだから徴兵も合憲になるんだよ
中高生の諸君！
尖閣を守ろう！
行動しよう！
尖閣で作業に参加しよう！中国韓国北朝鮮と戦おう！
704:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:04:41.36 ZkuCp/7b0.net
よく現行の自衛隊を合憲とするのに新安保法制を違憲とするのはおかしいというバカがいるが
憲法解釈上新安保法制を認めるのがより難しいんだから全くおかしくない。
むしろアホみたいに言われる「現実」とやらをきちんと斟酌した上でそれでも憲法上許されないことは許されないという誠実な態度と言うべき。
で、新安保法制を認めて、徴兵制を認めないという立場こそアホ。憲法解釈上明らかに徴兵制を認める方が簡単だから。
自国の防衛に貢献する徴兵は苦役ではないという文理解釈だけで行ける。
要するに安倍政権はアホ。まあ今更安倍政権のアホさを言ってもネトウヨでさえ本音では知っていることだが。
705:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:09:25.03 ZkuCp/7b0.net
というかさ。新安保法制を合憲と認めるってのは、政府の「～は憲法違反ですぅ」なんて説明が全く信用出来ないってことになるんだわ。
706:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:31:22.95 J0yttocy0.net
憲法改正すりゃいいだろ
国民投票通すならトンデモ案は通らなくなるから健全になる
無制限にアメリカのために軍を出しますって法案はまず通らない
せいぜい東アジア限定だわ
707:名無しさん＠１周年
15/06/20 09:06:28.38 GcFDSzue0.net
辻元清美先生の背後には幾万の支持者が！
攻撃すべきはこの支持者ですがな
708:名無しさん＠１周年
15/06/20 09:16:59.96 /jsggTbJ0.net
>>633
馬鹿にはそう見えるよね
でもね、常識人から見ると違うのよ
709:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:02:05.90 G5MMtxbC0.net
妄想に妄想を重ねて意見を言われても
710:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:06:49.04 jRL0VINdO.net
おとなしめだが進行はあの頃のドイツには似ているだろう。
アップアップしている民衆に支持され成立し、それを背に強引に進める。
体制強化された暁にはもはや逆らえまい。
711:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:17:37.39 +LrjhOBE0.net
対案無き反対の政党という印象しか残ってない
民主党にはもう何も期待してません
712:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:19:36.80 4TuNEar10.net
おもしろそうだから、他の軍国主義的政策の合憲性についても、全部この３人の学者に尋ねて、まとめてみたら？
それが日本会議が目指す姿なんでしょ？
713:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:25:33.18 +slNfgV+O.net
ネトサポのアクロバット法解釈が面白い。
もっと笑えるやつ頼む、ネトサポの皆さんww
714:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:28:00.91 ibg4XD3J0.net
軍隊禁止してるのに、徴兵制は合憲とか
キチガイだなもうw
715:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:29:46.08 6Hdpu+NW0.net
戦争をやりたければ安倍が一人で戦場に行って勝手に殺されろ。
もはや安倍は存在自体が日本の迷惑。
716:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:29:57.09 ibg4XD3J0.net
トンデモだったんだ憲法学w
そもそも軍隊禁止してるといいながら徴兵制が論理的にあり得るわけがないだろ？
小学生でも騙せないしw
717:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:31:17.20 bm4QfVOD0.net
>>1
2015年6月19日放送 21:54 - 23:10 テレビ朝日報道ステーション（ニュース）
きょう委員会で「徴兵制は違憲」かをめぐって論戦が行われた。またそれに関して、安保法制を
「合憲」であるとする憲法学者2名が会見に応じた。徴兵制の導入について西名誉教授は
「不要だ」とし、百地教授「憲法9条にてらせば憲法違反だ」としたものの、一方で「徴兵制は
苦役に当たらない」として、政府の言う根拠だけでは憲法違反にはならないとの考えを示した。
これがサヨクフィルターをかけると、
徴兵制は違憲ではないと言っているとなりますw
718:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:32:14.44 ibg4XD3J0.net
基地外の戯言を学問ってよんでいいの？
呆れたわまったくw
糖質のなんじゃね？あいつら
719:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:34:09.80 IQFRZQtt0.net
この人達は文字に書いてないから合憲だってんだしょ？
そりゃ9条があってわざわざ徴兵がいいのダメの書いたりしないだろ
ソフィストという言葉があるが
ソフィスト封じのために改正すべきってのは
雑草だのハエの撲滅じゃねーけど、際限がないんだよね
720:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:34:23.95 2kz4rwFc0.net
結局きちんと明確に憲法に書いてないのでどのようにも
解釈できるということだな。
自然権で自衛権は保障されているとか、何でもありの解
釈が可能だ。
日本には憲法なんてなくてもいいんじゃないか。自然権
があるんだから。
721:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:35:12.93 ibg4XD3J0.net
>>717
なんだそんなことか。
辻元の嘘つき！！！
危うく騙されるとこだった。
先生方を罵ったことはお詫びします。
722:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:36:40.35 xhCOuDU/0.net
いくら重箱の隅をつつくようなアラ捜しが上手でも、辻元清美が「日本赤軍」幹部だった北川明の内縁の妻だったという事実は変わらない
辻元清美が旗振り役のピースボートも、北川明か、北川と親しい「代々木予備校」の恩師小田実が、当時のソ連に掛け合い船を調達して始まったプロジェクト
辻元清美の背景ははっきりしている
723:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:36:41.11 IQFRZQtt0.net
しかしさー、この先生に習ったら、司法試験通らねーんじゃね？
724:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:37:19.86 ibg4XD3J0.net
>>723
司法試験通るために法学があるのか？
725:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:38:43.40 tdJW2xCg0.net
ハゲ長官苦しくなってきたなｗ
726:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:39:41.44 ibg4XD3J0.net
>>725
辻元のデマだよ。
嘘をつくのが左翼のお仕事。
727:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:40:55.17 iGUY6Bsq0.net
自衛隊員 25万人+予備5万人
韓国軍 67万人
中国軍 230万人
ホルムズ海峡のお掃除で手薄になっても、日本は徴兵しなくてもアシモ君とかが戦ってくれる。
728:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:49:11.56 3+nRlvpu0.net
普通に考えて徴兵制とかあるわけないんだよなぁ
今の軍隊は専門職みたいになってるのに素人が行っても邪魔になるだけだし
そもそも自衛隊って安定してるから今結構人気あるんでしょ？
やる必要もない
729:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:50:15.66 p1L3TSBOO.net
憲法学者、全員が同じ考え方しなきゃならんのか？
別に考え方違う人いても良いだろ？
少数派が考え方を多数に強引に合わせるべきだと主張してるなら
野党側は常に与党に合わせろよ。
自分らの存在を認めてもらい、違った考え方での発言も認めてもらってるヤツらが他人は認めないのは傲慢としか考えられんな
730:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:51:34.47 ndAncjIy0.net
>>695
>国民を甘やかさないように
生まれながらの平民竹田のくせに、なーにが「国民を」だ、へそ茶もいいとこだわ
それでも、遠い先祖が皇族という矜持をもつのなら、
おめーが率先して、3か月なんてケチくさいことを言わず、5年でも10年でも最前線に立って、範を垂れてみろ
731:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:51:41.76 cygBcmnk0.net
ニートの親は喜ぶかもなｗ
まぁ徴兵とかありえない事だけど
732:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:52:13.44 pk3FHx8F0.net
>>728
安定してるから入るやつが、死ぬ気で日本の為に戦うとは思えない。おじけづいてションベンちびるんじゃないか。
中国軍なんかはおじけづいたら逆に殺されるんだろうな。
733:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:54:39.15 cygBcmnk0.net
>>732
今は戦争しても陸自以外はあんま現実感ないと思うな
主に画面見てやるんだし怖気づく事自体なさそう
734:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:56:25.74 MdI4wB6R0.net
高校授業料無償化だろ？
無償で行ったやつには徴兵制をくっつければいいんだよ。
735:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:57:38.40 eAs8cpsv0.net
俺の爺さんは徴兵で招集されて戦って死んでる
そりゃ確かに嫌だよ
でも状況を知れば俺もいくだろうなと思う
当時家は大阪にあった
そんでグアム陥落後に爺さんは招集されて徳島の飛行場に赴任した
わかる？グアムから近畿の日本人殺しにいく飛行機のルートで
それを迎撃する仕事に就いたんだよ
まぁ今の日本では戦略的に徴兵は無いと思うが
仮にやるとしたらそういう状況なんだからそりゃ戦うよ
徴兵って言葉出せば誰もが恐れおののいて反戦に回ると思ったら大間違い
家族が惨殺されるか命懸けで戦うか選べといわれたら
後者を選ぶ人はいくらでもいる
736:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:58:46.45 6xPHQj240.net
一口に自衛隊と言っても職務毎に相当専門性が高いし無駄に人数増やしても教育できない
徴兵制とかやるだけ無駄って事くらいみんな分かってるでしょ
737:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:02:06.74 GJnOdu6i0.net
>>732
この時期に自分から入る奴はやる気あると思うな
世の中には金の為に殺人するのも多いんだし仕事って大義名分があったら余裕余裕
738:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:05:00.29 MdI4wB6R0.net
>>737
金のために殺人するやつって、相手は自分に攻撃してこないという卑怯な状態に甘えて
やってるんだろ。戦争状態では、敵だって、自分を殺害するのが合法だということが
わかってるのかな？常に相手も自分を狙ってるってことだよ。
人格障害じゃなければわかるはず。
739:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:07:42.76 GJnOdu6i0.net
>>738
別に金の為に殺人する奴を入れろって言ってる訳じゃない
普通の人も仕事って割り切ればできるって意味
むしろ犯罪者とかは規律が乱れるから入れない方がいい
740:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:09:26.45 xQt0/WJe0.net
糞の役にも立たない素人入れるより装備を充実した方がマシ
741:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:10:14.60 MdI4wB6R0.net
そもそも戦前は８９３とか前科者は、兵役検査不合格だったんだよ。
兵役が嫌で、わざと犯罪起こして前科者になって兵役を逃れる人間までいた。
742:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:14:59.56 /Yj41F350.net
徴兵怖い～とか職業選択の自由～とか憲法解釈～以前に今日の軍事事情じゃ徴兵とかナンセンスだよね
民主議員は何でありえない仮定を持ち出すんだ？
743:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:19:31.53 i03eTya60.net
戦争大好きアメリカでさえ徴兵制とかないのにあるかもとか煽ってる奴は脳に蛆湧いてそうｗ
744:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:27:18.91 WVF0Yj/H0.net
>>735
中東でアメの片棒担がされる可能性も否定できないけどなw
745:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:35:23.29 yLpxZNmK0.net
徴兵で回されそうなのは歩兵だけど日本は島国で海空が重要だからやっても効果は期待できないんだよな
他の国と陸続きになってる他国とはちょっと事情が違う
746:名無しさん＠１周年
15/06/20 11:56:58.01 T4iCfvQD0.net
記事内容より辻元がいまだにでかい顔してるのにびっくりですわ
面の皮の厚さ10cm超えてね？
747:名無しさん＠１周年
15/06/20 14:19:20.30 BrqbV+qP0.net
へー
748:名無しさん＠１周年
15/06/20 14:37:56.18 wfzYIKy60.net
憲法裁判すればいいじゃない
どうせ、統治行為論で判断しないんだから
749:名無しさん＠１周年
15/06/20 14:57:11.87 ClcFCZ6V0.net
欧米やイスラエルのユダヤ人がタルムードの思想に乗っ取って、日本人を使ってイスラム教徒や自分らに刃向かう中国人なんかを殺戮させたいうというのが真の狙いだろ。
日本が戦争してでも、まず倒すべきなのは何割かの悪辣なユダヤ人だと思う。
750:名無しさん＠１周年
15/06/20 15:23:31.50 T4iCfvQD0.net
お、おう…
751:名無しさん＠１周年
15/06/20 15:31:17.30 GwX1Bago0.net
法解釈云々以前に今の日本の自衛隊の事情から考えて徴兵とかされても余計なお世話なんだよね
752:名無しさん＠１周年
15/06/20 15:42:36.03 lE9xywei0.net
徴兵制とかコストが掛かるだけで効果は薄い
危険なのを重々説明した上で待遇上げるとかした方が使える志願兵を集められるだろ
753:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:07:33.31 kbs+Y+gL0.net
徴兵制が憲法違反な訳なかろうがアホかよ
754:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:08:03.79 gIFIbguO0.net
>>717
がっちり徴兵は合憲て言ってたぞ
歪曲すんな
755:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:08:30.19 r0fRls6x0.net
自衛隊だって憲法違反だわ。
改憲が妥当。
756:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:09:57.13 apRe83RH0.net
国会で証言した長谷部先生は自衛隊を違憲と考えているんじゃないの？
757:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:26:47.42 xWnTmSxS0.net
徴兵制はやってもいいよ
やってもいいけどその代わり5～60歳以上にしてくれ
758:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:37:47.40 wq4NI0Sp0.net
愛国者は戦地に行けとかいう奴は頭の中が昭和初期なんだろうな
みっちり訓練された専門家に任せといた方が効率的
759:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:37:53.40 +slNfgV+O.net
徴兵は自民議員と創価議員とネトサポとネトウヨだけなら賛成。
普段威勢のいいことばかり言うこの連中が戦場でどんな様子か見てみたいww
多分、下痢漏らして、すぐ逃げると思うww
760:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:40:00.05 l6ncrU4N0.net
>>753
政府見解は違憲なのに政府見解と相容れない解釈をする憲法学者を別の部分の解釈では政府側の立場を補強する存在として挙げるのはどうなのか、という話じゃん。
761:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:45:32.28 ebOGhTdK0.net
徴兵して素人に何をやらせりゃいいのか、それが問題じゃないの
昔の戦闘みたいに機関銃撃ちまくる敵に突撃を繰り返すなら
弾除けはいくらでも必要だろうけど、今そんなことする国は無いだろう
762:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:47:59.88 C4lJ/2Xa0.net
ピースボートの船が自衛隊に守ってもらおうとしたくらいビックリした？
763:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:49:24.01 wq4NI0Sp0.net
>>759
ブサヨの溜飲を下げる為だけに無駄な金使う必要はない
不毛すぎる
訓練にも税金掛かってるのに
お前が勝手に一人で戦場行って漏らせばよくね？
てか議員とか年寄りばっかで役に立たないだろ
764:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:50:37.24 xWnTmSxS0.net
若者が犠牲になっても国に何の益もないから戦地には老人が行くべきだな
えっ、逆だって？おいおい、何を寝ぼけた事を言っているんだ
765:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:51:44.03 Zgzze5+m0.net
>>761
もはや日本じゃ徴兵とか意味がないんだよな
陸続きに他国があるんなら国境付近に置くとか使い道はあるけど
766:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:57:11.84 C4HGYamt0.net
徴兵徴兵騒いでる連中の脳内じゃ未だにお互い突撃銃持って突っ込む戦争が起こってるんだろう
767:名無しさん＠１周年
15/06/20 17:58:48.21 xWnTmSxS0.net
だったらなおのこと若い世代が戦地に行く必要ないな
768:名無しさん＠１周年
15/06/20 18:01:04.59 C4HGYamt0.net
どの世代でも徴兵は邪魔だから必要ない
むしろ何で徴兵とかあると思えるのか不思議
769:名無しさん＠１周年
15/06/20 18:09:48.77 NdYwzwbt0.net
常識的に考えて今の日本でコストの掛かる徴兵制とかあるわけねーだろｗ
770:名無しさん＠１周年
15/06/20 18:37:22.62 k7bY2bgC0.net
また妄想世界の住人、辻元か