15/06/19 19:21:01.36 YewYcPN70.net
>>335
＞この通説にあって
＞軍事力の放棄とは平和主義であると
＞いうのとは別に、国民が戦争に駆り出されない権利ともされ
＞結局のところ国民の権利保証(戦争のための増税で国民生活がむちゃくちゃになるのを
＞防ぐ)に繋がる訳だね
侵略戦争ならわかるが、
侵略された場合はどーすんだ？
そんな権利侵害を放置するようなら
権利保障として大穴過ぎるだろ？
369:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:21:04.14 Au9RfK6I0.net
まぁ徴兵制は不可避だろう。
ネトウヨの皆さん、がんばって下さい。
370:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:21:06.27 +ROCuPQB0.net
>>347
＞集団的自衛権によって前方も後方も無くなるってこと？
→機雷の掃除事態、後方じゃないだろ
＞政治力によって後方の補給活動だけするのは出来るでしょ？
→政治力は弱いと思うよ、それに補給も何も現在、テクノロジーの進化で補給の必要性もないだろ、ほぼ無人輸送機や無人兵器だろうし
＞補給物質は全て我が国の財政支援で行いますとか言ったら。
→戦費金潤沢にあるの？年金受給権者が大量のあぼんとなれば皮肉なことに財源が浮くわけだが
371:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:22:59.16 aU5DcmAj0.net
>>368
その苦しい議論で生まれたのが個別的自衛権だろ
372:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:22:59.36 9pGgf3gO0.net
>>367
>国民の幸福追求の権利が根底から覆された場合＝安倍政権の長期化と円安による物価の高騰なんだけどな
問題はそこじゃないだろ。
幸福追求権奪われる事を問題にしろよ。
金と権力にしか興味が無いんだな。
373:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:24:23.88 bBlsUk/p0.net
尖閣の監視だってレーダーだけでは無理なんだから
人界戦術で監視するんだよ
中高生の皆さんも是非徴兵でお手伝いして下さい
374:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:24:27.71 SPwbs3RK0.net
>>126
言ってたね。自分が兵隊になって戦場に向かうってことないだろうから涼しい顔していったね。じいさんに徴兵制は関係ないって思ってんだろうな。もし徴兵制になったら年寄りから集めるようにしてほしいよ。
375:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:24:38.16 WkSdYo6E0.net
屈服するのが嫌なら、それなりの整備が必要ということだ
隣の奴に弱みに付け込んで、制圧されたなら、その整備を怠った今の世代の罪の償いは、次の世代が背負うことになるぞ
376:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:24:47.28 CBEn2qkh0.net
自民党の高村正彦副総裁はかつて統一教会の顧問弁護士をつとめ、
政治家に転じてからは高級車を提供されたこともある。
377:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:25:52.26 9kQTrOUA0.net
バカな官房長官
378:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:26:12.74 p64ByftP0.net
>>306
これに答えられる辻元信者いないかな？ｗ
379:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:27:12.31 jBR12Bhw0.net
憲法は、軍隊認めてないのに兵を召集したらあかんや無いか。違憲じゃオッサン
380:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:27:40.70 rBqRXDjn0.net
>>369
ネ.トウヨの皆さんは中高年無職が多いようなので
徴兵制など他人事だろう。
戦争法案反対に行動してるのが若者が多いのと対照的。
381:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:27:49.26 lnzrCnL+0.net
>>374
高齢化社会解決の糸口が見えてきたな
でも自民は高齢者にも負担をお願いする政策を掲げているから次の選挙は大敗するよ
382:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:28:24.16 HCW/4RG20.net
>>367
幸福追求の権利(13条)はそんなことではなく人権と読めば良いよ
383:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:28:52.60 LD+TZ+ERO.net
>>370
機雷掃除なんて朝鮮戦争や湾岸戦争で実施済み。
今じゃ誰もその時の話なんてしない程風化で既成事実。
そんな事には成らないだろうけど、無人兵器ばかりになったらそれこそ兵士は安全な後方で操作や管理するだけだし。
戦費は年金じゃなくて、海外援助から振り向けるとか難しいけど、手はいっぱいある。
日本は既にアフガンやイラクで戦費の肩代わりを実行済みだし。
384:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:30:27.52 aU5DcmAj0.net
>>364
ってかバカに説明すんのは大変だぞw
もっと具体的書くとするなら
消費税50%になったら、幸福な暮らしが成り立つと思うかって話だよ
ムリだろ
日本が集団的自衛権だのなんだのでアメリカの半分の国防費を計上するとなると25兆は足りないわけで
消費税50%とはいわずとも、国民の生活は苦しくなる
385:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:31:03.20 Fc7Dhi+m0.net
仕方ないなあ
自民党に投票した人限定て徴兵されるというなら
限定的に徴兵制を認めてやるしかないかw
ネトウヨが安倍に投票して徴兵されたがっているんだから、その辺は、尊重せざるを得ないかw
たっしゃでな、ネトウヨ
アメリカの弾よけになって本望だらう
386:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:31:06.38 ojmzwgz/0.net
>>272
前文を持ち出すと抽象的にしか議論できなくない？
集団的自衛権行使は9条の問題で、徴兵制は18条の問題で、憲法違反か否かという点では両者は無関係じゃないということを言いたかっただけどす
387:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:32:11.97 7ZDMeF3F0.net
>>380
あいつらは情報担当(笑)で国に貢献すると言ってるよ
388:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:32:22.83 7cQ8G1AXO.net
>>385
いいね
就職対策になる
徴兵拒否ったバカサヨを徹底的にバッシングできるねｗｗｗ
389:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:32:54.50 bBlsUk/p0.net
尖閣の大量の船を拿捕するには人手が必要なんだよ
早く拿捕するために徴兵されろよ
390:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:33:10.06 v1RBdS17O.net
>>383
機械てそんな万能じゃないよ
結局人間投入するしかないって原発見たら分かるでしょ
アニメじゃないんだから
391:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:33:28.82 ojmzwgz/0.net
>>386
無関係じゃない ×
関係ない ○
間違えたｗ
392:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:33:38.99 jBR12Bhw0.net
今、合憲と言う奴等とその家族が戦場で惨い死に方しますように神様。
393:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:33:49.70 7cQ8G1AXO.net
>>1
おまいらが忘れてそうなこと
・ １１５人を殺害したテロリストを民主党が招待したことｗｗｗ
【民主党政権が招待＝反日テロ問題】 金賢姫来日経費２０００万円！ 拉致情報も引き出せず大失敗 ＝ 民主党は反日クズ 大韓航空機爆破事件（１９８７年。１１５人が死亡）の北朝鮮工作員（朝鮮人が日本人になりすまし工作）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党政権・朝鮮人が日本人になりすましたテロ】 大韓航空機爆破事件（１１５人殺害）の金賢姫「旅行したい」でヘリチャーター “国賓待遇”に批判の声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【韓国・反日サヨク】 大韓航空機爆破事件（１１５人殺害）金賢姫・元工作員が”少女時代の真相写真”に日本共産党機関紙「赤旗」元平壌特派員に感謝[07/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【民主党政権＝反日テロ問題・金元工作員来日・市民の党問題】 民主党 中井洽大臣 「ヘリうるさい！どこの会社ですかッ」 来日中の大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫元工作員が鳩山前首相の別荘で過ごした１日目
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党政権（笑）・金元工作員来日・土台人・北朝鮮】 「超法規的措置までして来日…意味あるのか。日本政府と韓国のパフォーマンスだ」…家族会元副代表・蓮池氏★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党政権・航空・超法規＝法律をスルーする緊急案】日本航空(JAL)：再建、 超法規的措置 つなぎ融資２０００億円政府保証・支援機構活用で調整
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
これが民主党だ
394:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:34:38.13 aSwdAkp20.net
現代戦で徴兵制を実行すると語るような無知がそもそも不要
現代で徴兵制が必要になる時は国家存亡の危機だから
これまでの世界大戦すら比べ物にならない
戦わなければ抵抗すら出来ず死ぬだけだわ
395:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:34:40.00 yPfmvgDb0.net
>>392
合憲論者は守って欲しいな
違憲論者は見殺しでOK
396:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:35:41.27 9kQTrOUA0.net
バカでも出来る官房長官
397:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:35:47.68 7ZDMeF3F0.net
>>383
こんなアニメだかSF映画だか見たいな妄想で自衛権とか語ってるのかよ
兵士は安全な後方で操作や管理するだけ(ｷﾘｯ
398:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:36:02.55 7cQ8G1AXO.net
自衛官になりたくてもなれない人は多いからなあ
バカサヨ以外は徴兵にしてくれ
バカサヨを徴兵すると反日スパイ問題が発生する
現にバカサヨは朝霞自衛官殺害事件でスパイを送り込み自衛官を殺害したｗｗｗ
朝日ジャーナル朝日新聞はカス
399:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:36:34.81 lnzrCnL+0.net
>>394
MI4で出てきたような核起動コードを入力するだけでニューヨークは火の海になる
これが現実 もはや戦争に前後はなく持久戦など死語に等しい
400:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:36:49.18 NAHQ0tCb0.net
憲法学者は ９条に無理があるのを承知しているんだから
憲法改正を政府や国民に促す義務があるだろう
何のために研究している
401:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:36:57.89 HCW/4RG20.net
>>384
んでお前は個別的自衛権を合憲だと思ってるの？
それで個別的自衛権があるとすればどの条文に根拠求めてる？
402:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:37:08.74 JMcS53ZDO.net
>>394
災害救助は徴兵制で入った自衛官でもできるだろう。
403:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:37:12.13 x0qK8nvM0.net
辻元も辻元
いくら自民追求するためだとしてもだな
それが事実だとしても
自民が危ない存在だと印象づけることをテレビでいっちゃいかんのだよ
それが火種になることもある
左翼失格やな
404:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:37:20.26 2mxB8lBM0.net
まとめると
安倍支持者の憲法学者は徴兵制は憲法違反ではないという主張
ｗｗｗｗｗｗｗ
これでＯＫ？？？？
終わったな ゲリ安倍
405:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:38:28.35 1hRzU/hF0.net
>>19
鸚鵡かよ
406:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:38:28.62 7cQ8G1AXO.net
>>395
違憲バカの民主党は
「 超法律的措置 ＝ 法律スルー 」
これ忘れてるのかもなｗｗｗ
サヨクは鳥頭かよｗｗｗ
ダッカ事件をマンセーしたりしてたのになｗｗｗ
【尖閣衝突テロ事件・民主党が中国テロリスト釈放・超法規＝法律を無視すること】 船長釈放に動いたのは前原外相と仙谷氏か…いらだつ菅首相「超法規的措置は取れないのか」★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【民主党は悪・韓国＝反日テロリスト大韓民国臨時政府系列】 ３年前、当時の菅直人首相が韓国に超法規的に「情け」をかけて以降、日本の文化財が韓国人に次々と盗まれ、いまだ戻ってこない
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【週刊新潮グッジョブ】 超法規「国賊罪」で「鳩山由紀夫」を逮捕しろ！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
407:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:38:56.37 TCqSZO6Q0.net
ID:7cQ8G1AXO
必死すぎｗ
408:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:40:24.43 /FmljJf/0.net
>>402
最早何を言っているのかわからないレベル。
409:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:40:31.16 7cQ8G1AXO.net
反日バカサヨってさ
朝霞自衛官殺害事件（朝日ジャーナル）
で反日スパイ送り込んで自衛官殺害したの忘れたのか？？？？
無知か無知装ってるのか知らないが、歴史に疎いヤツ多すぎ
410:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:40:41.40 jBR12Bhw0.net
合憲論者が戦死してインチキ神社で国賊東條とか松岡と一緒に祀られますように。しばき隊に出くわしたら俯くヘタレが勇ましい事いうなや。
411:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:41:24.24 od6kVD7F0.net
徴兵してもいいけど女だろうが皇族だろうが全ての国民を徴兵しろよ
412:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:41:28.33 tjE/YApH0.net
自衛隊予備役登録義務は徴兵ではありません
数週間自衛隊で訓練を受けるだけで就職は有利になるわ年金はアップするわで大変お得な制度です
413:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:41:45.12 LVUGCNZ70.net
>>277
俺はCDかけながら、TVもつけて、雑誌読んだりするぞ。
幾つもの事が並行しているのは普通じゃん。
414:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:42:22.39 YNwQwoVp0.net
ガースー泥沼やなｗｗｗ
415:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:42:57.44 LVUGCNZ70.net
>>411
はたして皇族は国民か？
416:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:43:18.86 d8tstA6z0.net
>>306
＞「民主党が担ぐ小林節はヤクザ右翼大行社で毎回演説する改憲派なんだけど知ってました？」
ガースーこれぐら言って欲しいなｗ
超特大ブーメランが辻元の脳みそを真っ二つ
417:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:43:51.36 HCW/4RG20.net
>>412
まじで？
ソースよろ
418:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:44:25.18 bBlsUk/p0.net
近代戦争？？
原発作業だっていいんだよ？
国のために徴兵されて原発作業
素敵やん
419:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:44:38.41 76x3FTK50.net
>>65
アベ将軍が徴兵したくてもさせ無いのが立憲国家法治国家
420:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:44:38.61 J4rXXNUe0.net
完璧に論理破綻させたら立法化を止められると思ってるのかね。
政府がそんなこと気にするはずないだろ。
421:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:45:31.07 GSQH8olU0.net
まあ、将来的に徴兵制が合憲になることもあるだろう。
でも、今はそんな議論をしていない。
していない議論の結果を心配する必要はない。
422:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:46:14.87 xOP+GmBo0.net
「安保関連法案は憲法に違反しない」学者２人会見
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
会見したのは、菅官房長官が安全保障関連法案は違憲ではないと主張している
憲法学者として名前を挙げた日本大学の百地章教授と駒澤大学の西修名誉教授の２人です。
423:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:46:35.10 v1RBdS17O.net
原発の処理の長期っぷりを見てると
日本て実はそんなに技術力ないんじゃないかと思います
424:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:46:41.14 rBqRXDjn0.net
>>416
今は改憲護憲の話をしてるんじゃないですし。ｗｗ
安倍の低知能も、違憲な解釈改憲ゴリ押しではなく、改憲を地道に訴えてたら、
今のように火達磨にならずにすんだのにね。
425:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:46:55.16 tjE/YApH0.net
徴兵のために選挙権年齢引き下げたのに何寝ぼけてんの？
426:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:47:39.86 76x3FTK50.net
>>412
それを徴兵&後備軍制と呼ぶんだよ
徴兵その物
427:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:48:21.40 X73nTatP0.net
●スイスの徴兵 ※２０１３年国民投票により徴兵制度の存続が決定された国
------------------------------------
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
スイスの徴兵
スイスでの徴兵は連邦憲法に定められていて必須となっている。１８週間か２１週間（兵種による）
の基本訓練を行い同様に毎年３週間の訓練を行う。徴兵期間に達するまで続く（２等兵で２６０日）。
期間はは階級が上がるごとに増える。毎年の訓練の替わりに一度に行うこともできる。
女性の徴兵は任意であるが全ての面で同等である。基本訓練の医学的徴兵猶予と免除は
最後の年で非常に増える（しばしば疑わしい理由）。そのため本当に基本訓練を完了する
スイス人男性は、５５％から６０％である。
Switzerland
Military service for Swiss men is obligatory according to the Federal Constitution,
and includes 18 or 21 weeks of basic training (depending on troop category) as well as
annual 3-week-refresher courses until a number of service days which increases
with rank (260 days for privates) is reached. (It is also possible to serve
the whole requirement at one piece, meaning no refresher courses are required.)
Service for women is voluntary, but identical in all respects. Conscientious objectors
can choose 390 days of community service instead of military service. Medical deferments
and dismissals from basic training (often on somewhat dubious grounds) have increased
significantly in the last years. Therefore, only about 55% to 60% of Swiss men actually
complete basic training.
428:キツネのレックス
15/06/19 19:48:43.81 aU5DcmAj0.net
>>401
ってか、矛盾すること書いてあれだけど
憲法は法律ではないんだよ｡ほとんどが政治的スローガンであり
解釈なんて自民党と民主党で違って当然なんだよ
だからこそ、選挙があるわけで、国民主権はそういう意味でも担保されてるが
自民党は今の今まで集団的自衛権は違憲だって
いってきたのに選挙が終わってから変更しましたでは
誰も納得しないわけで
解釈変えるけどいいかって解散すればいんだよ
7条解散なんて安倍はなんとも思ってないしね
429:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:49:19.62 Y8oiI5jq0.net
ガースー、だっさｗ
430:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:49:23.57 LD+TZ+ERO.net
>>390
だから、そんな事にならないと思うって言ってるだろ。
431:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:49:30.90 WkSdYo6E0.net
憲法なんて紙切れだからね、事案に遭遇したら、すぐ捨てるから
歴史が証明してる
432:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:50:03.31 bBlsUk/p0.net
原発事故処理
尖閣周辺監視
原発周辺空域監視
近代戦になっても人間の力でやることたくさんあるじゃん
憲法違反ではないらしいし徴兵しよう！
中高生から大学生からアルバイトの若者まで
国のために貢献しちゃって下さい
433:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:50:30.21 v1RBdS17O.net
選挙権年齢引き下げ
マイナンバー制度
派遣をずっと派遣に
どんどん徴兵しやすくなるね
434:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:50:33.50 IF/qPhMiO.net
>>298
繰り返すが、自民党は学者のいうことを信用するなと言っている。
435:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 19:50:37.61 TQMNsnBd0.net
>>421
将来自衛隊の入隊希望者の激減で自衛官が足りなくなったらどうするの？
436:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:51:08.80 HCW/4RG20.net
ってか国防なりなんなりを国家としてどう捉えるかで徴兵制の是非は決まる
例えばさ。
日本は自衛隊による自衛権はある。それは権利があるなら付随的に義務も発生し積極的妥当性がなくても消極的妥当性が認められるよね。
日本は自衛隊による自衛権はないね。日本は自衛隊による自衛権はないので権利もなければ義務も発生しない。よってない。
ただこれだけのこと
437:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:51:32.33 WA+da1nA0.net
世界の中でも極東は今最も緊張状態にあるから
徴兵制導入は妥当かも
438:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:51:38.90 GSQH8olU0.net
>>435
その時考えればいい。
今考えるかことじゃない。
439:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:51:41.69 lnzrCnL+0.net
今回の安保法制、黒幕は日本会議です
ちなみに第2次安倍改造内閣では、会員の中から14人が入閣したそうです
440:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:51:59.78 tjE/YApH0.net
ネトウヨはなぜか現代の戦争で徴兵はあり得ないと勝手に思いこんでいるからな
どこでそんな妄想を吹き込まれてきたのか知らんが
441:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:53:13.16 HCW/4RG20.net
>>428
矛盾しすぎだよな。それ
あれだけ幸福追求権って言っといてさ。憲法はプログラム規定説だなんて今更言うのはおかしい。
442:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:53:28.32 9kQTrOUA0.net
>>434
菅「たくさんいる！！」
443:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:53:34.33 2KmiVU8Z0.net
ネトウヨ 「合憲と言ってくれる学者が3人もいるﾆﾀﾞ！心強いﾆﾀﾞ！この3人の意見で決めるﾆﾀﾞ！」
3人 「徴兵制も合憲だからね」
ネトウヨ 「…。」
444:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:53:57.16 jBR12Bhw0.net
菅と安部は、度しがたいアホコンピｗ
445:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:54:24.87 stVCeCXh0.net
徴兵で何が問題なんだ？
お前らちんぽついてんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:54:33.08 xNjXj8+V0.net
軍隊禁止の憲法で徴兵合憲と思うキチガイトリオが
安倍政権の味方
447:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:54:43.66 5+N9BLyc0.net
くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
448:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:55:23.05 76x3FTK50.net
>>436
個別自衛権は純粋な権利であって何らの義務も存在しない
強いて云うなら国民の防衛が義務
449:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:55:30.58 jEIEhUeAO.net
なんだ、ゲロ丑スレかｗ
450:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:55:57.47 8+3IhQuj0.net
菅もここまでやったらかばい通さないとオレがやばいって気づいてるんだろ
451:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:56:58.12 YewYcPN70.net
徴兵なんて政権政策は出てないし
世界中に大量派兵しているアメリカですら
志願制だろ？
徴兵軍は一般に質が低くなる。
仮に徴兵提案になるなら国家危機時だな。
九州北部を中国に占領されるような。
そん時も国家にフリーライドし続ける気かよ。
極左は狂ってるわ。
まあ極左はそん時は国外脱出してもいいよ。
どーせ役に立たないだろうしw
452:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:56:58.93 stVCeCXh0.net
情けねぇ奴らだなｗ
俺も含めてお前らが散々バカにしてる朝鮮人でさえやってることだろ？
もしそうなったとしたら喜んで受け入れるべきだろうよ？
453:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:56:59.23 tjE/YApH0.net
ゲルも徴兵合憲論だよ
というか徴兵という名前じゃないだけで安倍政権は事実上の徴兵やるよ
足りないんだから
下っ端自衛官が
そのために選挙権年齢引き下げたんだから
454:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:57:15.17 Fic2lXwf0.net
辻元清美の選挙区は大阪１０区（高槻・島本）で、 辻元の実家はうどん屋を経営していた。
辻元の地盤の高槻市はあの赤軍の重信房子が潜伏、逮捕された場所であり 周辺に日本赤軍の関係者・支援者が多い土地である。
辻元清美の選挙対策本部には、元赤軍過激派のメンバーが現在でも多数所属している。
（辻元は早大在学中に極左団体と関係していたことも露呈している。）
辻元清美は、高槻じゃないと国会議員になれない。 すなわち高槻やチョンの巣以外の日本国民の敵である。
455:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:58:25.50 xOP+GmBo0.net
【Ch1】19：30～「SEALDs主催 戦争立法に反対する国会前抗議行動」
視聴URL： URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
【Ch6】19：30～「SEALDs主催 戦争立法に反対する国会前抗議行動」
視聴URL： URLﾘﾝｸ(iwj.co.jp)
456:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:58:36.22 nPZDBpqH0.net
ならこの3人の親族全てを徴兵させようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:59:18.81 stVCeCXh0.net
>>456
んなことしなくても俺は行くけどな
キミは徴兵になったら逃げるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
458:名無しさん＠１周年
15/06/19 19:59:46.26 1zboli1P0.net
だいたい西って比較憲法の学者だろ？
言っちゃ悪いがソフトボールのプロに野球の解説させるようなもんだろ
こういう人まで引っ張り出してこなきゃいけない状況なんだろうけど
459:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:00:15.19 TQMNsnBd0.net
>>457
来春自衛隊に入隊するの？
460:キツネのレックス
15/06/19 20:01:59.15 aU5DcmAj0.net
>>441
法律ではないからどうしてもしっくりこないのは当然なんだよ
あくまでも世間一般的な教養の範囲でオレサマは、集団的自衛権のためのための増税は許されないと
書いてきたわけで、
個別的自衛権云々がどうかなんてのは、諸説あり過ぎて暇人の寝言になる
461:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:02:08.07 TQMNsnBd0.net
>>458
今のところたった３人だけだからねぇ・・・
462:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:02:43.44 stVCeCXh0.net
>>459
あぁそれでもいいよｗ
倍率が高いから受からないかもしれないけどなｗ
でも徴兵制になったら必ず参戦する
キミは？
逃げるの？
463:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:02:48.39 lnzrCnL+0.net
>>457
実際、戦争に行った元軍人は「戦争が起こったら逃げなさい」と警告しているよ
464:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:03:10.90 YewYcPN70.net
極左は全て太平洋戦争当時で思考停止だから
議論しても意味ないんだね。
どーぞ好きな共産党に一生投票しててくださいな。
国家国民へのフリーライダーなんて
どーでもいいw
465:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:03:50.45 stVCeCXh0.net
>>463
だからキミは逃げるんだ
守るべき者がないの？
466:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:04:01.72 TQMNsnBd0.net
>>462
まずは徴兵制に反対する政党に投票するなぁ
467:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:04:31.47 0wB2U0boO.net
橋下の安保賛同しゃから前線論と合わせると２ちゃんの書き込みの愛国者様から徴兵可能
468:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:04:51.68 stVCeCXh0.net
>>466
なるほど！
論理的な考え方だね
469:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:06:11.72 +ROCuPQB0.net
>>427
スイスや台湾、ベトナムなどの徴兵制度と日本で予想される徴兵制度は多分性質が違うだろ。
日本は庶民階級がどんな役割だったか1944年、終戦1年前9歳だった庶民は今80歳、90歳なら終戦1年前19歳。今の軍国化の雰囲気で、酷いとフラバになってるような人もいるかと。
470:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:06:35.45 jnS9toFf0.net
若者に原発作業させたらますます若者が減る。
第一、原発作業も素人では出来ない。
オウムの死刑囚にでもやらしとけ。
こいつらの中には、専門化もいるぞ。
471:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:06:47.13 6RF+PtqAO.net
>>457
いま、何歳？
いい歳して嘘つくのはやめなさいよ
472:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:07:17.59 VA7EmYm20.net
いつの間にか日本が「日本会議」に乗っ取られてる件 国会議員289人 安倍内閣15人がメンバー [転載禁止]©2ch.net [726089116]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
◆【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本会議が8月6日に広島で開こうとしているイベントが被爆者を逆なでしていると話題に [転載禁止]©2ch.net [204160824]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
Yahoo!ニュースで日本会議ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在？ [転載禁止]©2ch.net [726089116]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
473:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:07:46.25 jBR12Bhw0.net
小学生なみのオツムの憲法学者w
菅もw
474:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:08:15.55 HCW/4RG20.net
>>448
義務か消極的妥当性って書いてあるだろ。レスを確認しろ
475:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:09:42.27 lnzrCnL+0.net
>>465
一緒に連れて行きます
命が大事、、それに沖縄戦のように自決する軍人の顔はみたくない
476:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:10:02.88 M6PMKTlE0.net
徴兵制を肯定するやつはゴミくずだから
自分が安全地帯にいるのわかっての発言
477:ヒキコモリなニートで童貞は非国民
15/06/19 20:10:48.22 TQMNsnBd0.net
>>476
集団的自衛権も
米国の戦争の手伝のために戦場に行ってこいってことだけど
478:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:12:58.59 HCW/4RG20.net
>>460
関係あるよ。
集団的自衛権での増税が許されないのなら個別的自衛権による増税。つまり防衛費への財政出動が許されないってことになる。おまえは法律詳しいんだよな？だったらプログラム規定説がどういう意味かわかるだろ。
【プログラム規定説】
プログラム規定説とは、国が確保すべき政治的、道義的目標を定めたにすぎず、具体的な権利を定めたものではない、とする考え方。
よって許されない訳ではない
479:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:13:06.96 8/EQPCC50.net
>>3
自衛隊に務めてる奴らが薄給で命をかけて後方支援に行かねぇよ
除隊が多数発生して環境が変わったからと言ってやがて
徴兵制になるんだよ
解釈なんて後付で都合のいいようになんとでもなる
480:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:14:34.93 JYSlREAU0.net
そりゃ、もともと徴兵制を合憲と解釈する方がずっと簡単だからなw
憲法１８条は、アメリカ憲法の規定をそのままぱくった規定で
アメリカ憲法は徴兵制を否定してないからなw
481:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:15:23.52 htPDuxyF0.net
まあネトウヨを送るなら賛成だよ
482:ヒキコモリなニートで童貞は国賊で非国民
15/06/19 20:16:36.51 TQMNsnBd0.net
>>481
経済が悪化したら
生活保護を受け取っているヒキコモリなニートに八つ当たりがはじまるんでない？
483:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:19:13.23 3LlthUCi0.net
民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓
【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.et
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
484:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:19:59.38 +ROCuPQB0.net
>>470
Skypeで現場作業員が撮影して遠隔の
ベテランと現場の情報共有したり
できんでないの？
チームの中に一人ベテランがいれば
軍事ほど長期研修は要さないかと
勿論、現場作業は命がけだと思うし頭が
下がるが。
485:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:20:32.15 bBlsUk/p0.net
なんでそんなに徴兵イヤなん？
安倍さん支持なら徴兵賛成やろ？
行こうぜ靖国
486:キツネのレックス
15/06/19 20:21:05.04 aU5DcmAj0.net
>>478
ってか個別的自衛権を理解できてないようだが
政府見解によると日本には戦力はないんだよ
自衛隊は自衛のための必要最低限の武装しかしてないから近代戦を闘うことはとうてい不可能であり
戦力ではない
戦力ではないものに防衛費という振り分けをするのは
軍自費の拡張という議論とは異質のものになる
487:ヒキコモリなニートで童貞は国賊で非国民
15/06/19 20:23:55.23 TQMNsnBd0.net
>>485
ヒキコモリなニートって
もし戦争が始まったら
「私に出来ることはなにかないか！」
ではなくて
「自衛隊頑張れｗｗｗ」
となるかと・・・
488:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:23:59.55 lJOsZ9EK0.net
>>482
ニートが自衛隊に行ったら、無業者数が減るよ。
489:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:24:20.91 fbnZixTx0.net
徴兵制度が始まった場合おそらくこんな感じの訓練になると思います。
６週間でこれだけできるのなら、台湾のように４ヶ月の戦闘訓練の義務化というのも良いと思います。
-----
★米陸軍の新兵訓練
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
基本戦闘訓練(Basic Combat Training, or BCT)は１０週間行われ、高等戦闘訓練（Advanced Individual Training）は
訓練所によって期間が異なるが６週間から１年である。全ての歩兵訓練所では１６週間の基本訓練プログラムがある。
基本戦闘訓練は３つの段階に分かれる。第一段階では、「統合制御」("Total Control")を
身につける。これは全ての動作を訓練軍曹(drill sergeant)にチェックされ常時更正される。
訓練の最初の週は、「地獄の１週間」と言われる。徹底的に補正されるためである。
行進は基本訓練中行われる。第一段階で新兵は「ガス室」に送られ化学兵器防御について習得する。
また彼らの基本武器であるＭ１６Ａ４ライフルかＭ４カービン銃の扱いも始める。
第二段階では実弾訓練が始まる。他には手榴弾とその発射機についても
扱いを身につける。銃剣、対戦車兵器また他の重火器についても同様である。障害物通過訓練も
実施される。更に訓練と儀礼訓練と同様に恒常的に体力訓練が行われる。
第二段階の終わりでは、兵士は訓練を受けた色々な兵器に習熟していることが期待されている。
第三段階は全訓練の中で最も困難なものである。最初の１週間の間、最終体力測定が
行われる。失敗した新兵は何度も再試験される。もしパスできない場合は、別の小隊に行って
基準を満たすまで続く。これは陸軍身体適合試験と呼ばれる。通常はそれぞれの分野で
最低６０ポイント取る必要がある(腕立て伏せ、腹筋、２マイル走)。第三段階では、
新兵はより長く強い「銃剣」訓練と夜間戦闘訓練のような野外訓練が行われる。
490:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:24:25.19 VPb17oyL0.net
徴兵制のある国でも、徴兵の対象の若者は殆ど徴兵反対だからね
自分は戦場にいくことのない老害政治家が自分の身をまもるために徴兵をしている
国益のためって、ようするにその国の貴族のためってことだよ
もちろん若者にも徴兵賛成する人はいるだろうがそういう人に限ってなぜか軍や自衛隊に入って無かったりするし
徴兵制の議論をするのは徴兵制賛成の人が全員軍人になって戦って全員死んで軍人が居なくなってからでいい
戦争なんて戦争賛成の人が全員戦死したら終わりなのに戦争賛成の人に限って戦場にはでず戦争反対の人を片っ端から戦わせているからな
491:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:24:26.33 J6Q78P+60.net
>>480
アメリカの徴兵制には「良心的兵役拒否」がみとめられてるだろ。
ドンパチやりたくない人は別の仕事で軍事に協力すればいい。
492:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:25:09.32 lnzrCnL+0.net
>>485
現在の支持率40%足らず・・・
分祀されたら行きます・・・戦没者も犯罪者と祀られたら浮かばれないなぁ
493:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:26:34.00 lnzrCnL+0.net
>>488
残念ながらニートは社会の不平不満を訴え続けて自衛隊員が命を落とすことになります
494:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:27:53.91 lJOsZ9EK0.net
>>493
ネトウヨはあれだけ愛国心を煽っているんだから
自衛隊には喜んでいくよね。
495:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:28:35.95 HCW/4RG20.net
>>486
おいおい。
いつから憲法、法律論からかけ離れた議論になったんだ？
こっちは政府見解で議論をしてる訳じゃないんだぞｗ
政府見解で話をするのなら憲法13条により増税が許されないとか憲法論議を持ち出すのやめてくれ
それにおまえの理屈である。↓
＞政府見解によると日本には戦力はないんだよ
戦力ではないものに防衛費という振り分けをするのは
軍自費の拡張という議論とは異質のものになる
↑
異質のものと捉えると防衛費の増額も許されるな
496:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:29:52.69 JYSlREAU0.net
>>491
だから、徴兵制はできるってことだろw
だいたい、日本が批准する人権規約でも兵役は、「強制労働」等に該当しないことが明記されている
徴兵を１８条で禁止されていると考える方が、世界的にみても、かなり無理筋な解釈
497:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:29:59.04 lnzrCnL+0.net
>>494
「ママ、僕行きたくない」に決まってるじゃん
自分たちの状況が悪くなったら政権批判をし始めると予想する
498:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:32:44.01 IAhRec/P0.net
簡単な話だよ。
集団的自衛権が合憲なら
徴兵制も合憲ってことだよ
学者さんは一貫性を持って考えてるわけだからな
しかも一人のキチガイ学者が言ってるだけじゃない。
3人もの学者が統一的に見解してんだからな。
ま、数の問題じゃない。学者の言うことなんか聞いてたらダメだ。
499:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:33:13.10 lJOsZ9EK0.net
>>497
安倍首相が靖国神社でネトウヨを靖国神社に連れて行く。
（要するに戦争で戦死させる。）
と言ったらどういう反応返すんだろう。
500:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:33:16.10 7cQ8G1AXO.net
>>427
ベトナムの徴兵もふっかつ
サヨクの愛する中国がキチガイ過ぎるからねｗｗｗ
【中国侵略南沙諸島（スプラトリー諸島）・中越戦争・中ソ（中印）国境侵略】ベトナム 1979年以来となる「徴兵令」を施行、中国との対立深まり－米メディア[06/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
501:キツネのレックス
15/06/19 20:33:25.92 aU5DcmAj0.net
>>495
まともに文章読めないなら
それこそ問題だろ
戦力でないっていう意味すらわからんのなら
政府見解理解するのは不可能
502:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:34:34.77 HCW/4RG20.net
>>501
論理破綻に気付いた？
ならよろしい。
503:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:34:35.98 GgSaUHeb0.net
憲政史上、もっともバカな官房長官
504:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:34:58.20 H5srgQQv0.net
下らない揚足とりばかりでいい加減しろよ 出っ歯
学者なんてのをよく利用する奴だな それしか能がないのか
505:キツネのレックス
15/06/19 20:35:17.56 aU5DcmAj0.net
>>495
それと憲法は法律ではないから
法律論云々は論外
そもそも法律という意味がわかってないよな
506:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:37:16.36 VUMWsQJ70.net
徴兵するならまずは生保、在日、ＤＱＮとかからだろ。
507:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:37:40.37 l8V9Pyzk0.net
>>494
俺は自分に都合の良い国が好き。
よって自民はクソ。
508:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:37:56.33 LVUGCNZ70.net
>>431
70年間日本は無力で不自由である事を武器に上手にサバイバルしてきたんだぜ。そんな簡単に捨てられるかよ。
509:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:38:27.91 lnzrCnL+0.net
>>499
無反応か安倍批判を始めるんじゃないかな？「お前が行ったら俺も行くぞ、アベちゃん（ぴょん）」とか
お国のために命を落とすなんてこと戦後世代には出来ない
終戦記念日は大手テレビ局が惨い戦争映像流すべき。BPOからのクレーム来ても続けるべき
子供対象にほたるの墓、大人には戦争映画とかドキュメンタリー
510:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:06.58 nRghvWSO0.net
憲法学者なんて右も左もその人の思想抜きでは語れんわな
511:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:35.42 LVUGCNZ70.net
>>438
さては、お前宵越しの金は持た無い派だな。
512:キツネのレックス
15/06/19 20:39:41.38 aU5DcmAj0.net
>>502
お前が頭が悪いだけで
オレサマが書いてるのが政府見解であり
それに対する批難も少ない
まさか日本語が理解できないとか
513:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:47.34 4P4uxj5IO.net
戦争法案を合憲と言ってる学者はみな徴兵制も合憲と言っている
法案が通れば徴兵が行われ日本は戦争に突入するぞ
って論点すり替えレッテル貼りのイメージ戦略だな
まあいつものことだけど
514:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:39:53.87 7OTEJlc/0.net
こんなに愛国者がいっぱいいるんだから志願制でじゅうぶんですよねー
515:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:42:51.83 yuKGo80h0.net
今先進国で徴兵制敷いてるのなんてイスラエルくらいなもんだろ
徴兵制だと軍は弱くなるし、時代遅れの制度
516:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:43:04.76 HmIR/c0l0.net
合憲かもしれないが採らないといけないものでもない
今の時代に徴兵制とか、ちょっと考えたら実現しなさそうと分かる
辻元は不安を煽りたいだけだな
517:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:43:34.37 HCW/4RG20.net
>>505
おまえって無知じゃん
法学に詳しいのにプログラム規定説だって理解してなかったなのは何で？
少なくともお前より理解してるよｗ
518:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:43:57.13 M2TbQgdnO.net
民主党みたいな反日政党が二度と政府に成る事などないし、散々ウソをつき日本めちゃくちゃにした事は生涯忘れんぞ
今もまだでかい態度で反日してんのに呆れるばかりだわ(笑)
519:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:44:49.56 cvpxNE6k0.net
>>516
お前が楽観論を煽ってるだけだろ
絶対ないといってた奴らが呼んだ学者がありえると言ってるんだから批判は当然
520:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:44:57.48 NlvoLZPL0.net
>>518
俺は自民のことをクソ政党だと思うけど
民主党が政権とれるかっつうとそれにはあと20年くらいかかると思う
521:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:46:13.11 fTXDgwqX0.net
>>515
イスラエル最強だが？
522:キツネのレックス
15/06/19 20:46:35.75 aU5DcmAj0.net
単純に自衛隊は必要最低限のものだから
個別的自衛権の範囲では軍自費云々の議論にはならんが
集団的自衛権だとその範囲が無限になるからそれはもはや軍自費とよぶ領域だって話だろ
無限に拡張するんだから金も嵩むし
オレサマは自民党嫌いだがこれには納得するわ
523:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:46:50.66 lJOsZ9EK0.net
>>515
残念。
戦後の日本の復興を支えたのは、徴兵で軍隊を経験していた民間人。
その民間人は、軍隊で技術を学んだから。
524:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:47:35.73 BZ5Sq33ZO.net
自称・愛国者一派は自爆が得意(言論的な意味で)
525:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:47:43.68 4P4uxj5IO.net
民主党の中では完全に憲法学者＞政治家って図式になってるんだな
政府が合憲と言っても学者が違憲と言えば安保法案はやってはいけないし
政府が違憲と言っても学者が合憲と言えば徴兵はやらなくてはいけない
自分達自身の存在否定ですか？
526:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:48:25.10 m4SvYThe0.net
>>292
今は認めてないよね？
527:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:51:14.74 XQt26Jk50.net
そりゃまあ国内手薄にして防衛ラインを大きくするわけにいかんからね
当然徴兵も合憲と主張することになる
528:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:51:48.28 fXo1NEfL0.net
解釈がどうたら言っとけば何でも誤魔化せるなこれ
529:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:52:21.81 yuKGo80h0.net
>>521
イスラエルは他の国と事情が違うだろ。
元々周りと戦うこと前提に世界中から移民してきた連中の集まり。
そりゃ強いよ。
でも他の国に真似ができるような国じゃない。
徴兵制は大抵の場合韓国みたいな民度の低い途上国でしか成り立たない。
530:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:53:34.45 JYSlREAU0.net
>>513
少なくとも、徴兵制は違憲だから、採用の余地はないといってた安倍たちの説明が崩れたってことだわな
531:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:55:22.97 gu/roy9n0.net
憲法改正したいが、今やると大阪の都構想と同じ事になるんだろうなぁ
そもそも、国連が認める集団的自衛権を行使しないなんていう憲法自体が問題なんだろ
532:キツネのレックス
15/06/19 20:55:57.42 aU5DcmAj0.net
>>525
国会議員はは憲法遵守義務があるからなー
嫌なら改正しろって憲法に書いてあるし
533:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:56:34.43 5fETPz3d0.net
三人とも日本会議だからね
534:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:56:44.06 abRbKvaW0.net
自衛隊が戦場に派遣されて死者が出たら
誰も自衛隊員になりたがらなくなると思うが
どうするの？
外国人でも雇うの？
535:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:57:48.32 lnzrCnL+0.net
>>531
国連なんて機能してないよ
代表例がイラク戦争 安保理では否決されたのにアメリカ単独で突っ走ったじゃないの？
機能してない機関に認定されている集団的自衛権を行使するなんて怖い
536:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:58:29.61 5fETPz3d0.net
合憲と言ってるのは極右日本会議のカルト学者だけ
537:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:58:35.73 lnzrCnL+0.net
>>534
ロヒンギャを大量に受け入れます 安倍晋三
538:名無しさん＠１周年
15/06/19 20:58:43.58 M2TbQgdnO.net
>>520
なぬがにじゅねんごだ
そんな先の事など興味もなければお前にも興味ないから黙ってろ(笑)
539:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:00:57.13 46KWiotF0.net
えーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
徴兵制ってぐんじんなりたくねえ
540:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:01:53.55 zR2vWKPH0.net
徴兵制は苦役の強制だから違憲だろ。
教育現場で武道の強制をやった安倍の本音は、やはり徴兵制の導入のようだな。
541:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:02:50.26 ufS2qQCE0.net
苦役だから違憲と言ってる
苦役じゃなければ違憲じゃなくなる
特攻志願と同じやり方にしてしまえばいいんだよ
542:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:03:37.35 NlvoLZPL0.net
>>541
美しい国ですなあ
543:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:03:47.06 f6BhgneHO.net
自公支持者の若者から徴兵しろよ？
544:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:03:48.99 iBFe4ai0O.net
もし、全面的に憲法改正するような事態になったら、
今の憲法学者は素人同然になるのかな？
545:キツネのレックス
15/06/19 21:04:04.66 aU5DcmAj0.net
>>539
お国のために死ぬのは嫌とかいいだしたら
ネトウヨに怒られるぞ
546:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:05:00.06 uQZmw8QF0.net
量もダメ、質はこの体たらく
もっとましな証人連れて来いよクソ極右www
547:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:05:26.58 gwgv8Ybf0.net
徴兵制でも車の免許や調理師、女性なら介護士の資格を取れるように
してやれば、国民は受け入れるだろ。
なよっとした男が減って女もうれしいだろ。
548:キツネのレックス
15/06/19 21:06:23.55 aU5DcmAj0.net
平和の党の公明党が
戦争法案強行採決とか、ここも理解できないが
もし強行すれば創価学会どうすんだろ
549:キツネのレックス
15/06/19 21:08:12.11 aU5DcmAj0.net
>>547
予備自衛官っていうのですでにそれは採用されてるが
志願者いないんだよw
550:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:08:29.27 tjE/YApH0.net
ネトウヨは自衛官だけが死ぬと思ってる
なんたって日本が爆撃されるわけがないと書き込んでたくらいだから
戦争なんて完全に他人事
戦争でコンビニへの入荷が止まったり停電したりしたらそれだけで大騒ぎするだろう
551:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:08:55.88 lnzrCnL+0.net
自由社の教科書が賞賛される 日本はもうヤバい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【辻村ともこ】乳房が丸見えの朝鮮女性に銃を突きつけている碑～米グレンデール慰安婦碑
新しい歴史教科書を宣伝する、おそらく下村も参加してそう
552:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:09:42.24 5fETPz3d0.net
ネトウヨが戦地に行けばいい
553:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:09:48.43 46KWiotF0.net
安保法案賛成の方って自分軍隊に入ってもOKっすよって言う人たちなのか
554:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:09:55.94 TsLoyyRo0.net
>>547
なよっとした軍隊ができるんじゃね？
555:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:11:01.68 LVUGCNZ70.net
>>547
介護士は重労働だぞ。苦役だと言っても良い。認識不足だ。
556:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:11:27.99 ShYGw+PL0.net
長尾が入っているので楽しめるな
国防の義務を生かしてネトウヨを近海に放っとけ
557:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:11:35.30 aiLAfVZ20.net
徴兵はする必要性はないけど
徴用の労働奉仕は充分あるよ
例えば、福島原発への派遣とかね
タマは飛んでこないけど、放射能との戦いがあるよ
あ、ネトウヨさんらは、安全だと主張してるんだよね
それはいいね！
ネトウヨさんたちは原発賛成のようだし、アベちゃんのためには
喜んで行くんだよね？
558:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:12:00.51 BZQ9tKNP0.net
>>554
なよっとしてるかは知らないけど、
自衛官は、掃除、洗濯、お裁縫、アイロンがけ、靴磨き
主婦よりも綺麗にするからね。
559:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:12:39.00 yg+8qrOVO.net
西氏の限定的な集団的自衛権の行使で憲法の範囲内とか言う主張も詭弁
今回の法案の事例として
中東等遠方の領域での戦争に参戦し戦闘の危険性のある領域で武力行使を行うと明言された
武力行使は9条が明確に禁止している
また自衛力合憲論の13条を根拠とする国民の権利の根底から覆される恐れがあるとは到底呼べないケースなのは明白
また主権国家とは言えないと言う言葉も詭弁
権利は持っているが国民自身が行使を禁じられた憲法を支持している
国民の主権を主張するなら堂々と改憲を問えばいい
こんな詭弁ばかりで論拠も論理性のない事ばかり言う学者とか公務員が参考にする事自体が
憲法尊重擁護義務違反としか言いようがない
560:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:13:48.27 uUqUwJGr0.net
違憲の疑いがあっても裁判員法が簡単にできちゃったんだから
徴兵だって簡単にできちゃうんだろうな
561:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:18:04.03 BZQ9tKNP0.net
>>555
苦役というのは犯罪に因る処罰だと理解している。
自衛隊、介護職、サラリーマン、派遣、アルバイト
どんな仕事も苦しいはず。でもそれを苦役とは言わない。
それらの仕事に従事する人達は、
犯罪者ではなく、労働の尊厳を有しているのだから。
562:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:19:31.17 PYvzS0wz0.net
徴兵制が禁止なんて、憲法のどこにも書いてないんだが
禁止だと思ってる憲法学者は夢でも見てるの？
戦争の放棄と陸海空軍その他の戦力は持たないって言ってるだけで、
徴兵はダメなんか一言も言ってない
憲法は装備や制度を細かく規制規定してるわけではない
563:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:20:14.47 46KWiotF0.net
徴兵制ってきいてみんなどうした
もし戦争になったら敵の大将ぶち殺して、勲章もらってやるよというやつはあらんのか
この日本を守ってやるよというやつはあらんのか
キンタマの小せえ奴らだな
564:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:20:47.36 yg+8qrOVO.net
百地氏にしても詭弁ばかり
集団的自衛権の権利自体はサンフランシスコ条約でも認められている
行使は国民が希望する憲法が禁止しているだけ
集団的自衛権行使の禁止が明文化されてないと言うが
9条で武力行使を明確に禁止している
また解釈による自衛力合憲論のケースにも当てはまりようが無い暴論
まったく憲法を尊重し擁護していると言えた物ではない
565:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:21:30.07 zqoHsMDP0.net
>>552
そしたら九条がまもってくれますか？
566:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:21:49.93 BZQ9tKNP0.net
>>562
そういうこと、
現行憲法でも、徴兵制は可能。
（現在は、政府が徴兵制禁止と運用上解釈しているだけ）
憲法条文や最高裁判決は、徴兵制を禁じていない。
567:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:22:09.43 Fc7Dhi+m0.net
まあ、簡単に言えば
自民党の安保法案を合憲と主張する憲法学者はまともじゃない
あるいは、多くの日本国民には理解されない極端な人
安保法案を合憲と主張している安倍政権も同類と思われるわな
568:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:22:45.49 fkuQkf+K0.net
虚弱自慢のネトウヨは今から「木人拳」食らう覚悟きめとけよな。
古今東西軍隊でヘタレが虐められるのは常識。
上官から連帯責任負わされたり、より切実にいうと
一緒に前線出ると自分達の死ぬ確率が上がるからな。
有名どころではあれだ「フルメタルジャケット」な。
まず訓練所入ったら、女１人ぐらいある重いリュック担いで
マラソン距離ぐらい山道を歩く夜間行軍からはじまりだ。
いま十代の奴は夜中近くの山登って準備しておけば安心。
569:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:24:26.56 aU5DcmAj0.net
>>562
徴兵ってなんだと思うよ
570:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:24:35.53 5fETPz3d0.net
>>567
要はイデオロギーの塊ですわ
学問も憲法も関係ないカルト
571:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:25:42.48 yaRdmGu90.net
世界では戦争が出来る国がデフォ
でも戦争をすると言う事とは違うよ
572:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:30:23.35 aU5DcmAj0.net
ネトウヨは自分で自分の首閉めてさぞかし満足だろう
573:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:33:40.07 J6Q78P+60.net
>>561
憲法で禁止しているのは「その意に反する苦役」だ。
自ら望んでする苦役は問題ない。修行するぞ、修行するぞ。
「強制労働」は御法度だね。
574:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:34:18.27 BZQ9tKNP0.net
そもそも、憲法30条の納税義務により、
国民の経済的自由（22条1項）や財産権（29条）等が制限されている。
なぜか？
国民が自己の基本的人権を守るために、安全保障等の公共サービスが必要で、
公共サービスを維持するためには、国民がその費用を負担する必要がある。
それが、納税だ。国民全員で経済コストを負担している。
兵役は、現在では志願者が負担しているが、
国を守るために、誰かが負担する必要がある。
国を守るために必要なときは、徴兵制が認められる。
近代国家の存立意義から考えて、自明の理。
フリードマンやハイエクですら、戦時の徴兵制を認めている。
575:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:35:01.36 ZGAN9WwW0.net
いつもネットで「中国公船を沈めてやろう！」「撃ってもいいですか」と叫ぶネトウヨは、
今度は、自らが中国の軍艦と対決できる
戦死したら、靖国神社で70年前の英霊にも会えるかも
お前らはうれしいだろう
576:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:35:31.21 LVUGCNZ70.net
>>561
それじゃあ徴兵制とは国民に対する処罰？
577:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:36:04.39 dPY2BzKt0.net
徴兵なんて絶対に嫌
ネトウヨだけでやってくれ
578:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:38:30.67 KWwAgmR50.net
合憲派学者「集団的自衛権は９条の枠内なので合憲」
木村草太「あんたら９条は厳格で自衛隊が違憲になるから改正しろって言ってただろ」
合憲派学者「」
579:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:38:38.00 LVUGCNZ70.net
>>562
政府による憲法解釈は徴兵制は苦役にあたるから違憲である、よって行えないだと思うが。
580:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:38:57.47 gALkdGKn0.net
威勢のいい軍事会社社長の湯川さんがいると聞いて。
581:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:39:18.47 aU5DcmAj0.net
>>574
別に国が滅んだって問題ないわけで
徴兵は論外だ
70年前に日本は主権を失ったわけだが
特に問題なく暮らしてる
国家よりも国民が大事
582:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:40:23.94 BZQ9tKNP0.net
>>576
石破茂の説明が分かりやすい。
＞兵役を「奴隷的拘束」と同一視するのはいかがなものか｡
＞兵役に「犯罪に因る処罰」と同じ評価がなされていることは極めて問題です｡
兵役は、犯罪者に対する処罰ではなく、
国家や家族を守るという、最も崇高な行為。
583:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:41:04.95 GAaEnWim0.net
>>577
おまえの祖国は徴兵やってるぞ
584:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:42:12.02 76x3FTK50.net
>>474
義務が無い以上は一切の妥当性が存在し得無い
585:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:42:42.92 BZQ9tKNP0.net
>>581
国が滅んだら、大問題だ。
自由と基本的人権（生命、財産、健康）が保障されなくなる。
70年前の日本は、国体護持を条件に降伏した。
その結果、君主制が維持された。
586:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:43:13.75 N3EIFqYQ0.net
安倍さん
何か時間稼ぎしてるのか
それとも、何かが起こるのをまっているのか
国内の敵のあぶり出しだけではあるまい
587:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:43:51.07 NlvoLZPL0.net
俺は無条件降伏したと習ったが
588:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:44:13.71 J6Q78P+60.net
>>579
徴兵制は憲法第19条「思想及び良心の自由はこれを侵してはならない」にも
違反する。
だから「良心的兵役拒否権」をつけるのが必須条件だ。
「俺は人を殺したくない」と言う人も多いだろう。
589:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:45:58.73 aU5DcmAj0.net
無条件降伏だろw
国体護持なんていってたら原爆が２発落ちてきた
590:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:46:59.17 0ZML0F1C0.net
だいたい徴兵が苦役だっていう解釈がおかしい
国を守る光栄と喜びを等しく国民が享受できるのが徴兵
国のために戦って死ぬのは国民の責務だ
591:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:48:31.60 NlvoLZPL0.net
釣りコメント多くなってきたな
592:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:49:07.03 76x3FTK50.net
>>585
現カスミガセキ政権が倒れて
新しく日本国民に由る新政権が出来るだけだから何の問題も無いよ
593:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:49:21.02 iKCvjkFU0.net
徴兵制なんてなんも問題にならんはずだな
日本人舐めすぎ
逆に日本軍なんぞ創設したら殺到するんに決まってんだろ
抽選だよ抽選
サッカーの日本代表を見やがれ阿呆
問題は火事場泥棒する朝鮮人や支那人をいかに追い出すかにかかっておる
安心して兵役につける環境こそが最重要だと先の大戦で学んだろ
594:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:50:43.81 J6Q78P+60.net
>>590
それだったら、志願兵になればいいだけ。だれでも職業選択の自由がある。
595:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:50:44.50 D49PLsOI0.net
「徴兵制」の否定は「民主主義」の否定につながる。
あまりにも徴兵制に無理解な世論が多くて、与党議員からも徴兵制を否定する声が聞こえてくる。
言っておくが、徴兵制というのは憲法上徴兵を禁止しないということであって、実際に徴兵をするという意味ではない。
現代の軍事で一般人を徴兵しても軍事的な役にはたたない。これは法理論の問題。
歴史上国が乱れたり、世界情勢の変化等が起きて、体制が不安定になる時がたまにやってくる。、
そういう時に軍事力を持っている階級が主導権を握るし、国際的に認められるにも軍事力の担保が必要になる。
一般人の徴兵を禁止してしまうと、その時軍事力の条件を満たしている集団が日本の主権を無条件で手に入れかねない。
596:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:51:17.72 76x3FTK50.net
>>590
国を守る為なら希望者に政府が武器弾薬を支給すれば善いだけ
徴兵わ政権の恣意に過ぎ無い
597:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:51:18.04 gALkdGKn0.net
行くつく先は徴兵ということがばれてしまった by 安倍・菅
598:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:51:32.52 M2TbQgdnO.net
ネトウヨ発言が反日在日なのがわかるだろ(笑)
しつこいしバカのなんとかだろ？(笑)
ストーカーで気持ち悪い人間だからね
でも自爆だわ最後は(笑)
599:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:52:18.49 GgSaUHeb0.net
あれれれー？
【政治】「徴兵制は違憲」＝石破地方創生担当相©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
600:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:54:18.89 XvPBnH8J0.net
まあネトウヨは徴兵される前に志願するでしょ
愛する国＝自民のためなら喜んで最前線へ行くよね
601:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:55:33.10 J6Q78P+60.net
>>595
非常時に軍事支配にならないようにするための文民政府だろう。
602:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:55:43.50 NAHQ0tCb0.net
憲法学者の怠慢
元村山首相が 自衛隊は合憲と言ったときに 反発しなかった
９条には無理があるので憲法改正が必要と政府や国民に
示す必要があった 何のために憲法学者がいるのか
高い報酬をもらっているんだろうに
603:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:55:54.98 iKCvjkFU0.net
>>600
相手がアメリカさん以外だったら喜んでいくに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャンコロやチョンだったら尚更やあああ～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:56:48.92 gALkdGKn0.net
>>603
竹島にはやくいってこいや。
605:名無しさん＠１周年
15/06/19 21:59:21.87 06DYTr2c0.net
なんで突然徴兵にまでいってるんだw
どこにそんな法案が出てるのさ？
606:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:00:05.23 THQvLq4S0.net
大御心に従わず好き勝手する安倍を信望している人間は右翼じゃないだろ。
単に国を売って金儲けしたいだけの国賊。
607:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:00:58.51 0wB2U0boO.net
職業選択の自由があるから徴兵はない？馬鹿じゃねーの
職業選択を保障してくれているのは現行憲法だ
自民の解釈法案次第で職業選択の自由なんか撤廃されるわ
アホネトウヨ
608:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:01:29.28 J6Q78P+60.net
>>601
思い出したので追記。
日本国憲法に文民条項があるのが自衛のための軍隊を持てる
根拠だという説もある。
憲法第9条2項の「前項の目的を達するため」の修正条項が追加された時
同時に憲法第66条2項の「文民」条項が追加された。
軍人は大臣になれない。
609:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:01:35.04 VlPYJ+zx0.net
そんなことを言うなら、違憲派の憲法学者の中には
自衛隊も日米安保も違憲って言ってる奴がたくさんいるんだがｗ
610:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:02:58.54 YXciqccH0.net
>>607
立憲主義を一度一部でも放棄しちゃうと、
「ほ・・・他の条文は大丈夫ですよ（ニッコリ」と言われて
も全部信用できないってことだもんね。普通の人にとっては。
信者にはそれでいいのかもしれんけど。
611:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:06:05.95 BZQ9tKNP0.net
>>608
日本国憲法上言える事は、
・自衛隊は、軍隊でない（憲法 9条2項）
・自衛官は、軍人である（憲法66条2項）
ということだね。
612:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:12:24.93 aU5DcmAj0.net
>>605
集団的自衛権行使には莫大な予算と人員がいるわけだが
613:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:14:15.52 IAhRec/P0.net
理屈でいえば集団的自衛権が合憲なら
徴兵制だって合憲になるわな
違憲ならどっちも違憲。
そのどっちかしかない。それが一貫性というもの。
それが片方は合憲だけど片方は違憲だと言い張るのはおかしい。
論理に一貫性がない。
自民党はアタマおかしいな。
自民は自分たちが参考にする学者の意見には倣えよ。
おまえらに必要なのは一貫性だ。
つぎはぎだらけで辻褄の合わない説明ばっかりしてんじゃねーよ。
614:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:16:16.68 J6Q78P+60.net
>>611
>・自衛官は、軍人である（憲法66条2項）
自衛官にも制服組と非制服組がいるんじゃないか？
いずれも国家公務員だけど。
615:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:24:28.68 fAd4m8kEO.net
>>597
まあな
自衛隊員の命安く見てるくらいだから、将来的に戦死者分徴兵で楽々補充しようってことさ
616:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:26:52.57 cAAjRZmS0.net
法律の理論を物理法則と混同しているバカどもが集うスレは
ここでつか？
617:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:26:53.83 BZQ9tKNP0.net
>>614
解説しましょう。
・背広組＝防衛省職員（＝自衛隊員）
・制服組＝防衛省職員（＝自衛隊員）かつ自衛官
制服組（自衛官）は、階級があって、武力組織の一員として武力を行使する軍人。
背広組（事務官）は、階級がなくて、武力組織の一員として武力を行使しない。
（参考）防衛省・自衛隊の人員構成
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
つづきます
618:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:29:16.38 ONbhdyhR0.net
そんなに戦争したいなら
安倍晋三と菅と石破、おまえら三人で行ってこいや
行き先はイスラム国だ！
税金分だけ頑張ってこい
by日本国民一同
619:名無しさん＠１３周年
15/06/19 22:33:15.37 cQIxHXQdH
>>590
たいそうな御高説だかその台詞を
きみが自衛官になってから聞きたかった。
現職の自衛官なら詫びるけどね。
そもそも、
>国を守る光栄と喜びを…
>国のために戦って死ぬのは国民の責務だ
とあるが、これは考えが浅いね。
国のために戦って死ぬのが光栄と喜びだからこそ
必ず、義務ではなく権利でないといけないんだ。
これは国旗や国歌も同じことであり、誉れとはこれ。
三島の言葉ではあるが、その通りだろう？
きみは爆弾抱えて敵陣に突っ込むのも厭わない男の
ようだか、後世に余人から「かわいそう」とか
「洗脳されてた」とかほざかれるのに耐えられるのか？
620:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:32:14.31 EgHOgvAa0.net
.
【拡散求む】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと安全保障問題の影響
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板:7番)
.
621:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:34:32.70 aeJ4A8Ne0.net
>>1
こいつ何にもわかってねえな。
だから政治判断なんだろ。
622:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:36:08.08 G05eI7Ph0.net
>>306
民主党は改憲するなと党全体で言ってるわけじゃないから無意味な批判だな
623:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:37:57.52 NAHQ0tCb0.net
憲法違反を知りながら 長年にわたり 放置し
のうのうと高給を食んでいる憲法学者
この罪は大きいよねえ
政府や国民に おかしいと伝える義務がある
時代に合った憲法を改正できるようにするのが憲法学者と思うが
624:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:38:05.95 06DYTr2c0.net
>>612
で？
アホにもよくわかるようにきちんと説明してくれよ
625:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:38:07.81 BZQ9tKNP0.net
>>617つづき
防衛省と自衛隊は基本的には同じ組織を指し、
「防衛省」という場合には、陸・海・空自衛隊の管理運営などを任務とす行政組織の面をとらえているのに対し、
「自衛隊」という場合には、わが国の防衛などを任務とする、部隊行動を行う実力組織の面をとらえています。
組織の能力発揮のために、自衛官と事務官等が相まって職務を行っています。
防衛省・自衛隊の組織図
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
626:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:39:05.70 UBCtI3FO0.net
>>577
引きこもりの無職ネトウヨが軍隊生活に耐えられるわけない。惨めに
泣き喚いて家に帰りたいとか叫ぶだけｗ
ネトウヨなんか所詮口だけのクズだからなｗ
627:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:39:14.15 gkl6+0GLO.net
人のフンドシで相撲とるミンス
628:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:40:44.02 HIcgGf4V0.net
菅の決定的なミスだよな
最初から憲法学者の意見は憲法学者の意見と突っぱねれば良かったものの
違憲でないという学者は一杯いると調子いい事吹くから
こうして足元掬われる
629:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:43:26.42 KgiIwfhW0.net
>>613
集団的自衛権と徴兵制は全く関係ないよ。
世界の軍隊に徴兵制は必要不可欠の条件じゃないから。
630:名無しさん＠１３周年
15/06/19 22:49:03.54 KmiOnLfWW
これは痛いところを突かれたね。
変な無名ネトウヨ学者の名など無理して挙げるから傷口を広げることになるんだ。
631:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:48:02.14 GlNZSzk3O.net
>>626
結局、徴兵を支える人材は体育会系リア充とDQN(甲種合格)
ネトウヨはお呼びでない
632:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:51:47.58 7cQ8G1AXO.net
>>626>>631
バカだな
低体力・中高年用のメニューを用意すればいいだけ
ウヨ連呼リアンみたいな反日スパイ予備軍こそお呼びじゃないからｗｗｗ
633:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:54:46.34 Ek6zcxJs0.net
違憲かどうかと
徴兵するかしないかは別問題なのでは？
634:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:57:20.51 1MPne1Y20.net
ニッポンの憲法さアメリカ人が作ったって聞いただべさ。そんなら一度、作った所に聞いてみれ。
635:名無しさん＠１周年
15/06/19 22:59:26.05 7cQ8G1AXO.net
>>1
＞ 政府の解釈は間違いであると、ご主張されている方でびっくりした。ご存じでした？」
「反日テロリスト関連政党の民主党や国賊学者も政府見解に反対してますよねｗｗｗそれがなにか？」
これくらい言うべき
636:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:01:03.82 7cQ8G1AXO.net
>>626>>631
不当ないじめ（笑）＝自衛隊規律を乱す国賊 ＝ 反日バカサヨ側であり、不当ないじめをする側こそ追放対象
バカサヨは本当にバカだな
低体力・中高年用のメニューを用意すればいいだけ
ウヨ連呼リアンみたいな反日スパイ予備軍こそお呼びじゃないからｗｗｗ
イージス艦情報漏洩事件予備軍・対馬海曹スパイハニトラ臭事件予備軍・朝霞自衛官殺害事件予備軍 ＝ 反日サヨクｗｗｗ
637:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:03:59.59 7cQ8G1AXO.net
>>634
アメリカ等の戦勝国ＧＨＱの圧力で、だな
ちなみにＧＨＱとはこんな連中
【クソＧＨＱ・日本刀】 第二次世界大戦の退役軍人は日本刀を所有者の家族に戻します－米国 長崎を去る前に、ひとつの記念品を持ち帰ることが認められた過去
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【８連火縄銃・反日ＧＨＱ】真田幸村の８連式馬上筒、返還。一般の火縄銃と比べて５倍以上の連射速度。戦後ＧＨＱの武装解除で米国に持ち去られる。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
小笠原諸島侵略事件はＡ級戦犯レベルだがアメリカ等は直視せずｗｗｗｗｗｗ
638:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:05:08.34 Fc7Dhi+m0.net
自民党の安保法案合憲を主張する憲法学者の信頼性ガタ落ち
まともな判断能力あれば、安保法案を合憲なんて言わないわな
自民党の安保法案の合憲性を主張する根拠の怪しさが増した
639:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:18:34.61 gALkdGKn0.net
徴兵制合憲といっている人たちが、安倍ちゃんの解釈に合憲といっている事実
これはちゃんと広めないとね。
640:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:36:34.89 lpLkXH9b0.net
憲法違反の集団的自衛権なぞ不要。
個別自衛権と安保があれば十分。
はい論破。。、
641:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:37:27.01 dC5dKqfQ0.net
>>586
国会会期残りから逆算してギリギリのタイミングで突然強行採決か、あるいは世論を完全に読み違えた事にろうばいしてフリーズ状態か。
642:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:39:57.18 6gppR9YM0.net
民主党って、なんでブーメラン好きなんだろ
またブーメランが額に縦に突き刺さったんだろ？
643:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:40:34.98 cmO1JgYL0.net
集団的自衛権の話が、なんで徴兵制に話が飛ぶんだ？
頭が逝かれてんじゃねえの？頭にバイブ埋め込め、バカ者
644:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:44:47.78 +0ocNglI0.net
まあ、俺の年なら徴兵されることもないだろうから、どうでもええで。
645:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:44:48.10 dC5dKqfQ0.net
>>628
本当は官僚や自民党首脳だってこんな事やっちゃダメだよなぁと思ってるから、反論も雑だし、突っ込みどころも残してるのじゃあないかと。
今の与党の空気ってそうなのじゃないか。
646:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:45:33.73 oOQ/mFlD0.net
違憲合憲の問題ではなく、そもそも徴兵の利点なんてないだろ
やってるのはどこぞの後進半島くらいじゃないか？
647:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:46:01.92 mXoLWVxm0.net
>>644
いくつか知らんけど末期的になれば18歳～60歳まで召集したからな
648:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:47:00.20 +0ocNglI0.net
>>647
マジかよ。
もう100ｍも走られへんで。
649:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:04.87 s+Wz1fH90.net
バ菅が一生懸命探してきた3人がこんな馬鹿だから
どうしょうもないわな
650:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:08.44 NQ5QDdl20.net
馬鹿ぞろいで学者の判断に盲従する民主党らしい物言いだな。
自分の頭で考えられる自民党からすりゃあ
こんな指摘は、だから何？ってレベルの話。
651:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:39.58 +0ocNglI0.net
>>650
アホがヘタに考えるから、ろくなことにならないんだよ。
652:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:39.75 CyTpFrXh0.net
まあねー、徴兵制の下の方が戦争は減るんだよ。
単に国会議員の親族が兵士に居るかどうかで、判断が変わるというだけの問題。
ちなみに国会議員、特に自民党議員の子弟に自衛隊員がどのくらい居るのかに、今凄く興味がある。
653:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:51:51.12 QpKbWPDJ0.net
ネトウヨは志願するんだろ？
何で徴兵にビビってるの？
654:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:52:43.69 +0ocNglI0.net
ネトウヨはデブとヒョロヒョロしかいないんだから、徴兵で鍛えなおしてもらえ。
655:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:53:58.97 lpLkXH9b0.net
集団的自衛権が違憲でないと言う憲法学者は一杯いる
↓
憲法学者の名前を一杯上げて下さい
↓
数は問題ではない ← 今ここ
656:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:55:05.43 ZcWroCrA0.net
安倍の答弁は自分で考えてるのか！
一生懸命覚えたことを質問なんぞ糞くらえで吐きだすだけだｗ
657:名無しさん＠１周年
15/06/19 23:58:25.98 IAhRec/P0.net
>>643
バカじゃないの？
徴兵制せずにどうやって集団的自衛権とかできると思うの？
調子こいて海外に戦いに行ってる間、その分本土防衛はお留守になるんだぞ。いいのかそれ？
中国にとっては大チャンス到来だな。
集団的自衛権は戦力リソース増強しないと成立しない話だ。徴兵制と基本セットなんだよバーカ。
658:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:01:11.76 S0bNSeV80.net
産経の御用学者しか見つからない時点で破綻してるよ
659:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:12:46.53 XzGg4gO10.net
でも徴兵制の前段階の志願制で人集まるだろ。
福利厚生と給料手厚く遺族年金もしっかりしてくれたら日本の為に行っても良いかな？って思いそう
660:イモー虫
15/06/20 00:16:58.69 FNjN6fj6O.net
下痢晋三様が違憲だと言ったんだから違憲だっつーの
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(.(＠･ω･)頭大丈夫かこいつら
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
661:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:19:04.37 m0xNzlhFO.net
安倍晋三の自民党は恐れているわ
ネット上の反社会的な書き込みを規制へ 自民・松本議員が提案 [転載禁止]･2ch.net [528692727]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】安保法制「違憲」の憲法学者が高村副総裁に「ふざけんな」の猛批判！！ [転載禁止]･2ch.net [388233467]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
662:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:20:29.33 pZFwBjpS0.net
安保法案が違憲か合憲かは明らかだろう。
今、政府がなすべきは２つ。
１ 今が一連の戦争法案を通さねばならない存立危機の状態であることを証明すること
２ そして国民を真に説得すること。
そのために必要なのは２つ。
１ 国際情勢を正確かつ冷徹に読み説く情報と知性
２ あえて憲法を越えなければならないという肝が据わっていること
だが、政府の対応は肝が据わっているように見えない。
知性については、北朝鮮に翻弄されている程度。
結局「日本を取り戻す」とか言いながら、かつてないほどアメリカにしがみつきよう。
幼稚園の初日に、親を離れるのを怖がる子供のようにしか見えない。
663:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:24:17.26 6Og8dNM10.net
１］ほとんどの国の憲法では「兵役」は「苦役」ではない
じっさい国際人権規約でも「兵役」は「苦役」ではない。
これが現代のスタンダードな考え方：
URLﾘﾝｸ(www.ohchr.org)
> International Covenant on Civil and Political Rights
>
> PART III
> Article 8
> 3.
> (c) For the purpose of this paragraph the term "forced or compulsory labour" shall not include:
> (ii) Any service of a military character and, in countries where conscientious objection is recognized,
> any national service required by law of conscientious objectors;
２］日本の憲法で「兵役」が「苦役」とされる理由
なぜなら９条があるから（１８条や１３条から「兵役」＝「苦役」は導けない）：
> 「立憲主義と日本国憲法」（第２版）高橋和之
> 徴兵制については、諸外国の憲法では兵役を憲法上の（市民的）義務と規定し、それを苦役とは考えていないのが普通であるが、
> 日本国憲法は兵役義務を規定しておらず、平和主義・戦争放棄の規定を置いていることから考えて、
> 苦役に該当すると解すべきであろう。
３］徴兵制度は各国で停止されているけれど？
現代のハイテクを基盤にした戦争では、徴兵制度の運用は非現実的でコストもかかるので、ほとんどの国が停止している。
ただ＜兵役の義務＞は理念として残っており、これを違憲とする国はない。
ちなみに徴兵制度の停止に反対してきたのは、欧米ではいわゆる＜左翼＞。
志願制度だと困窮者ばかりが軍隊に入るので、＜公正＞の観点から徴兵制度は必要だ、というのがその理由。
664:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:27:43.38 zibKD4rc0.net
集団的自衛権で徴兵制ってことは
アメリカの兵隊を日本で徴兵するってことか
665:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:32:52.35 eOgDkekzO.net
徴兵やるなら軍法整備して脱走兵は憲兵が撃ち殺すよ
666:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:33:19.22 NFh/hk0y0.net
あのさ別に自民党を応援してるからって何でもかんでも支持する必要はないんだぞ
ダメなもんはダメとはっきり言わないとね
なんか自民支持者は安倍ちゃん達が言う事は
全て支持しないとダメだと思ってるバカがいるみたいなんだが
667:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:34:14.11 QSNgYjoD0.net
安倍ちゃんの解釈も合憲
徴兵制も合憲
菅ちゃんがあげた希少な三人の憲法学者の考えでした。
668:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:38:23.25 Nja5hfiZ0.net
アメリカ合衆国憲法は徴兵制どころか人民の武装権を主張する。
武装無き人民は、圧政の政府から民主主義を守れない。
人民の武装権から言えば徴兵制の是非なんてゴミの話。
669:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:38:45.10 L9bOJDy60.net
>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人ウシダシゲルはこれで民主党のポジキャンになるとでも思ってるんだろうなあｗｗ
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗ
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>187
早くウシダシゲルを強制送還するべきなんだよねえ
670:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:49:16.78 MI6HT2mBO.net
>>1
反日サヨクとサヨク学者を泣かせたいならコレ↓↓↓
【 反日サヨク等の歴史（ごく一部）笑 】
・1019年 刀伊の入寇
・1241年 ワールシュタットの戦い・超大国モンゴル（シナチク中国朝鮮の所属国）がポーランド・ドイツ側を攻撃 （サヨクはナチスに文句言ってる場合じゃない。笑）
・1260年代 北からの蒙古襲来危機を招かれて大迷惑
・1274～年 元寇 （様々な属国、民族が日本の脅威に）
・1419年 応永の外寇
・1446年 喜界島侵略事件（琉球
・15？00～年 日本人が白人さん等の奴隷に
・1623年 アンボイナ事件 オランダ側による日本人等を拷問虐殺
・1800～1900年代 抗日パルチザン・抗日ゲリラ問題（様々な国で発生
（朝鮮半島人＝中国大陸の属国、子分、仲間＝同罪を忘れずに）
・1806年 文化露寇
・1808年 フェートン号襲来事件 （白人さんによる実質侵略）
・1828年 シーボルト事件 （オランダスパイ事件）
・1853年 黒船襲来、アメリカ小笠原諸島侵略事件等 （列強白人さん等による日本実質侵略圧力、様々な国、白人さんの植民地国が日本の脅威に）
・1861年 ロシア軍艦対馬占領事件
・1866年 ジェネラル・シャーマン号事件
・1866年 丙寅教獄・丙寅洋擾フランス朝鮮戦争
・1871年 辛未洋擾アメリカ朝鮮戦争
・1871年 宮古島島民遭難虐殺事件
・1882年 壬午事変
・1886年 長崎事件
・1895～14?年 朝鮮義兵(笑)闘争テロ
・1909年 安重根事件
・1910年 明治天皇暗殺未遂事件（社会主義共産系
・1900～年代 コミンテルン問題（コミンフォルム問題も）
・1919～年 義烈団
・1920年 尼港事件 虐殺テロ
・1920年 間島事件・琿春事件テロ 中国人馬賊による怒濤の襲撃
・1923年 虎ノ門事件 （後の昭和天皇への暗殺未遂事件）
・1927年 南京事件・漢口事件
・1930年 間島共産党暴動テロ
・1931年7月 万宝山事件暴動テロ
・1932年 コリアンによる昭和天皇暗殺未遂事件（桜田門事件
・1937年6月 普天堡日本人虐殺事件
・1937年7月 通州事件 （中国人側の日本人虐殺
・1900年代 二日市保養所問題、竹林はるか遠く事件
・1941年 朝日新聞ゾルゲ事件
671:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:54:43.60 MI6HT2mBO.net
>>1
反日サヨクはこれだから安保闘争テロリストが何万人も単純したんだよｗｗｗ
【平和とか言ってるくせに火炎瓶のサヨク】 東大安田講堂反日サヨクテロ事件 …愛国派東大生が可哀想
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【大学の反日サヨク運営陣・軍事を公式に差別、ヘイト大学・税金返せ】 東大（東京大学）が防衛省に協力拒否 機体不具合究明「軍事研究」と、一方、教授は個人で参加という素晴らしい判断 [2014/07/06] ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【まさに外患・大学に巣食う反日サヨク工作問題（内側からの侵略）・三戦超限戦】 東京大学・和田春樹名誉教授「日韓両国が協議すると、結局独島の領有権が韓国側にあることを確認するだろう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【反日サヨク工作・国防に反するなら日本から出ろ、税金返せ】「東京大学では、第二次世界大戦およびそれ以前の不幸な歴史に鑑み、一切の例外なく、軍事研究を禁止しています」★２ …小笠原諸島侵略事件を知らないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
672:名無しさん＠１周年
15/06/20 00:55:27.71 MI6HT2mBO.net
>>671
誤字
誕生の間違い
673:名無しさん＠１３周年
15/06/20 01:27:28.13 2VBaqVkVz
総理も官房長官もアホ過ぎてウンザリ
674:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:27:15.59 RmUNN8jS0.net
>>672
これは恥ずかしい
675:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:30:31.73 7al7B+7N0.net
憲法や法律はキチガイ左翼がはるかに知識量を持ってるからな
自民党は丼勘定でなんでもやってる感じか
676:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:33:54.61 ibg4XD3J0.net
ネトウヨ＜徴兵は苦役だから違憲
国を守るのがそんなに苦役なのか
さすがチョンネトウヨ
677:名無しさん＠１周年
15/06/20 01:55:17.05 JYmlXsJH0.net
>>669
この●海江田三郎さん、なり振り構わず四六時中
ゲンダイ・朝日新聞・リ寺テラ・ポストセブンのスレ立てに躍起。
安倍、自民政権の下げにて重箱の隅をほじくり、妄想も加味。
その異常さから、再び民主党やあわよくば共産党政権をステマしているのか、
全く異常。
678:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:07:01.96 xiBTtTjA0.net
徴兵制は合憲かどうか知らないが、民主主義を守るのは国民の義務と言うよりそれ以上に
国民の権利だよ。
守るために軍隊が必要だというのなら軍隊も合憲となるし、その軍隊に将兵が必ず必要なら
徴兵制度も合憲となることもあるだろう。
最初から、軍隊を敵に回してきたツケを日本の護憲左翼は支払わせられてい、辻元のような
頓珍漢なことしかいえない体たらくなのだろう。
679:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:11:54.11 j1GaJDVY0.net
民主党畳み掛けてきたね
経済政策だけ踏襲して平和主義路線で政権奪回か
680:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:22:27.31 QSNgYjoD0.net
菅ちゃん
ちょっとその合憲学者つれてきて討論させてみようよ。
もちろん徴兵制についても質問が出るとは思うけどｗ
681:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:35:54.43 6+voRZ1A0.net
ミンスは何言ってるの？
682:名無しさん＠１３周年
15/06/20 02:41:36.87 0JyrQnAp7
まあ兵役拒否をできる余地があるなら合憲だろうね
683:キツネのレックス
15/06/20 02:38:56.84 JdMdOg1f0.net
>>681
集団的自衛権と増税や徴兵はセットだよ
ただで集団的自衛権行使できるわけがないし
684:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:39:03.03 SLvjFro90.net
辻元は自民の憲法草案から
あらゆる推測を行い、こんなていたらくな質問してしまいました、と
また詰めきれなかったね
裏を取ってから質問したらいいのに
685:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:43:22.83 +epbGb460.net
好みの意見は学者の発言だからと騒ぐくせに、気に入らない発言は学者の発言だろうと全否定。
つまりは人の話なんて聞いてないって事だろ？
686:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:44:11.47 QSNgYjoD0.net
今回の解釈について
百地章 「合憲」
長尾一紘 「合憲」
西修 「合憲」
徴兵制について
百地章 「合憲」
長尾一紘 「合憲」
西修 「合憲」
菅 「・・・（ばれちゃった）」
687:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:44:12.03 JdMdOg1f0.net
>>684
推測ではなく事実だろ
菅が知らなかっただけの話
688:名無しさん＠１周年
15/06/20 02:52:15.23 JdMdOg1f0.net
いつもネトウヨみたいなことをいってる
竹田はどういう意見なんだろね
689:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:02:15.81 nkLNjBub0.net
コペルニクスはアリスタルコスの地動説を知ってたはず
690:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:05:06.22 4HbYwYrB0.net
>>689
そうだったんだ。
わざわざこんなところでお答えありがとう
691:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:07:01.08 4HbYwYrB0.net
>>688
もう既にあちこちで書かれてると思うけど、特殊憲法宮は例の憲法審査会のときに恩師コバセツ先生の後ろでノート取ってたくらいだから、違憲論らしいですよ。あ、もちろん、だから改憲すべきということだと思うけど
692:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:11:09.28 uxoVigtY0.net
>>663にある通り、そのままだろ
本当に徴兵制が嫌なら徴兵制を行わないことを憲法に明言させればいい
けど、苦役に当たるから徴兵制は不当な制度だたんて理屈じゃ他の徴兵制を持つ国にケンカ売ってるようなもんだけどな
サヨクの人達は闘争が好きみたいだからそういう軋轢を気にしないかも知れないけどな
>>686みたいに面白がってるバカがいるけど何が楽しいのかさっぱり分からんわ
693:名無しさん＠１周年
15/06/20 03:11:30.39 3oR0QqsD0.net
現実無視の憲法談義は飲み屋でやれよ
694:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:08:26.62 SLvjFro90.net
>>687
自民党の憲法草案には徴兵制のことは書かれていない
辻元は憲法草案を根拠にしたように見せかけた誘導尋問してただけ
菅がしらないふりできたのも、裏取りが甘かったからに他ならない
質問時間が過ぎて次の奴が石破にも同様の質問してたけど、裏取りが甘いからまた逃げられた
しかも横畠におもちゃにまでされててお粗末な結果だよ
695:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:29:28.40 mZdOx7V20.net
徴兵復活やーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中高生よ
頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」
津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」
西村眞悟 「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事 ...
696:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:33:24.21 8hCmFptB0.net
>>526
そんな事実はないよ
697:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:35:45.52 ESXNB/ap0.net
>>3
そんな議論の余地のないことを合憲と言っちゃう変人の憲法学者ぐらいしか、安保法案を合憲としてないってことだね
698:名無しさん＠１周年
15/06/20 04:59:31.66 zy5L+UOl0.net
難癖ばかりつけてる民主は結局いつ安保対案出すんだ？
会期末までずっと熟議中だったの？
699:名無しさん＠１周年
15/06/20 05:01:36.76 8LV14bfQ0.net
憲法の話を無視すれば徴兵全般が違憲というのは納得できないな
他の国はどこも選択肢があるんだから
日本だけできないと解釈すべきじゃない
700:名無しさん＠１周年
15/06/20 06:17:24.36 q9PMS5rcO.net
民主党ってやはり特ア有利に話をすすめるのな。
701:名無しさん＠１周年
15/06/20 06:20:09.46 mZdOx7V20.net
中高生諸君
徴兵で中韓と戦おう！
702:名無しさん＠１周年
15/06/20 07:51:10.46 NscC/iWA0.net
【政治】「徴兵制は違憲」？？？？？？？？？？？？？？？
◆
マジで馬鹿だろ。
一度、立憲主義 全否定したら、もう その国の法体系は崩壊したってこと。
つまり 集団的自衛権で憲法否定すれば、徴兵制すら 合法になるってこと。それが論理学的帰結
日本の憲法は 立憲主義を否定する法律の制定を許したので、徴兵制でも 何でも 憲法違反な法律の成立を阻止することはできません。
だって 集団的自衛権 維持するために 徴兵制が必要って 安倍晋三や自民党が主張すれば、絶対に まかり通る。違憲であろうとも。
それが論理としての法体系。立憲主義。
703:名無しさん＠１周年
15/06/20 07:57:47.05 mZdOx7V20.net
環境が変化したんだから徴兵も合憲になるんだよ
中高生の諸君！
尖閣を守ろう！
行動しよう！
尖閣で作業に参加しよう！中国韓国北朝鮮と戦おう！
704:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:04:41.36 ZkuCp/7b0.net
よく現行の自衛隊を合憲とするのに新安保法制を違憲とするのはおかしいというバカがいるが
憲法解釈上新安保法制を認めるのがより難しいんだから全くおかしくない。
むしろアホみたいに言われる「現実」とやらをきちんと斟酌した上でそれでも憲法上許されないことは許されないという誠実な態度と言うべき。
で、新安保法制を認めて、徴兵制を認めないという立場こそアホ。憲法解釈上明らかに徴兵制を認める方が簡単だから。
自国の防衛に貢献する徴兵は苦役ではないという文理解釈だけで行ける。
要するに安倍政権はアホ。まあ今更安倍政権のアホさを言ってもネトウヨでさえ本音では知っていることだが。
705:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:09:25.03 ZkuCp/7b0.net
というかさ。新安保法制を合憲と認めるってのは、政府の「～は憲法違反ですぅ」なんて説明が全く信用出来ないってことになるんだわ。
706:名無しさん＠１周年
15/06/20 08:31:22.95 J0yttocy0.net
憲法改正すりゃいいだろ
国民投票通すならトンデモ案は通らなくなるから健全になる
無制限にアメリカのために軍を出しますって法案はまず通らない
せいぜい東アジア限定だわ
707:名無しさん＠１周年
15/06/20 09:06:28.38 GcFDSzue0.net
辻元清美先生の背後には幾万の支持者が！
攻撃すべきはこの支持者ですがな
708:名無しさん＠１周年
15/06/20 09:16:59.96 /jsggTbJ0.net
>>633
馬鹿にはそう見えるよね
でもね、常識人から見ると違うのよ
709:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:02:05.90 G5MMtxbC0.net
妄想に妄想を重ねて意見を言われても
710:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:06:49.04 jRL0VINdO.net
おとなしめだが進行はあの頃のドイツには似ているだろう。
アップアップしている民衆に支持され成立し、それを背に強引に進める。
体制強化された暁にはもはや逆らえまい。
711:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:17:37.39 +LrjhOBE0.net
対案無き反対の政党という印象しか残ってない
民主党にはもう何も期待してません
712:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:19:36.80 4TuNEar10.net
おもしろそうだから、他の軍国主義的政策の合憲性についても、全部この３人の学者に尋ねて、まとめてみたら？
それが日本会議が目指す姿なんでしょ？
713:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:25:33.18 +slNfgV+O.net
ネトサポのアクロバット法解釈が面白い。
もっと笑えるやつ頼む、ネトサポの皆さんww
714:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:28:00.91 ibg4XD3J0.net
軍隊禁止してるのに、徴兵制は合憲とか
キチガイだなもうw
715:名無しさん＠１周年
15/06/20 10:29:46.08 6Hdpu+NW0.net
戦争をやりたければ安倍が一人で戦場に行って勝手に殺されろ。
もはや安倍は存在自体が日本の迷惑。