【政治】「菅長官が名前をあげた憲法学者、3名とも徴兵制は違憲とする解釈は間違いと主張」民主議員が指摘★2at NEWSPLUS
【政治】「菅長官が名前をあげた憲法学者、3名とも徴兵制は違憲とする解釈は間違いと主張」民主議員が指摘★2 - 暇つぶし2ch1:海江田三郎 ★
15/06/19 17:02:17.26 *.net
URLリンク(www.mbs.jp)
 安全保障法制をめぐる19日の国会審議では、将来、安全保障の環境が変化した場合には、
徴兵制も可能になるのかが質疑の焦点になりました。国会記者会館から報告です。
 菅官房長官が先日、限定的な集団的自衛権は憲法に違反しないという政府の立場を支持する
3人の憲法学者の名前を挙げたことについて、民主党の辻元議員は、
3人とも徴兵制も憲法に違反しないという考えを示していると指摘しました。
 「(憲法学者の)3名の方はご自身のイデオロギーや主張に合わせて、菅さんが名前を挙げられた方ですよ。
私、この3名の方のご主張を調べてみたんです。
3名とも、この徴兵制は憲法違反とする政府の解釈は間違いであると、ご主張されている方でびっくりした。
ご存じでした?」(民主党 辻元清美衆院議員)
 「そのことは私は知りませんでした。それはあくまでも憲法学者の一つの意見だろうと思っています」(菅義偉 官房長官)
 安倍政権は、歴代の政権が憲法に違反すると解釈してきた集団的自衛権について、
安全保障環境が変わったため限定的な行使は認められると主張しています。
辻元議員は、こうした憲法解釈の変更が成り立つなら、現時点で安倍政権が、
憲法上許されないとしている徴兵制についても同じように安保環境の変化を理由にして解釈を変えれば、
将来、可能になるのではないかとただしました。
 憲法解釈の変更をめぐる政府の矛盾をあぶり出そうとする民主党に対し、
政府側は法制局長官が答弁に立って専門的な理論を展開していて、
依然として一般には分かりにくい説明が続いています。(19日11:38)

官房長官、安保法案「合憲」の学者3人列挙
百地章日大教授、西修駒沢大名誉教授、長尾一紘中央大名誉教授の名前を挙げた
URLリンク(www.nikkei.com)
※前スレ
スレリンク(newsplus板)

2:名無しさん@1周年
15/06/19 17:03:28.25 a0V439pn0.net
もう一旦引っ込めて憲法改正という正攻法に切り替えろ

3:名無しさん@1周年
15/06/19 17:03:51.57 FVs7hV9/0.net
安倍も徴兵は違憲と言ってんだから議論の余地なんかないんだがw
相変わらず犯罪者・辻元はアホだなw

4:名無しさん@1周年
15/06/19 17:03:59.47 USyqdabC0.net
こんな下らん事言うてないで改憲しましょう

5:名無しさん@1周年
15/06/19 17:04:02.05 3Oduvgh10.net
戦争したくないなら徴兵制復活させるべき
徴兵される子供や孫をもつ親などが
戦争反対の一大勢力になるから

6:名無しさん@1周年
15/06/19 17:04:24.53 zgNdldDK0.net
法治国家では、司法>立法(国会)>行政(内閣)の順で権力を持つべきとされる。
この逆が中国やロシア。

7:名無しさん@1周年
15/06/19 17:06:19.89 7E2ah9Bl0.net
これ菅がしらばっくれてるようなもんだろ

8:名無しさん@1周年
15/06/19 17:06:37.68 a0V439pn0.net
>>3
それを「環境が変わった」とか何とか言って覆す、というのが安倍が今やってること

9:名無しさん@1周年
15/06/19 17:06:37.76 FVs7hV9/0.net
>>6
違いますよ
三権分立です
もし三権分立でないなら
「国会の国権の最高機関」と憲法に書いてあるね

10:名無しさん@1周年
15/06/19 17:06:38.39 JA9YIz8A0.net
ウヨ長尾は
外国人参政権の部分許容説で
日本の司法を動かしたのが最大の実績(笑)
2010年に禁止説に転向宣言w
そして、昔は護憲派だった変節漢

11:名無しさん@1周年
15/06/19 17:06:39.37 6b4QqsLf0.net
徴兵制が憲法違反な訳なかろうがアホかよ

12:名無しさん@1周年
15/06/19 17:07:05.33 GhY+1XJE0.net
>>3
あまいな。安倍ならころっと変わるさ。
「憲法では苦役の強制を禁止しています。しかしながら徴兵は国に奉仕する労働です。
労働は国民の義務と憲法にも書かれています。
よって徴兵制は完全に合憲であることは間違いないのであります!」
この程度は平気で言う。

13:名無しさん@1周年
15/06/19 17:07:38.54 wrnNTOd+0.net
Yahoo!トップニュースに来た
安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在? THE PAGE 6月19日 7時0分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

14:名無しさん@1周年
15/06/19 17:07:40.90 i/dSsRYz0.net
後づけ有りです

15:名無しさん@1周年
15/06/19 17:07:43.88 FVs7hV9/0.net
>>8
辻元も社民党で自衛隊違憲解釈を合憲に変えたけどw
はい、論破w

16:名無しさん@1周年
15/06/19 17:08:47.77 mSOyYi0N0.net
集団的自衛権の話が徴兵制の議論にすりかわってる上に、憲法は徴兵制について一言も書いてないぞ

17:名無しさん@1周年
15/06/19 17:09:00.33 YbOU3ULL0.net
>>9
憲法に書いてあるけど解釈で変更したらどうすんの?

18:名無しさん@1周年
15/06/19 17:09:10.59 zgNdldDK0.net
>>9
司法・行政・立法=三権で、それが分立するというのは平等とは意味が違います。
というか、日本人ほど「平等幻想」を持ってる人たちはないと思う。
そこはすごく左翼的なんだよね。

19:名無しさん@1周年
15/06/19 17:09:19.68 FVs7hV9/0.net
>>8
辻元も社民党で自衛隊違憲解釈を合憲に変えたけどw
君の論法は味噌もくそも一緒議論
具体的根拠なし
はい、論破w

20:名無しさん@1周年
15/06/19 17:09:24.85 i/dSsRYz0.net
何も書いてないのは合憲です@自民党

21:名無しさん@1周年
15/06/19 17:10:29.83 FVs7hV9/0.net
>>17
辻元といた社民党も自衛隊違憲から解釈で合憲にしたけどw

22:名無しさん@1周年
15/06/19 17:11:11.84 aU5DcmAj0.net
>>11
安倍は明確に違憲だといってるがな
徴兵は苦役という理由で

23:名無しさん@1周年
15/06/19 17:11:29.95 a0V439pn0.net
>>15
>辻元も社民党で自衛隊違憲解釈を合憲に変えたけどw
それは辻元もおかしいだろと言ってるだけで、安倍のやってることが正しいという理由にはならないけど?
何が「はい、論破」なんだか

24:名無しさん@1周年
15/06/19 17:11:36.62 M3+rihEH0.net
これ辻元側の攻撃になってるか?
集団的自衛権については政府も学者も合憲と判断するが、
徴兵制については政府は違憲と判断する、
ってことは政府の方がより抑制的で素晴らしい、
ってことになるんじゃないの?
つか、そもそも何で徴兵制まで話が飛躍すんだよ。

25:名無しさん@1周年
15/06/19 17:11:57.63 LXacBKhC0.net
集団的自衛権が抑止力になると言うのなら、
徴兵制も抑止力になるのでは。

26:名無しさん@1周年
15/06/19 17:12:23.60 /W0xXGWE0.net
>>19
自衛隊が違憲か合憲かは合理的な解釈の幅のなかでどちらの説も成り立つが
集団的自衛権とか徴兵は無理

27:名無しさん@1周年
15/06/19 17:12:23.65 Orh11ZD00.net
>>16
自民党の法案を合憲とする証人(憲法学者)の信頼性かかわること
安保法案を合憲と判断する憲法学者の主張が信頼できるのかという事にかかわっている

28:名無しさん@1周年
15/06/19 17:12:57.78 Nj5xO0QX0.net
>>3
大事なのは解釈変更の方法。
今回のを許すと次の総理のときはまた思いのままになってしまう

29:名無しさん@1周年
15/06/19 17:13:32.39 xqCXgzmn0.net
菅官房長官は人数では無い質だと言い切ったが
これが質なら重大問題じゃねーの w

30:名無しさん@1周年
15/06/19 17:13:36.23 YbOU3ULL0.net
>>21
なんかドヤ顔して持ち出してるけど
憲法解釈に合憲かどうかが問題なんだけどなw

31:名無しさん@1周年
15/06/19 17:14:07.07 aU5DcmAj0.net
>>24
その3人はともかく
今の今まで自民党は集団的自衛権は違憲だって
いってきたんだよ
砂川判決がどうであれ自民党は首尾一貫して集団的自衛権は違憲だった

32:名無しさん@1周年
15/06/19 17:14:34.06 /W0xXGWE0.net
>>24
自民党が合憲の根拠としている学者が法学的に論外のレベルだということだ

33:名無しさん@1周年
15/06/19 17:14:52.64 FVs7hV9/0.net
>>18
三権分立の定義を書いてみな
君の間違いがわかるからw
憲法とか言うなら三権分立の定義ぐらいわかれw
――――
ここまで味噌も糞も一緒議論しているアホばかり
安倍は徴兵制は違憲と言っている
で、安倍はいつ徴兵制は合憲と言うんだ?
誰か具体的に答えてみなw

34:名無しさん@1周年
15/06/19 17:15:27.95 VxoPMjJf0.net
どんどんボロが出るなw
でもどうせ安倍はできることなら徴兵制も考えてるようなやつだろうから、
ここで思い切って「徴兵制は合憲です」とはっきり言えばキャラがたっていいんじゃね?

35:名無しさん@1周年
15/06/19 17:15:52.06 jjk1qLrl0.net
よかったなネトウヨ
安倍ちゃんのために死ねる日も近いぞ

36:名無しさん@1周年
15/06/19 17:16:01.99 CFcwac590.net
右翼教授の少数説をうのみにしていたら、通説と乖離していて説得力を欠くので、
右往左往しているジタミ党でござるww。

37:名無しさん@1周年
15/06/19 17:16:35.38 FVs7hV9/0.net
>>28
既に自衛隊が解釈で合憲になってますけどw
専守防衛も非核三原則も解釈です

38:名無しさん@1周年
15/06/19 17:16:55.75 YbOU3ULL0.net
>>33
安倍が徴兵制違憲と判断するならその論理を持って安保法案も違憲とされるんだよ

39:名無しさん@1周年
15/06/19 17:17:15.05 YAvJVR0M0.net
基地外を表に出したら駄目だろ

40:名無しさん@1周年
15/06/19 17:17:22.50 htPDuxyF0.net
スガってものすご~く頭悪いよね
どこの大学?

41:名無しさん@1周年
15/06/19 17:17:34.56 OroQGzG+0.net
自民党には理論的な後ろ盾にもっとまともなのがいないのか
これじゃあモノを考える習慣のない頭の悪いやつしかついていかないぞ

42:名無しさん@1周年
15/06/19 17:18:17.40 FVs7hV9/0.net
>>34
またデマをまき散らしてんのかw
安倍は徴兵制は違憲と言っている

43:名無しさん@1周年
15/06/19 17:18:28.23 JA9YIz8A0.net
3人とも日本会議(笑)

ネタバレ、状況証拠だらけで
誰も否定しなくなったなw
自民党←→勝共連合
 ↑     ∥
日本会議←→統一協会

44:名無しさん@1周年
15/06/19 17:18:58.03 M3+rihEH0.net
>>32
確かにこの学者さんたちが、殺人は合法っていうような基地外ならそうかもしれないが、
徴兵制が違憲だということが全国民、全学者の賛同が得られている確固たる合意事項って訳ではないだろ。
つか、今回の集団的自衛権(もどき)の議論に徴兵制は関係ないだろw

45:名無しさん@1周年
15/06/19 17:19:12.79 1OeLo69d0.net
>>3
論点が違うだろ。
これは珍しく民主の勝ちだわ

46:名無しさん@1周年
15/06/19 17:19:29.15 i/dSsRYz0.net
大学まで行ってどこでどう間違ったら右翼になれるのか
だから何時まで経っても極小数派なんだよ
そのゴミを選んで拾ってくる薄らハゲが追い込まれてんなw

47:名無しさん@1周年
15/06/19 17:19:29.09 xqCXgzmn0.net
法制局の横畠長官も徴兵は憲法違反と国会で公言している
菅官房長官、知らなかったじゃ済まんだろうが

48:名無しさん@1周年
15/06/19 17:19:30.48 htPDuxyF0.net
安倍「徴兵制は違憲」
石破「バカ安倍wwwwwwww」

49:名無しさん@1周年
15/06/19 17:19:38.04 Nj5xO0QX0.net
>>37
法律というのはすべて解釈よ。条文に書いてないことしか裁判にはならない。
大事なのは解釈の考え方や手続きがコロコロ変わらないことなんだよ

50:名無しさん@1周年
15/06/19 17:19:39.96 aU5DcmAj0.net
3人も合憲だっていうんだから
解釈を交えて徴兵制も9g

51:名無しさん@1周年
15/06/19 17:19:52.65 BZ5Sq33ZO.net
学者は敵だからセーフ
批判は当たらない!!

52:名無しさん@1周年
15/06/19 17:20:23.39 98aY7Gdc0.net
この三人の学者の他の憲法の条文についての認識も気になるな
もしかして主権者は国民でなく天皇であるとか天皇は元首であるとか
基本的人権は制限されるし国民は義務を果たさねばならないとかそういう認識なんだろう

53:名無しさん@1周年
15/06/19 17:20:30.67 FVs7hV9/0.net
>>38
意味不明
軍隊もある、集団的自衛権も認めている国でも
徴兵制のない国は普通にある
君の論理は破綻している
はい、論破

54:名無しさん@1周年
15/06/19 17:20:49.73 VxoPMjJf0.net
>>42
口ではそう言ってても心の中ではどうかな~

55:名無しさん@1周年
15/06/19 17:20:52.81 CPhB8awl0.net
まあ民主が
「これからも適宜、解釈改憲でいきましょうや」
ていうなら、もうそれでいいんじゃねーの。
どっちみち民主の多数はありえないんだから
結果としてこの法案のめざすものと
同じような環境になるだろ。
無駄な時間が馬鹿らしいのと、
その時間が残されてるかどうかわからんけど

56:名無しさん@1周年
15/06/19 17:20:54.18 fXzSST9b0.net
現行憲法に対して、日本国民の承認が全くないしな
普通に変更出来るようにも出来てないし
もう白紙にして、新たに憲法を作り直したほうがいいかも

57:名無しさん@1周年
15/06/19 17:21:15.72 HZEKOWeD0.net
ここは論破ールームか

58:名無しさん@1周年
15/06/19 17:21:22.78 XJUMNasV0.net
まったくだな
ブサヨの言う寛容だの融和だのは所詮甘っちょろい妄想
人類はそんな高尚なものにはなりえない。
ブサヨの吹聴する人類皆兄弟なんて幻想。人類はどこまでも殺し合い、奪い合う。
それがホモサピエンスとしての宿命。
人類が人権だのなんだのと言い出して平和だなんだといっていられたのなんて、
たかだかこの4~50年だけ。人類の歴史数千年の内でも1%にも満たないごくごく短期間。
誤差のようなもの。
殺し合い、奪い合うのが人間としての本能だ。
アベちゃんはそれが良くわかっている。
だから資本主義を推し進める。
アベちゃんは良くわかっている。強いものが弱いものを統治し、支配するのが人間としての本能だと。

59:名無しさん@1周年
15/06/19 17:21:23.88 ICSRXCPh0.net
有事の際に憲法も糞もあるか。
戦えるんなら召集される前に志願するだろ。
日頃、朝鮮人殺せとかキレたら怖い日本人とか言ってる
愛国烈士様方はwww

60:名無しさん@1周年
15/06/19 17:21:30.15 /W0xXGWE0.net
>>44
徴兵で十二分に基地外です
どうもありがとうございました

61:名無しさん@1周年
15/06/19 17:21:35.33 i/dSsRYz0.net
>>53
それぞれの法律はさんだらそれって関係なくねw

62:名無しさん@1周年
15/06/19 17:22:27.42 gOQYYx8+0.net
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      |   ネトウヨ殿       |
      /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
      /     開戦します   /   //
    /    ちょっと来て    /  / /
    /   戦ってちょ     /  /  /
   /   ____     /  /  /
  /              /  /  /
/  我が軍の安倍より /   /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  /  /
          ┌─┐
          |● l
 /\      ├─┘     /\
< ● \   _|__    / ● >
 \/  \/___ノ(_\;/ \ /
ガクブル..;/_愛●国_.\;
    ;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; 
   ;.| ⌒  (__人__) ノ(  |.; 「戦争しろ」と言っただけで 
   ..;\ u. . |++++|  ⌒ /;  俺が行くとは言ってないぞ…
    .;ノ   ⌒⌒    .\;..
   /´ 特技「成りすまし」 ヽ
         ウヨ豚

63:名無しさん@1周年
15/06/19 17:22:33.59 Rsx9Zhcg0.net
日本にいる外国人のなかには、祖国に徴兵制度があるのに、
兵役を忌避して、のうのうと暮らしている外国人がいる。
そいつらのまえで「徴兵」「徴兵」と連呼するのは、
脱税しているやつらのまえで「納税」「納税」って騒ぐようなもの。
聞くたびにイヤな思いになるニダ 人権侵害ニダよ

64:名無しさん@1周年
15/06/19 17:22:41.35 IAhRec/P0.net
集団的自衛権は合憲と主張している学者は
全員が徴兵制も合憲としている
これは偶然とはとても言えないな
要するにこれが自民党の御用学者ってことになる。

65:名無しさん@1周年
15/06/19 17:22:55.17 FVs7hV9/0.net
>>45
安倍が徴兵制を認めるか否かの論点だろ
要するにアホの印象操作
こういうアホがいるとまともな議論ができない

66:名無しさん@1周年
15/06/19 17:23:08.97 YbOU3ULL0.net
>>53
ばかなの?
安倍が憲法で徴兵制は違憲と言うなら
同じロジックで安保法制も違憲と判断されるだけなんだよ
どんな反論の仕方してんだ
他国なんか一切関係ねーよw

67:名無しさん@1周年
15/06/19 17:23:44.56 XLfsJTNN0.net
解釈次第でどうにでもなるならそりゃ徴兵も可能になるだろうな

68:名無しさん@1周年
15/06/19 17:24:10.23 OLNbRjYm0.net
うん
だから安倍は、徴兵できない理由である憲法18条を
自民党の憲法草案で全文削除しているんだよ

69:名無しさん@1周年
15/06/19 17:24:10.27 fXzSST9b0.net
日本国民が承認してないようなこんなチンカス憲法は破棄したら?

70:名無しさん@1周年
15/06/19 17:24:22.01 htPDuxyF0.net
>>64
バカ安倍が徴兵制は違憲と口を滑らせたので墓穴を掘った

71:名無しさん@1周年
15/06/19 17:24:27.70 aU5DcmAj0.net
集団的自衛権はただではない
防衛費が嵩むし、兵隊の数も必要

72:名無しさん@1周年
15/06/19 17:24:40.75 JA9YIz8A0.net
自民ネトサポは
徴兵志願させられることは確実だなw
民間の田母神親衛隊からお誘いがある
勿論、片道切符だよwww

73:名無しさん@1周年
15/06/19 17:24:53.44 FVs7hV9/0.net
>>64
軍隊も集団的自衛権もある国が
すべて徴兵制をしいているわけではない
そこに論理的つながりはない
はい、論破

74:名無しさん@1周年
15/06/19 17:25:10.94 S3ALmVNI0.net
だからなんだって言うのさ
人を呼ぶのに思想調査しろってのか
集団自衛も徴兵も政府解釈が示されてるのに
片っぽの変更が違憲で片っぽが変更なしで合憲なんて人がいたら
ご都合主義と思うだけだろ

75:名無しさん@1周年
15/06/19 17:25:20.96 4xipxQWV0.net
別に徴兵があってもいいだろ
海自と空自が負けたら本土決戦しかないんだし
その時は陸自と共に否応でも戦うしかないだろう
すげぇ嫌だけどな

76:名無しさん@1周年
15/06/19 17:25:39.04 IAhRec/P0.net
>>42
で、時代に合わせた新しい憲法解釈で徴兵制も合憲にするんだろ安倍は
従来の解釈には拘らないフリーダム総理の自由な解釈は
おまえらごときでは束縛できないんだよバーカw

77:名無しさん@1周年
15/06/19 17:25:53.41 FVs7hV9/0.net
>>66
君の論理は破綻している
もう論破済みだよ

78:名無しさん@1周年
15/06/19 17:26:34.80 944fZaJK0.net
現在放送中の
テレビ大阪 「りある」で、橋下パーティについて特集。
番組冒頭
橋下のパーティーで
政界引退の撤回を言うのではとの見方も
衆院選と副総理がキーワード
詳細は番組後半で

79:名無しさん@1周年
15/06/19 17:26:38.37 c6x1Ps7k0.net
徴兵制になったらなったでしゃーない。
そういう東アジア情勢になりつつあるということなんだから。
覚悟しよう。

80:名無しさん@1周年
15/06/19 17:27:12.78 YbOU3ULL0.net
>>77
あらら反論すらできなくなったか

81:名無しさん@1周年
15/06/19 17:27:48.55 FVs7hV9/0.net
>>76
日本を代表するリベラル(笑)社民党ですら
自衛隊の合憲解釈を変えました

82:名無しさん@1周年
15/06/19 17:27:49.63 eGtJgkU60.net
憲法や法律なんて手順を踏んで「解釈」を注入すれば自由自在 w キマリがキマリじゃ無くなったこの国

83:名無しさん@1周年
15/06/19 17:27:55.00 BbUvQuk40.net
ホンマにくだらん流れになっとる
正々堂々と改憲を目指したらええのに

84:名無しさん@1周年
15/06/19 17:28:09.94 OroQGzG+0.net
>>68
憲法改正推進本部最高顧問だったな、そう言えば

85:名無しさん@1周年
15/06/19 17:28:32.64 2aQXgwLS0.net
そもそも自衛隊が憲法解釈の産物なのに何を言ってんだかw

86:名無しさん@1周年
15/06/19 17:28:44.66 7cQ8G1AXO.net
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民主党にビックリだよwwwwwwwwwww

87:名無しさん@1周年
15/06/19 17:28:50.34 ZH3Ic7PqQ.net
つうか、最も判断するのに相応しい立場の人達が居るだろ。明確な基準も何も定義されていない「学者」とかでなくて、自明に、国民の代弁者と定義されるべき人達が。
採決しなさい!

88:名無しさん@1周年
15/06/19 17:28:51.61 p5n0rwbR0.net
徴兵制なんて諸外国でもあることだし合憲と判断する学者は他にもいるんじゃないの?

89:名無しさん@1周年
15/06/19 17:29:46.13 JA9YIz8A0.net
>>70
安倍壺は
安倍信者を民兵として送り込むつもりなのさw
正に滅私奉公w ボランティアですから
死んでも1銭も払わんだろうね

90:名無しさん@1周年
15/06/19 17:29:49.14 qTYeCKWw0.net
一切軍備もたない、紛争解決の手段に武力行使しない、自衛隊も徴兵制もダメだろ。兵がダメなんだから。
戦力保有しないのに事実上の軍隊の自衛隊がある。
憲法に規定され縛りを受けてない事実上の軍隊というのは危険な存在。
在ってはならないはずの日本軍が自衛隊という誤魔化しで存在する。
憲法に忠実にあろうとするなら廃止。しかし、それは現実に到底無理。なら憲法改正するしかない。
同時に国家の存亡の危機に際して国民への協力義務を規定するしかない。それはどこの国でも規定している。

91:名無しさん@1周年
15/06/19 17:29:50.62 eCyqVh3f0.net
わかりやすいように
菅「徴兵制は違憲。でも集団的自衛権は合憲だよ ほらこの人たちも合憲って言ってる。優秀な学者さんだよ」
民主「その人たち徴兵制合憲って言ってるよ」
菅「そんなの知らね。個人の見解でしょ」
俺「わろた」

92:名無しさん@1周年
15/06/19 17:29:54.29 +ROCuPQB0.net
徴兵制があれば徴収もありえ、あらゆる国家主権者の資本となりえるのが民衆

93:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:04.16 FVs7hV9/0.net
>>80
そもそも君のレスに論理がないのに
何を反論すればいいんだ
おまえは馬鹿だから黙ってろと言えばいいのか?

94:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:10.05 nLU8cx2X0.net
で、民主党は日本をどうしたいの?

95:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:11.86 tfeDu0a80.net
核武装も徴兵制も「必要最低限度の実力」とみなせば合憲になるんだろう
あと、「兵役の義務は、奴隷的苦役ではない」と解釈すれば、合憲になるんだろう

96:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:16.62 i/dSsRYz0.net
徴兵制
諸外国 ← まったく関係ない
合憲

97:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:17.42 IAhRec/P0.net
中国の脅威に対抗するにはあらゆる手段を尽くさねばならない
集団的自衛権、徴兵制、核保有、憲法改正、原発再稼働、移民1000万人受け入れ、公務員給与増額…
やるべきことはすべてやろう。
シーレーンを守らねば日本が滅びてしまう。
国民の権利を守って国が滅びてはまさに本末転倒。
安倍独裁政権だけが日本を守る。この道しかない。

98:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:20.95 69soiRhb0.net
民主党はこの日本を自ら守ると云う考えが全くないらしい、今徴兵制の問題を
論じている訳でもないのに安全保障そのものに反対している。
国民の命を守りたくない国会議員なんて全員不必要で害になるだけだ。
皆さん選挙で国会から排除しよう!いま、世界では自国だけで自国民の安全を
担保出来ないと言われている。お互いに守り守られて平和を追求しなければ
ならない。
いまやってる事は安全保障であり戦争法案とか馬鹿な事ではない。

99:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:30.76 7cQ8G1AXO.net
特定反日サヨク「ネトウヨは徴兵されろ!」
  ↓↓↓
特定反日サヨク「徴兵主張ガー!」
なぜなのか
まあ人としてバカなんだろうな
反日テロリストだらけだしな

100:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:40.91 HZEKOWeD0.net
自公さんも、さっさと改憲案通して国民に問えばいいのにさ。
…って、3分の2には足りないんだっけ?どうだっけ?

101:名無しさん@1周年
15/06/19 17:30:51.01 M3+rihEH0.net
まあ、この辻元の攻撃もそうだけど、
今回の安保法制とまったく関係ない徴兵制の議論に巻き込もうという作戦は有効かもしれない。
知能が低い人間には効果的だ。つか国民馬鹿にしすぎ。

102:名無しさん@1周年
15/06/19 17:31:05.78 LVUGCNZ70.net
>>73
徴兵が合憲だったら実施しなければならないとは誰も入ってないよ、ロンパのお兄ちゃん。
自民党の石破氏は政策判断で決めるべきことと言っているね。

103:名無しさん@1周年
15/06/19 17:31:28.05 Sk2EJIGI0.net
憲法改正しようぜ
前より必要だなと感じてきたし

104:名無しさん@1周年
15/06/19 17:31:38.96 9sP9Wnpv0.net
こいつらが担ぎ出してくる学者は毎度、少数派の奇人変人ばかりだなw

105:名無しさん@1周年
15/06/19 17:31:43.79 KTejulA30.net
徴兵制関係ないやん

106:名無しさん@1周年
15/06/19 17:31:46.56 7cQ8G1AXO.net
>>1
自民党はなぜこんなにカウンターが下手なんだ????プロレスか?
ご用学者じゃないからとか、それこそ民主党は反日テロリストと言えばいい
証拠は揃ってる
【民主党・反日テロ拉致問題・よど号市民の党】「菅・鳩山氏ら民主党議員、国民の税金使って200,000,000円以上(2億円以上)を日本人拉致犯絡みの団体に献金…国民に納得のいく説明せよ」 首相「この問題で謝るということにはならない」 ←説明責任は?w
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自民党は素人か?

107:名無しさん@1周年
15/06/19 17:32:01.66 IAhRec/P0.net
さすがバイブ辻元
ツッコミはうまいな

108:名無しさん@1周年
15/06/19 17:33:02.60 7cQ8G1AXO.net
>>1
> 辻元
それこそ反日テロリスト日本赤軍問題や前科にビックリだよwww
ホームページの言い訳なんだよあれ
第三書館問題をハッキリさせるべき
【社民党・民主党問題・有罪】辻元清美被告らの有罪確定…政策秘書給与詐欺事件 土井たか子前党首の元政策秘書五島昌子(66)
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集団的自衛権の必要性、それは
ベトナムフィリピン等が中国に負け中国の尖兵になれば日本はより不利になる
前例として「元寇(数多の属国が日本の脅威となった)」
それを防ぐ為に他国と軍事共同戦線を張る必要がある
「それに反対する反日サヨク野党は、そういう不利な状況を生み出したい反日侵略者側」
※ もちろん韓国北朝鮮は敵で
ラクに中国等に侵略をさせたいから、反日サヨク民主党共産党等は妨害しているのと同じwww

109:名無しさん@1周年
15/06/19 17:33:21.86 FVs7hV9/0.net
>>89
君のレスはまるで根拠がないね
>>91
論点が違うんだから違うのは当たり前だろ
味噌もくそも一緒に論じるやつの頭のおかしさ
じゃ、小林教授は今回の安保法制は反対だが
改憲論者だ
アホサヨクも改憲するんかw

110:名無しさん@1周年
15/06/19 17:33:33.85 o9+96ZA00.net
>>1
また暴力使ったのか?

111:名無しさん@1周年
15/06/19 17:33:40.10 JA9YIz8A0.net
>>98
ネトウヨ・ホロン部乙

112:名無しさん@1周年
15/06/19 17:33:46.65 +ROCuPQB0.net
>>101
おい、現政権の公約、公言のビフォーANDアフターぐらい振り替えれよ
それに改憲案みればあきらか

113:名無しさん@1周年
15/06/19 17:34:01.72 /W0xXGWE0.net
>>101
どういう性質の学者が合憲といっているか
国民には有意味な情報だ

114:名無しさん@1周年
15/06/19 17:34:23.26 kZwgBbbc0.net
どうせそんな学者だろうと思ってたらやっぱりそうだった
菅ちゃんの「知りませんでした」は100%嘘

115:名無しさん@1周年
15/06/19 17:34:27.68 7cQ8G1AXO.net
>>1
私、違憲とする民主党を調べてみたんです。すると、
   民主党  =  反日テロリスト関連政党  であると分かり、びっくりしました。ご存じでした?
【民主党・反日テロ拉致問題・よど号市民の党】「菅・鳩山氏ら民主党議員、国民の税金使って200,000,000円以上(2億円以上)を日本人拉致犯絡みの団体に献金…国民に納得のいく説明せよ」 首相「この問題で謝るということにはならない」 ←説明責任は?w
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116:名無しさん@1周年
15/06/19 17:34:56.51 xqCXgzmn0.net
国会質疑で安倍総理に、時々の情勢で都合よく解釈変更で
派兵出来るなら、徴兵もするのかという質問に
徴兵は違憲ですと答えた w

117:名無しさん@1周年
15/06/19 17:35:24.01 HZEKOWeD0.net
>>98
その一点だけで投票先選ぶわけじゃないしなあ…

118:名無しさん@1周年
15/06/19 17:35:28.95 7cQ8G1AXO.net
>>1
まず
おまえの前科にビックリだからwww
【社民党・民主党問題・有罪】辻元清美被告らの有罪確定…政策秘書給与詐欺事件 土井たか子前党首の元政策秘書五島昌子(66)
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119:名無しさん@1周年
15/06/19 17:36:18.96 ksZFeLJ80.net
これは安倍ぴょん戦争法案だね

120:名無しさん@1周年
15/06/19 17:36:19.46 5MESggEh0.net
学者は学者、政治家は政治家
政治に口出したいなら、議員になって国会に行ったらええねん

121:名無しさん@1周年
15/06/19 17:36:33.74 eGtJgkU60.net
「徴兵制」もすぐに聞き慣れて普段の会話のアクセントになる日々も もうすぐ w

122:名無しさん@1周年
15/06/19 17:36:43.48 7cQ8G1AXO.net
>>1
【重要性】
  国防>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>憲法司法
日本国を失えば日本国憲法司法も失う
日本国無くして日本国憲法無し
国防を担えない憲法司法は国家に不要なのよ
日本の国防力を削ぎたい反日なら日本から出て行き、よそでサヨク憲法国家を勝手作っていればいい
国賊の反日ストーカーは日本に居座るな
これだから在日コリアン阪神教育テロ事件が起きたり、反日テロリスト在日本朝鮮人連盟や在日祖国防衛隊とか誕生するんだよ
反日テロリスト東アジア反日武装戦線や日本赤軍や革命的労働者協会の革命軍とか「反日サヨク化」の結果じゃんwww
まあ最終的には
  ・  国家緊急権、超法規の発動(ダッカ事件)
    ↓↓↓↓
  ・  憲法停止、司法スルー
これでどうとでもなるけどwww
反日サヨクによるダッカ日航機ハイジャック事件での超法規的措置→司法スルーというコンボを歓迎した反日糞サヨクは当然賛成だよねwww
平和が好きなのにケンカした反日サヨク
 
 
  安保闘争 = 護憲サヨクの反日テロリスト暴力
 
 
という歴史を生んだ国賊反日サヨク思想だけはあるなあ

123:名無しさん@1周年
15/06/19 17:36:52.06 xqCXgzmn0.net
ネトサポのコペピ攻撃、よほど都合が悪いのか w

124:名無しさん@1周年
15/06/19 17:37:14.80 Q85Aa7sr0.net
石破が徴兵制に賛成でどう言おうが権利はないと言ってる奴いたが
石破はこの前の総裁選にも出馬して地方票では安倍を上回ってたし有力な次期総理候補なんだけどな

125:名無しさん@1周年
15/06/19 17:37:27.91 YbOU3ULL0.net
>>93
論理的だが?
徴兵制は日本国憲法によって違憲だと判断すれば
同じく日本国憲法によって安保法制は違憲だと判断される
一方では違憲で一方では解釈変更すれば合憲であると主張は矛盾してんだよ
まぁバカにはわからんかな

126:名無しさん@1周年
15/06/19 17:37:34.97 tfeDu0a80.net
>>12
実際、石破は「兵役は苦役ではない」と言って、合憲だって立場だしな

127:名無しさん@1周年
15/06/19 17:37:37.52 BbUvQuk40.net
安倍はやり方が下手やな
多分SEXも下手なんやろな

128:名無しさん@1周年
15/06/19 17:38:35.11 7cQ8G1AXO.net
>>1
集団的自衛権の必要性、それは
ベトナムフィリピン等が中国に負け中国の尖兵になれば日本はより不利になる
前例として「元寇(数多の属国が日本の脅威となった)」   ←←←←サヨクは直視しろよwww
凄まじい大国家が敵だったしな
それを防ぐ為に他国と軍事共同戦線を張る必要がある
「それに反対する反日サヨク野党は、そういう不利な状況を生み出したい反日侵略者側」
※ もちろん韓国北朝鮮は敵で
ラクに中国等に侵略をさせたいから、反日サヨク民主党共産党等は妨害しているのと同じwww朝霞自衛官殺害事件という前例もある
「スプラトリー諸島侵略とか中国に三跪九叩頭の礼をしたいのが反日サヨクってことかな?」ってハッキリ言えない自民党がショボすぎる……………………
違憲だーとファビョりながら誕生した数多の反日テロリスト、安保闘争反日テロリストwww
平和とか言ってるくせに火炎瓶が反日サヨクの歴史www
侵略者外国人とは戦わないが、日本人とは戦う反日サヨクwww
TVメディアは安保闘争反日テロリストの数多の事件を全て大々的に流すべきでしょ?????

129:名無しさん@1周年
15/06/19 17:38:43.03 kZwgBbbc0.net
でもネトウヨが徴兵されて戦地に行っても「ネットが繋がらない」とか文句ばっか言ってただの足手まといにしかならない

130:名無しさん@1周年
15/06/19 17:38:54.46 rfkFiTEa0.net
辻元ウゼェな
日本の足ひっぱんな

131:名無しさん@1周年
15/06/19 17:38:55.49 IAhRec/P0.net
徴兵制が違憲ってことはあるまい
憲法には勤労の義務があるわけで
苦役はもちろん違憲だが、苦役にならないよう待遇よくして徴兵すればいいだけ。
義務教育が違憲になるか?
小中学校の夏休みの宿題は苦役か?
徴兵制も同じこと。
そもそもだが国防のためなら憲法は無視してもよい。
憲法守って国滅ぶ、では本末転倒。
必要な集団的自衛権も徴兵制も憲法判断に影響されるべきではない。

132:名無しさん@1周年
15/06/19 17:39:25.34 3xTtPzal0.net
石破は徴兵制はナチス化防ぐとか言ってたけど
ヒトラーユーゲントははどうなんだよと

133:名無しさん@1周年
15/06/19 17:39:55.54 7cQ8G1AXO.net
>>1
  9条等の護憲派は、日本最強クラスの反日サヨク系テロリスト側が支持しているからなあ
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134:名無しさん@1周年
15/06/19 17:40:07.14 lXo9h2t/0.net
憲法学者が違憲云々すること自体おこがましいだろ。
いつから裁判官になったんだよ。

135:名無しさん@1周年
15/06/19 17:40:13.77 JA9YIz8A0.net
>>109
はっは びびってんの?
安倍は徴兵しない=信者を送る
だろうな
ヒトラーユーゲントはほとんど戦死したそうな
汚まエラの安国が待ってるんだぞ?
なんで否定する?

136:名無しさん@1周年
15/06/19 17:40:19.56 tfeDu0a80.net
>>131
>苦役にならないよう待遇よくして徴兵
どういう風に?w
脱走しても敵前逃亡しても、罰しないとか
丸刈りにしなくてもいいとか、茶髪とかOKとか?
そういう軍隊って、面白いけど、戦闘開始したら
脱走だらけで戦えないだろうなw

137:名無しさん@1周年
15/06/19 17:40:54.42 HZEKOWeD0.net
>>131
つってもな。
戦争に参加するのと、小中学校に通学するのとじゃ雲泥の差だけどな。

138:名無しさん@1周年
15/06/19 17:41:18.79 /W0xXGWE0.net
>>131
職業選択の自由というのがあってですね

139:名無しさん@1周年
15/06/19 17:41:20.74 dshZGa160.net
>>272
今の憲法のどこに徴兵制禁止て書いてあるん?

140:名無しさん@1周年
15/06/19 17:42:47.48 TQ1WPgmlO.net
シーレーンも守れないで、どうすんだか。

141:名無しさん@1周年
15/06/19 17:43:26.89 /W0xXGWE0.net
>>139
これと同じロジックなんだよな集団的自衛権も
「憲法に集団的自衛権と記載がない」
バカすぎ

142:名無しさん@1周年
15/06/19 17:43:53.15 x0qK8nvM0.net
安倍ちゃんとその仲間たちの顔に
いつか徴兵するって書いてると思ったけど
やっぱりそうなんやん

143:名無しさん@1周年
15/06/19 17:43:56.98 FVs7hV9/0.net
>>125
集団的自衛権を容認しつつ徴兵制でない国もある
集団的自衛権を否定しつつ徴兵制の国もある
そこには論理的つながりはない
もう一度言う
はい、論破

144:名無しさん@1周年
15/06/19 17:43:58.43 IAhRec/P0.net
>>136
雇用期限の撤廃とか、残業代ゼロとか、放射線被曝規制量の緩和とか、
徴兵の待遇よくする方法はいくらでもあるだろ!
丸刈りのどこが苦役なんだよ背伸びすんなハゲがwww

145:名無しさん@1周年
15/06/19 17:43:59.86 e5qcmIf/0.net
徴兵令で集めたのは戦闘はやらないだろw
生命身体の危険が高い作業をあちこちでやるだけだw
そんな当たり前のことも分からんの?
ばかだよ、ばかw

146:名無しさん@1周年
15/06/19 17:44:42.76 7cQ8G1AXO.net
>>1
いや
 
 
 民主党  =  反日テロリスト問題
 
 
これの方が重要だ
自民党公明党は反日カルト問題が重要
こいつらのごっこ政治には呆れるわ

147:名無しさん@1周年
15/06/19 17:45:41.74 x0qK8nvM0.net
>>146
反日カルト vs 軍国カルト

148:名無しさん@1周年
15/06/19 17:45:49.21 aU5DcmAj0.net
>>140
シーレーンより日本経済のが重要だ
集団的自衛権は費用がかかりすぎる

149:名無しさん@1周年
15/06/19 17:46:13.74 dfWs2Ubt0.net
ここで徴兵制に賛成してるようなやつも
いざ自分が行くことになったら泣き喚いて嫌がるんだろうなww

150:名無しさん@1周年
15/06/19 17:46:24.58 M3+rihEH0.net
安部総理もう、徴兵なんて合憲違憲以前にするわけねーだろハゲ!とぶちきれてもいいんじゃねーのw
普通に考えて、徴兵制しく必要性がまったくわからねー。100年前の世界じゃあるまいし。
徴兵制なんて導入しようとしたら、その政治的労力は想像を絶するぞ。まだ核原潜配備目指す方がましなレベル。

151:名無しさん@1周年
15/06/19 17:46:43.82 IAhRec/P0.net
>>138
徴兵後に自由に兵科を選んでいいぞ。
自衛隊にはオリンピック出場を目指すだけのスポーツ部隊もあるし
音楽隊だってあるからAKBも目指せる。
料理で身を立てることもできる。
君たちには十分な選択の自由が与えられる。

152:名無しさん@1周年
15/06/19 17:46:52.69 FVs7hV9/0.net
>>142
いつ安倍が徴兵をやるって?
具体的に言ってみな
またアホがデマを書いてるのかw

153:名無しさん@1周年
15/06/19 17:47:25.89 e5qcmIf/0.net
>>150
フクイチの原発作業員が10年でいなくなるからじゃないか。

154:名無しさん@1周年
15/06/19 17:48:07.71 x0qK8nvM0.net
>>152
やりたそうにみえる

155:名無しさん@1周年
15/06/19 17:48:45.05 ZH3Ic7PqQ.net
つうか、なんで、そこまで憲法に従順なん?
憲法って、俺らが国に約束させるべきものだろ?
国民を支配する口実となって、教義の如く扱われるなんて。
「憲法護れ」は、趣旨を逸脱して教義のように為政者の道具になると危険だよ。
生きている民衆の方を、古い教義を原理的に振りかざす、聖職者ならぬ、自称学者よりは、信じたいのだが。
つまりテニスコートに誓ってマルセイエーズを歌いたくなるかも知れない、と言うこと。

156:名無しさん@1周年
15/06/19 17:49:04.39 rToTagVl0.net
今のままだと確実に違憲なんだけど、
こんなに中国、韓国、ロシア等々国際的にアメリカの助けがないと
いつどうなるかわからない。
助けてもらうには、それなりの協力もしないとだめだし。
日本の立場を明らかにするために、きちんと憲法改正して
堂々と自衛隊の立場を明らかにすべきだろうね。
いつまでも、野党に愚痴愚痴違憲違憲言われてたら日本の防衛がままならんわ

157:名無しさん@1周年
15/06/19 17:49:34.33 YbOU3ULL0.net
>>143
まずお前の反論が論理的つながりがないんだがw
集団的自衛権と徴兵制のつながりなんて論点にすらなってないw
安倍が日本国憲法下で徴兵制は違憲と主張するなら
そのロジックを持って日本国憲法下で安保法制は違憲だと言うことになる
日本国憲法を恣意的な解釈変更して安保法制を合憲だと言い張るなら
そのロジックを持って徴兵制を違憲だと主張ができないことになる

158:名無しさん@1周年
15/06/19 17:50:04.93 T/R4YYew0.net
おまえら
URLリンク(sekai-kabuka.com)
の一番下の
安部内閣を支持しますか?
はい
いいえ
のアンケート、いつも60%以上あるのに今日は56.21%まで落ちてる
はいをどんどん押してくれーー!
たのむ、たのむ

159:名無しさん@1周年
15/06/19 17:50:06.00 M3+rihEH0.net
>>153
それか!
って、原発作業員は死刑囚で。
これはこれでもめるだろうなw

160:名無しさん@1周年
15/06/19 17:50:18.59 4xipxQWV0.net
実際、大戦争が起きてしまえば憲法が云々言ってる暇はないよ
しかも先の大戦のように遠い国外で戦うわけじゃない
戦場は日本のEEZ内になる
小田原評定してる時間なんざないし、政府が全権を仕切るさ

161:名無しさん@1周年
15/06/19 17:50:33.75 HZEKOWeD0.net
>>155
じゃあ国民の多数が今回の法案に反対なら…

162:名無しさん@1周年
15/06/19 17:50:46.57 7wEbXDge0.net
憲法もへったくれもない
いざ必要となれば、政治判断でやるべきことだ

163:名無しさん@1周年
15/06/19 17:50:58.08 RpLL9mHt0.net
ネトウヨのいうように中国が攻めてくるのなら
徴兵制も視野に入れんといかんのではないの。
国民がゲリラで抵抗するよりも安全で効果的な防衛策だと思うが

164:名無しさん@1周年
15/06/19 17:50:58.68 2mxB8lBM0.net
まとめると
安倍支持者の憲法学者は徴兵制は憲法違反ではないという主張
wwwwwww
終わったな ゲリ安倍

165:イモー虫
15/06/19 17:51:18.93 /blmGs/uO.net
統一協会信者様が徴兵制は明確に違憲だと言ってるんだから違憲だろ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

166:名無しさん@1周年
15/06/19 17:51:29.33 wvPWnNU/0.net
徴兵で集めた人間なんかが使い物になる訳ないだろ
いつの時代だよ
それよりも自衛隊退職者の予備自衛官を今の10倍に拡大しろ

167:名無しさん@1周年
15/06/19 17:51:35.26 x0qK8nvM0.net
>>152
あいつのアタ真ん中は戦前なんだよ
多分頭おかしんだろ
あの頃にもどって覇権目指すしたいとか
マジで思ってる

168:名無しさん@1周年
15/06/19 17:51:50.52 lXo9h2t/0.net
>>155
まあ、うちの場合、わざわざ憲法学者になる連中っていわゆるそっち系なんじゃない。
特に、大学なんて上下関係で成り立ってるし、恩師から強い影響も受けてそう。
てか、だいたい大学の先生って左派だしな。憲法学分野なんてその辺、最たるものなのかもな。
だから95%なんて嘘かホントか分からんが言い切れるんだろう。
少なくともそんなやつらが多い自覚はあるからこそ言えんじゃね。

169:名無しさん@1周年
15/06/19 17:52:26.27 +ROCuPQB0.net
そもそも、徴兵賛成派は戦争を実際に
経験したい動機がある人が少なくないだろう。
しかし、現場としては武器なんて新人に持たせるわけないし軍事機密漏れなど、足手まといでしかない。
よくて最先端で敵の出方を探る特攻実験の道具だったり
通常、核分裂反応の検査員や、副一作業
とか残業ゼロ解雇フリー低賃金ぐらい
覚悟しとけと思う

170:名無しさん@1周年
15/06/19 17:53:14.46 aU5DcmAj0.net
>>150 集団的自衛権を実際に行使するとなると
自衛官の数からしてまったく足りねーんだよ
アメリカ程とはいわんでも、ある程度の集団的自衛権行使には、少なくともあと防衛費が年間10兆、自衛官が20万足りない

171:名無しさん@1周年
15/06/19 17:53:55.93 FVs7hV9/0.net
>>164
今、アホサヨクが持ち上げている小林教授は改憲論者
wwwwwwwww
終わったなアホサヨw

172:名無しさん@1周年
15/06/19 17:54:59.07 e5qcmIf/0.net
>>169
あとはね、生体実験の被検体になること!!!
絶対にこれはあるw

173:名無しさん@1周年
15/06/19 17:55:01.58 YXciqccH0.net
いますぐ徴兵じゃなくても、いますぐ福島に徴用される制度なら十分考えられる。
ま、ニートからだろうから、普通の人にはさらにもう少し先の話だろうけど。

174:名無しさん@1周年
15/06/19 17:55:10.13 2SzY3osS0.net
    _人人人人人人人人人人人人人人人_
    >   私たちにお任せください!! <
     ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   /ヽ     ヾヽ   ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ ζ:::::::::::ミWVr::::::::::::::::::::::::::ヽ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l {:::::::r`       ヽ::::::::::::::::::}
  |   /   (o)  (o) | {::::f          ヽ:::::::::::::::} 
   /ヽ |   ー   ー | ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
   | 6`l `    ,   、 |   l:|<@>   <@ >  l::::/l 
   ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/   y    |       イ/ノ/
    \   ヽJJJJJJ     l` /、__, )\ / レ_ノ   
     )\_  `―'/     ヽ { ___ }   l::/       
    /\   ̄| ̄_      入 ヽLLLLレ ノ  ,仆、         ┼ヽ  -|r‐、. レ |
   ( ヽ  \ー'\ヽ   /  \ ""   / l  ヽ       d⌒) ./| _ノ  __ノ
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

ひょっと
 して     たぶん   どうせ    どうやら   やっぱり   また    逝ってよし
 民主     民主     民主     民主     民主     民主か    民主
 ┝━━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┥
路チュー   鳩山   テニアン   決断の   ミイラマン   菅 泣き虫海江田
はまぐり    引退   川内落選  原口敗北  幹事長辞任 また敗北 落選


                                  人          彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                                 (         彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                                 丿         彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
 処分、処分♪                   人ノ゛ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
  ∧_∧              ,,..、;;:~''"゛゛       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)~'')
√(  ・∀・)     _,,..、;;:~-:''"゛⌒゛          彡 ,,     ⌒ 彡')彡"
| (:::..、===m==<|::::::゛:゛                     '"゛ミ彡)彡⌒;;イ;λ⌒)`)
|_= |:::. |::. | '    ``゛⌒`゛"''~-、:;;,_          )  彡,,ノ彡~''"´ ;゛#人⌒`) 民主党議員
  (__)_)              ゛⌒`゛"''~-、,,     ,,彡⌒''~''" ,,':('(⌒人;;从;;)`)⌒)`,.
                            "⌒''~"  彡~"   "''~  

175:名無しさん@1周年
15/06/19 17:55:48.76 t+XJqmPNO.net
ラジオから勘にさわる関西弁女の声が流れたと思ったら辻本だった。
他の議員の質問なら良かったのによりにもよって辻本て。

176:名無しさん@1周年
15/06/19 17:56:09.47 FVs7hV9/0.net
>>167
で、いつ安倍が徴兵制をやるって?
具体的根拠は?
またアホのデマかw

177:名無しさん@1周年
15/06/19 17:56:22.95 eGtJgkU60.net
>>140  海に囲まれたこの島国の海岸線の長さは世界で7番目の約8967km. 途方も無く大変 w

178:名無しさん@1周年
15/06/19 17:56:43.86 e5qcmIf/0.net
>>173
税金が払えない人や、生活保護受給者からだな。65歳までは一律候補になる。

179:名無しさん@1周年
15/06/19 17:56:48.57 CVOXEyTX0.net
集団的自衛権で自衛隊の活動範囲が広がりや責任が大きくなれば、
今の自衛隊の組織や兵力では専守防衛に比べ明らかに人員不足。
徴兵制は並行して議論されるべき話題だよな。
橋下も、安保法案を通すなら議員も自衛隊について行くことを義務付けるべき言ってたが、
これは議員に対しての徴兵制度に当たる。
集団的自衛権に賛成するなら国民の徴兵制がやはり必要になってくる。

180:名無しさん@1周年
15/06/19 17:56:52.91 BZ5Sq33ZO.net
>>155
民衆(笑)
イヤホンは外すが悩んだら英霊に聞くからセーフ

181:名無しさん@1周年
15/06/19 17:57:03.55 BpSWzWrQ0.net
安倍が徴兵制は違憲だ、ありえないとか啖呵きってるのはなんか意味あるのか?
将来可能にするために憲法改正しようってことだろ

182:ueha.安崎 ◆v2vUrhpqjU
15/06/19 17:57:27.66 XAgQXTen0.net
違憲なら憲法改正すればいいじゃない。
なぜそこから目をそらす?w

183:名無しさん@1周年
15/06/19 17:57:45.73 x0qK8nvM0.net
>>176
やるともいってないし
出来るともいってない
あいつは徴兵制を復活させたいという願望を明らかに持っているといいだいだけです

184:名無しさん@1周年
15/06/19 17:57:59.34 ZH3Ic7PqQ.net
>>161
もし、そうなら、例えそれが間違っていても、そして反対派が「民主主義」までは否定しないなら、「決定」として正しいと言わなければ成らないだろう。
右派左派学生運動系の人達には、いつもこう主張する
「正しいなら大いに結構、頑張れ。しかし独善に落ちいっては駄目だし。ゲバ棒では政権を打倒出来ないのは自明。
闘争とは民衆を納得させる為の活動で無くてはならず。そうでなければただの愚連隊」と。

185:名無しさん@1周年
15/06/19 17:58:11.20 cC5WFDs40.net
徴兵制も侵略戦争もなんもかんも、なし崩し的に合憲になりそうだな

186:名無しさん@1周年
15/06/19 17:58:37.86 YbOU3ULL0.net
>>181
憲法改正しなくても憲法解釈で徴兵制は可能
だけどそれ言うと叩かれるから違憲と主張
ここで大きな矛盾が出てくることになる

187:名無しさん@1周年
15/06/19 17:59:28.91 qwxixksI0.net
>>1
                _____
               / ヽ____//
               /   /   /    ある日、うざい在日どもに
              /   /   /
              /   /   /       手紙が届きますた・・・
             /   /   /
             /   /   /
            /   /   /
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |               |
       |               |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄     /_____
      /              /ヽ__//
     /   召 集 令 状    /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /   /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

188:名無しさん@1周年
15/06/19 17:59:48.73 aU5DcmAj0.net
>>155
国民を支配する口実をくじくのが憲法だよ
安倍が勝手に集団的自衛権行使しますって
増税を決めたら国民は困るだろ
政府による増税を阻止すんのが憲法の最大の目的

189:名無しさん@1周年
15/06/19 17:59:52.05 M3+rihEH0.net
>>170
今回の法案は本当の集団的自衛権じゃないって。
存立事態危機とか腰が引けまくってる、実際行使しないと近いものがある。
ただ、アメリカ様のご機嫌をとっておくというのが主目的にみえる。
実際ご機嫌とっとかないといけないし。

190:名無しさん@1周年
15/06/19 18:01:05.41 9pGgf3gO0.net
>>188
増税?

191:名無しさん@1周年
15/06/19 18:02:01.92 /W0xXGWE0.net
>>155
俺らが国に約束させた約束を破りにかかっているというのが今の状況だが

192:名無しさん@1周年
15/06/19 18:03:43.57 9pGgf3gO0.net
>>189
むしろ個別的自衛権のうちの予防的自衛権を
集団的自衛権で縛った様に見えるんだが。
政府が暴走して戦争始める事を問題とするなら
集団的自衛権より予防的自衛権の方がずっと問題だと思うのだが。

193:名無しさん@1周年
15/06/19 18:04:24.39 aU5DcmAj0.net
>>190
そう増税だよ
憲法学習したことないやつはここが理解できてない
北朝鮮が脅威だから増税、中国が脅威だから増税という
増税のために他国の脅威を煽るという手法を憲法は
あらかじめ排除してる

194:名無しさん@1周年
15/06/19 18:04:50.51 ZH3Ic7PqQ.net
>>188
くじくのは大いに結構。
しかし、政府の暴走は、特殊な階級による宗教裁判ではなく、国民によって行われるべき。
と、自民党でも民主党でも選挙前には言っていやつが一人くらいはいるだろうと思うが。

195:名無しさん@1周年
15/06/19 18:05:08.31 ioLsrGMKO.net
>>1
これ卑怯でしょ
集団的自衛権を違憲と言ってる憲法学者を勝手に絶対視しておいて
与党議員が名前を出した学者が徴兵は合憲と言っている と
菅さんの言うようにただの個人の意見ってだけなのに あたかも徴兵制について学者の意見を聞いたかのように置き換えてんじゃねえよ

196:名無しさん@1周年
15/06/19 18:05:25.63 JA9YIz8A0.net
>>171
ネトウヨに叩かれて小林教授は激オコ
だったよなw
ブーメラン過ぎるだろ、バカウヨ
ついでに改憲なんて無理だしなw
次世代も維新ハシゲも脂肪した

197:名無しさん@1周年
15/06/19 18:05:25.56 eGtJgkU60.net
金を産み出せなくなった安保ガチョウの成れの果て. 少しぐらい国民死ぬのも織込み済みの国際貢献役.

198:名無しさん@1周年
15/06/19 18:06:40.61 PbMXraKW0.net
これでハッキリしましたね。
自分たちにとって都合の良い解釈には『そら見ろ、政府はおかしい』と言い
自分たちにとって都合の悪い解釈には『この憲法学者はおかしい』と言う

199:名無しさん@1周年
15/06/19 18:07:16.23 bBlsUk/p0.net
高校生よ、徴兵されてねwwwwwwwwwww
頑張れwwwwwwwwwwwwwwww
竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、2年じゃなくても仮に3ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです?」
津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」
西村眞悟 「中学卒業後の5か月は徹底的な天皇教育と昼間は軍事訓練して集団生活に従事 ...

200:名無しさん@1周年
15/06/19 18:07:18.94 e5qcmIf/0.net
>>190
為政者の最大の目的は富を得ることだからね。
国家は集金装置なんだよなw

201:名無しさん@1周年
15/06/19 18:07:34.01 WA+da1nA0.net
>>195
菅が卑怯なんだよ
政府と意見の合う部分だけをつまみ食いしてる感じだ

202:名無しさん@1周年
15/06/19 18:07:39.87 JMcS53ZDO.net
集団的自衛権の次は徴兵制か?
ひどい総理大臣だな。

203:名無しさん@1周年
15/06/19 18:07:45.89 JA9YIz8A0.net
効いてる、効いてるw

自民党←→勝共連合
 ↑     ∥
日本会議←→統一協会

日本会議の学者が徴兵論者だぞ
安倍晋三は日本会議の操り人形だぞww

204:名無しさん@1周年
15/06/19 18:08:12.74 TQ1WPgmlO.net
どこぞが攻めて来たら、すぐ徴兵出来る。

205:名無しさん@1周年
15/06/19 18:08:30.97 LVUGCNZ70.net
>>156
ままならん状況が実は日本にとって利益があるという視点があってもよろし。
アメリカにお前も足並み揃えろと言われつつも憲法や国内世論の反対で煮え切らない。しかし経済的に不可分だから切ることもできない。
仕方なく今まで通りアメリカが世界の警察役を続けるしか無い。

206:名無しさん@1周年
15/06/19 18:09:16.58 sq98mXLp0.net
橋下先生のお話をお聞きしたい

207:名無しさん@1周年
15/06/19 18:09:17.25 s+Wz1fH90.net
サヨクは徴兵制がすきだなとネトウヨが煽ってたら
ウヨ学者が徴兵制は違憲ではないと会心の一撃

208:名無しさん@1周年
15/06/19 18:10:09.71 8iN/knbB0.net
安倍自民は徴兵制もやるという事ですね

209:名無しさん@1周年
15/06/19 18:10:38.95 db7gOJUf0.net
辻元顔真っ赤だったかw
2chの在日シナチョンも脅すのに徴兵持ち出してるけど無駄だよ
憲法に沿ってようが沿ってなかろうが
どうしても必要なら復活させるし、自衛隊の公募だけで済むならやらないだろうし
それに合わせて憲法も変える
帰化したての反日勢力や在日シナチョンが、日本人をからかうようなネタじゃないから
上から目線で)ドンマイw
つうか、在チョンは日本の徴兵心配してる場合じゃねーだろ?
韓国政府や民潭がどう抜け道作ろうと、兵役逃れしてるのは明らかな事実だぞ
自主的に帰国して祖国愛(笑)を果たして来いwww

210:名無しさん@1周年
15/06/19 18:10:59.85 ZH3Ic7PqQ.net
>>191
悪いな、前回の選挙では改憲支持の候補に投票したし、現行憲法の枠内で「約束違反」になるとは思わない。
軍備は必要だ、文言を原理的に守ろうとすれば政府と関係のない軍備が必要になる。それは許容しがたいので可能な限り国権の発動に結びつかない形で、出来るだけ軍備を持たない方向性は維持されていると俺は思っているが。

211:名無しさん@1周年
15/06/19 18:11:09.00 Fic2lXwf0.net
辻元清美の過去の経歴に「ピースボート」主宰というものがある。
表向き、若者に世界中(すべての社会主義国)を船で旅させて、見聞を広げさせることを目的としている。
だがその実は日本の若者達を朝鮮シンパ、願わくばスパイにすることが目的であった。
一介の女子大生にすぎなかった辻元になぜこれほどのことができたのか、公安当局は注目した。
①運営資金をどこから調達しているのか?
②なぜ毎年多くの日本の若者を北朝鮮にスムーズに入国させることが可能なのか?(北朝鮮に入国するには、朝鮮総連に出向き、許可がおりる まで1年以上かかる場合もある。)
公安当局は辻元清美が元在日朝鮮人で北の工作員であり、「ピースボート」 の実質的主宰者は朝鮮総連であることを割り出した。

212:名無しさん@1周年
15/06/19 18:11:23.08 LVUGCNZ70.net
>>160
それを一般に戒厳令と言うんだよ。
日本国政府にできるかというと難しいけど。

213:名無しさん@1周年
15/06/19 18:11:24.22 e5qcmIf/0.net
おそらく、集団的自衛権で海外派兵し、そこで自衛隊員が10人ばかり戦死して
自衛隊の活動を国を挙げて応援とか、情に訴えるプロパガンダやって
徴兵制を成立させる。
あとはあちこちでこき使いつつ、
大増税も。

214:名無しさん@1周年
15/06/19 18:11:53.90 hVWK3PhJ0.net
そもそも自衛隊(self defense forces)を合憲だとした内閣法制局の無理矢理憲法解釈はアリで、今回の解釈はナシ。
これほど五十歩百歩という言葉が適当な議論はないな(´-`)

215:名無しさん@1周年
15/06/19 18:13:05.53 cC5WFDs40.net
最近の菅って泣きそうな顔してるんだけど

216:名無しさん@1周年
15/06/19 18:13:45.75 TnC3+2Jm0.net
70年間仕事もしてない無知学者風情が今更憲法を語るなよ 安保法制から妄想をたくましくして 徴兵制とか訳の分からない事を言い出し
反対を唱えるマヌケはまず 自分たちが体験入隊してから徴兵制を語れ

217:名無しさん@1周年
15/06/19 18:14:03.62 gALkdGKn0.net
>>1
まぁ合憲という時点でアホ確定なんだから
他にもとんでも理論やってるに決まってるからな。

自民党もそれわかってるから、アホ三人組は党として表にだせないだろw

218:名無しさん@1周年
15/06/19 18:14:29.19 HZEKOWeD0.net
>>214
五十歩と百歩との間には差があると思うのです。

219:名無しさん@1周年
15/06/19 18:14:42.04 eGtJgkU60.net
無理筋ばかりやらされて さすがにもう嫌な官房長官なのかも w

220:名無しさん@1周年
15/06/19 18:15:45.72 9pGgf3gO0.net
>>193
学習って。
増税の禁止なんて文言は憲法に無いから
平和主義は増税させない為の条文だと言ってるん?
>>200
増税より横領を問題にすべきだろ。

221:名無しさん@1周年
15/06/19 18:15:47.01 yE1I+Ijd0.net
で、安倍はどう言ってるの?

222:名無しさん@1周年
15/06/19 18:16:05.61 Fic2lXwf0.net
米国機関によると、北朝鮮工作員が、この日本国内に、2万人もいると指摘している。
その中には、普通の主婦として、日本人になりすましている工作員も、おり、 武器をもった特殊工作員は500人程だという

223:名無しさん@1周年
15/06/19 18:16:44.61 LVUGCNZ70.net
>>193
増税の為に福祉の危機を煽って、公務員の給料を上げるのを憲法は排除していないのか。

224:名無しさん@1周年
15/06/19 18:17:05.17 H9o35aUw0.net
 
 近い将来、安倍自民党によって
徴兵制は間違いなく敷かれる
韓国もやっているという理由によって
  

225:名無しさん@1周年
15/06/19 18:17:13.29 /W0xXGWE0.net
>>210
それはお前が思っているだけ
多くの(ほぼ全員の)憲法学者が明確に違憲といっている

226:名無しさん@1周年
15/06/19 18:17:17.74 zczP4u+40.net
徴兵なんかしなくても2chにネトウヨがいっぱいいるから大丈夫じゃん。
彼らは、国のためにいつでも出動するような勇ましいことを言ってるだろ。

227:名無しさん@1周年
15/06/19 18:18:30.98 hVWK3PhJ0.net
50人殺しても100人殺しても殺人は殺人でしょって話なんですけど…

228:名無しさん@1周年
15/06/19 18:18:50.54 aU5DcmAj0.net
>>220
それこそ幸福追及権からして派生するだろ
ってか憲法学習してみなよ
公務員試験レベルでも結構満足なレベルに達する

229:名無しさん@1周年
15/06/19 18:18:56.42 jnA+FuqX0.net
一般的には徴兵とか国防義務は税金とかと同じだろうけど。
徴兵が合権であるには軍隊が合憲でなければ成り立たない気もするね。
政府には軍隊を組織し指揮する、その権限がないのでむりかもね。

230:名無しさん@1周年
15/06/19 18:19:05.20 YbOU3ULL0.net
>>212
▽権限強化に慎重
意見が割れそうなのは、基本的人権の制限だ。自民党の改憲草案は緊急事態が宣言された場合、「何人も国その他公の機関の指示に従わなければならない」と明記した。
緊急事態条項を議論した13年5月の衆院憲法審査会では、制限の例として大災害時の倒壊家屋の撤去や立ち退き要請、
食料や燃料の統制を挙げた。自民党は「国民の命という大きな人権を守るため、他の人権が制限されることもあり得る」と理解を求める。
URLリンク(www.47news.jp)

231:名無しさん@1周年
15/06/19 18:19:43.66 KMIaduSY0.net
広義の個別的自衛権ってことでいいじゃん

232:名無しさん@1周年
15/06/19 18:20:15.99 LVUGCNZ70.net
>>214
初回の解釈と解釈変更は意味が違うよ。
法の安定性が損なわれる。

233:名無しさん@1周年
15/06/19 18:20:18.03 v1RBdS17O.net
ネトウヨがまっさきに徴兵されるよ
今は子供少ないから50代60代も逃げられないからね

234:名無しさん@1周年
15/06/19 18:20:42.72 2VDYo48T0.net
カーチスルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三。、。

235:名無しさん@1周年
15/06/19 18:20:54.61 HZEKOWeD0.net
>>227
手コキまではしぶしぶ許したけど本番がOKとまでは…ってな話じゃないの?

236:名無しさん@1周年
15/06/19 18:21:33.38 x0qK8nvM0.net
徴兵制は違憲だけど
徴隊制は合憲
とかいいそう
集団的自衛権は自衛権とかいってるし
似たようなモン

237:名無しさん@1周年
15/06/19 18:21:49.10 Rvaa95f90.net
政府の矛盾を炙り出そうとしている民主?? イチャモンをスピンさせて報道してるだけだろ…

238:名無しさん@1周年
15/06/19 18:21:55.97 1Si+Kv2Q0.net
なんで違反すると思うんだ?
兵役の良心拒否による社会奉仕という徴兵より恐ろしい労働の方も指摘したら?
農業と介護強制だろ社会奉仕のほうは

239:名無しさん@1周年
15/06/19 18:22:17.41 YXciqccH0.net
>>199
下村文部科学大臣の過去のブログ(現在は削除済み)
東大の9月入学について
東京大学がワーキンググループの中間報告として、4月入学を全廃して海外で主流である秋入学への全面移行を進める素案を発表した。
入試は原稿通り春に行うとした上で高校卒業から秋入学までの半年間にボランティア活動などさせるという。
大歓迎だ。自民党の政権公約でもほぼ同様の案を既にだしている。 党内では相当の反対論があった。
3月の高校卒業から9月の大学入学までの半年間、奉仕活動をするといったって
受け入れてくれるところがあるのかとか、 その査定基準をどうするのかの議論だ
最終的には文科部会長である私の責任で押し切って決めたものだが、東大でこのような報告書が出されたのには意義がある。他大学にも影響するからだ。
それだけでなく半年間、海外青年活動や福祉のボランティア、自衛隊の体験入隊など
できたら労役的義務を課して、若者たちに受身ではなく積極的 に前向きに生きる姿勢を身につけてもらいたい。

240:名無しさん@1周年
15/06/19 18:23:00.94 H9o35aUw0.net
 
 老人は徴兵しない代わりに増税、軍事費捻出のため
若者は徴兵
戦前と何も変わらない社会を作る、それが安倍自民党
    

241:名無しさん@1周年
15/06/19 18:23:36.06 aU5DcmAj0.net
>>223
それは安倍ちょんに聞いてくれ

242:名無しさん@1周年
15/06/19 18:23:45.57 Fic2lXwf0.net
憲法学者は、経済評論家レベルだって日本国中に、正体を現した結果、
日本国民は、国家転覆罪という法律を制定する必要性があると認識した。
つまり、日教組、日弁連、これら勢力は、常に、左翼寄りであり、決して中立ですらない
という現実である。
スパイ防止法や公務員の帰化人廃止、国籍条項など、日本国民は真剣に考え始めている。

帰化も数年ごとの再審制にし、犯罪者は帰化取り消し、最新の都度、日本国に宣誓させ
指紋押捺も再復活するべきであろう。

243:名無しさん@1周年
15/06/19 18:24:14.89 AW11Uxi70.net
>>240残念ながら今は徴兵するメリットが全くないんだよ

244:名無しさん@1周年
15/06/19 18:24:58.12 yE1I+Ijd0.net
ば菅

245:名無しさん@1周年
15/06/19 18:25:10.00 jnA+FuqX0.net
>>242
お前が右に傾いてるだけじゃないの。
ほんとばかしか甲斐ないな。

246:名無しさん@1周年
15/06/19 18:25:15.92 c6x1Ps7k0.net
ついに俺も死ぬときが来たようだな。
前々から自分自身の末路はこうなるような気がしてた。
直感がそう働いていたんだよ。

247:名無しさん@1周年
15/06/19 18:25:39.25 ZH3Ic7PqQ.net
>>225
だから、その自称憲法学者とかいう、一部の特殊な階級による宗教裁判ではなく、選挙によって選ばれた代弁者の採決とか、国民投票しろと言っているんだよ。
大多数が改憲反対なら国会の採決も国民投票も怖くないだろ?
俺も国会投票で「護憲派勝利」なら政治に関しては納得するよ。
感情的には「旧体制に縛られたバカ者達」と思ったり、言ったりするかも知れんが。

248:名無しさん@1周年
15/06/19 18:25:39.56 9pGgf3gO0.net
>>228
何が派生するんだよ?
幸福追求権によって平和主義が導かれると言ってるのか
幸福追求権によって増税が禁止されると言ってるのか。
どちらも関係無いだろ。
誤った人に師事したか、もしくは独自の解釈してるんじゃないの?

249:名無しさん@1周年
15/06/19 18:26:06.78 v1RBdS17O.net
>>240
戦前との一番でかい違いは老人と若者の割合だよね
そこ無視して同じ体制にしたら若者全滅して年寄りだけが残るよね

250:名無しさん@1周年
15/06/19 18:26:24.13 TCqSZO6Q0.net
辻「合憲派もたくさんいる」
菅「じゃあ名前挙げて」
辻「・・・ほら、こんなに」
国民「3人だけ(プッ」
辻「しかも安倍と真逆のこと言ってるしw」
菅「(クソ、知らんかった)こ、個人的見解だし」
国民「イミフw個人的見解だから何?」

251:名無しさん@1周年
15/06/19 18:26:45.06 x0qK8nvM0.net
>>243
メリットとか考えんオナニー政権だし
あり得る

252:名無しさん@1周年
15/06/19 18:27:53.97 TQ1WPgmlO.net
安全神話で、何もしないよりは、非常事態を想定しといた方が良いかと。

253:名無しさん@1周年
15/06/19 18:28:25.19 /W0xXGWE0.net
>>247
国民投票するならいいんじゃないの
それが今の論点か?
解釈でやるからダメだといっているんで

254:名無しさん@1周年
15/06/19 18:28:49.35 qTYeCKWw0.net
>>233 幼稚すぎ。ネトウヨも左翼も国民なら一律だ。
在日外国人も平穏無事ではすまない。特に対抗国の人間なら敵性外国人でいい事にはならない。
極右も極左も制度の前には平等。

255:名無しさん@1周年
15/06/19 18:29:02.34 o5dxrCce0.net
とんでも三流学者は意見もとんでも

256:名無しさん@1周年
15/06/19 18:29:27.88 T1zbagiU0.net
徴兵は違憲じゃないからね 誰かは憲法では禁止されているって言うけど
徴兵制をとるかどうかはその国の政策判断だから 日本で徴兵制は憲法違反という
バカがいるけどそんな議論は世界中どこにもないからな

257:名無しさん@1周年
15/06/19 18:29:31.33 cT1YMNIe0.net
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .       
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、       別に学者の意見で法案ができるわけじゃないよ、PKO法案の時も     
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    社会党及び憲法学者、朝日や毎日から憲法違反論が巻き起こり
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  国民への説明が不十分とか政府の答弁が横暴とか審議拒否とか
    |       } 川      異常な国会が延々と続き、採決の際には徹夜の牛歩戦術や
   | }   :  ノ|  川川リ   社会党議員全員が辞表を提出するという奇策が使われた。今じゃPKOに 
   ∥ |  / //  リリリリリリリ  反対する党はない。要するに法施行後十年も経たないと理解は深まらないのだよ

258:名無しさん@1周年
15/06/19 18:29:44.33 IAhRec/P0.net
結局憲法学者の言うこと聞くのかよ聞かないのかよ
どっちなんだよ自民党www

259:名無しさん@1周年
15/06/19 18:30:22.22 v1RBdS17O.net
徴兵だって金かかるけどな
介護に使う金と人材を軍にまわすのかな

260:名無しさん@1周年
15/06/19 18:30:40.28 aU5DcmAj0.net
>>248
派生するだろ
13条は具体的権利だからな
ちなみに、俺がいってるのは一元的内在制約説の立場からの主張ね

261:名無しさん@1周年
15/06/19 18:30:43.55 W/h9acx+0.net
徴兵制が違憲だというのが分からない。
憲法の何処にも何も書いてないだろう。
侵略された時、正規の兵士でないものが武力抵抗すればゲリラとして無裁判で処刑されても文句は言えない。
義勇兵として登録するのが間に合わない場合もあるだろう。国民全員を兵士として一気に認める制度を作っておかないのは片手落ちで非人道的と言えるのではないか?
安部さんは不明を恥じて、違憲とは言えないことに気づきました、と言うべき。

262:名無しさん@1周年
15/06/19 18:30:53.23 9pGgf3gO0.net
>>252
非常事態を他国からの攻撃と捉えるか
日本の政府が暴走する事と考えるかの違いだろ。
通常、自分の国が暴走する懸念より他国の方を気にするはずだが、
まあ日本人でなければ日本の暴走は恐ろしいだろ。

263:名無しさん@1周年
15/06/19 18:31:02.06 l2JA3TVE0.net
底が浅い内閣だなwww
日和見内閣は歴史に残るぞぉw

264:名無しさん@1周年
15/06/19 18:31:21.46 H9o35aUw0.net
>>243
近代戦でも兵の数は重要
武器で劣った相手はゲリラ戦仕掛けてくるしね、米軍苦しめられてるしねー
  

265:名無しさん@1周年
15/06/19 18:32:33.94 H9o35aUw0.net
>>249
老人も兵力として利用するかもね
パワースーツ着せたりして
  

266:名無しさん@1周年
15/06/19 18:32:45.43 MNIEJfKv0.net
そもそも集団的自衛する「権利」がダメとかいう憲法おかしくね?

267:名無しさん@1周年
15/06/19 18:32:56.02 IAhRec/P0.net
違憲か合憲かを判断できるのは最高裁であっておまえらじゃねーんだよバーカバーカw
って言ってた人たちにこのブーメランを送りますwww
おまえらに合憲か意見かを判断する権限はない!

268:名無しさん@1周年
15/06/19 18:33:14.70 +ROCuPQB0.net
>>254
平和軍縮主義や人道主義が、左翼だとか
現政権支持者が右翼だとか、ずいぶん
おかしな解釈だと思うよ

269:名無しさん@1周年
15/06/19 18:33:15.41 ojmzwgz/0.net
>>157
横ですまんが、あなたは徴兵制と集団的自衛権行使がそれぞれ憲法何条に違反すると考えているの?

270:名無しさん@1周年
15/06/19 18:33:55.34 v1RBdS17O.net
仮想敵国の人間を介護に使おうとしてるよね
むちゃくちゃだよ

271:名無しさん@1周年
15/06/19 18:34:49.30 aU5DcmAj0.net
>>248
平和主義は9条があるわけで
増税を阻止する云々は別問題な
ちなみに増税ってのは当然に兵役も含むわけで
そういう意味でも13条は重視される

272:名無しさん@1周年
15/06/19 18:34:59.83 +ROCuPQB0.net
>>269
憲法前文に書いてないか?

273:名無しさん@1周年
15/06/19 18:35:21.91 lpLkXH9b0.net
憲法違反の集団的自衛権なぞ不要。

個別自衛権と安保があれば十分。

はい論破!

274:名無しさん@1周年
15/06/19 18:36:00.53 yE1I+Ijd0.net
>>267
安倍の言ってる事と辻妻が合わんわな

275:名無しさん@1周年
15/06/19 18:36:30.74 z+dJOKyV0.net
【政治】安倍氏を支援する「日本会議」ってどんな存在?©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

276:名無しさん@1周年
15/06/19 18:36:39.55 IAhRec/P0.net
>>266
それはダメとは誰も言ってない
権利はあってそれは認められるが、
その行使は違憲、ってのが一般的な認識。
お前にも電車の優先席に座る権利はある。
でも座ったらあかんやろ。ババアに譲れ。みたいな話。

277:名無しさん@1周年
15/06/19 18:37:22.75 rBD4Xe2h0.net
>>198
お前は一枚のCDを聞き終わったらキチッとケースにしまってから次のCDを聞くだろう? 
誰だってそーする。俺もそーする。

278:名無しさん@1周年
15/06/19 18:37:40.22 YWYv+tbu0.net
>>9
お題目は三権分立だが、
その組織は全て公務員だ。
(政治家も非除菌の公務員だぜ)
だから、じゃ~なりずむが必要なんだが、
記者クラブなどで飼いならされているから、
まぁ、三権分立って信じないほうがいいぜ。

279:名無しさん@1周年
15/06/19 18:37:44.45 IF/qPhMiO.net
馬鹿辻元がいいたいのは、徴兵制を合憲とする学者の名前をあげた菅はけしからん、ということなんだろうけど、菅は「集団的自衛権に関して合憲」という意見についてのみ名前をあげただけ、
それを、馬鹿辻元が、それみろ、徴兵制までいくぞと鬼の首をとったように大喜び。
大勢の学者様が違憲と言っているなどと騒ぐ馬鹿辻元らは、白か黒かという選択しか考えられない。
もともと自民党は学者を信用するなというスタンスである。
国際社会のグレーゾーンを微妙に決断してゆくのが、政治家の仕事だろう。

280:名無しさん@1周年
15/06/19 18:37:51.71 x0qK8nvM0.net
>>266
自衛隊にすれば
それは義務だからな
自衛隊がおるから
権利として使えるだけ
権利だから好きに使っていいというわけではない

281:名無しさん@1周年
15/06/19 18:37:54.72 9pGgf3gO0.net
>>260
筋道立てて話さないと議論にならないよ。
おそらく「こんな事も分からないのか」と考えているんだろうけど、
考え方が違うから見解が異る訳で
「こんな事」をきちんと説明する必要性を理解出来無い限り
他人と意見を交換する事は無理だよ。
きちんと説明出来無いのは「当たり前」だからではなく
全く理屈に合わないせいかもしれないよ?
当たり前の事なら当たり前の様に説明出来無いと。

282:とんでも内閣にとんでもにちゃんねら
15/06/19 18:38:18.82 o5dxrCce0.net
安倍に暗示され踊らされ
戦争に賛成する
とんでもにちゃんねら
ほんまバカだゎ

283:名無しさん@1周年
15/06/19 18:38:27.71 tIFYhZtQ0.net
>>40
自分で調べられない馬鹿にバカにされて、菅ちゃん可哀想

284:名無しさん@1周年
15/06/19 18:39:03.85 rMYEfE6E0.net
将来の可能性なんか誰も何も否定できないのに
売り言葉に買い言葉で挑発に乗るからこうなる
別に憲法なんて、安倍が明日にでも「停止する」と宣言して
誰も文句言わなかったら紙切れになるような
皆が守ることを前提に成り立ってる儚いものだから

285:名無しさん@1周年
15/06/19 18:39:43.28 Rb+72FC70.net
消費税増税でデフレ経済を継続、移民の受け入れ、派遣法の改正、そんで徴兵制
の実現で、合法的に日本国民を減らす、ジェノサイド制度が完結するわけや。
ホンマ日本の民主主義は終わっとうな。

286:名無しさん@1周年
15/06/19 18:40:16.64 9u49FaMo0.net
辻元は攻撃側だと有能だな

287:名無しさん@1周年
15/06/19 18:40:33.16 KLhI4WUw0.net
集団的自衛権合憲派は必ず}徴兵制も合憲ってわけじゃないだろ
なんかよくわからんがドヤ顔で主張するようなことなのかこれ

288:名無しさん@1周年
15/06/19 18:41:36.10 v1RBdS17O.net
ここまで急に進めたがるのは日本がどこかと戦争したら儲かる人がいて
その人が阿部ちゃんを操ってるんだよね

289:名無しさん@1周年
15/06/19 18:42:33.19 LD+TZ+ERO.net
だいたい、集団的自衛権と徴兵制が関係あるのか?
ブサヨは必死に集団的自衛権を認めれば徴兵制になるって妄想膨らましてる基地外だし。
NATO諸国で徴兵制を敷いてる国があんのか?って話。

290:名無しさん@1周年
15/06/19 18:42:40.36 rz19ntNT0.net
どうすんだこれ

291:名無しさん@1周年
15/06/19 18:42:58.36 QvU4VzLm0.net
>>288
その儲けで国民が潤うなら積極的にやるべきだよ
日本をその戦争で設ける仕組みに組み込んでもらう

292:名無しさん@1周年
15/06/19 18:43:43.67 dCq+7DldO.net
>>15
ネトウヨはちょっと調べれば分かる嘘を書くなよww
社民党ではなく前身の社会党が自衛隊を合憲と認めたのは1994年で、辻元が当選したのは96年。
辻元が社民党から立候補した時、社民党は自衛隊を既に合憲と認めていた。

293:名無しさん@1周年
15/06/19 18:43:58.28 x0qK8nvM0.net
>>288
いくらんでも急ぎすぎだよな
あと安倍政権基地外説ってのと
ナチスの手口説ってのがある

294:名無しさん@1周年
15/06/19 18:44:20.49 v1RBdS17O.net
>>291
一番儲かるのはアメリカでしょ
日本人には還元されないよ

295:名無しさん@1周年
15/06/19 18:44:39.08 H9o35aUw0.net
 
スガって国民の矢面に立ってるから
国民の憎しみを一心に背負ってるよね
総理になる目はなさそう
  

296:名無しさん@13周年
15/06/19 18:46:38.77 hEjyc5Tpx
そもそも、なぜ徴兵制って話になったの?

今時、人海戦術で勝てる戦争なんてあるの?

297:名無しさん@1周年
15/06/19 18:45:08.40 +ROCuPQB0.net
>>289
集団的自衛権や後方支援は、日本の
独自的な解釈じゃないの?
実態が異なる。

298:名無しさん@1周年
15/06/19 18:45:26.06 IAhRec/P0.net
>>279
おまえ全然わかってなくてワロタ
辻元が言ってんのは
「徴兵制が合憲と主張しているような学者の意見を自民党が重用するんですの?」
っていう揚げ足取りだよ。
自民の自己矛盾を指摘してるだけの非生産的行為だな。
結果自民は壮大なブーメランを食らったwww

299:名無しさん@1周年
15/06/19 18:46:04.91 IAhRec/P0.net
>>286
さすがバイブの女王
突っ込むのは得意ですな

300:名無しさん@1周年
15/06/19 18:47:09.62 cvpxNE6k0.net
これは完全に自民詰んでるわ
こんなに簡単に解釈改憲するんだkら徴兵制なんて余裕でやる

301:名無しさん@1周年
15/06/19 18:47:34.90 5fSgSgrq0.net
小林節って改憲派だけどいいの?

302:名無しさん@1周年
15/06/19 18:48:09.15 IX6jhr7N0.net
陸・海・空すべてでまともに通常兵器で戦ったらマジ中国軍は全滅します。
だから、集団的自衛権の閣議決定後、日本の軍国化やそれに伴った徴兵制などとたわけたデマが一部囁かれています。
その情報はやはり反日勢力で、ありもしない現実を騒ぎ、中・韓に不都合な法案成立をなんとしても避けたいようです。
中国はいまでも毎日尖閣諸島の領海侵犯を行っており、軍事力を増加させ、2020年以降に日本を攻めるとしています。
韓国はありもしない被害をいまだに騒ぎ、竹島を不法占拠している状況です。
こんな中、沖縄では反日工作員たちが大量に雇われ、米軍辺野古基地に反対をし、米軍撤退を主張している。
同時に日本の自衛権の主張すら軍国主義だと言いがかりをつけ、自衛隊の存在や国防すら考えるなと言う。
何故なら、米軍がいなくなり、日本は法的にも縛られたまま、何も出来ないでいる事がとても都合が良いからです。
そもそも徴兵制など、現代のハイテク兵器による軍事力が進む中で、全く意味の無い事です。
1975年にアメリカ軍はベトナム軍に負けた事により、それ以前まで行われていた徴兵制を止め、志願制に切り替えました。
時代は変わり、プロでないと勝てないという現実に直面したからです。
現代兵器はあまりにもハイテク化され、それに準じた作戦など、たかだか2年程度訓練を積んだにわか兵士など何の役にも立ちません。
そして例えば中国などと戦争になったとしても、軍艦や戦闘機、それに伴った近代兵器の局地戦となり、歩兵の出番などありません。
あるとすれば、徹底的に日本が負け、国内に大量の人民解放軍が侵略した時や、それに類する組織や人などが殺戮行為を行う時です。
今と戦前ではまるで戦争形態が違います。
だから、中国共産党は、莫大な金を使って与党・野党の国会議員、マスゴミ総動員して工作員使って9条・戦争反対運動を行っているのです。

303:名無しさん@1周年
15/06/19 18:48:26.95 H9o35aUw0.net
>>299
ネトウヨはもうそういうしもネタに持っていくしか戦い用がないね
戦争末期の日本軍みたい
  

304:名無しさん@1周年
15/06/19 18:48:45.04 LD+TZ+ERO.net
>>297
あなたが何を言いたいのか私は今の文章だと分からないが。
集団的自衛権と後方支援は違うってこと?

305:名無しさん@1周年
15/06/19 18:49:36.89 Rb+72FC70.net
安倍政権って、日本国民を減らしたがってるとしか思えん。

306:名無しさん@1周年
15/06/19 18:50:01.72 5fSgSgrq0.net
>>298
「民主党が担ぐ小林節はヤクザ右翼大行社で毎回演説する改憲派なんだけど知ってました?」

で論破だよそんなもん

307:名無しさん@1周年
15/06/19 18:50:15.01 fhHG+6rC0.net

日本の主権者:日本国民を装って反日活動する外国人の実態を、とくとご覧下さい


308:名無しさん@1周年
15/06/19 18:50:47.50 7cQ8G1AXO.net
>>1
みなさん
   超法規 = 法律スルー   ←これ忘れてる
民主党と言えば実質超法規ネタであり、「違憲ガー」は茶番
【尖閣衝突テロ事件・民主党が中国テロリスト釈放・超法規=法律を無視すること】 船長釈放に動いたのは前原外相と仙谷氏か…いらだつ菅首相「超法規的措置は取れないのか」★7
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【民主党は悪・韓国=反日テロリスト大韓民国臨時政府系列】 3年前、当時の菅直人首相が韓国に超法規的に「情け」をかけて以降、日本の文化財が韓国人に次々と盗まれ、いまだ戻ってこない
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【週刊新潮グッジョブ】 超法規「国賊罪」で「鳩山由紀夫」を逮捕しろ!★2
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【東日本大震災・民主党(笑)】「超法規的ではない」 震災で釈放の容疑者、今後も捜査 江田法相が強調 窃盗・覚醒剤・横領・児童買ポ・猥褻 [3/30]
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【民主党政権=反日テロ問題・金元工作員来日・市民の党問題】 民主党 中井洽大臣 「ヘリうるさい!どこの会社ですかッ」 来日中の大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫元工作員が鳩山前首相の別荘で過ごした1日目
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【民主党政権・航空・超法規=法律をスルーする緊急案】日本航空(JAL):再建、 超法規的措置 つなぎ融資2000億円政府保証・支援機構活用で調整
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309:名無しさん@1周年
15/06/19 18:51:01.80 tWf2ANCT0.net
だからなに?
徴兵して欲しいのか、糞ミンス?ww

310:名無しさん@1周年
15/06/19 18:52:13.88 YWYv+tbu0.net
>>266
憲法にはそんな事は書いてない。
紛争を武力で解決しない、その為の軍備は持たない。
個別でも集団的でも"自衛のための戦争"は容認される。
自衛のためでは公海・空上でアメリカ様の軍を援護できないから、
集団的自衛権と言いうアメリカ様の軍隊を守る法整備だ。
日本政府がアメリカ様に、
『日本は自国の領土・海・空を守るためには米国と軍事協力をするが、
領土・海・空以外では米国の支援をしない』
米国に押し付けられた9条を守り、安保条約で基地と金を提供している。
国連の負担金も米国に続いて多いのに、いまだに敵国だ。
日本がアメリカ様に論戦を挑まなければ成らない時期に来ている。

311:名無しさん@1周年
15/06/19 18:52:35.86 XZ39EGAU0.net
辻元は徴兵制を戦争が始まったら誰もが出征するもんだと思ってんのか?

312:名無しさん@1周年
15/06/19 18:52:56.98 7cQ8G1AXO.net
>>288>>293
逆、逆
集団的自衛権の必要性、それは
ベトナムフィリピン等が中国に負け中国の尖兵になれば日本はより不利になる
前例として「元寇(数多の属国が日本の脅威となった)」
それを防ぐ為に他国と軍事共同戦線を張る必要がある
「それに反対する反日サヨク野党は、そういう不利な状況を生み出したい反日侵略者側」
※ もちろん韓国北朝鮮は敵で
ラクに中国等に侵略をさせたいから、反日サヨク民主党共産党等は妨害しているのと同じwww
朝霞自衛官殺害事件という前例もある
「スプラトリー諸島侵略とか中国に三跪九叩頭の礼をしたいのが反日サヨクってことかな?」ってハッキリ言えない自民党がショボすぎる……………………
違憲だーとファビョりながら誕生した数多の反日テロリスト、安保闘争反日テロリストwww
平和とか言ってるくせに火炎瓶が反日サヨクの歴史www
侵略者外国人とは戦わないが、日本人とは戦う反日サヨクwww
TVメディアは安保闘争反日テロリストの数多の事件を全て大々的に流すべきでしょ?????
  事実、9条等の護憲派は、日本最強クラスの反日サヨク系テロリスト側が支持している。
【反日憲法クソ9条・サヨク反日テロリスト赤軍問題】 "元赤軍派ら" 9条改憲阻止の,市民デモを追った映画「We 命尽きるまで」、注目集める
スレリンク(newsplus板)
【反日サヨク・反自衛隊・反日テロ・全学連・革命軍・革命的労働者協会】 サヨク「戦争とファシズムに突き進む安倍連合政府を打倒しよう! 日帝国家権力解体!右翼・ファシスト撃滅!」
URLリンク(zengakuren.info)
【自衛隊側に反日テロ砲撃事件】「自衛隊出兵、実力阻止」 "革命軍"、防衛庁ゲリラ事件で犯行声明
スレリンク(newsplus板)
【民主党】“反日的”で過激な一面も 菅首相が多額の寄付した団体、日の丸を引き下ろそうとした過去 赤軍派リーダーの長男も所属★2
スレリンク(newsplus板)

313:名無しさん@1周年
15/06/19 18:53:03.51 gALkdGKn0.net
ますます合憲というのがトンデモ論というのが明らかになっちゃったな。

314:名無しさん@1周年
15/06/19 18:53:06.24 bVGwGLwD0.net
憲法には徴兵制については触れていない。
したがって合憲でも違憲でもない。
例えば専守防衛のための徴兵制は違法じゃないでしょ?

315:名無しさん@1周年
15/06/19 18:53:33.82 aU5DcmAj0.net
>>281
そうなるとマグナカルタから説明が必要だし不可能だけど、
まあ簡単にいうと、レプリゼンテーション(代議制)を認める代わりに、このルールだけは守らないと
為政者だろうがなんだろうが、首を跳ねるよっていう、このルールってのが憲法な訳ね
よって憲法は国民側の権利であり、政府は遵守義務がある。ここまではいいよね
となれば、政府は直接的に憲法の文言にない政策を実施して憲法違反じゃないよって
いってくるのは当然の話で(ここが刑法の罪刑法定主義と違うとこだが)
だからこそ、憲法それ事態も抽象的な言い回しで政府への規制の幅を拡げてる
この曖昧なラインをどっからどこまでだって明示するのが憲法学者であって、それが通説になり
自民党も今までは通説にしたがってきたわけだ

316:名無しさん@1周年
15/06/19 18:53:36.26 Rb+72FC70.net
>>302
プロでないと勝てないという現実に直面したから
合法的に日本人の数を減らそうとしている自民党議員がそんなん知るわけないやん。
知っとっても、シラーとした顔で日本人口減らし政策を実施しよるよ。奴らは。

317:名無しさん@1周年
15/06/19 18:53:53.33 l3flu5AL0.net
むむむ、直ちに兵糧を蓄え、兵を募り鍛錬するのじゃ!!

318:名無しさん@1周年
15/06/19 18:54:11.12 QvU4VzLm0.net
>>294
そうならないようにいまから整備しとくんだろ
tppと同じであとになればなるほど不利

319:名無しさん@1周年
15/06/19 18:55:21.05 7cQ8G1AXO.net
>>288>>293
逆、逆
日本と実質戦争したがっているのは中国や韓国北朝鮮
  平和を乱しているのは、
  中国 ・ 韓国 ・ 北朝鮮
文句は中国韓国北朝鮮に言えよ、反日プロパガンダ三戦工作・超限戦工作の反日サヨク学者共は
   竹島は侵略を受けているので憲法だけでは安全を守れてはいませんwwww
違憲主張の自衛隊さえない時代w
李承晩ライン韓国人は酷すぎだわw
反日サヨクといいなんで日本を侵略者扱いにしたままなの????
  Q1  慰安婦問題は日本が悪いの?
  A1  日本は悪くありません。慰安婦=職業売春婦さんです。一部の騒動は不逞業者に言いましょう。
 現代でも職業売春婦さんや売春させろデモがあり、さらにアメリカが使った韓国軍慰安婦問題や、ライダイハン問題等もありますが、悪い悪い偏向反日TVマスゴミ工作員達は周知浸透させません。
  Q2  第二次世界大戦といい日本は悪いの?
  A2  いいえ。日本はただの自衛正当報復戦争であり、各国の抗日パルチザン、小笠原諸島侵略事件や文化露寇や応永の外寇、
それら敵国の仲間=植民属国の脅威、日本人奴隷等、日本こそが被害者となります


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