15/06/18 23:50:42.30 /5It55KP0.net
>>613
その目的で呼んでない奴が増えたということなんだろうね
618:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:50:53.84 rVhZzEBk0.net
最初は無料、2回目以降1000円ずつプラス
1年以上開けばリセットでおｋ
619:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:51:39.70 HuEqRmKC0.net
きちんと納税する
そんなことすら反対反対で、何が憲法や
620:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:51:48.98 /e9JS+c70.net
>>618
安いタクシーだな
621:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:52:32.95 O4IUyoFP0.net
>>613
>>みんな命の心配して呼ぶのだ。
緊急性が高くすぐに命に関わる症例は1割程度しかない。
622:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:52:57.97 SpSrFqhh0.net
>>1
軽症やイタズラは金とっていいと思う。
本当に必用な人から取っては駄目。
それやったら、税金返せってなる。、
623:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:53:12.62 epAeSjoD0.net
>>617
例外の一般化だ、だれも検証してない。
町のイベントやるのと救急車とどっちが大切かって問題だろ。
これは結局国が金を出し渋ってるってだけの問題だ。
国は他の何に金使ってるんだって問題に当然なる。
624:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:43.91 DKA1kXSW0.net
「有料になったら、消防署、隊員の不手際があったら
損害賠償請求しないと。」
「何しろ有料なのだから、１分遅れるごとに違約金を請求。」
医者以上に病状判断が出来る財務官僚たちｗ
625:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:50.53 rVhZzEBk0.net
>>620
3回目2000円、4回目3000円・・・だぞ
そもそも普通の人なら救急車に乗るのなんて一生のうちあるかないか
一年以内に再度救急車が呼ぶような奴は本当の病気だとしても金取っていい
626:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:56.73 ABcaDG1K0.net
とりあえずタクシーと同程度の料金を提示しておいて
診断の結果によって正式に請求すればよい
歩ける奴は問答無用で全額請求でもOK
627:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:55:36.48 /LHp2cwC0.net
>>614
俺は救急車乗りじゃないけど、 いっぺん ゲロ吐いて、ションベン垂れ流しで
血まみれで暴れる奴やら、 痛がって転げまわってる患者だけならまだしも、
吠えたって、渋滞で救急車動かないのに、既知外みたいにわめきちらす家族の
相手してみろ。
628:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:55:51.08 epAeSjoD0.net
>>621
だから、みんな命の心配して呼ぶのだと書いた。
緊急性が高くないなどというのは医者が見て初めてわかることだ。
大体、医者はすぐに救急車呼べというに決まってる。
診なきゃ判断できないからだ。
629:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:56:09.50 +godiQRJ0.net
>>625
発作出るような病気抱えてる人が死んじゃう。
630:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:57:42.68 /5It55KP0.net
>>626
それじゃタクシー代わりに呼んじゃうだろ
631:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:58:03.31 10dcgceW0.net
救急車呼ばずに自分でタクシーで病院行けやって見捨て死んじゃった事件あったよね
先に症状聞いてるんだから、呼んだからとすぐさまほいほい行ってるわけじゃないんだろ？
軽症かどうかなんて素人にゃわからん場合もあるし症状を判断してる窓口がいい加減なだけじゃん？
632:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:58:31.81 rVhZzEBk0.net
>>629
そういう人は事前に医者の診断書付で免除してもらうという方法もある
つーか入院しろ
633:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:59:11.77 hLTQqvyr0.net
１回１万以上は取れば良い
サービス受益者が金を払わないから、使っても無い人から金を強奪する羽目になる
本当なら受益者が全額負担するのが筋だ
634:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:59:20.07 ivORvRXM0.net
>>623
違うんだよ
金を出して救急車を増やせば解決する問題じゃない
医者も病院も増やさないといけないんだよ
635:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:00:32.65 vv5PThkr0.net
>>634
増やしちゃいけない理由でもあるのかってことだ。
その金できぐるみでもつくるのか？
636:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:01:08.65 sF23Uq2s0.net
>>632
そしたら、 「そういう診断書書いてくれ」 と医者相手にゴネる奴が出てくる。
637:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:10.66 sKbQxZ5c0.net
>>635
医者も病院も増やすのはそう簡単にできるものではない
莫大な金と時間が掛かる
638:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:30.07 sF23Uq2s0.net
>>635
つまり、 そういう事は、市議会なり国会なり、 医療関係費がかかりすぎ。って
言ってる人に言ってくれ。ってことだろ。
639:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:31.33 99H2XII00.net
>>632
入院なんかしたらべらぼうに金かかる。患者にも国にも損。
640:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:03:44.30 hbIcu5vp0.net
タクシー代わりなら、当然、有料が基本だろ
641:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:03:47.89 8oraX75V0.net
有料化じゃなくて隊員が見てわかる軽症者は搬送拒否で
いいんじゃないか。電話でわかればタクシー紹介するとか。
642:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:04:09.62 8URNMuSO0.net
バカをこれ以上甘やかしても何のメリットもない
以上！
643:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:04:59.00 CQeH3Qom0.net
>>636
勝手にゴネらせとけ
とりあえず金は払わせて事後申請で還付される方法でもいい
644:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:05:18.43 LELuBPluO.net
農機の下敷きになって肋骨を痛めた父ちゃんが
激痛に堪えて自分で運転して病院に行ったけど診てもらったのが１時間後だった
結果１本骨折で２本ヒビが入ってたけど自分で行くと後回しにされるから救急車呼ぶのが一番なんだけどな
645:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:05:57.76 xom98iRT0.net
救急車乗るなんて普通の人なら滅多に無いからそこそこ取っても困らないだろ
重い持病とか訳ありの人は割引とか
646:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:06:17.89 QZJZ0Hcn0.net
有料化すればしたで、
俺様は金払ってるんだぞと過度に御客様扱いを要求する輩が増えそうな予感。
647:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:07:12.13 dk9sYek/0.net
これは絶対にすべき
一律5万くらいにしとけばよっぽどじゃないと呼ばないしタクシー会社が潤う
648:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:07:24.16 CQeH3Qom0.net
とにかく病気の程度で無料有料を判断するのは絶対無理
単純に回数で判断した方が良い
649:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:15.80 u3L9Johe0.net
救急車呼ぶなって宣伝しすぎると、図々しい軽症患者は救急車呼びまくり、まともな重症患者は救急車ためらって死亡、みたいな悲劇起こるぞ
図々しい軽症患者にピンポイントで効く対策が必要
650:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:26.40 K0mRRWPBO.net
１万ぐらいでいんじゃないか？
651:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:36.61 7OTEJlc/0.net
３段階位にわけて、これは問答無用で無料で急いで届けるって言うのと
微妙だから３千円くらいとるって言うのと
ほぼ確実に軽症もしくは目的外だから実費貰うよっていうのと分ければいいんじゃね
652:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:54.55 vv5PThkr0.net
>>638
だから、こういうことを言い出したのはどこかってことだ。
家族の出費の何を優先するんだ？
国では違うのか？
653:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:09:55.68 8veKIesy0.net
軽傷重傷関係なく500～1000円程度を基準にしていいと思う。
たとえ軽傷でも引っ越してきていると深夜救急病院がわからないとか
酷い捻挫で一人暮らし階段なし３階以上で歩けないとかお金払っても
来てもらいたいことがあるだろうから。
実際盲腸で救急車夜中に呼んだ時引っ越したばかりでよく病院とかわからなかった。
病院に行って散々検査してようやく虫垂炎っぽいから手術ってなるし。
別に１０００円でも２０００円でも払うよ。月３回超えたら割増とかしてもいいかもね。
654:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:10:01.37 CYOpcZpL0.net
年2回以降の軽症での利用は1万円で良いんじゃね？
1回は多目に見てくれるべき。素人じゃ緊急か判断付かない場合あるし。
655:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:10:19.77 R6/USzze0.net
軽い問診すんだからそれで判断。行ってみて、明らかに嘘ついてたら有料ってくらいならいいかも・・・
656:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:36.20 vv5PThkr0.net
別にモラルは壊れてない。
そのように宣伝したがる奴がいるってだけだ。
657:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:41.04 8URNMuSO0.net
>>644
軽傷で済んでよかったな
けど、事故直後は、死ぬか思うわな
どんくさい親父やけど、死ぬときは家族の未来を思うんやで
死ぬときはあっさりでごめんな
んでも、人ごとちゃうねんで、人類史ちゅうか日本史な
658:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:42.15 9/II/XRQ0.net
２千円くらいとればいいんじゃね
659:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:49.69 r4v4qgaH0.net
夕方、犬の散歩をしていたらマンション入り口に老夫婦(とおぼしき２人)が
立っていて、女性のほうが額にハンカチをあてていて、遠目にも血がにじん
でいる様子。救急車がきて２人で乗り込んで行きました。
あの程度で救急車を呼ばず、タクシーで行けばいいのにと思ったけど、
ご老人だし頭を打ってるようだし。難しいですね。
660:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:12:19.66 srNgjxb60.net
有料などすべきではない。
緊急治療や救急隊に対する認識を深めるようにすべき。
661:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:12:28.97 CYOpcZpL0.net
>>653
2～3千円払えば良いとかじゃかえって利用者増えるだろ。だってタクシーより安いんだもん。
タクシーの倍額以上の設定にしなきゃ駄目だと思うよ。
662:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:14:31.49 CQeH3Qom0.net
>>661
だから料金は累進制がいい
呼べば呼ぶほど値段が上がっていく
663:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:15:33.80 VdxqwPvf0.net
有料でいいよ。
膝の激痛で身動き取れない時、病院まで運んでくれてほんと助かった。
664:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:15:45.58 Mo6sVDn90.net
重傷なら無料で軽傷なら金を取っていいだろ
救急車呼ぶほど身の危険を感じてて軽傷だったなら嬉しいから金を払うわ
665:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:16:01.21 8URNMuSO0.net
デュビデュビダンダンデュビデュバ～
唐揚げじゃないぞ！腿上げだ～
カウント～
ウヲッチニーサン・ポウー！
666:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:16:48.43 a+e9gHOm0.net
有料というより罰金制度の方がいいかもね
まずは歩行可能なら乗車拒否も可能にして
虚偽の申告で乗車した場合は警告
警告2回で5000円の罰金
警告3回目からは+5000円づつ加算
警告5回になると公務執行妨害で逮捕もありうる
667:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:16:49.19 gAb5k+OG0.net
結局病院に行けば診察されて診察料払うんだからはした金請求するのに意味あるんか
精密検査したら何万も払う可能性もあって救急車呼ぶんだから金の問題じゃないと思う
668:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:17:15.76 u3VrZp/v0.net
税金二重取りするなよ
669:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:18:16.33 JsSA4PKx0.net
「有料が基本なら、タクシー代わりだろう、当然。」
大トラ
公務員
670:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:20:15.64 ssIvRQdY0.net
>>662
>>呼べば呼ぶほど値段が上がっていく
病気で年間10回近く高度救命センターに搬送される患者(娘)も知っているので、
緊急度が低い軽症患者の場合は、ペナルティとして回数に関係なく
高くする必要性がある。
671:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:21:10.73 8URNMuSO0.net
ようでるようでる妖怪でるけん出られんけん
ようでるようでる妖怪でるけん出られんけん
ローイエローイエ友達ローイエ
友達、大事？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
672:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:21:40.16 CYOpcZpL0.net
個人的には無理だとは思うけど、回数制限も無く無料を維持すべきだと思う。
そのかわり、後日警察署への出頭による報告を義務付けてはどうだろう。
無料だけど毎回調書作成をするの。
期限内に出頭しなかった場合は罰金で、それも無視したら逮捕とかさ。
673:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:22:16.14 vv5PThkr0.net
最近、金と命を天秤にかけるような話が多いな。
そういう話をするのはいつも同じとこだ。
674:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:22:29.57 Xrb5cNJ20.net
救急で行けば有線治療だからぁ
675:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:03.47 WBCRd+4J0.net
取りあえず始めは
全員から５０００円取ればいいよ
676:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:21.78 I8us9t3l0.net
数千円を定格徴収でいいよ。
本当にヤバいなら問題なく払うし
677:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:54.12 hH0bd02a0.net
タクシーの2倍くらいならいいんじゃないか
678:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:58.35 YEHxvAmhO.net
>>664
それでいいと思う。
679:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:24:02.29 ssIvRQdY0.net
>>628
>>緊急性が高くないなどというのは医者が見て初めてわかることだ。
>>大体、医者はすぐに救急車呼べというに決まってる。
殆どの場合緊急度の高い症例は救急隊が判断できるし、
医療資源が限られているので救急医は何でも救急を呼べとは言わない。
680:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:24:20.92 q6Rifg310.net
2割増しのタクシーメーター付けて、消防署出発から署に戻るまでor病院に搬送後次の
連絡が入るまでの早い方の料金を請求で良いような。
681:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:24:45.85 PYvzS0wz0.net
この間タックルでやってた
室井が反対というなら賛成
つか、ほとんどの人間は救急車なんか使わないんだから、
有料化したって生活になんも変わらんだろ
一生に一度くらい使う重大局面に遭遇するかも知れんが、
そういう時は迷わず使えばいい
つか、５０００円くらい取るだけで全然違ってくる
バカな要請はなくなるっての
タダはよくない
682:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:25:43.51 YrpUJlyY0.net
重症とか軽傷とか判断するのは無理、一律有料化すればいい、老人が体痛いとか病気とか当たり前の事、自己負担がなければ医療制度が破綻しかねない、有料化して料金払えない人て何人いるの？
683:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:25:48.81 XgVOzDdn0.net
>>673
金が無限にあればしなくていいが、
現実にはそうではないから仕方が無い
684:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:25:52.46 1Kp1kgdl0.net
>>1
状況によって高額請求できる事にしたら、タクシー代わりの出動要請はかなり減るんじゃね？
685:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:26:31.18 vv5PThkr0.net
>>683
ほんとにそうなのか？
686:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:26:40.10 JsSA4PKx0.net
「誤診した原因は、何ですか？。」
記者
「患者がタクシーで来られた物ですから。」
医者
687:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:26:46.39 NLYRLDTr0.net
有料にしてしまったら
「金払ってるんだからいいだろ」って開き直る軽症者が出てきそう
688:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:27:04.41 PYvzS0wz0.net
何がセーフティネット、助かる命もある、だよｗ
ほとんどちがわねーよｗ
ヤバイやつはどっちしろ呼ぶっての
有料化でためらって呼ばないってのは、軽症な証拠
689:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:27:43.65 MBhxijF+0.net
軽症だった場合は有料
でいいんじゃね
690:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:29.28 vPLCDlZG0.net
友達が救急車の運転やってるんだが、
暇な老人が相手して欲しくて何度も呼ぶケースがあるらしい
691:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:36.62 8URNMuSO0.net
今日は朝から寝坊した～
ゆめのなかではおきたのに
どうして朝は眠いんだ？
どわはっは～
今何時？
一大事＝
692:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:48.54 PYvzS0wz0.net
>>687
極少数そうゆうやつがでるのはしょうがない
が、現実的にはほとんどでない
理由なくわざわざタクシー呼んで、金払ってんだからいいだろって開き直るやつはいない
693:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:52.32 CYOpcZpL0.net
救急だと優先ってメリットもあるから、数千円やタクシー代程度じゃ効果は薄いし、
軽度は有料とかだと、素人判断で緊急なのに無理して呼ばないとかで手遅れとかじゃ良くないよ。
金を取るとかより、後日面倒な何かをやらなきゃいけないとかの方が効果あると思うよ。
694:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:29:16.79 JsSA4PKx0.net
「勝手に判断されては、困ります。もう少し遅れていたら、危なかったですよ。」
医者
695:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:29:48.82 RcQr7V6XO.net
軽傷や悪戯は有料にすればいい
696:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:30:55.36 d+bLKUOS0.net
アホか軽症かどうかの判断は医者じゃないとできないだろ
そらちょっと酔っ払ったとか擦りむいたとか微熱があるとか程度で呼ぶのは
駄目だがそんなあからさまに呼ばんでいいだろっていうケースよりも
判断がつきにくいケースがほとんどだろ
697:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:31:17.82 0DPqw6kE0.net
ナマポ 「医療費が打ち出の小槌である我々は、痛くもかゆくもないよ」
698:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:31:31.55 YrpUJlyY0.net
未成年は無料65才までは5000円ぐらいで65才以上は1萬ぐらいでお願いします
699:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:31:56.49 PYvzS0wz0.net
>>19
そりゃ勝手に呼ぶのが悪い
基本的に病院代に上乗せでいい
700:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:33:20.35 JsSA4PKx0.net
「今日の裁判は．．．、また、救急車の件ですか。」
簡易裁判所裁判官
701:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:33:48.53 GZyjHOV70.net
>>1
さっさと有料化しろよ？
重体者は後で返金でいいだろ？
702:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:33:55.86 Zr9PuCXA0.net
>>685
去年から高齢者の医療費負担金が1割→2割に増額したわ
703:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:34:05.52 CYOpcZpL0.net
>>699
目の前にぶっ倒れてる人がいた場合、本人に確認なんて取れないでしょ？
704:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:34:25.32 XgVOzDdn0.net
>>685
そうだよ
救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
その費用は税金から支払われている
税金は無限にあるか？ないよな
705:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:34:53.26 CNtPrgIJ0.net
有料じゃなかったの？
706:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:35:21.88 YrpUJlyY0.net
金払うのが嫌な奴はあの世まで金持ってけ
707:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:35:46.30 PYvzS0wz0.net
>>45
大体はムダな命だから、減ったほうがいいんだよ
708:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:35:57.33 dZm4AC9w0.net
>>250
医療関係の人？お医者さんぽいね
アニサキスが重症だって聞いて安心した。今まで2回なったことあるから
今度なったら、迷わず救急車呼ぼう。ただあんなに痛いと自力では呼べないけど
709:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:36:02.08 99H2XII00.net
呼ぶべきではない症状について公的なアナウンスすらないのに
何で有料化の話が先に出るのか。
絶対に別の思惑があるよね。
710:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:36:04.45 e/XiCiw+0.net
本当にやばいかどうか判断できないな
部活なんかでも軽い脳震とうだと思って放置してたら重症化して
あとで教師が訴えられたとかいうケースもあるし
軽症なら呼ぶなってそれ素人には無理
あとは生活保護にはギリギリならないくらいの貧困家庭が
ためらって子供死んだりするかもしんない
救急車じゃなくて普通に病院行くのもためらうってきくから
711:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:37:22.56 Gk8UT4CB0.net
どうせ同じ奴が気安く呼んでるんだから1万でも5千円でも自己負担制にすればいいのに。
少しでも自腹が痛むとなったら呼ばなくなるから。
共産党や公明党が反対するだろうけど。
712:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:37:42.57 hR8GUm6m0.net
3回目から有料にすればよい
713:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:37:44.03 noRHoEaL0.net
たとえば、交通事故とかで怪我自体はたいしたことないのに、事故を目撃した人とかに勝手に通報されて救急車が出動した場合はどうするの？
料金の支払いでもめると思うのだが。
714:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:38:03.03 PYvzS0wz0.net
>>74
ちょっと待って！今日はそこからさらに１万円引き！
治療実費４万円以上方は救急車代無料！
715:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:38:06.06 fMidn+a90.net
事後に医療費が一定額に満たなかったら、
差額分を払ってもらうようにすればいいだろ
救急車代が四万として、病院代が一万で済んだら三万入れていただく
716:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:39:07.36 PYvzS0wz0.net
>>703
そりゃ患者に払わせろ
拒否権はないでいいじゃん
病院代に入れとけ
717:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:39:29.64 e98Z3eZq0.net
今ってただなん？
どうせ病院行ったら治療費はとられるんだから1000円くらいとればいいんじゃね？
高額にするとそれはそれで問題ありそう
718:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:41:29.47 PYvzS0wz0.net
つーかさ、どうせもめるんだから、
全部の医療代金に１００円上乗せで、「救急システムを守ってます」でいいじゃん
それなら有料化しなくていいよ
しないなら有料化
719:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:41:52.28 JsSA4PKx0.net
命が掛かっているから。
判断ミスして死んでも、何かの漫画の様に生き返らせられるのなら。
それに、困るのは、
元気に有料にしろと書き込んでいる連中の方。
何しろ、これからドンドン年老いていくのだから。
彼らが６０歳過ぎたら、６０歳以上は１０万円で。
720:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:42:45.09 YCODIY3t0.net
救急車がサイレンならして町の整形に止まったんだが
常識はずれなやつがタクシー替わりに呼んだのかな？
721:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:42:46.24 PYvzS0wz0.net
>>719
命がかかってるのに数千～数万ケチるやついるのかよ
そういうやつがおかしいって言ってんだよ
722:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:43:26.48 UBs71D450.net
>>713
どうすべきなん？
おたくの意見では？
誰が金払って誰を救うんだ？
723:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:43:31.88 vv5PThkr0.net
>>718
オリンピックやめて救急車増やしますでも面白いぞ。
724:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:44:05.53 dB9Nhf3TO.net
>>718
それだと、タダタクシー山の如しだがな。
725:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:44:10.32 zjod25fF0.net
軽症の判断が普通の人にはつかないから当たり前だろ
基準がわからんが
医者から見た軽症ってたぶん一日待って病院行っても死なないとかそういう感じ？
死んだら取り返しつかないのに普通の人にそれ判断しろは酷だよ
まぁそういう話とは別として軽症重症かかわらず
制度として1000円～2000円とか定めてとるなら別にとってもかまわんとは思うが
726:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:44:34.25 PYvzS0wz0.net
ジジババの集会所みたいになってる病院は、５００円くらいずつ多めにとってやれよ
たぶんみんなそれで納得するよ
727:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:45:07.73 t939w/570.net
>>719
何の判断ミスかしらんが、一律1000円にすれば問題ないだろ
どの道病院に行ったら行ったで金取られるんだし
無駄な出動減れば助かる命も確実に増えるよ
728:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:45:55.61 PYvzS0wz0.net
>>724
現状と変わらないかもしれないが、金はまかなえるだろ
それで回らなくなっても、そりゃ知らん
国民が馬鹿なだけ
729:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:04.74 6X3OBFfD0.net
在日有料にするだけで健全化するよ。
730:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:29.81 JsSA4PKx0.net
>>723
自分で命に関わると判っている病状、症状だったら、
重病で無料なんだろ？。
問題は、自分では、元気だから、大丈夫、
救急車なんて入らないと勝手な判断をして、
病院に行って調べたら、時すでにと言う場合だよ。危ないのは。
731:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:44.35 Mo6sVDn90.net
>>727
1000円ならタクシーより安いから余計に無駄な出動増えるぞ
732:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:50.37 XgVOzDdn0.net
>>727
・救急車の１回の出動にかかるコストは４万円以上
・1000円という額がタクシーよりも安い
どういうことになるかわかるだろう
733:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:52.85 fMidn+a90.net
>>727
一律千円だとタクシー代より安いから全く効果ないと思うけど
重症の時ほどトクするシステムにしないと
734:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:47:14.11 r4v4qgaH0.net
医師の診察の結果軽症とわかるのだから、医師が緊急搬送の必要性を
認めれば無料。認めなければ有料でいいのでは。
735:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:47:50.50 FQI2ulU80.net
国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
736:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:48:15.92 fEoxprrh0.net
軽症、重症の判断がつかないから
とるなら症状に関わらず一律でいいと思う
癌になったって大量に金かかるんだから
重症ならかからない、軽症ならかかるってのもヘンな話だ
737:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:48:38.11 PYvzS0wz0.net
>>730
そういうやつは無料だろうと有料だろうと同じだから
ケチって大丈夫→死亡、そりゃ自己責任だよ
救急車以前の問題
738:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:49:12.11 4rkiOBCO0.net
こういうのは厚かましいヤツが得をする
まともなヤツが割を食うだけ。
さっさと有料化しろ
その程度も分からない役人政治家は本当に役立たず
まあ自分達も厚かましい側だからなんだろうがｗｗｗ
739:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:49:46.76 PYvzS0wz0.net
病院代に５０００円上乗せってのが妥当なラインだと思う
740:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:49:50.21 t939w/570.net
>>731
今はタダなんだが
別に１０００円だからと常習する様な場合はまた別だろ
741:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:07.37 PYvzS0wz0.net
>>738
厚労議員が言い出した
反対してるのは変な人権団体とその系譜の病院
742:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:22.22 I/qUJoiW0.net
健康保険適用時に、救急車利用料は「0割負担」にすれば良い。
タクシー代わりに悪用して、診察を受けずに帰ったら全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
743:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:24.79 CIp/mC5m0.net
>>718
救急版ユニバーサルサービス制度か、１診察１００円、１薬局処方１００円で
自治体救急の予算に回せていいかもしれないな。
744:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:52.92 O8EmCXxh0.net
>>740
だからタダでも1000円でも状況は変わらんよ
745:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:52:33.94 ghI/kFDq0.net
医者の診断書に点数付けさせて
点数に応じて有料にすればいい。
あとは、タクシーの応用だな
746:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:52:38.34 fMidn+a90.net
決められた額との差額分を、軽症祝い金とか言えばめでたい感じ出るだろ
救急車に寄付すると思ってその分払ってもらう
重症の人は今後も金がかかるから一切免除になって丸く収まる
747:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:27.64 Y+QNnjlJ0.net
イエローレッドカード制にすれば?
出動場所や住所はわかるので世帯ごと・会社ごと回数の取決めを行えばいい
レッド承知の出動の際のみ医師判断ぐらい優しく
748:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:28.93 PIgdTuhF0.net
己の首絞める馬鹿ジャップ
ジャップはチョン
749:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:29.96 4p4C/JZs0.net
搬送先の医者が緊急性があったか判定して軽症ならお金取ればいいんじゃね。
750:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:34.53 xxqshtG80.net
>>740
下手に有料にすると堂々と無駄に救急車呼ぶ奴が増える可能性があるぞ
金を払うのだから呼んで何が悪いとね
751:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:36.55 JsSA4PKx0.net
>>737
自己責任
それが、親兄弟、親友でもと。
「何故、救急車呼ばなかったんだ、俺の親が死んだんだぞ。」
お前。
「本人が入らないと言うんだよ、俺は、呼んだ方が良いと言ったんだけど。」
俺
「お前が本気で説得しなかったから悪いんだ。」
お前
「えっ、こう言う場合、自己責任って、お前、書き込んでいなかったか？。」
俺
752:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:54:24.24 PYvzS0wz0.net
>>743
結局救急システムはなくちゃ国民困るわけだから、
実費としてどっかから取るしかないよ
税金とはまた別の話
一部でも、救急や病院を使う人たちで負担するのがベター
753:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:54:44.38 fMidn+a90.net
一定上乗せ方式だと、安いと意味ないし高いとモロに低所得者殺しになるから
差額方式の方がいいと思う、軽症のとき損するのは構わないだろ
754:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:19.14 CYOpcZpL0.net
>>717
救急だと優先治療が受けれる。
数千円で待たなくても良いなら待つの嫌う年寄りはそんぐらい払うだろ。
タクシー代わりにもなるし。
755:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:24.95 XgVOzDdn0.net
>>749
それをやると医師に軽症でも緊急性があったと判断しろと迫るケースが頻発して
結局、ゴネ得になる
756:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:25.09 8lNGjwM00.net
一万円均一にしろよ
病院へ送ってもらうんだからそのくらい出せよ
757:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:29.10 Ov40g8Bi0.net
明らかに故意のいたずらレベルや
一回注意されても何度も繰り返し繰り返し同じようなことで呼ぶ・・・
とかの悪質なケースにのみ罰則を設ければいいんじゃないの？
さんざん言われてるけど本当に軽症か重症か判断つかないケースもあるだろ
758:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:47.52 PYvzS0wz0.net
>>751
すまん、意味わかんね
「自己責任」はその後の議論一切シャットアウトのワードだから
759:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:57:02.95 P1eh8mWU0.net
>>756
呼ぶだけ呼んで金払わない奴が必ず出てくるんだよ。
チョ○コとか。
そんな時に救急隊員が見捨てて帰ると思うか？
絶対真面目に金を払う人間が馬鹿を見るだけだっての。
760:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:58:17.35 t939w/570.net
>>744
タダと安かろうが有料じゃ全然変わるよ
タダだからと言う奴程せこいから
常習はともかく検査結果で料金変わるなんて揉めるだけの話しで医者や救急隊員の負担が増えるだけ
金の問題もあるけど、いかに負担を減らすかが重要だろ？
761:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:58:24.47 HpPOQJag0.net
今みたいに無料だけど何時来るか運次第というよりも
必要な時に確実に来てくれなるなら、有料化の方が良いな
762:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:59:08.93 PYvzS0wz0.net
>>756
その認識いいね！
「送ってやったんだぞ！救急隊員３人がかりで！１万くらい払うのが当たり前や」
国民に広く周知させれば反対は少なくなる
反対してる人って、現実しらなすぎるから。室井卯月とか
ただ「助かる命が～」ばっかで
その影で助かる命が助からなかった例もあるわけで
763:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:59:28.41 DBFDVHct0.net
一回1000円とか2000円くらいなら別にいいかもな
個人的には。
764:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:00:36.45 CIp/mC5m0.net
＞日本は先進国の中で一番医者にかかっている。
＞（つまり世界で一番でしょう）
＞OECDの調べでは、年平均一人当たり13,8回だ
1.2億人ｘ13.8回ｘ200円＝3312億円
救急ユニバーサルサービス制度としてたちあげたらいいんではないか？
765:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:00:44.24 PYvzS0wz0.net
>>763
５０００円でもいいでしょ
あんた自分の重大危機で、１、２０００円ならいいかなで済むのかよｗ
ドンだけ安いんだよｗ
766:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:01:16.42 CYOpcZpL0.net
正直、3000円までならタクシー代+優先診察を考える安いと思えてしまう。。。
こんな奴大勢居ると思うよ。
767:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:02:32.39 PYvzS0wz0.net
>>764
５年に一回レベルの俺はどれだけ割り損食らってるんだ・・
歯医者だって１０年に通院回数１０回くらい
768:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:03:00.07 I/qUJoiW0.net
健康保険適用時に「0割負担」で実質無料にすると良いと思う。
交通事故の場合は加害者負担。
タクシー代わりに利用して診察を受けずに帰ると全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
769:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:03:36.92 fMidn+a90.net
上乗せする方式でこれくらい、って言ってるやつは安すぎる
結局症状に応じて決めないと高くとれない、高くないと効果もない
そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
770:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:03:55.86 t939w/570.net
>>766
優先必要ないって判断されれば待たされるけどな
771:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:04:41.65 8mpCpHBa0.net
>>760
タダと有料じゃ呼んだ奴の救急隊への対応も全然変わるよ
772:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:05:51.56 TcW5EBsF0.net
難しいな
金払ってんだからって逆に増える可能性も
773:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:06:04.18 sF23Uq2s0.net
ぶっちゃけ、 マスゴミで、ことさらに取り上げる、蚊に刺されたから救急車 みたいなのは
そんなに多いわけではないし、普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
救急車はタダでも病院では金がいるわけだしね。
実際に問題になるのは、圧倒的に常習者。
精神が病んでいて、とにかく病院を受診するなり、点滴してもらうなりしないと
気が済まない人。 なかでも、いつ病院に行っても自分の懐が傷まない人。だろう。
その辺の統計なり数字なりをきちんと整理して議論しないと救急車問題は
解決しないのに、 相変わらず肝心なところはスルー。
奇麗事言ってる場合じゃないから起こってる問題に、奇麗事の建前を
続けてる限り、絶対に解決なんかしない。
と思うよ。 >>1
774:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:06:54.80 PYvzS0wz0.net
まあ千円でも、無駄に呼ぶやつは減るだろうな
５０００円ならグンと減る
ケチナやつは１０００円ならファミレスで１回ランチできると考えるからな
775:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:07:09.39 t939w/570.net
>>771
そういうお客さま意識は一律有料化されりゃ２，３年で消えるよ
切り替え時にごねる奴はでるだろうけどそういう奴はそもそもごねる奴
776:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:07:35.17 fMidn+a90.net
>>772
軽症ほど高く払うようにすれば、
救急隊への寄付者みたいなもんだから
呼んでくれていいんじゃねーの
777:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:07:54.07 I/qUJoiW0.net
>>769
>そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
保険適用案件なら救急車利用料は一律「無料」で良いと思う。
症状で重み付けするとか、医療現場が事務負担の激増で死ぬ。
無責任な「タクシー代わり」利用さえ撲滅できれば十分かと。
診察を受けずに帰ったら全額負担にできる。
778:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:08:17.38 JoUmKC+N0.net
事後に救急車よぶべきだったものかどうか
判断すれば
779:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:09:09.53 PYvzS0wz0.net
>>775
ごねるやって、すぐ消えるよね
ごねたって体制変わらないわけだし
なんでもそう。市営の風呂でタダから２００円になったら最初ごねてごねて、
１月位したら全然見なくなったｗ
780:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:10:29.70 sF23Uq2s0.net
>>769
その辺の妥協案として、一応考えてるのが、
救急車一律10万円（金額は仮。少なくとも夜間タクシーよりずっと高額でないと意味無いし） 徴収。
一定期間以内の本人の医療費の支払いに使える、医療クーポン10万円分で償還。
781:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:10:55.27 I/qUJoiW0.net
>>776
症状の重み付けの判断なんかしてたら事務負担が過酷。
軽症でも、保険適用時には一律無料が妥当。
タクシー代わりに利用して診察受けずに帰る奴などは
全額負担。
782:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:11:27.18 PYvzS0wz0.net
医療関係者から反対するバカがいるのが問題
救急行政をわかってない
ただ患者看る医者と違うんだよ
783:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:12:28.65 ssIvRQdY0.net
>>704
>>救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
全国平均のコストは8万円台。
>>773
>>普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
DQNだからこそ繰り返し呼びやがる。
784:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:12:31.08 4OJ/Sn2v0.net
有料でいいだろ
しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
785:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:12:43.89 PYvzS0wz0.net
タクシー推奨でいいんだよ
文句言わず来てくれるし、台数多いし
786:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:13:04.43 vdXHe2Rp0.net
緊急で近くの病院運ばれるのに金払ってるんだから隣街の大きい病院行かなかったとか言う奴いるんだろうな
787:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:13:21.96 SzRr088f0.net
>>644
我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
救急車が必要そうな、経時的に悪くなるものといえば、
脳出血、SAH
エピ
扁桃周囲膿瘍
気胸、解離、タンポ、PE
AMI
胆管炎
UTI
吐血、下血、血便
イレウス、腸管穿孔
とかいろいろあるけど、大抵はバイタルが狂ってる。
だから救急隊からコールがあった時に緊急性があるかないかは大体わかる。
実際、自家用車と救急車とで差が出てくるほど違いのある病気はほとんどないよ。
頸部骨折、脳出血、心不全、肺炎、膵炎とかでも入院にはなるけど、
ERでばたばたやってる時間考えると、数時間遅れても予後はそう変わらない。
そう考えると救急車の意義って、早く連れてこられるというより、
動けない人を運んで来るって意味のほうが強いと思うな。
逆に歩いて来るSAHやAMIもいるから、歩けない人だけ救急車ってわけにもいかないか。
788:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:13:47.24 o5M8L+nZ0.net
そんな事より公務員の給与下げろよ
789:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:14:39.83 ssIvRQdY0.net
>>784
>>しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
本当にその通り、軽傷で呼んだので説教したら走って逃げたゴミもいたよ。
790:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:14:43.87 PYvzS0wz0.net
たぶん５０００円徴収というきまりになったら、
大体の問題解決すると思う
791:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:14:50.36 P1eh8mWU0.net
だからさｗ
救急搬送以外も救急で受付りゃ良いんだよ！
救急車で運ばれねえと診察しねとか変な仕組みだからＤＱＮが気軽に使うんだよ。
自力で病院まで来ても診察しろよ。
マジで。
そうすりゃ救急車の出動費用も抑制できるだろうが。
792:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:15:15.10 sF23Uq2s0.net
>>783
だから、繰り返し呼ぶ奴は、 普通の単なるDQNじゃない。 という意なり。
793:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:15:37.68 KhoruBjJ0.net
>>774
千円でタクシー代タダで早く病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
今まで無料だからと敬遠してたやつも堂々と呼ぶから逆に増えるわ
794:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:15:53.76 t939w/570.net
>>779
０かそうでないかで全然違うんだよね
都内だと駐禁取り締まりや煙草なんかも最初あれこれ言われてたけど
今じゃ大体問題なく運用してるからな
まずは安かろうと導入してみて、運用実績から料金変更してもいいけだし
795:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:16:03.29 PYvzS0wz0.net
>>792
行政妨害だよな
テロに近い。逮捕案件
796:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:17:11.73 I/qUJoiW0.net
原則的に、健保適用で「実質無料」くらいにはしておかないと、本人以外が
救急車を呼んだ場合に費用負担で揉め事が増える。
797:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:17:35.69 KVKUH8d20.net
軽症か重症かは通報者には判断できないので有料化はダメ
798:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:17:56.71 sF23Uq2s0.net
>>787
農機の下敷きになった奴を肋骨骨折だけと思っちゃいかんだろう。
＞我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
それは、受診後の結果論。 >>644 なら、救急車でOKかと。
799:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:18:16.76 PYvzS0wz0.net
>>793
いやたぶんそんなやつそうはいない
まあ仮に増えるというなら５０００円でも１万円でもいい
タクシーより高く、負担感が大きい額にすればいい
それでも増えるなら黒字化するまで値上げし続ければいい
800:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:18:51.97 t939w/570.net
>>793
仕組みを変えればいいだけの話だろ？
窓口行っても明らかに重症なら優先してくれるんだし
801:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:19:14.80 ssIvRQdY0.net
>>795
救急でも複数の市町村に跨った広域でのブラックリストの輩が稀にいるので、
容赦なく公妨で警察に通報して逮捕させた事も有る。
802:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:20:07.76 PYvzS0wz0.net
救急車なんか一生に一回乗るか乗らないかだろ
１万くらい払わせたらいいねん
乗車記念だ
803:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:20:11.88 KhoruBjJ0.net
>>799
最初も無料でもそんな奴はいないだろうと思われてたんだよ
でもそんな思考でいたらだんだん増えてきた現実が今なんだよ
804:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:21:01.46 I/qUJoiW0.net
>>793
>病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
搬入して「緊急性無し」と判断されたら外来最後尾に並び直し
という対応が取れれば、そういう目的の利用は抑制できそう。
805:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:21:30.30 PYvzS0wz0.net
>>801
まじでかｗそれいいね！
要は周知させればいいんだよね
むやみに救急車呼ぶと公務執行妨害、威力業務妨害になりますって
806:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:21:49.25 ssIvRQdY0.net
>>797
明らかな軽症の場合は、救急隊か本人が搬送拒否する事が
可能なので問題ない。
807:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:22:33.61 KhoruBjJ0.net
>>804
病院としては予防のためにそうは言ってるが
よっぽどじゃないとその対応は少ないだろうね
808:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:22:35.54 9o2ivph+0.net
血が止まらないのが救急車を呼ぶほどでもないので、
夜にタクシーでいくと門前払いされる。
こういうのをやめてくれればいいんだが。
809:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:22:57.79 sF23Uq2s0.net
ブラックジャックに、「本当に命が惜しいと思うんなら、1000万ぐらい安いものだろ。」
（というような趣旨のセリフ）を言わせた手塚治虫先生は、やっぱり天才だわ。
810:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:23:02.29 9o2ivph+0.net
有料化で5万円になるらしい。
811:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:23:06.00 kS0MWN8M0.net
一回４万円くらいコスト掛かるらしいから３割負担で１万２千円くらいでいいよ
812:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:24:46.22 PYvzS0wz0.net
>>803
日本人の民度の低下にも困ったもんだな
まあ俺は５０００円推奨
５０００円払えば軽症でも許すわ
そもそも悪意ある救急要請ってそんなにないぞ
１日数件だろ。全国だとものすごい数だろうが
その場所のオペレーションに支障きたさない程度なら看過するしかない
そうじゃないならどんどん値上げ
813:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:25:43.29 ssIvRQdY0.net
>>805
現在進行形でも、2匹組の三菱の軽に乗ったゴミが、
自分の県内でブラックリストとして各消防に周知されている。
814:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:26:52.68 SzRr088f0.net
>>798
いやいや、本当に車の下敷きになって肋骨二本てぐらいなわけないでしょ。
受傷機転を疑ったほうが良いよ。
トリアージナースぐらいいるんだから、
「 車の下敷きになったらしいけど、血圧もRateもSpO2も保たれてて胸部以外に外表面に異常もないし高エネルギー外傷ではなさそうです」
このぐらいの情報は把握してて一時間待たせてるんだよ。
自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
仮に血胸だろうが気胸だろうが一時間またせても変わらない。
逆に単なる発熱で来ても、胆管炎やUTIはショックになっちゃう。
意味もなく後回しにしてる訳でも結果論でもない。
そのぐらいの判断はまともな救急外来ではされてる。
815:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:27:06.23 PYvzS0wz0.net
>>813
そんなの業務妨害として、訴えればいいんだよ
罰金１２０万くらい払わせれば２度とせんだろう
816:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:27:11.43 sF23Uq2s0.net
>>804
並びなおしはしないけど、とりあえず初見で緊急性無しと判断したら、
後は、血液検査結果待ちの、んじゃ次レントゲンとってだの、
重症患者の片手間にちんたらちんたらやる事は、よくあること。
露骨に並びなおせ。とかやったら、患者がゴネる。もめるとメンドクサイ。
817:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:28:47.83 PYvzS0wz0.net
やはり有料化賛成が大半だな
いざというときほんとに困ってる人が困るからな
818:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:29:37.78 ssIvRQdY0.net
>>811
全国平均の出動1回の実際のコストは8万円台となっていますので、
軽傷且つ緊急性が無ければ、ペナルティで実費負担の8万円が妥当です。
819:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:30:58.57 sF23Uq2s0.net
>>814
まあ、あんたの責任でやってるんだから、それで別に構わんけど。
「我々」 って言うのは止めて欲しいな。 俺、臆病者だから。
>>644 には、 救急車でおいで、と言うよ。
しかしなあ。
＞自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
>>798 にもせっかく書いてるんだから、「それは結果論」ってことぐらい
理解して欲しいと思うのよ。
820:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:32:15.16 PYvzS0wz0.net
>>818
１回８万？なんでそんなにかかるんだよｗかかるわけないだろｗ
って一瞬思ったが、考えてみれば大の大人が数人～十数人２４時間ずっと待機してるんだよね・・・
821:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:32:33.21 ZFII7qqSO.net
軽傷には有料
重症には無料にするべき
822:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:32:36.51 ssIvRQdY0.net
>>815
罰金よりも高濃度Kと空気の静注で処分して欲しい。
823:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:33:38.27 98gbqLUt0.net
タクシーと同じより少し多く取れば
気軽に呼ばなくなるよ
824:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:33:49.84 sF23Uq2s0.net
と、もうこんな時間。 先週末は土日連直外科救急輪番だったから、疲れが残ってるわｗ
歳じゃね。 おやすみ。
825:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:34:43.92 ikD1cyt80.net
目立つから拒否する人も多かろうにな。
堂々と乗れる神経は凄い。
本当に緊急時なら、気にする余裕も無いだろうが。
826:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:36:02.39 PYvzS0wz0.net
見知らぬ人が詠んだらタダ
自宅から呼んだら５０００円
居酒屋から呼んだら８００００円
827:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:36:11.29 ssIvRQdY0.net
>>820
出動の実費自体は消耗品や燃料代で大した事は無いですが、
人件費、研修費用(定期的な研修+養成費用等)、救急車(1台3000万円程度)等の
費用も掛かるので高くなっています。
828:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:36:42.36 byvYx7zk0.net
タクシー代わりとかしょうもないことで呼ぶバカを減らさなくちゃならない。
だから有料化は絶対。
少なくともタクシー代より高くなくては意味ないな。
829:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:38:02.94 PYvzS0wz0.net
>>827
まあ実費というも、税金分もはいってるからね
830:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:45:38.64 SzRr088f0.net
>>819
いやそういうつもりで言ったわけではないよ。
644は病院に来た後に一時間待たされたことに対して文句を言ってるんでしょ。
肋骨も折れてる様な重傷なのに一時間待たされたと。
こっちが言いたいのは、一度トリアージを受けてるのだから、そこで待たされたのは軽傷と判断されたんでしょってことね。
患者から直接問い合わせが来たなら、そりゃ救急車で来なさいって言うよ、患者からの情報は当てにならないから。
結果論として肋骨骨折が見つかろうが、
一度トリアージで後回しにされたのなら軽傷と判断されたのは妥当と言いたいだけ。
重機に潰された人が来ました、って聞いたら顔ぐらい遠目にみにいくでしょ。
受傷機転がそれなら、問答無用で先に回してレントゲン行く？
おれはレントゲンすら待てそうなら待ってもらうけど。
831:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
15/06/19 01:47:16.59 NLWWGzJ90.net
ゴミの有料化、救急車の有料化、次は何に騙されるつもりなんだ？ ｗｗｗ
832:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:48:06.26 NMNNtB+70.net
救急車に乗ってるひとに聞いた話では、ブラックリストに乗っている
常習犯がいるらしい。
タクシーの代わりに使うらしい。
本当に重傷だとこまるから、救急隊は困っている。
月に何回以上は有料とかにしたら、救急隊もたすかるだろう。
833:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:49:34.12 gL91QaBg0.net
>>4
入院も手術も間に合わずに死んだら有料か…こりゃおちおち死ねないな。
834:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:53:58.11 Rj3Q4U++0.net
町なかで一日何度も見かけるものなあ
同じ町であんなにたくさん重篤な症状の人なんかいっぺんに出るわけないよなあ。
835:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:54:09.94 EGRIVpnQ0.net
救急車が到着したら、「病院に行きたくない」とゴネだす爺に限って、
緊急入院の重症患者だったりする・・・
救急隊員の皆様、お手数おかけしました;orz
836:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:55:43.19 t939w/570.net
>>832
例えば、呼ぶたびに加算されていって年初にリセットみたいなのでもいいかもね
救急なんて年1回あるかないかなんだし
２０００円スタートの倍々くらいで
837:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:00:26.34 IN9G8LMt0.net
>>720
それは医師が重症と判断して、総合病院へ転院させるため救急車を呼んだんだよ。
838:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:01:25.19 BWxngHyN0.net
要は命の値段だよな
100万円で助かるなら安いもんだろ
839:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:01:44.21 M3KEIkqr0.net
救急車廃止にすればいいだけだろ
840:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:05:25.39 W82mc2F80.net
臓器提供カードみたいに、私が倒れたら救急車呼んでください全額本人が責任を持って負担しますカードができそう
あと、てんかんなど発作で一時的に非常に傍目から見てやばそうな人はしょっちゅう救急車呼ばれて困るよね
かといって私はてんかんです発作を起こしますが放置してくださいカードをぶら下げて歩くわけにもいかないし
そういうことまで考えないとなぁ
841:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:10:07.70 1Kp1kgdl0.net
>>711
二回目三回目から有料ってのも、良いかも知れんな
842:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:11:31.78 1Q4ry/ZSO.net
>>1
軽傷なら代金貰うって事前に言えばそのうち馬鹿は減るんじゃないの
843:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:15:21.51 NEFUIcNH0.net
>>816
その患者は次もタクシー代わりに使うんじゃ？
844:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:16:02.41 8URNMuSO0.net
消防のガマンモス、重すぎ
奥さんの心と股間のポイント、そことちゃうで
845:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:19:05.75 Upcrlqm/0.net
どうせナマポとか母子家庭は無料になるんだろ
846:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:21:37.38 ssIvRQdY0.net
>>832
ブラックリストのゴミは、基本的に搬送はしないで思いっきり説教して
いるが、常習のゴミに呼ばれている時に、その場所から150ｍ程度のところで
急性の心疾患患者(緊急性が高く重症度も高い)が発生して、他の救急車が
20分位掛けて来てからDrヘリ搬送された事があったので、そのゴミが
次に呼んだ時にお前の様な輩のせいで人が死にかけたので、もう呼ぶな
と言ったら反省したのか呼ばなくなった。
847:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:21:51.73 1NEIL3F00.net
家の近所に公営住宅があって、かなりの数の高齢者と低所得者らしき人間が入ってるんだが、
冗談抜きで１週間に１回ぐらいの頻度で救急車が来てる
中には本当に必要な人もいるのかもしれないが、おそらく常習者が、それも複数いると思われる
848:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:22:42.83 oDCxsao20.net
有料でOK 死にそうな奴は 金額気にせず頼むはずだから
そのほうが合理的だと思う
849:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:22:48.73 1Rx1Otx40.net
税金食いつぶしてんだ
黙って運んでろボケ
850:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:22:59.79 HPx9WE210.net
自分で判断できない人間が多すぎなだけ
これも全てゆとり教育のなせる技
851:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:23:55.51 k1FKqtJW0.net
>>1
払えって言われれば払うよ
本当に助かった
救急隊員の方々に感謝
852:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:24:53.41 JvXGZeJV0.net
有料化反対。どうせ役人が、さらに無駄遣いするだけだ。
有料化するなら、どこかで減税しろ。
今のまま税金とって、有料化だと二重取りじゃん。
853:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:27:48.59 CBh5Vkw90.net
もう20年くらい前、大学の時の事だけど、
8000円の請求書が何回も来たぞ？
無視したけど
854:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:39:55.53 f+do2axD0.net
今まで３回救急車乗ったど
事故や怪我や発作起こしたときだし
例え5000円位取られてたとしても全然構わないよ
逆に感謝だ
855:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:42:40.38 ihXZSTOn0.net
悩ましいのはホントにお金が厳しい生活送ってる人じゃない？
呼ぶのに躊躇して死んじゃったりする可能性があるし
青森だかの大学生が救急車呼ぼうとして救急にタクシー乗れと言われて死んだ事例あったじゃん
856:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
15/06/19 02:47:34.49 NLWWGzJ90.net
外傷に関しては、医者の判断でいいよな。
物理的な確認が難しいケースは１日措置入院させて、
医者の診断や検査結果次第でいいんじゃないか。
単純な有料化は、格差に影響がでるぞ。
貧乏人だって税金を払っているのに、利用が困難になる、という問題が生じる。
857:名無しさん＠１周年
15/06/19 02:50:31.24 cFUhOQ8V0.net
>>840
そのカードを身体から探しているうちに亡くなったらどうする
くも膜下とか一刻を争うんだぞ
858:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:05:28.26 fnYGxuouO.net
>>857
カードの有無の確認は搬送後でも問題ないんじゃないの？
859:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:07:57.79 BEMwTGPQ0.net
何万円ってのはあれだけど
タクシー代わりに使うアホがいるんでそれよりは高く
860:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:15:40.00 +DdQgzs60.net
有料にして、重症の場合は返金
861:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:20:23.92 fnYGxuouO.net
搬送前(もしくは搬送後)に、あなたは軽症にも関わらず救急車を頻繁に呼ぶ注意人物として登録されています
今回も救急車は必要ですか？
と確認するのも手かもね
段々と呼びづらくなっていくはずなんだが
862:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:22:26.37 PYvzS0wz0.net
>>852
利用者や負担だからいいじゃん
役人天下は利用者負担じゃなくても天下だし
863:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:23:59.51 PYvzS0wz0.net
いちいち回数確認や症状のレベルで有料かどうかは手間がかかる
一回５０００円
864:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:26:27.91 6dTdNGkH0.net
救急車の不足で死人が出たらその直前に救急車を利用した人の中で一番の軽症者を割り出して賠償請求すりゃいいじゃん俺天才
865:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:33:14.94 fnYGxuouO.net
金額を提示しているやつは、自分が余裕で支払い可能な金額を書いてるだろ？
書いているおまえ自身にダメージを与えない金額では意味がないんだよ
金額の支払い制にするなら、救急車の搬送料金は、(医者が軽症と判断した場合)
毎月の健康保険料の5倍以上を支払うことにすればいい
866:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:35:10.84 EpXGb5QEO.net
有料とかどうでもいいから、あの馬鹿でかい救急車の車幅をもっと狭くしたほうがいい
一刻を争うって時に、片側一車線の狭い国道で進むに進めない状況をよく見る
867:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:35:17.66 t5ID28W00.net
応急手当の仕方、病院の手配、タクシーの手配を頼む。
欲しいのはそれなんだ。
救急車は必須ではない。
868:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:36:47.66 r4v4qgaH0.net
医師が緊急搬送の必要性を認めたら無料、認めなければ有料。
そんなことしたら認められなかった者がごねて騒ぎ出すという書き込みが
あるけど、そこまでのクズは警察に通報して警察に引き取ってもらえばいい。
腹痛・嘔吐・下痢で脱水、意識朦朧、腹痛治まる気配なく体力気力ゼロ、
誰か助けて状態で119して搬送してもらったことがある者です。
日曜の夜で開いてる病院はありませんでした。
点滴2本で驚くほど回復、病名は細菌性胃腸炎で軽症でしょう。
軽症なのに救急車を使ってケシカランから3万払えと言われたとしても、
救急車を呼びました。有料化に賛成。
869:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:46:26.79 2i3tEGleO.net
まぁそんな馬鹿なって理由で呼んでる例が多くあるけど、救急車を呼ぶべき場合の例をいくつかはっきりさせたらいいんじゃないかな？
870:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:50:51.45 K8wFyT4v0.net
症状で3段階に分けたらいいよ
871:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:56:51.44 6TfGR1ti0.net
金取ると救急隊員に来るのが遅いとか
くってかかるキチガイだらけになるだろ
872:名無しさん＠１周年
15/06/19 03:58:09.65 JaMmN7je0.net
むかし横浜市中区の救急隊員に酷い対応をうけた
腹痛がおき耐えられなくなり、救急車を呼んだら
怒った対応で非難され、救急車に乗るまでも死体でも扱うような乱暴さ
。また乗ったあとも固定ベルトもされず乱暴な移動で、ストレッチャーからは転げ落ちそうなのを必死に手で掴み病院まで耐えた
移動中もぶつぶつ文句いわれたよ！
結局、１ヶ月入院した。腸閉塞だったよ
私は比較的重症の患者だったのにあの扱いは許せない
何でもないような搬送者に腹がたち、本当に病気の患者まで乱暴に扱い暴言をはくなんて最低だ
馬鹿野郎
873:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:08:02.09 d3VsfMZ/0.net
高速だと一般車両にバンバン抜かれていくよな救急車って。
緊急事態なんだから120キロくらい出してもいいだろ。サイレン鳴らしながら法定速度守ってる意味がわからん。
874:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:10:38.51 Vb+AYAeO0.net
電話で「1回かける毎に1000円かかります」って機械音声で流せばいい
875:８７２
15/06/19 04:10:53.76 JaMmN7je0.net
横浜市中区の救急隊員にメチャクチャな対応をされた六年後、今度は酷い呼吸困難になり朝に家族が救急車をよんだ
その時隊員は、何で早く呼ばないんですか？と言ってきた！過去にやられた仕打ちを忘れていなかった私は、病院があくまで待つしかないと思ったから
途切れそうな意識のなか這いずるように移動し救急車に乗った
乱暴にまたやられたくなかったし怪我したくなかったから拒否した。
救急隊員は大変丁寧で優しいひとで、ここで逆のひと悶着があったよ
病院では緊急入院。医者からは重度の肺炎といわれた
876:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:11:01.58 WpiNVCO+0.net
呼んだら2000円
緊急でないと診断されれば、追加で5万円
877:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:12:57.66 Wm40V0wZ0.net
どっちみち真面目な人がバカを見るだろ？つまらないことで救急車呼ぶようなカスは有料にしても金なんか払わないだろうからな。
悪質な場合は住所氏名顔写真を全国に晒すというのが一番だろ？その上罰金五十万円。払わなければ私財没収。
878:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:14:04.68 jyWzM3PP0.net
三万くらいの有料でいいよ
みんな気軽に呼びすぎ
879:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:14:14.63 vthw4u1C0.net
有料化して今にも死にそうな人が通報を躊躇したらどうすうのか
救急車を呼ぶのが大げさに思って朝になったらタクシーで行こうって言って死んだ人はたくさんいる
880:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:16:49.12 jyWzM3PP0.net
>>879
医療費の国費負担が軽くなります
もうお金持ちの国じゃないんだから
お金のない人は気の毒だけど死んでもらわないと共倒れだよ
881:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:17:56.57 8EmZ/Whw0.net
月に1度目までは3000円。
2回目からは6000円、3回目9000円と回数ごとに増やせばいい。
タクシー代わりの常習者は確実に減る。
882:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:20:14.13 ndnOBvE+0.net
>>879
そういう人は有料無料でも同じ。
目立ちたくないってだけで死んだんだから
実際、金額より人の目ってのはある。
883:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:22:46.26 W15tyvK90.net
救急車にタクシーのメーターつけとけばok
884:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:27:43.98 AG8Ci63I0.net
現場の人のさじ加減でイイよ
寿司屋だって時価とかあるんだそれくらい許される
885:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:29:18.48 yAnLQ5W3O.net
>>874
この電話は１秒毎に百円の料金がかかります。
886:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:30:03.37 0U8kpi0/0.net
>>1
社会がどんどん壊れていく…
887:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:34:55.24 gBxdhakR0.net
>>832
有料無料の前にそういうブラックリストの人間の
搬送を拒否する法律作るべきだな
888:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:35:48.90 3wndi9PO0.net
チップソーで左親指やっちゃった時も、
急性膵炎の腹痛の時も自力で運転してひとりで病院に行った。
2回とも看護師さんに
こーゆー時は救急車呼んだ方が安全ですよ…っていわれた。
889:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:36:53.78 4HZ96VtJ0.net
そんな直ぐに人はしなない。
救急車など贅沢の極みだ！！
呼ぶ奴は犯罪者！！
890:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:38:17.09 tfNQMuIO0.net
軽症かどうかの判断ができない病気もあるだろうが
891:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:39:07.87 qNNgucBTO.net
有料で良し
892:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:39:44.76 HPx9WE210.net
軽症と診断されたら払うのでよくないですかね
893:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:40:11.69 ftEn1d4t0.net
全て有料として、重症者は還付で対応すべきだな。
894:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:40:24.16 uAQCHYQ70.net
だから、呼ぶ奴が減れば有料にする必要がなくなるんだろ？
まずは890みたいな馬鹿を減らすこと
895:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:41:30.32 StaBV0//0.net
素人が軽いか重いかの判断なんか出来ない
判断してはいけない
介護、療養に在宅を進めていりゃ
そりゃ毎日不安な家族・本人はすぐに救急車呼ぶわな
在宅を進めたがゆえの当然のこと
896:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:43:10.69 nVOHj6UR0.net
なぜ有料化の話が出てきたのか？
その背景、目的が気になるわな
首都圏は出動が増えすぎて、持ちこたえられなくなってきてるんじゃね？
897:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:43:12.38 uAQCHYQ70.net
友達や知り合い、親いないの？
車使えよ馬鹿
898:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:43:49.10 niX8pFwYO.net
>>894
高齢化社会になるとこういう人やクレーマーは間違いなく増える。
どちらも本質は、孤独すぎて人恋しさからくるもの。
しかもこれからの高齢者は戦争等の苦労を経験してない世代だからな。
899:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:43:52.08 c7GfU7C90.net
タクシー代わりに…というのが、一般人がイメージするタクシー代わりと
医者が言うタクシー代わりは違っている
確かに一般的にイメージする底辺が酔っ払った程度で呼ぶってのはごく少数だがある
だが大半のタクシー代わりだと医者が言ってんのは
一般人にとっちゃこれで呼んじゃいけないの？ってレベル
だから有料にしたとして減らないよ
でも是非有料にしてもっと困って欲しい
有料なのだから、堂々と呼べる事になる
子供が風邪ゼイゼイいっている程度で呼びつけて優先的に治療を受けることも可能になる
金さえ払えば病院でもう待つ必要はない
妊婦も安心して救急車を利用できる
今はその程度では利用しない層も安心して利用できる
それで件数が増え困っても実費なんだ事業拡大すればいい
900:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:44:26.02 BeqINsBd0.net
本当に救急車呼ぶべき人が躊躇するといかんから
重症だったら無料軽症だったら有料でよいと思うんだが
901:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:44:27.72 Fqb93ee30.net
3000円ぐらいは負担させるべきだな
どうしても必要な人は負担してでも利用するやろ
902:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:44:33.44 uAQCHYQ70.net
>>896
悪代官が私腹を増やすため
903:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:45:48.36 ftEn1d4t0.net
>>896
首都圏だけじゃなく地方でも出動回数が多く、台数と隊員増やさないと対応できなくなってきてます。しかし、病院への移動にタクシー代わりとして救急を利用する馬鹿が多いので、どうしようかとなっています。
904:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:56:42.33 c7GfU7C90.net
>>９００
医者が言う軽傷なのに救急車を使うな！って言うのは
一般人の思うのとかけ離れているから無理だよ
医者のいう正しい救急車の使用＝即手術が必要な案件
一般人にとっての救急車案件＝人が倒れていて意識がないから呼んだ
しかし倒れて意識がなくとも過呼吸や脱水症状などの重度なもの以外は緊急案件ではない
そりゃ医療関係者なら解るだろう事でも一般人には見極めがつかない
905:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:59:02.39 c/bv+hD60.net
>>4
お前賢いな
お前が全部法律作り替えろ
906:名無しさん＠１周年
15/06/19 04:59:45.60 8ZW5oc9t0.net
これは救急車の保険を作ったほうがいいな。
加入していればいくらか有料だけど８割ぐらいは保険でカバー。
未加入なら１０割負担で。
907:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:00:34.11 tfNQMuIO0.net
>>900
それでいいと思うわ
908:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:01:09.62 WNsTOrb+O.net
昔住んでた所に、救急車を呼びまくるオヤジがいた。小さい汚い家に住んでる変人のようなオヤジ。
一部始終を見ていた事があるが、救急車が来てからしばらく止まっていて、歩いて救急車に乗った。重病人には見えなかった。
909:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:02:58.24 gc0tffnv0.net
ナマポは有料、その他は無料でいいんじゃね？
910:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:02:59.78 W8rJG/Ng0.net
救急隊員が、重症か軽症か判断して、軽症なら高額料金とればいい。
呼び出した時点で支払リスクが発生する。
他人が安易に呼べなくなりそうだけどな。
実費となると、オペレーターから搬送員の人件費、特殊車両、設備の減価償却費とか
タクシーなんかと比べられないほどの高額になるんじゃねーの？
911:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:05:22.74 WSOmlOpN0.net
一回目は無料。それから30日以内にまた呼ぶなら5000円とかはダメ？
軽症っていっても、頭打ったとかだったらそれはそれで怖いし。
912:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:08:49.43 hC7U6c490.net
ヒ素カレー事件のときはどうだったんだっけ？
あの頃携帯電話はなかったかなぁ。
913:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:09:03.06 HPx9WE210.net
軽症のほとんどが一人暮らしの老人とかね
914:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:14:30.82 FQI2ulU80.net
ナマポは呼び出し禁止
915:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:15:12.16 zNgwPNc60.net
ただ、本当に救える命も有料化で躊躇し、命を落とすケースもあるからな
その場合の責任は帝京大准教授 新見正則が取ってくれるのかな？
ましてや大不況下、日銭すら惜しむ人も多いだろう
それに中高年に多い脳溢血の前兆も最初は軽微なものが多い
医療従事者のおれですら、この有料化には疑問せざる得ない
それらの有料判断は診断した医者にさせるべきなんじゃないか
YESorNOなどと答えを出す前に、いろいろな方法を模索するほうが先
916:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:15:59.51 7muCc2i20.net
>>325
世の中の人間が全員東京都心に住んでるとでも思ってるのか
917:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:16:14.85 xBx9i4xI0.net
いやどんなケースでも無料が当然
なぜなら、救急隊員の給料は税金で賄われてるから
918:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:16:29.17 6TfGR1ti0.net
救急車で運ばれれば待たずに診察してもらえるからと
子供が熱出したらいつも呼ぶ家族が近所にいるわ
自営業の奴は税金取られてる意識が強いからすぐ呼ぶ
919:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:19:29.89 7muCc2i20.net
>>900
素人に軽症重症の判断は難しいから
そのやり方するくらいなら一律取る方がマシだと思う
920:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:22:08.97 NHwA0Zxj0.net
まず有料ってのが大事なんだよ
1000円取るだけでも違うからね
921:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:22:23.61 xBx9i4xI0.net
つうか、そもそも救急車両って誰のカネで買ったの？
そう考えたら有料にするとかトンチンカンな議論にならないと思う
市民に車両を買い揃えてもらって、給料も賄ってもらってるのに
さらに利用料金まで徴収とか2重3重取りするつもりか？
甘えた詐欺行為もたいがいにしろよ
922:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:23:09.96 WccG5rig0.net
変な亜脱臼やって痛くて起きることもできなかった
完全脱臼ならタクシー呼べたけど
救急車来ないから５時間脱臼のままで
今は腕を動かせる範囲が半分もない
何で電話したのに来ないんだよ
軽傷と言いやがって
１０か月たっても治ってないぞ
923:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:25:46.41 NHwA0Zxj0.net
>>921
無駄な利用が減れば税金の無駄も減らせると考えが及ばないのかアホ
財政悪化の原因は無駄遣いを喜ぶ国民にある
924:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:31:42.02 xBx9i4xI0.net
>>923
有料にするなら税金からは一切停止して自前で車両を買い揃えて
自分たちの給料が出るように採算あわせる対応をすればいいわ
納税者の市民が有料化されて
無条件で救急サービスを受けれないってことはつまりそういうこと
925:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:32:02.46 fYdGQFkl0.net
>>923
救急車を無料で呼べることを「無駄」とするなら一体どんな税金の使い方が有益だと思うんだ？
926:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:34:15.51 huaMB492O.net
もう、貧乏人は
救急車も呼べなくなるね…
927:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:35:53.60 6TfGR1ti0.net
救急隊員が出動するのが面倒で楽したいから
有料化して減らせとか言ってるんじゃないのか
928:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:39:57.74 ViV0Ibe10.net
苦しんでる素人に軽症かどうかって判断できるわけねえだろ
悪意が有る奴からなら金をむしり取っていいけど
929:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:41:24.23 xBx9i4xI0.net
誰でも無料で救急車を呼べるのが前提で今の救急システムが構築されたんだから
施設も車両も隊員の給料も市民の税金で賄ってるんじゃないの？
そこから更に有料とか言ってることがおかしいわ
930:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:46:08.66 gAs3bP+10.net
馬鹿げた理由で救急車を呼ぶガイキチがいるからね
威力業務妨害で１００万位罰金取らないと救命に支障が出てるし
931:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:46:14.89 BBMeBqDi0.net
救急車を呼ぶほど悪かったら、迷わず呼ぶだろうよ
932:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:48:06.22 fzQajMXHO.net
悪質なケースに罰金、から始めたらどうかな…
933:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:49:09.20 9muT0Jl00.net
俺の家の前でホームレスが倒れてたら、どうすればいいんだろう
救急車を呼んでも代金が払えないから置いて帰られるだろうし
934:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:49:51.25 BSWBetQn0.net
線引き難しいから、一律一回３０００円取れば？
それでもいいから救急車でお願いって人もいれば、
３０００円かかるならまあ自分で行くかって人も出て来るし、ほどよい金額だと思うが
935:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:53:04.40 zUVGLqVT0.net
一律１万でいいんじゃないか？
それも払えないようなら生きてても人に迷惑かけるだけだし
936:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:53:10.83 huaMB492O.net
使わない保険証のために
毎月、数万円の金を徴収…
さらに、救急車を呼ぶたび
一回につき4－6万を請求される。
日本は世界でもっとも
高い救急車料金国になるね…
貧乏人にちね。
937:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:54:11.94 Xilw1qZH0.net
じゃあ軽症なのかどうか119番で責任持って教えてくれよ
938:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:55:00.07 ZkogEHba0.net
有料にすると、ちょっとぶつかっただけで、救急車呼んで！！とか騒ぐクレイマーみたいなヤツの嫌がらせ効果が高くなるかも
つまり誰が払うんだとかで揉めそう
あと、気を失ってて知らない間に救急車で運ばれて、後から払いたくないとか言い出すやつも居そうだし
939:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:57:00.74 H0R+9A9c0.net
有料で何か問題でもあるのかな
いたずらが減っていいことしかないじゃん
金のないやつらは淘汰されるだけだし
940:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:57:41.99 jFHjPPKO0.net
税負担は増える一方なのに行政サービスは逆に悪化の一方だな
国民がなめられすぎ
941:名無しさん＠１周年
15/06/19 05:57:43.22 8ZW5oc9t0.net
>>926
アメリカ的な医療保険へ徐々に移行するだろうよ。
ま、そのほうが中流以上からしたら公平だろうな。
ナマポみたいなのは医療も薬も無料で不公平感ハンパないから。
最低でもナマポたちには制限が必要。救急車も回数制限とか薬もジェネリックだけとかね。
942:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:03:19.80 8ZW5oc9t0.net
>>936
甘い。日本は激安だ。
アメリカだと保険料で５００ドル（毎月）プラス眼科保険料にしか保険料は別払い。
で、救急車は一回１００ドルだったり回数が限定されていたり。
保険にもよるがね。ＥＲは先払いで２００～３００ドル。
クレカ出さないと診療してくれない。保険に加入していても先払いだ。
出産後は一日で退院。子宮筋腫も早ければ日帰り、良くて一日のみ入院。
保険会社の承認がなければ治療もままならない。
日本は恵まれている。救急車の有料化ぐらいいいじゃないか。
943:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:06:03.35 6npLe2qp0.net
寂しがり屋な独居の爺婆は呼んじゃうし
一人暮らしで発熱したら大学生は呼んじゃうし
寂しくて死にたい糖質患者は呼んじゃうし
引っ越して土地勘が分からないから救急車とか、救急情報センターをもうちょい周知すべき
944:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:07:40.74 BQd3tzJk0.net
有料化したらしたらで、
「俺は客だ」まがいのキチガイ発症する輩が出てきそうで
現場は大変になるんじゃない？
945:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:08:50.79 SZ09M3660.net
中国の救急車は有料だが医師と看護師乗ってる。緊急に運ぶ必要あるかや応急の処置は出来る。
脳梗塞で倒れたらおおよそ16万円かかる（病院での処置代含む）
現金見せるか金払うと約束しないと救急車に乗せてくれない。見かけた病人を放置という書き込みやニュースは実態と違う、救急車呼ぶことと救急車にのる乗せることは別だ（お金払う人いればOK）
基本運べる病院は距離で決まってる。遠くの病院と希望すればタクシーの数倍の運搬量かかる！
946:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:14:09.95 9zu+IzJ80.net
都市部だけにしろよ
後減ったらリストラしろよ
947:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:17:18.21 PfVZUXzo0.net
>>4
それに同意するよ。団地に住んでいたとき隣の住人が毎週のように救急車を呼んでいて、原因はコーラの飲みすぎだったから
948:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:18:33.56 ecRlYpY/0.net
どうせまたナマポは無料で
タクシー代わりに呼びまくるんだろ。
949:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:19:49.33 HasktpXPO.net
たしかに『ロボコップ』ってアメリカ映画では､警察も有料だった｡
950:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:25:30.22 pKK0Q+es0.net
無料でいい。
ただし消防職員や医師によって救急患者とは言えないと判断された場合、罰金ってことで。
951:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:26:13.57 FQI2ulU80.net
TPPでｱﾒﾘｶみたいに貧乏人はまともな医療受けれなくなるんでしょ
安倍ｹﾞﾘｿﾞｰGJだねｗ
952:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:30:59.82 FQI2ulU80.net
有料化されたら高額医療保険で救急車利用特約とかで
保険料上乗せされそうね
953:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:31:27.37 SZ09M3660.net
医療費無料、外国人旅行者でも無料！のイギリスやフランスでも救急車は有料だ。6-8万円かかるが保険あればあとで返ってくる。
イギリスの公立病院の医師や看護師は平均労働者の4-5倍稼いでるが全員公務員で12時間2交代制だ。高給払う価値はある。日本の病院だと3交代制で引き継ぎ時間1回分（1年に365回）はまったくの無駄。
救急車で行ったところで次回受診の予約できるだけだ。直ちに手術しないと命にかかわる事態でないと応急処置して手術日予約できるだけ。
先着順システムで歯医者や自動車学校並みに待たされる。3か月先の手術待ちながら死ぬ人も多いが病院にいく権利行使しなかっただけから自己決定だ。
医療費自体は無料でも治療のための抗生剤と歯科治療は有料で実費負担だ。当面の痛み止めなら無料。
私立病院は高いがお金さえ払えばなんでも可能、即日入院だって出来るでしょう。
954:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:32:28.20 fBkBw3zNO.net
有料になったらアホみたいな出動内容は減るのかね
そもそも無料だからイタズラしているってより、本人なりにマジ基地な気がするが
955:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:34:35.39 8ZW5oc9t0.net
>>951
そのほうが公平だよな。
中流以下の方はナマポに不満を言え。あいつらが不公平感だしてるんだから。
お金に応じた医療で問題はない。
956:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:35:50.97 KRggiYIH0.net
その前に高齢者が有料になりそうだね
救急車の利用は高齢者が多いんだろう
957:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:36:57.04 L+rZ17zWO.net
でも有料にするとしたら、新たにタクシーメーターみたいなの付けたりとか、
釣り銭用意したりとか色々大変だな。
958:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:37:32.23 HasktpXPO.net
>>943 『なんちゃって救急』は､有料にすれば?『なんちゃって』か『マジ』かの判断は､専門家にまかせるが『いい加減に酒はやめろ!』と言われた人が､あと回しになるのは､仕方がないかも｡
959:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:37:45.59 DufImaP+0.net
>>954
それなりに高めの料金設定にすれば減るだろう
トリアージの緑は有料、トリアージの黄色と赤は無料で、料金は一旦全員徴収、無料対象(黄、赤)は後日還付でどうだろう
960:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:38:57.05 S+lcwR01O.net
モラルを棄てた人権、主権、個人主義の結果
961:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:39:33.20 8ZW5oc9t0.net
>>957
クレカかデビットカード。
年寄りなら年金から引き落としでいいだろ。
マイナンバー制導入なら管理が楽。
962:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:40:38.30 KRggiYIH0.net
あそうか
すべて金目か。利用を減らすのは利用料金を高額にして
利用を減らす戦法
効果的ではあるな。
963:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:41:13.11 fQXrz/Jo0.net
もはや検討してる段階ではなく
即刻導入すべき事態だろ
964:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:42:33.68 GqVxDrCM0.net
ナマポの医療費無料を廃止すべき
965:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:42:55.62 6rSIld3a0.net
一律有料で
966:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:44:11.26 DufImaP+0.net
利用すべき人が利用できるようにするにはどうすればいいかってことだよね
利用しなくていい人をどうやって減らすか
967:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:44:57.50 L9Awe+Ne0.net
https:// www.youtube.com/watch?ti=dgjitgj&v=yk8tMdK8QlQ
968:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:45:06.78 oJa98WOW0.net
救急なんだから無駄でも出るしかないだろ。
万一で出動してんだから。
で、万一でも無いヤツが頻繁に呼ぶなら健康保険提出させればいい。
それか医者が救急も仕方ないと判断する怪我、発作、病気とかさ。
そうじゃ無いヤツは健康保険に救急車使用履歴残す。
呼ぶ度に前年に○回以上呼んでるので数千円払って下さいとかな。
969:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:45:16.66 boLFnEL1O.net
救急車の前に
その辺で寝るレベルの泥酔者、酔って人に絡んで暴行暴言する奴には高い罰金とれよ
最低5万。
泥酔者に甘過ぎるんだよこの国は。
新歓での酒強要はひと頃より減っただろうけど。
それで5%位減るだろ
970:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:46:05.04 GvyQq2Eq0.net
タクシー代わりに使ったら速攻で詐欺罪で起訴すればいいだろ
どうでもいい理由で使う奴を放り出すことこそ肝要
971:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:46:51.71 ouUCc7t80.net
でも、相手にしてもらえずで死んだ奴居たよな。
972:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:47:36.20 UQZisniQ0.net
>>4
緊急かどうかが重要だから、それだとタクシー代わりに使われても無料になるぞ？
973:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:49:14.41 bMzNVOBi0.net
いかにも軽症なら先に保証金を取っちゃえよ。そんでやっぱり軽症だったら保証金は没収で。
被搬送者の意識がないとか大ケガをしてるなど、一目でわかる症状なら今まで通りで。
974:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:50:55.24 HasktpXPO.net
>>963 その理由を言え｡なんでそう思うのか｡理由や主張をしろ｡それが無ければ､反対も賛成も出来ない｡
975:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:51:29.05 8ZW5oc9t0.net
マイナンバーで管理するとタクシー代わりに呼ぶ常連とか
病院支払い遅延者とか一目でわかっていいね。病院同士の連携もできるしさ。
976:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:53:15.91 fQXrz/Jo0.net
無理矢理マイナンバーに絡めるネトサポw
977:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:53:28.26 +9y77DDv0.net
>>13
典型的なDQNだな。
978:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:54:04.44 ONBSBB7m0.net
一回5,000円なら仕方ないだろ
保険から、還付するようにすれば良い
979:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:54:06.31 vKr0C4LP0.net
有料にしたら金払うんだからいいだろ、とお客様意識で遠慮なく呼ぶDQNが必ず出るぞ。
かと言って現状もアレだし難しい問題よのお。
980:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:54:22.90 BeqINsBd0.net
>>904
なるほど
症状によって分けるのは難しいのか
タクシー代わりに使ってるような常習者だけから
金取る方法はないんだろうか
981:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:55:25.26 36n14Fus0.net
命を助けてもろたんやから、救急隊員にもお茶代ぐらい渡せよ。
982:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:55:39.29 ouUCc7t80.net
>>979
しかも、近隣に迷惑かけてるのにも関わらず、偉そうな態度でな
983:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:55:55.60 F4j5jNfV0.net
事故だと救急車で来ないと、受け付けてくれない病院の方はー？
事故起こして自力で病院にいくと、手続きが面倒で嫌がられるんだとよ。
984:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:56:07.91 I5VmM5x7O.net
どこまで症状いったら119していいの？心臓止まってから？
病院ついた途端ケロッとするとか家族でもマジ殺意わく
めちゃくちゃ心配したのにとんだ赤っ恥かいて思い出すたび腹が立つ
985:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:56:45.05 PYvzS0wz0.net
>>886
壊しているのは国民のほうだし仕方ない
986:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:57:09.04 HbEbGZbqO.net
運転手とか消防だろ、都会はわからないけど田舎とか暇だから逆に仕事あっていんじゃないか
987:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:57:47.38 PYvzS0wz0.net
>>890
だから一律５０００円でいい
気軽に呼べず、やばけりゃ呼ぶ中間点
988:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:59:10.38 8ZW5oc9t0.net
>>976
病院クレーマーやむやみに救急車呼ぶやつを管理しやすいだろ。
絡めてるつもりはない。必然的にそうなるんじゃないか？
複数病院の代金払わないでバックれるやつも一発でわかるだろ。
989:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:59:20.88 ouUCc7t80.net
都内だけ有料化しとけばいいやん。
地方なんて、暇だから救急車の洗車してるくらいだろ。
990:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:59:26.52 fQXrz/Jo0.net
とりあえず>>959の言うトリアージの緑は有料だけを徹底すればいい
金を払わなければ乗せない、ゴネたら公務執行妨害を適用する
結果的に軽症だったというケースは運用しながら考えていけばいい
991:名無しさん＠１周年
15/06/19 06:59:35.07 BATH6wIV0.net
>>1
入院ありなら込み込みにして、
それ以外なら保険外の請求でいいでしよ。倒れてる時とか、軽症かどうかなんて医者でもわからんよ。
992:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:00:20.79 wnvZMybb0.net
重症なら殆んど死ぬよ、対応遅いし
993:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:01:34.52 PYvzS0wz0.net
>>986
都会は手が回らないほど出動
豊島区の救急車(東京消防庁)は１０台くらいあるけどひっきりなし
タクシーより捕まらないときがある
994:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:01:39.27 9VLNGtrp0.net
有料か無料化は、病院に運んだあと医師の診断書で決めればいい
995:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:02:44.90 PYvzS0wz0.net
>>979
それでもいい。それでも全体としては減るから
996:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:03:19.98 7of9+m/r0.net
医師が決めるのもいいんだが、こういう人って軽症でも繰り返し呼ぶ人だよね？
無論重症で何回も呼ぶ人もいるからその辺は医師の判斷でよいのではないかなぁ。
997:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:04:08.13 fQXrz/Jo0.net
>>979
有料とは言っても最低３万円以上に設定されるから覚悟しな
998:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:04:17.50 BeqINsBd0.net
>>993
俺豊島区だけど会社の人が血吐いて倒れた時救急車呼んだらなかなか来なかった
幸い大事には至らなかったけど
もっと遅かったらやばかった
999:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:05:06.22 7of9+m/r0.net
>>998
財政上の問題だけでなくこういうことなんだな。
1000:名無しさん＠１周年
15/06/19 07:05:27.66 GvyQq2Eq0.net
>>983
自力で病院に着いてから119にダイヤルするとか
1001:１００１
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