15/06/18 22:21:38.69 nOJ217Be0.net
病院の窓口で支払いするのではなく、警察の違反のように銀行で支払いしてほしい。絶対トラブルになるから。by医療事務
420:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:21:59.93 i2dXqgTh0.net
>>406
その貧困層が払わないとほかの人間に負担がかかるんじゃないの？
貧困層が原因でアメリカの中流以上は皆保険反対なんだよ。
421:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:00.34 j/hQJ0K50.net
俺が唯一救急車に乗ったのは、とある病院関係者の運転する車が方向指示器を出さずに左折して
それに巻き込まれた事故。
その病院がすぐ近くだったし、チャリが身代わりになってくれて掠り傷程度で普通に歩けたんだけど、
相手が救急車を呼んだ方がいいと言って、わざわざ数分その場で待った。
後から聞いた話だと、救急扱いにすれば優先的に見てもらえる（から自分もすぐ帰れる）し、保険で
違いがあるんだと聞いた。
交通事故だから救急扱いにするのは間違いじゃないけど、何かズルくね？と思ったよ。
422:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:07.09 Dmbi/Fui0.net
軽症なら呼ばなくていいと思う
423:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:09.11 gi+yifaM0.net
>>415
この間、医者に行く金が無いって重症化して死んだ人がいたんですけど？
誰が世の中を知っているって？
424:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:19.48 nySubO7F0.net
これやる代わりにタクシーで行けば準急患扱いしてくれんの？
だったらそのほうがありがたい。
425:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:21.46 rPxqHTHS0.net
>>415
真面目な貧困層なんてのは、そういう図々しい事しないんだよ。
救急車呼ぶだけで５万円かかるなら…と、呼ばずにタクシーで来院して手遅れとか普通に出てくる。
426:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:28.33 g+rdpCWg0.net
歯痛でも深刻な病気な事もあるよ
427:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:23:15.58 HuEqRmKC0.net
>>411
そうなんよ
アメリカは不法侵入の場合射殺おkなんよな
問答無用で正当防衛やん
警察呼んどる間に殺されるからな
428:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:23:18.73 R5q+yo260.net
>>423
だからそれはそいつの問題だろ
そいつが来たからって医者は治療を断ることは出来ないぞ
429:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:23:54.61 DT1Wftoi0.net
絶対「金払うんだから早く運べ、すぐ診察しろ、
お客様だぞ、誠意を見せろ」って言うに決まってるから反対
救急車はタダにして、診察結果に応じて
不要不急加算10000点くらい自費で取ればいい
430:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:24:16.03 Ch9yKqWD0.net
一律５千円取れよ。無料とか馬鹿すぎる。日本だけだろ。
何故日本の官僚はアホしかいないのか？
431:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:24:24.97 O4IUyoFP0.net
>>406
実際に横浜市では不必要な軽傷で救急要請した場合には
罰金を取れる条例も有るし、明らかな軽症の場合はペナルティとしての
料金は必要。そもそもペナルティとして科す事に異を唱えるのであれば、
ペナルティにかかる不適切な救急要請をしなければ良いだけで、
貧乏人だから交通違反の罰金を見逃してくれと言っているのと同じです。
432:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:24:39.73 rPxqHTHS0.net
>>417
服用している薬の関係で、出血が止まりにくい人とかもいるだろ。
普通の人なら軽傷のようなケガでも、そういう人には命に係わるようなケースになる事はあるのさ。
433:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:13.75 10dcgceW0.net
じゃあパトカーも有料にしないとな
434:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:21.26 i2dXqgTh0.net
>>423
その方は無知だったんですね。
支払いの相談とかあるでしょ。日本は先払いじゃないし、
支払いの猶予が相談すればかなりやってくれるじゃん。
435:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:21.40 /LHp2cwC0.net
>>318
だから、 そんな同意書 あったって、いざとなれば家族で呼ぶ奴も出てくるし、
その場になったら手のひらを返すなんて、いくらでもあるんだよ。
DNRの同意書あるから、って、家族から119番あって、救急車が拒否したり、
病院がそれを理由に、家族の受け入れ要請を拒否して、それで済むわけないがなｗ
436:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:28.48 R5q+yo260.net
>>425
それは救急車を呼ばない奴の問題だろ
そんな奴は無料でも呼ばないよ
437:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:44.78 UycyQ36K0.net
現場の人間の意見はどうなんだろうね。
たとえ軽症でも行くしかないって思うもんなんじゃないの？
438:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:26:06.03 rPxqHTHS0.net
>>431
そうやって、病院じゃなく地方自治体が罰金という形で徴収するなら、それはそれでいいと思うよ。
439:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:26:48.35 R5q+yo260.net
>>432
だからそれは軽傷かよ
軽傷と思うか？
440:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:26:53.42 HuEqRmKC0.net
>>424
ム～リ～
タクシーなんか救急病院の守衛にツバ吐かれるのがオチ
救急車と全然態度ちゃうから
441:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:28:32.52 UycyQ36K0.net
お金の前に考えるべき事があるんじゃないのかな？
442:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:28:40.37 drcASyWC0.net
海外って緊急性のないと判断された搬送は有料なところ多いって聞いたけど
443:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:28:53.32 BOX1iOVR0.net
一律5,000円くらいでいいんじゃね
444:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:29:04.81 uTZEKp3v0.net
救急車だけでなく、公共サービスはすべて有料化したら、無駄な利用が減るのかな
税金も不要になるし公共サービスの有料化は良いことなのか
445:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:29:09.02 6+j/WZf10.net
フランスは有料のくせに救急隊員がストライキ中で呼んでも動いてくれない時の絶望感
446:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:29:49.29 rPxqHTHS0.net
>>439
事情が分からない人の目には軽傷に見えるでしょ。
447:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:04.02 ezxnrY750.net
いいか
おまいら よく考えろよ
救急車を呼んだ香具師に 請求書が 行くんだからなｗｗ
で 救急車呼ばずに
相手が 死んだら 遺族 から 損害賠償請求 で 訴えられるんだぞｗｗｗ
448:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:36.57 et5K0MWA0.net
悪用する奴がいるんだから、もう無料のシステムとして終わったよ。
有料化やむなし！
449:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:40.38 oT56yILl0.net
有料は当然として、チョンコみたいに踏み倒す奴がいるのでクレカ提示か現金1万円の前払いで。
アメリカで救急車乗ったことあるが、自宅から14マイルくらいの病院まで200ドルくらいだった。
病院に着くとまずクレカ提示、支払い能力に応じて治療メニューが決められた。
450:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:56.84 IzIKNVb60.net
有料化でいいと思う。1万円でも5万円でも。
搬送後、複数の医師が緊急搬送の必要性を認めれば無料で。
451:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:31:23.97 O4IUyoFP0.net
>>435
家族がDNARに反してCPRを頼んできた場合は、基本的にBLSだけで
掛かり付け若しくは直近の2次に搬送する事となる。
>>437
明らかな軽症の場合は搬送しないし、酷い輩の場合は説教してる。
452:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:31:24.19 /LHp2cwC0.net
>>437
現場は、呼ばれたら、規定どおり行くだけ。だろ。
余計な判断とかさせられたら、現場が迷惑するだけだと思う。
そりゃ、1000人に一人ぐらい、 救急隊が軽症と判断して行かないで、そいつが死んで、
「やむを得ない事 」で済ましてくれるんなら、別だろうけど。
453:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:31:49.19 HuEqRmKC0.net
学生の時、寮の医学部の先輩が急病になった
医学部の先輩は大学病院に遠慮して救急車ではなくて自家用車で救急病院に直行
運転手を務めた俺は、あまりにも苦しんでるんで信号無視
病院に着いたら、自家用車なんで、守衛さんが、あの態度
もがき苦しんどるのに守衛が、いれてくれん、乗用車やから
どんな病院やねんて思ったな
454:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:32:34.43 R5q+yo260.net
>>446
だから服用している薬の関係で血が止まらないって軽傷ですか？
どんな症状なの？
455:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:33:06.30 UycyQ36K0.net
ほらまた。
また医者だ。
これだけ日本から搾り取ってんのに救急車代まで渋り始めた。
ほんま医者は日本の癌やで。
456:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:33:47.97 /LHp2cwC0.net
>>451
＞直近の2次に搬送する事となる。
？？ それなら、 >>298 に俺が書いてる事、おかしいか？
457:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:33:48.19 DyoYe/RT0.net
>>1
この話は#7119経由で救急車を呼べば無料を補償すればいいだけの事。
直接119から救急車を呼んだ人のみ場合によっては有料にすればいい。
458:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:35:03.38 /LHp2cwC0.net
>>457
#7119 に電話して、 「救急車呼べ！ 何かあったら、お前責任取れるのか！」 と吠えればタダになるわけですね。
459:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:35:45.97 CvSn2H3Y0.net
緊急時だろうが軽症だろうが一律でお金とればいいだけじゃないの？
460:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:01.33 974iPWwiO.net
>>404
居るよね
平日の通常の外来の診療時間に来ると待たされるから、休日や深夜に来る患者とか
いつから具合が悪く成ったかを聞くと、水曜の夜とか言いながら土曜の午前中に来る
診察を急ぐ患者でもないし、専門医も居ないから取り合えず診察して、月曜の通常の外来の診察時間に来るように伝えて帰す
薬も出さないし、検査もしない。特定診療費の5400円と診察代、たぶん数百円を合わせて支払って帰るだけなんだけどね
時間外当直をしてると半数はそんな患者。患者から来たり問合せが有れば診る事はいとわない
明らかに手に負えない患者は断わる。首から下なら何とか出来る
461:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:09.10 dApbSgc/0.net
たとえば熱中症
この程度で119するなよ
熱中症は事前予防ができるんだから、自己管理の問題
462:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:40.62 mhY+ldye0.net
めったにお世話になることないし
お世話になったらなったですげーありがたいから1万位払っても全然良いわ
463:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:41.53 O4IUyoFP0.net
>>445
>>フランスは有料のくせに救急隊員がストライキ中で呼んでも動いてくれない
フランスはILO条約に基づき消防職員にも労働3権が認められているが、
日本ではILO条約を締結しているにもかかわらず、消防の労働三権が認められて
なく、法の優位性は国際条約>>>国内法なので、憲法98条2項の国際条約の順守が
されず違憲状態となっている。
464:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:38:03.30 DyoYe/RT0.net
>>458
#7119はそういう人をなだめるのも仕事の一つなので。
そんな馬鹿が直接119に電話するよりはるかにいいだろ。
465:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:15.16 QCwNYsRZO.net
>>437
無言のホームレスに｢何も言わねーなら連れていかねーぞ！｣とか言ってたな。
一日に何回も呼ぶホームレスいるしｗ
ベンチに座って意識有るのにAED付けて、｢ほら！異常ねーよ！｣ってのもあった。
466:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:18.80 UycyQ36K0.net
でも交通事故でギャラリーが呼んだらさ、
患者が「は？呼んだの俺じゃねーし」とかあるかも。
467:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:44.71 iUVFoW140.net
俺タクシーにはねられたことある。
したたかに膝と肩をぶつけて悶絶していたら救急車呼ばれた。
大きめな病院の救急搬送に運び込まれたけど打撲のみ、骨や靱帯に異常は無かった。湿布と痛み止めのみを出されて即帰された。
これも軽傷扱いなんだろうな。
468:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:52.19 YlEpFIaE0.net
まず教育が先。
軽症者で重傷者の搬送が遅れてる事の周知と、
脳梗塞での搬送要請を躊躇わないように、FAST(face,arm,speech,time)について教える。
これらをやっても改善しないなら有料化を検討すれば良いが、
搬送を躊躇って重症化したときのリスクが許容出来るかは、国民内でも意見が割れるだろう。
自分としては有料化より良識に期待したい。
469:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:15.84 Pl05/smT0.net
素人に自分の症状が軽いか重いかなんてわかるわけないじゃん
軽症でも呼ぶのは当然
それを嫌がって有料にしたら救える命が救えなくなる
470:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:33.56 BiJJG10D0.net
>>369
あれは入山料徴収してそこから賄えばいいだけだと思うぞ
471:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:52.53 O4IUyoFP0.net
>>456
おかしくない、BLSでも胸骨付近が凹んだりするので
自宅見取りで往診医に死亡診断書を書いて貰うのが、
患者本人や家族にとって一番良いと思ってます。
472:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:57.02 Q84d2Hal0.net
>>1
何故2ちゃんねらの様子をうかがう？
473:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:28.77 amafHXGK0.net
>>461
すべて自己責任にして税金システムやめたらいいと思うよ
何かあるたびに民間会社に連絡して有料でやってもらう
小さな政府の出来上がり
474:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:37.81 uZ5oTVhd0.net
子供が1歳半の頃に2Fから階段転げ落ちて血まみれになってたから慌てて救急車
呼んだことあるわ。
救急車に来て貰って見て貰ったら、口の中切ってて、その血が飛び散ってただけだった。
冬で寝相が悪いからパジャマ代わりに着ぐるみ着せてたのが幸いだったらしいけど……
結果的に無駄足させた事になったけど、これは救急車呼んでもセーフだよな？
475:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:43.99 HuEqRmKC0.net
>>460
お金とって何もせんのん？
さすがに傲慢過ぎやしませんか？
476:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:47.03 QAmB+4Ed0.net
他人が呼んだ場合の請求先はどうすんだ？
477:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:59.54 ezxnrY750.net
友達と 飲み会に行きました
友達が どーみても 急性アルコール中毒で 卒倒しました
救急車を呼ぶと 呼んだ 自分に 救急車代の 請求書がくるから
ほっときましたｗ
すると 翌日 友人は 死んじゃっいましたｗ
アーメン
後日 友人の親から
２億の損害賠償請求の 訴訟を起こされましたｗ
478:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:03.59 lgbwJMaV0.net
このまえ４０度の熱で、入院した時バスと電車とタクシーで行った。
それと喘息発作で救急外来にかかったことが数回あったのだが
「車で来たんだよ。」看護師「必ず救急車で来て！！」と言われた。
これさぁ。
消防署の救急隊員減らしたいだけじゃない？
人件費抑制というか。
なら、消防・救急・警察民営化しちゃえよ。
479:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:12.10 UVpaJ2aJ0.net
有料で良い。
480:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:45.42 YlEpFIaE0.net
ま今が無料かと言うと微妙だが。
行政サービスの代償として税を払ってるわけで。
更に応益負担を増すかの話だが、その前にやる事がある。
481:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:48.64 BiJJG10D0.net
>>469
なら、自分じゃなく医者に免除してもらうかどうか診察後に判断させりゃいい
基本全部有料でいいんだよ、こんなもん
482:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:48.60 /LHp2cwC0.net
>>460
＞取り合えず診察して、月曜の通常の外来の診察時間に来るように伝えて帰す
通常外来の診察まで、死なないかどうかを判断する。 それだけでも実は大変な「値打ち」なんだが、、、
そういうの、理解できる人なら、最初からそんなタイミングで来ないか、、、、ｗ
正月3ヶ日の当直帯で、 「以前から肝臓が悪いって言われてるから、一度詳しく検査して欲しと思って来た。」って
来た奴には、空いた口がふさがらんかったがな。 もちろん、開けの外来へGOだけど。
483:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:43:15.65 iUVFoW140.net
盲腸で救急車呼んだこともあったわ。
アメリカじゃあ虫垂炎は軽症扱いらしいね。
484:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:43:24.01 a2xbxs2r0.net
救急車は有料って
ヘリはバカ高いのが請求されんだろな
485:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:43:56.25 HuEqRmKC0.net
弁護士も医者も、なんの勉強したんか知らんけど、なんであんなに傲慢なんやろ？
フツーの職業では考えられんよね
486:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:00.86 yPqnr47X0.net
月1回は無料、2回目以降は有料で
487:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:02.07 RCdzZa8k0.net
経費が四万円かかるからね。
有料にしたほうがいいよ。
大学病院も参入できるよ。
488:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:12.78 /LHp2cwC0.net
>>464
えらいなあ。 ＃7119の人は。 なだめてる間に、もし死んだら とか思ったら、
とても怖くてそんなことようせんわ。 俺は臆病者だから。
489:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:16.60 qSjhYMFx0.net
「救急車呼ぶべきかどうか迷ったんですけど念の為にタクシーで来ました」
と言えば優先してもらえるんだから普段タクシー通院してるやつには朗報
490:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:56.80 BiJJG10D0.net
>>476
乗る人間に決まってんだろ
拒否りたきゃ乗るときに自分の意志を言えばいい
気絶してるだけなら不可抗力だしその辺りは応相談とかでさ
491:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:45:31.11 qB8TWhUR0.net
>>1
軽症かどうか見抜けない情弱が救急車を呼ぶ
無駄な知識はある癖になあ
自分の身体を知らない馬鹿
492:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:45:33.62 DyoYe/RT0.net
>>469
そのために各自治体に専用の問い合わせ窓口があります。
まずはそこに電話をして相談してみましょう。
493:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:10.59 /LHp2cwC0.net
>>471
で、結局 救急車の（無駄な）出動や、救急医の（無駄な）負担が増えるんじゃね？ 困るね。
という事を >>298 で言ってるわけなんだが。
494:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:27.28 O4IUyoFP0.net
>>474
セーフです。
>>473
>>民間会社
宮崎県の美郷町が独自の消防が無いので、
救急の民間委託を始めた例がある。
495:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:37.59 TtXf8Jrc0.net
ガチで急病で金払ったのに（´･ω･`）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
496:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:37.44 QAmB+4Ed0.net
>>486
発作とか抱えてる人は大変だな。
497:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:38.55 ezxnrY750.net
アフリカの エボラ流行地域に渡航歴がありますが
微熱 なんで 救急車呼ばずに
朝の通勤時間帯の山手線にっ乗って 病院まで行きましたｗ(笑)
498:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:48.94 HuEqRmKC0.net
例えばメタボ
医者の腹周りはどうやねん
坊主と変わらんやん
あの腹で何を指導しとるんやろな、生活習慣病の数値
499:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:47:07.32 DyoYe/RT0.net
>>488
素人が応対してるわけじゃないぞ。
医者だぞ。
病院に電話してるのと同じだぞ。
500:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:48:16.05 RMjezYsn0.net
10年以上の子供時代だけど事故の骨折ズタボロで救急車経験したけどさ
元は安っぽいライトバン？なのか段差の所とかサスが衝撃吸収せずよく跳ねて
おかげでガタガタし骨に響いてぎゃーぎゃー泣き喚いてちょっとしたトラウマ抱えちゃったわ
今はもっと良い車両になってるのかわかりませんが、救急車に乗るのなら
意識無くしてた方がきっと良いかと思います
501:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:48:58.24 fMlXgioD0.net
>>4
それで決定
502:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:49:04.13 yigI1C8o0.net
タクシーのように距離に応じて料金徴収すればいい
もちろん消防職員の出動手当ても含まれる
503:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:49:31.52 HuEqRmKC0.net
俺思うんやけど、あの腹で、何ぬかしとる？やで、お医者
504:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:50:07.31 /LHp2cwC0.net
>>474
その話だけから考えると、 クチの中の傷なんかは、二の次。歯が折れてても命にはかかわらない。
ただし、顔面、頭部、頚部、胸部、腹部の打撲を想定して行動する必要があるから、
落ちた様子、パッと見の状態、階段の状態、等々考えて、 クチの中だけ。と甘く見ずに
救急車を呼ぶことも必要かと。 まあ、それに、見た目血まみれで1才半なら救急車呼んでもいいんでない？
505:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:50:44.32 mkdSz3kN0.net
さっさと有料化しろよ
バカに弁明の機会を与えるな
有無を言わさずやれ
権力の使い方ってもんが分かってなさすぎｗ
506:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:52:39.20 /LHp2cwC0.net
>>499
素人の方がむしろ気楽。資格が軽い分責任も軽いんだから。
俺、電話受けたら、 診察しないことには何も言えませんから、とりあえず来てください。
しか、よう言わんわ。 先にも書いたとおり、俺、チキンだから。
507:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:30.37 pXkQlJbu0.net
呼んで出動したが、到着時キャンセル
呼んで搬送したが受診しない
→いたずらかタクシー代わりなので実走距離x2（タクシー代の倍）
呼んで搬送後、受診するも軽傷、ただの風邪等（保険点数で計算）
→タクシー代と同料金
それ以上
→無料
でいいんじゃね？
あ、12歳以下の子供は無料、70以上の老人は半額で
既存のタクシーメーターを流用すれば設備投資も安く済む
508:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:31.77 i2dXqgTh0.net
>>502
それこそ不公平じゃね？
近くに病院がない地域に住んでると高くなるの？
病院の近くになるほど料金が上がるならいいけど。
アメリカのスクールバスは近いと高い。
もしくは一律がいいね。
509:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:42.56 O4IUyoFP0.net
>>478
>>このまえ４０度の熱で、入院した時バスと電車とタクシーで行った。
>>それと喘息発作で救急外来にかかったことが数回あったのだが
40度の熱ならタクシーで良いが、喘息発作なら救急要請。
>>497
その場合は救急車は行くが、搬送は都道府県で用意する専門の車両に
なる可能性が有る。
>>499
>>素人が応対してるわけじゃないぞ。医者だぞ。
医師も一人は常駐しているが、対応は殆ど医師以外になる。
510:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:48.76 HuEqRmKC0.net
弁護士も弁護士やし、坊主も坊主やん
所詮人の世やん
あいつらの腹周り、なんなん？
８０センチ？自分の腹は何メーターやねん
医者になれたんは認めるけど、その後が問題ちゃうん？
それが生活習慣病やろ？
んで、自分の腹はどうなっとん？
511:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:53.97 a672HhmS0.net
交通事故で相手から金むしり取るために医療費の実績作りの為にどんなに軽傷でも
救急車よんでわざわざ病院行く場合あるよね
512:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:55:22.34 4cRmyYpQ0.net
だいぶ前だけど夜中に具合が悪くなって聖マリの夜間急患に自家用車で行ったら
救急車搬送でないと診ないと言われた
病院の窓口で救急車呼ぶから電話貸してくれと言ったら
渋々見てくれたｗ
513:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:56:49.52 HuEqRmKC0.net
ストレスが？
んなもん、どんな職業でも一緒やろ？
その腹周りで、何を処方しとるんやろ？？？
醜いご自分の腹に処方しとけや
514:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:09.31 WPqw0m6NO.net
初診料や薬代や何やかやあるんだから救急車代あってもいいじゃん。
患者→病院→消防の流れで解決
515:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:13.22 jP+5pjPQ0.net
>>485
国家資格の権威の源泉は、国家権力。
つまり、あれは国家権力の威を借りてるわけだｗ
516:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:45.01 O4IUyoFP0.net
>>511
交通事故のむち打ちで金目当ての場合は、頭部外傷が無ければ殆ど救急車は
いらないのでタクシーで行って欲しい。
517:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:58.24 0mYVj3nF0.net
すい臓がん末期の母の意識が無くなったり薬が飲めなくなったら救急車を呼んで病院に来て下さい。と医者から言われていた。
そういう状態になったので救急車を呼ぼうとしたら、タクシーなどで連れて行けないか？今は民間救急車もある、と言われた。
気軽に救急車を呼ぶ人が多くて困っているのは知っているが、最近は末期がんの意識を失った病人でさえ救急車を使わせない、
うちだけが不当に扱われているわけじゃないんですね？と確認させて貰おうとしたら、渋々、じゃあ行きますから、と言い出した。
意識が無くても心臓が動いていて呼吸も出来る。となれば緊急性が低い、ということになるのかもしれない。
そういう人には救急車を使わせない。ということならそれでいい。どこで線引きするのか明確にしてもらいたい。
518:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:58:16.01 kXv6nnKN0.net
>>4
一万くらいとればいい
519:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:59:01.44 HuEqRmKC0.net
医学部と法学部は傲慢過ぎ
その醜い腹で何様やねん
520:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:00:46.06 i2dXqgTh0.net
>>517
末期だからじゃないの？
緊急性が低いというか、治らないんだし、、、。
521:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:01:04.70 IzIKNVb60.net
>>517
それはヒドイ対応とおもう・・・
522:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:01:41.67 4cRmyYpQ0.net
５０万くらいの高額取ってもいいから
本当に必要だったら返還してくれればいい
523:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:02:23.45 MjPzECKf0.net
救急搬送に適していなかったと判断された利用者に、
後日実費請求すればいんじゃね？
524:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:02:54.32 NwpyPpEj0.net
現状自力来院は軽症とみなせる。
しかし有料化されれば自力来院の中に重症者が混じることになる。
救急隊の負担は減るが病院の負担が増えるだろう。
525:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:03:26.14 /LHp2cwC0.net
>>520
本人や家族が強く希望しない限り、 それを言っちゃダメ。
526:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:03:37.60 5lNL551A0.net
病状で料金を変えればいい
判断するのは救急隊で
緊急＝無料
軽傷＝\3000
タクシー代わりや意味不明＝公務執行妨害で逮捕
527:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:03:49.85 HuEqRmKC0.net
おれ、医者の腹周りを見てしまう
おひおひ、メタボやん＞＜
うっわ、えらそーになんか言うとるわw
528:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:04:03.07 Lfu408Vg0.net
有料にするなら全員例外なく有料にしてくれ
特定の人間は無料とするなよ
これ以上の不公平はやめろ
529:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:04:15.04 i2dXqgTh0.net
>>523
タクシー代わりに呼ぶやつが後日支払うとは思えない。
クレカ先出でいいよ。クレカ押さえれば必ず取れるからさ。
530:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:04:19.45 8jQwxcF+0.net
>>512
救急車でも受け入れ拒否されてたらいまわしにされたことある
タクシーの運転手がどこまで対応できるかだな
あと重病だった時は保険のきくタクシーとかあればいいな
531:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:05:37.07 /LHp2cwC0.net
>>517
それは救急隊の対応（圧力）も、まあ、諸事情から理解はできるが、
最終的には、きちんと要請すれば出動してるわけで。
家族のちゃんとした意思が必要かと。
本人、家族が希望する限り、 1日でも1年でも、10年でも、「残りの全人生」だと思うので。
532:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:06:21.31 ssrDhIAN0.net
ちゃんと病院で治療したら通常料金、
する必要もないものであったら救急車料金、でいいんじゃね。
いまでも保険適用で3万かかってるのを表面化するだけだし。
533:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:06:26.50 O4IUyoFP0.net
>>512
聖マリは救命救急センターなので、自分で行ける程度の場合は他の
2次病院に行くべきです。
>>517
>>すい臓がん末期の母の意識が無くなったり薬が飲めなくなったら
確かに家族は辛いですが、意識が無くても、ABC(気道、呼吸、循環)に
問題が無ければ民間救急か、介護ベット付きタクシーでの受診でも
行けない事は無いです。ただ個人的にはその状態なら家族も疲れているので、
救急車での搬送は有りだと思います。
534:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:06:52.11 x0m+aItQ0.net
納税者は、救急車まで予算を削れとは言わない
他に無駄遣いがたくさんある、年度末には無理やり予算を消化するのも止めろ
535:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:06.51 QAmB+4Ed0.net
>>507
目眩の発作で運ばれたことあるけど
一歩も動けなくてゲロ吐きまくりでめっちゃ苦しいけど
あれ症状的には軽症だし保険点数も低いんだよねぇ。
病院行っても治療方法ないから数時間横になってるだけだし。
536:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:11.39 HuEqRmKC0.net
数値がどったの？
メタボ医者
自分の醜い腹を見ろ！
世間に指導できる食生活、しとけや、メタボ医者
537:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:54.15 QWl+mrDa0.net
>>521
自分の親もそうだよ
末期ガンでろくに歩けないのに、病院に移る時はタクシー移動だった
さすがにホスピスに移る時は病院の搬送車だったけど、そんなもんだよ
538:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:56.60 XWIJ+gwl0.net
一律有料化すればいい、どこまで守銭奴になるつもりだ、飯が食えん奴がどれだけいるんだ？生活保護者でも昼間から酒を飲んでパチンコ出来るのが日本だぜ
539:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:09:35.09 HuEqRmKC0.net
おれ思うんやけど、あの腹で何言うとん？医学会
ご自分の醜い腹はどうなん？
540:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:11:18.90 i2dXqgTh0.net
>>538
だな。
パチンコする金があるなら救急車代金も余裕で出せるだろ。
541:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:11:26.82 PCEdN4C10.net
俺は子供がいる訳ではないけど
見た目軽傷でも親御さんが少しでも不安に感じたら
すぐに救急車を呼べるような環境は残しておいて欲しい
特に夜間とか躊躇して取り返しのつかない事になるような
悲劇は絶対に起きて欲しくない
子供は国の宝だよ、俺たちの将来の年金を払ってくれる世代でもあるわけだし
542:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:11:52.08 HuEqRmKC0.net
仕事が何？
同じことを自分の腹を見て言うとけ
543:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:12:17.86 lKYuTjwH0.net
タクシーがわりに利用する場合のメリットは
金銭的な問題だけじゃない事を理解して欲しい
待合室に診察をまっている人を無視して優先的に診察してもらえることや
時間外の診察も可能になるなど。
544:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:13:02.73 O4IUyoFP0.net
>>540
ナマポなんて死のうが緊急性は無いので、緊急性が高く重症度が高い場合でも
搬送の必要性は無し。
545:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:13:18.42 mmtXJCnQ0.net
地元の救急車暇そうなんだけどこれも待機児童みたいに都市部と田舎とか地域性あんじゃねーの？
だとしたら一律有料とかいい迷惑やわ。
546:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:13:33.51 AvsDFsRp0.net
さっさと有料化すべき。一律5000円てとこか。
いまの救急車悪用してるのは、普通の日本人じゃないからね。タダだから使う。ただそれだけの理屈。
547:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:14:13.40 0mYVj3nF0.net
>>525
いや、別に言ってもいいと思うよ。誰だっていつかは死ぬんだし。
「治る見込みがない人には救急車を使わせない」ということなら、それでいいと思う。
ただ、同じ末期がん患者でも、こっちの人は救急車おｋとかやられると困る。
家族が強く希望したら救急車おｋってのも。
どんなに強く希望しようが治る見込みがない人には使わせないってのならそれを明文化して徹底してもらわないと。
今の、どこで線引きしてるのか分からない状態、曖昧な状態ってのが一番悪いと思う。
548:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:14:34.92 i2dXqgTh0.net
>>543
それがおかしい。
救急車で搬送されれば優先されるとか思ってる人間がいて嫌だな。
549:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:15:23.16 BAJyXhxA0.net
救急車が軽症者を大量に運んでいると
単に車が足りなくなったり到着が遅れるだけではない
医者は明らかな軽傷さえも優先して診ないといけないので
本当の重傷者を診るのが遅れたり診れなくなってしまう
550:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:15:52.79 4cRmyYpQ0.net
>>533
聖マリには二度と行ってないわ
感じ悪いから
551:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:15:58.75 O4IUyoFP0.net
>>543
ﾀﾋねカス。
>>545
田舎は救急車を呼ぶと近所の人が集まってくるので、
呼ぶのが遅れて重症化しやすく、都市部は軽傷で呼ぶ
馬鹿が多くなっている。
552:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:16:23.73 /LHp2cwC0.net
>>547
治る見込みが無い。 というなら、生は皆、確実に死に至る病。
「治る見込みが無い」 の線引きをどうするか、それができるなら、
誰も苦労せんのよ。 まずその線引きから。できるもんなら。
553:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:17:01.22 HuEqRmKC0.net
ところがぎっちょん、生活習慣病と精神病は、医学会と法曹界でした＞＜
ごっついお受験やねw
554:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:17:06.61 epAeSjoD0.net
まず、救急車を増やせ。
あるいは、うちの町は金がなくて増やせませんと告知しろ。
救急車の必要があると思うから呼ぶのだ。
例外を一般化するな。
555:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:17:11.63 bGR3JrVv0.net
道でひとが倒れてて救急車呼ぶのが第三者だったらどうなるの？
善意で読んだはいいけど、倒れてたひとが大した病気や怪我じゃなかったとか。
556:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:18:33.08 RZuPrBee0.net
>>544
増やす為のカネは税金ですが
557:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:18:43.58 BAJyXhxA0.net
救急車だけを増やせば済むという問題ではない
医者を同じように増やさないとね
558:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:19:07.30 amafHXGK0.net
パニック症の人なんて、病院に着いたとたんに治ったりするから
悪質な患者だと思われやすいだろうな
本人は毎度毎度死ぬ思いしてんだけど
まあでも、この病気はビタミンと鉄分をしっかりとると普通に治ったりするから救急車は不要だな
559:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:19:25.28 Dk6kkhAYO.net
>>546
ドイツやフランスはそれくらいらしい
560:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:20:39.44 HuEqRmKC0.net
あの医者の腹を見よ
醜いよね、メタボ
何を指導して処方するんやろな？？？
561:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:20:52.23 epAeSjoD0.net
議論が本末転倒なんだよ。
必要からでなくて、金から考えてる。
馬鹿としか言いようがない。
562:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:00.14 MxGNPjxX0.net
一度だけ救急車呼んだことがあるけど、119番の電話の中の人なんかすごく冷たかったな。
ところが救急車で駆けつけた隊員の人はすごく優しかった。
そのギャップがすごかった。
563:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:11.28 iUh+Pkkc0.net
>>1
アホか？そんなことをしたら事故の時や急患でも第三者が救急車を呼ぶのが躊躇われるわ
誰がその費用を払うんだよ、病院で治療を受けたら軽症でした、だから救急車代払えって言われたら
呼んだ奴に文句が行く、そして呼ばれなくなって亡くなる奴が出てくるわ
それと事故の場合は軽症に見えても救急車が必要なこともあるし、素人診断ほど怖いものは無い
だから呼ぶのも運んでもらうのも無料でいい、ただし現場で簡易診断してもらって運ぶかどうか決めろよ
救急隊員でも、遠隔で医者が診断しても良いんだし、ネットを活かせよ
564:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:49.40 O4IUyoFP0.net
>>554
>>救急車の必要があると思うから呼ぶのだ。例外を一般化するな。
必要が有ると思っていても、実際の8割程度は緊急性が無く救急車は必要のない
症例ばかりで、不必要な救急要請が一般化しているのが現状。
565:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:54.57 i2dXqgTh0.net
ナマポとそうでない人間の救急車を分ければいいのかな？
ナマポ救急車は数も少なくてとか。搬送される病院が決まっているとか。
無料のままでも有料化されてもきちんと働いて税金収めている人間を多少優遇しないと。
566:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:22:10.26 4cRmyYpQ0.net
まあ救急車の世話になるくらいの病状なら生きるの諦めろということだろ
呼んで来て死ぬ前に病院についたらラッキーと思えくらいに考えとかないと
あてにしない方が良い
567:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:22:20.14 HuEqRmKC0.net
仕事が忙しいから？
んなもん、みんな一緒ちゃうのん？
傲慢過ぎやね
568:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:23:21.28 epAeSjoD0.net
>>564
だから、それは判断できないわけだろ。
戦闘機のスクランブルと同じだ。
569:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:23:44.66 0mYVj3nF0.net
>>537
うちは大学病院には救急車で運んでもらって、そこで少し入院して意識が回復して、小さい病院に移動することになったけど、その時は介護タクシーを使った。
570:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:24:24.49 HuEqRmKC0.net
有料化するのは構わん
けど、今のままの税負担で有料化は、あかんわな
571:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:25:50.01 epAeSjoD0.net
健康保険で負担でいいだろ。
572:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:26:29.85 0mYVj3nF0.net
>>552
厳密には誰も完璧に判定できないわけだけども、一般的に言って末期がんは治る見込みがない。
そう診断されている人には救急車を使わせない。ってことならそれでいいんだよ。
みんな公平にそうなるなら、それで問題ない。
573:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:26:40.99 XWIJ+gwl0.net
一律有料化にして救助車を増やし病院も増やす政策が必要、お金がなければなにも改革なんて出来ない、資本主義の社会に生きてるのにそんな事もわからないのはアホかボケ爺ぐらい
574:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:27:20.26 a1VTQLCJ0.net
軽症３回累積で10万円とか
575:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:28:20.98 HuEqRmKC0.net
税金払ってない連中のふざけた救急通報に対抗するのなら、賛成
まともに税金払っとる日本国民に対するサービスに支障があるなら、ふざけた緊急通報は有料でおK
576:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:28:51.15 Lm6VJUJS0.net
有料化されたら呼びづらくなって、その結果死んだり後遺症が残ったりしたら、結局国の負担が増すうえに後味が悪過ぎる。
そんなに財政が苦しいなら政党助成金をまず無くせよなぁ
あと経団連企業だけ、税制優遇してるのも無くせよなぁ・・・
577:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:29:55.21 jYzZQxwd0.net
救急隊は診断が出来るわけじゃないからね
あと搬送先の医者から緊急性があったかどうかのジャッジは毎回もらってるよ、患者には見せないけど
でもこのジャッジで有料が無料か決めるってんなら医者だって責任取りたくないし
そもそもかつぎ込む時点で拒否られるようになると思う
現に症状によっては他に行ってくれって言われてるんだから
578:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:29:58.80 MxGNPjxX0.net
>>517
119番かけるときって結構あせっている人多いと思うんだけど、その電話先で広報するってなんかおかしいな。
有料にするとか言う議論の前にきちんと周知すべきだよ。
579:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:30:28.87 VbtXO36j0.net
タクシー並みにしろ
580:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:30:52.10 eu9fZWYe0.net
年に一回まで無料にすれば良い
年寄りでさえ救急車なんてそうそうお世話になるもんじゃない
年に何回も呼ぶような奴は高確率でイタズラかクズだから
581:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:32:38.62 epAeSjoD0.net
>>580
じゃあ、年に一度は救急車で健康診断に行っていいわけだな。
582:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:33:28.38 2/fADO450.net
一律5000円ぐらい取ればいいよ 医者の判断でもいい
583:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:34:00.15 XWIJ+gwl0.net
外国では料金前払で支払い出来ないと乗せてもらえない国もあるんだぜ、甘えた考えでいるから駄目
584:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:34:01.71 HuEqRmKC0.net
税金も社会保険も払っとる日本国民にのみ有料は、許せん
払ってない連中に払わせるのは、妥当
払うべきを払ってない連中に負担させるのは、日本国民として当然
義務を全うしとる日本国民として、当然
税金払わんと憲法議論やと？
明らかにおかしいよね
585:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:34:04.68 7AecqxMv0.net
治療の必要なかった場合は有料で何の矛盾もないんじゃないの？
体に問題なかったなら治療費かからないわけだし、その分で救急サービス代を払えるだろ
586:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:37:04.37 HuEqRmKC0.net
日本国憲法の人権とは、日本人限定な
あほか、憲法学者を利用しとるカルト団体
587:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:37:18.23 /LHp2cwC0.net
>>572
それで世間も裁判官も警察も納得するなら、 本当に公平に施行されるなら、 確かに問題はない。
ただ、その前提がありえるかどうかが問題。
588:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:38:18.86 uTZEKp3v0.net
このスレ読んでいると、貧乏人は救急車の利用禁止で良さそうだなｗ
589:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:38:41.74 /LHp2cwC0.net
まあ、相変わらずの 「働いたら負け」 路線をつっぱしるんだろうな。 有料化しようがどうしようが。
590:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:16.09 epAeSjoD0.net
いや、有料化したらしたでタクシー代わりに使われるぞって話だろ。
591:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:16.35 L7CBptrO0.net
基本乗車賃50万円（所得７００万円以上は乗車賃100万円）とし、
入院10日または警備手術で10％offから始まり、入院100日や緊急手術で0となるような設定をすべき。
重傷者は0円、タクシー代わりや、順番待ちを避け割り込むための優先方法として持ちている人からは、上記料金を取るべき。
592:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:28.13 XtbgY1AK0.net
これ病院が受入拒否した時はどうなるんだ？
金払うのにふざけんなゴラァーって怒り出す奴が出て来るだろ
593:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:59.15 qkZ/sPDX0.net
ぶっ倒れた人を、自車で病院まで運んで事情を話しだが、待たされた
番が回って来たら、どうでも良さそうな人の救急車が来て順番取られた
今後緊急の時は消防署まで運ぶは
594:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:59.67 nPl0GO4HO.net
医者の判断だと大抵ﾓﾝﾍﾟにｸﾚｰﾑつくだろうから一律有料でいいんでね？
ﾀｸｼｰより早く来てくれて病院まで探してくれるんだからﾀｸｼｰと同料金でも安い。
595:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:04.73 ABcaDG1K0.net
トリアージの4段階で判定すればいい
１．死亡群 ：無料
２．最優先治療群：無料
３．待機的治療群：無料
４．保留群 ：有料
596:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:09.81 +godiQRJ0.net
>>564
跡から医者が診断して初めてそれが分かるわけで
呼ぶ本人はそんなこと判断できないからね。
電話口で救急隊が判断しようとして失敗した事例もあった。
597:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:13.70 35cT7ebyO.net
テニスのチャレンジじゃないけど、一生で３回無料で呼べる権利を持つ様にすれば良い
本当に必要が有って呼んだ場合は３回の権利は減らない
必要無かった場合は１回マイナス
３回使い切ればどんな場合も全て有料
598:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:16.83 epAeSjoD0.net
>>591
お金持ち専用タクシー？
599:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:35.79 HuEqRmKC0.net
そもそもな、健康でも、基本、有料やん、病院の検査て
無料の方がおかしいよね
無料無料で、誰が負担するのん？
600:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:54.38 dPJ5BpVq0.net
米国の医療制度を真似せんでもいいのに。不効率でも日本独自でよい。
601:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:01.71 /LHp2cwC0.net
>>591
それで一番寿命を縮めるのは、ワープア層じゃね？
やっぱり 働いたら負け、ナマポ最強路線だね。
602:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:25.78 84yu9DQN0.net
まだやってるのか
実費（5万円）負担でよいだろ
603:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:38.18 3evcNUW40.net
軽症かどうかは医者が診断した結果だろ？
結果軽症だから有料ってのは横暴じゃね？
604:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:42.03 ouNB96n70.net
所得１０００万以上の人しか使えないようにすればいいわ
どうせ貧乏人なんか死んでもいいしねｗｗｗ
605:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:49.94 IzIKNVb60.net
素人が個人的にはこのように思ってます。
緊急搬送されるのは、重症者・重症ではないけど治療が必要なのに自力で
病院まで行くことができない。
間違ってますか・・・。
↑の末期癌患者で意識のない人をタクシーで運べないかと言われた書き込み、
タクシーに意識のない人をどうやって乗せるのでしょう。
606:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:42:16.57 epAeSjoD0.net
>>597
それは面白いな。
スピード違反や駐車禁止もそのようにすればいい。
いろいろに使えるぞ。
607:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:43:08.12 HuEqRmKC0.net
負担してない連中が騒ぐのは明らかにおかしい
負担してないのなら、どこの国家でも有料やん
608:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:45:31.39 /LHp2cwC0.net
>>605
＞重症ではないけど治療が必要なのに自力で病院まで行くことができない。
そういう場合は、緊急車両の公的救急車ではなく、
民間の寝台車（というと、アッチの方を連想するか。）いわゆる救急車をまず使うべきでしょう。
実際、独居老人で自力で移動できないから。 というだけでは救急車の適応にはならんです。
609:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:46:33.50 HuEqRmKC0.net
税金払っとらんのに日本国民て、おかしいよね
610:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:47:51.61 9PUee4SD0.net
MERS関連スレで話題に上ってたがタクシー代わりに呼んだり意味も無く急患使うのが韓国の風習らしいな
611:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:48:25.05 +godiQRJ0.net
まずはどういう場合に救急車を呼ぶべきでどういう場合には呼んじゃいけないのかを公的にはっきりすべき。
もちろん呼ぶべきでない症状で呼ばずに何かあったときに責任もきっちり取れ。
612:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:48:25.59 O4IUyoFP0.net
>>591
>>基本乗車賃50万円（所得７００万円以上は乗車賃100万円）とし、
それは逆、所得の多い人ほど納税額も多いので、基本有料にするなら
低所得者ほど負担を多くするのが公平。
>>594
>>電話口で救急隊が判断しようとして失敗した事例もあった。
それは味覚糖の例だろうが、失敗したのは指令センターであって
現場の救急隊では無いし、軽症者は現場で不搬送にしている。
613:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:48:48.81 epAeSjoD0.net
みんな命の心配して呼ぶのだ。
金とればいいとかいうのは、ただのやらずぶったくりになるだけ。
他の車呼べばいいというなら、指令所で手配しろ。
いつも道を譲ってるのに何を勝手なこと言ってるのか。
614:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:49:53.47 HNGP3hcV0.net
暇すぎる消防と救命救急士とかいうＦランでも取れる利権資格でホルホルしてる救急のリストラやれや
615:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:49:58.57 HuEqRmKC0.net
都合が悪い税金に反対やわ、選挙権すら放棄
救急隊員、大変やね
616:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:49:59.74 GSoMmaA60.net
その軽症半数に費用の倍額を請求して教育すべき。
本当に必要な人間が呼べなくなる。
617:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:50:42.30 /5It55KP0.net
>>613
その目的で呼んでない奴が増えたということなんだろうね
618:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:50:53.84 rVhZzEBk0.net
最初は無料、2回目以降1000円ずつプラス
1年以上開けばリセットでおｋ
619:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:51:39.70 HuEqRmKC0.net
きちんと納税する
そんなことすら反対反対で、何が憲法や
620:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:51:48.98 /e9JS+c70.net
>>618
安いタクシーだな
621:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:52:32.95 O4IUyoFP0.net
>>613
>>みんな命の心配して呼ぶのだ。
緊急性が高くすぐに命に関わる症例は1割程度しかない。
622:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:52:57.97 SpSrFqhh0.net
>>1
軽症やイタズラは金とっていいと思う。
本当に必用な人から取っては駄目。
それやったら、税金返せってなる。、
623:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:53:12.62 epAeSjoD0.net
>>617
例外の一般化だ、だれも検証してない。
町のイベントやるのと救急車とどっちが大切かって問題だろ。
これは結局国が金を出し渋ってるってだけの問題だ。
国は他の何に金使ってるんだって問題に当然なる。
624:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:43.91 DKA1kXSW0.net
「有料になったら、消防署、隊員の不手際があったら
損害賠償請求しないと。」
「何しろ有料なのだから、１分遅れるごとに違約金を請求。」
医者以上に病状判断が出来る財務官僚たちｗ
625:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:50.53 rVhZzEBk0.net
>>620
3回目2000円、4回目3000円・・・だぞ
そもそも普通の人なら救急車に乗るのなんて一生のうちあるかないか
一年以内に再度救急車が呼ぶような奴は本当の病気だとしても金取っていい
626:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:56.73 ABcaDG1K0.net
とりあえずタクシーと同程度の料金を提示しておいて
診断の結果によって正式に請求すればよい
歩ける奴は問答無用で全額請求でもOK
627:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:55:36.48 /LHp2cwC0.net
>>614
俺は救急車乗りじゃないけど、 いっぺん ゲロ吐いて、ションベン垂れ流しで
血まみれで暴れる奴やら、 痛がって転げまわってる患者だけならまだしも、
吠えたって、渋滞で救急車動かないのに、既知外みたいにわめきちらす家族の
相手してみろ。
628:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:55:51.08 epAeSjoD0.net
>>621
だから、みんな命の心配して呼ぶのだと書いた。
緊急性が高くないなどというのは医者が見て初めてわかることだ。
大体、医者はすぐに救急車呼べというに決まってる。
診なきゃ判断できないからだ。
629:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:56:09.50 +godiQRJ0.net
>>625
発作出るような病気抱えてる人が死んじゃう。
630:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:57:42.68 /5It55KP0.net
>>626
それじゃタクシー代わりに呼んじゃうだろ
631:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:58:03.31 10dcgceW0.net
救急車呼ばずに自分でタクシーで病院行けやって見捨て死んじゃった事件あったよね
先に症状聞いてるんだから、呼んだからとすぐさまほいほい行ってるわけじゃないんだろ？
軽症かどうかなんて素人にゃわからん場合もあるし症状を判断してる窓口がいい加減なだけじゃん？
632:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:58:31.81 rVhZzEBk0.net
>>629
そういう人は事前に医者の診断書付で免除してもらうという方法もある
つーか入院しろ
633:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:59:11.77 hLTQqvyr0.net
１回１万以上は取れば良い
サービス受益者が金を払わないから、使っても無い人から金を強奪する羽目になる
本当なら受益者が全額負担するのが筋だ
634:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:59:20.07 ivORvRXM0.net
>>623
違うんだよ
金を出して救急車を増やせば解決する問題じゃない
医者も病院も増やさないといけないんだよ
635:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:00:32.65 vv5PThkr0.net
>>634
増やしちゃいけない理由でもあるのかってことだ。
その金できぐるみでもつくるのか？
636:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:01:08.65 sF23Uq2s0.net
>>632
そしたら、 「そういう診断書書いてくれ」 と医者相手にゴネる奴が出てくる。
637:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:10.66 sKbQxZ5c0.net
>>635
医者も病院も増やすのはそう簡単にできるものではない
莫大な金と時間が掛かる
638:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:30.07 sF23Uq2s0.net
>>635
つまり、 そういう事は、市議会なり国会なり、 医療関係費がかかりすぎ。って
言ってる人に言ってくれ。ってことだろ。
639:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:31.33 99H2XII00.net
>>632
入院なんかしたらべらぼうに金かかる。患者にも国にも損。
640:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:03:44.30 hbIcu5vp0.net
タクシー代わりなら、当然、有料が基本だろ
641:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:03:47.89 8oraX75V0.net
有料化じゃなくて隊員が見てわかる軽症者は搬送拒否で
いいんじゃないか。電話でわかればタクシー紹介するとか。
642:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:04:09.62 8URNMuSO0.net
バカをこれ以上甘やかしても何のメリットもない
以上！
643:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:04:59.00 CQeH3Qom0.net
>>636
勝手にゴネらせとけ
とりあえず金は払わせて事後申請で還付される方法でもいい
644:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:05:18.43 LELuBPluO.net
農機の下敷きになって肋骨を痛めた父ちゃんが
激痛に堪えて自分で運転して病院に行ったけど診てもらったのが１時間後だった
結果１本骨折で２本ヒビが入ってたけど自分で行くと後回しにされるから救急車呼ぶのが一番なんだけどな
645:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:05:57.76 xom98iRT0.net
救急車乗るなんて普通の人なら滅多に無いからそこそこ取っても困らないだろ
重い持病とか訳ありの人は割引とか
646:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:06:17.89 QZJZ0Hcn0.net
有料化すればしたで、
俺様は金払ってるんだぞと過度に御客様扱いを要求する輩が増えそうな予感。
647:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:07:12.13 dk9sYek/0.net
これは絶対にすべき
一律5万くらいにしとけばよっぽどじゃないと呼ばないしタクシー会社が潤う
648:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:07:24.16 CQeH3Qom0.net
とにかく病気の程度で無料有料を判断するのは絶対無理
単純に回数で判断した方が良い
649:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:15.80 u3L9Johe0.net
救急車呼ぶなって宣伝しすぎると、図々しい軽症患者は救急車呼びまくり、まともな重症患者は救急車ためらって死亡、みたいな悲劇起こるぞ
図々しい軽症患者にピンポイントで効く対策が必要
650:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:26.40 K0mRRWPBO.net
１万ぐらいでいんじゃないか？
651:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:36.61 7OTEJlc/0.net
３段階位にわけて、これは問答無用で無料で急いで届けるって言うのと
微妙だから３千円くらいとるって言うのと
ほぼ確実に軽症もしくは目的外だから実費貰うよっていうのと分ければいいんじゃね
652:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:08:54.55 vv5PThkr0.net
>>638
だから、こういうことを言い出したのはどこかってことだ。
家族の出費の何を優先するんだ？
国では違うのか？
653:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:09:55.68 8veKIesy0.net
軽傷重傷関係なく500～1000円程度を基準にしていいと思う。
たとえ軽傷でも引っ越してきていると深夜救急病院がわからないとか
酷い捻挫で一人暮らし階段なし３階以上で歩けないとかお金払っても
来てもらいたいことがあるだろうから。
実際盲腸で救急車夜中に呼んだ時引っ越したばかりでよく病院とかわからなかった。
病院に行って散々検査してようやく虫垂炎っぽいから手術ってなるし。
別に１０００円でも２０００円でも払うよ。月３回超えたら割増とかしてもいいかもね。
654:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:10:01.37 CYOpcZpL0.net
年2回以降の軽症での利用は1万円で良いんじゃね？
1回は多目に見てくれるべき。素人じゃ緊急か判断付かない場合あるし。
655:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:10:19.77 R6/USzze0.net
軽い問診すんだからそれで判断。行ってみて、明らかに嘘ついてたら有料ってくらいならいいかも・・・
656:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:36.20 vv5PThkr0.net
別にモラルは壊れてない。
そのように宣伝したがる奴がいるってだけだ。
657:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:41.04 8URNMuSO0.net
>>644
軽傷で済んでよかったな
けど、事故直後は、死ぬか思うわな
どんくさい親父やけど、死ぬときは家族の未来を思うんやで
死ぬときはあっさりでごめんな
んでも、人ごとちゃうねんで、人類史ちゅうか日本史な
658:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:42.15 9/II/XRQ0.net
２千円くらいとればいいんじゃね
659:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:11:49.69 r4v4qgaH0.net
夕方、犬の散歩をしていたらマンション入り口に老夫婦(とおぼしき２人)が
立っていて、女性のほうが額にハンカチをあてていて、遠目にも血がにじん
でいる様子。救急車がきて２人で乗り込んで行きました。
あの程度で救急車を呼ばず、タクシーで行けばいいのにと思ったけど、
ご老人だし頭を打ってるようだし。難しいですね。
660:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:12:19.66 srNgjxb60.net
有料などすべきではない。
緊急治療や救急隊に対する認識を深めるようにすべき。
661:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:12:28.97 CYOpcZpL0.net
>>653
2～3千円払えば良いとかじゃかえって利用者増えるだろ。だってタクシーより安いんだもん。
タクシーの倍額以上の設定にしなきゃ駄目だと思うよ。
662:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:14:31.49 CQeH3Qom0.net
>>661
だから料金は累進制がいい
呼べば呼ぶほど値段が上がっていく
663:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:15:33.80 VdxqwPvf0.net
有料でいいよ。
膝の激痛で身動き取れない時、病院まで運んでくれてほんと助かった。
664:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:15:45.58 Mo6sVDn90.net
重傷なら無料で軽傷なら金を取っていいだろ
救急車呼ぶほど身の危険を感じてて軽傷だったなら嬉しいから金を払うわ
665:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:16:01.21 8URNMuSO0.net
デュビデュビダンダンデュビデュバ～
唐揚げじゃないぞ！腿上げだ～
カウント～
ウヲッチニーサン・ポウー！
666:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:16:48.43 a+e9gHOm0.net
有料というより罰金制度の方がいいかもね
まずは歩行可能なら乗車拒否も可能にして
虚偽の申告で乗車した場合は警告
警告2回で5000円の罰金
警告3回目からは+5000円づつ加算
警告5回になると公務執行妨害で逮捕もありうる
667:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:16:49.19 gAb5k+OG0.net
結局病院に行けば診察されて診察料払うんだからはした金請求するのに意味あるんか
精密検査したら何万も払う可能性もあって救急車呼ぶんだから金の問題じゃないと思う
668:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:17:15.76 u3VrZp/v0.net
税金二重取りするなよ
669:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:18:16.33 JsSA4PKx0.net
「有料が基本なら、タクシー代わりだろう、当然。」
大トラ
公務員
670:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:20:15.64 ssIvRQdY0.net
>>662
>>呼べば呼ぶほど値段が上がっていく
病気で年間10回近く高度救命センターに搬送される患者(娘)も知っているので、
緊急度が低い軽症患者の場合は、ペナルティとして回数に関係なく
高くする必要性がある。
671:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:21:10.73 8URNMuSO0.net
ようでるようでる妖怪でるけん出られんけん
ようでるようでる妖怪でるけん出られんけん
ローイエローイエ友達ローイエ
友達、大事？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
672:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:21:40.16 CYOpcZpL0.net
個人的には無理だとは思うけど、回数制限も無く無料を維持すべきだと思う。
そのかわり、後日警察署への出頭による報告を義務付けてはどうだろう。
無料だけど毎回調書作成をするの。
期限内に出頭しなかった場合は罰金で、それも無視したら逮捕とかさ。
673:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:22:16.14 vv5PThkr0.net
最近、金と命を天秤にかけるような話が多いな。
そういう話をするのはいつも同じとこだ。
674:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:22:29.57 Xrb5cNJ20.net
救急で行けば有線治療だからぁ
675:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:03.47 WBCRd+4J0.net
取りあえず始めは
全員から５０００円取ればいいよ
676:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:21.78 I8us9t3l0.net
数千円を定格徴収でいいよ。
本当にヤバいなら問題なく払うし
677:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:54.12 hH0bd02a0.net
タクシーの2倍くらいならいいんじゃないか
678:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:23:58.35 YEHxvAmhO.net
>>664
それでいいと思う。
679:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:24:02.29 ssIvRQdY0.net
>>628
>>緊急性が高くないなどというのは医者が見て初めてわかることだ。
>>大体、医者はすぐに救急車呼べというに決まってる。
殆どの場合緊急度の高い症例は救急隊が判断できるし、
医療資源が限られているので救急医は何でも救急を呼べとは言わない。
680:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:24:20.92 q6Rifg310.net
2割増しのタクシーメーター付けて、消防署出発から署に戻るまでor病院に搬送後次の
連絡が入るまでの早い方の料金を請求で良いような。
681:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:24:45.85 PYvzS0wz0.net
この間タックルでやってた
室井が反対というなら賛成
つか、ほとんどの人間は救急車なんか使わないんだから、
有料化したって生活になんも変わらんだろ
一生に一度くらい使う重大局面に遭遇するかも知れんが、
そういう時は迷わず使えばいい
つか、５０００円くらい取るだけで全然違ってくる
バカな要請はなくなるっての
タダはよくない
682:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:25:43.51 YrpUJlyY0.net
重症とか軽傷とか判断するのは無理、一律有料化すればいい、老人が体痛いとか病気とか当たり前の事、自己負担がなければ医療制度が破綻しかねない、有料化して料金払えない人て何人いるの？
683:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:25:48.81 XgVOzDdn0.net
>>673
金が無限にあればしなくていいが、
現実にはそうではないから仕方が無い
684:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:25:52.46 1Kp1kgdl0.net
>>1
状況によって高額請求できる事にしたら、タクシー代わりの出動要請はかなり減るんじゃね？
685:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:26:31.18 vv5PThkr0.net
>>683
ほんとにそうなのか？
686:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:26:40.10 JsSA4PKx0.net
「誤診した原因は、何ですか？。」
記者
「患者がタクシーで来られた物ですから。」
医者
687:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:26:46.39 NLYRLDTr0.net
有料にしてしまったら
「金払ってるんだからいいだろ」って開き直る軽症者が出てきそう
688:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:27:04.41 PYvzS0wz0.net
何がセーフティネット、助かる命もある、だよｗ
ほとんどちがわねーよｗ
ヤバイやつはどっちしろ呼ぶっての
有料化でためらって呼ばないってのは、軽症な証拠
689:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:27:43.65 MBhxijF+0.net
軽症だった場合は有料
でいいんじゃね
690:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:29.28 vPLCDlZG0.net
友達が救急車の運転やってるんだが、
暇な老人が相手して欲しくて何度も呼ぶケースがあるらしい
691:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:36.62 8URNMuSO0.net
今日は朝から寝坊した～
ゆめのなかではおきたのに
どうして朝は眠いんだ？
どわはっは～
今何時？
一大事＝
692:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:48.54 PYvzS0wz0.net
>>687
極少数そうゆうやつがでるのはしょうがない
が、現実的にはほとんどでない
理由なくわざわざタクシー呼んで、金払ってんだからいいだろって開き直るやつはいない
693:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:28:52.32 CYOpcZpL0.net
救急だと優先ってメリットもあるから、数千円やタクシー代程度じゃ効果は薄いし、
軽度は有料とかだと、素人判断で緊急なのに無理して呼ばないとかで手遅れとかじゃ良くないよ。
金を取るとかより、後日面倒な何かをやらなきゃいけないとかの方が効果あると思うよ。
694:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:29:16.79 JsSA4PKx0.net
「勝手に判断されては、困ります。もう少し遅れていたら、危なかったですよ。」
医者
695:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:29:48.82 RcQr7V6XO.net
軽傷や悪戯は有料にすればいい
696:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:30:55.36 d+bLKUOS0.net
アホか軽症かどうかの判断は医者じゃないとできないだろ
そらちょっと酔っ払ったとか擦りむいたとか微熱があるとか程度で呼ぶのは
駄目だがそんなあからさまに呼ばんでいいだろっていうケースよりも
判断がつきにくいケースがほとんどだろ
697:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:31:17.82 0DPqw6kE0.net
ナマポ 「医療費が打ち出の小槌である我々は、痛くもかゆくもないよ」
698:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:31:31.55 YrpUJlyY0.net
未成年は無料65才までは5000円ぐらいで65才以上は1萬ぐらいでお願いします
699:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:31:56.49 PYvzS0wz0.net
>>19
そりゃ勝手に呼ぶのが悪い
基本的に病院代に上乗せでいい
700:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:33:20.35 JsSA4PKx0.net
「今日の裁判は．．．、また、救急車の件ですか。」
簡易裁判所裁判官
701:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:33:48.53 GZyjHOV70.net
>>1
さっさと有料化しろよ？
重体者は後で返金でいいだろ？
702:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:33:55.86 Zr9PuCXA0.net
>>685
去年から高齢者の医療費負担金が1割→2割に増額したわ
703:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:34:05.52 CYOpcZpL0.net
>>699
目の前にぶっ倒れてる人がいた場合、本人に確認なんて取れないでしょ？
704:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:34:25.32 XgVOzDdn0.net
>>685
そうだよ
救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
その費用は税金から支払われている
税金は無限にあるか？ないよな
705:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:34:53.26 CNtPrgIJ0.net
有料じゃなかったの？
706:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:35:21.88 YrpUJlyY0.net
金払うのが嫌な奴はあの世まで金持ってけ
707:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:35:46.30 PYvzS0wz0.net
>>45
大体はムダな命だから、減ったほうがいいんだよ
708:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:35:57.33 dZm4AC9w0.net
>>250
医療関係の人？お医者さんぽいね
アニサキスが重症だって聞いて安心した。今まで2回なったことあるから
今度なったら、迷わず救急車呼ぼう。ただあんなに痛いと自力では呼べないけど
709:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:36:02.08 99H2XII00.net
呼ぶべきではない症状について公的なアナウンスすらないのに
何で有料化の話が先に出るのか。
絶対に別の思惑があるよね。
710:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:36:04.45 e/XiCiw+0.net
本当にやばいかどうか判断できないな
部活なんかでも軽い脳震とうだと思って放置してたら重症化して
あとで教師が訴えられたとかいうケースもあるし
軽症なら呼ぶなってそれ素人には無理
あとは生活保護にはギリギリならないくらいの貧困家庭が
ためらって子供死んだりするかもしんない
救急車じゃなくて普通に病院行くのもためらうってきくから
711:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:37:22.56 Gk8UT4CB0.net
どうせ同じ奴が気安く呼んでるんだから1万でも5千円でも自己負担制にすればいいのに。
少しでも自腹が痛むとなったら呼ばなくなるから。
共産党や公明党が反対するだろうけど。
712:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:37:42.57 hR8GUm6m0.net
3回目から有料にすればよい
713:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:37:44.03 noRHoEaL0.net
たとえば、交通事故とかで怪我自体はたいしたことないのに、事故を目撃した人とかに勝手に通報されて救急車が出動した場合はどうするの？
料金の支払いでもめると思うのだが。
714:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:38:03.03 PYvzS0wz0.net
>>74
ちょっと待って！今日はそこからさらに１万円引き！
治療実費４万円以上方は救急車代無料！
715:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:38:06.06 fMidn+a90.net
事後に医療費が一定額に満たなかったら、
差額分を払ってもらうようにすればいいだろ
救急車代が四万として、病院代が一万で済んだら三万入れていただく
716:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:39:07.36 PYvzS0wz0.net
>>703
そりゃ患者に払わせろ
拒否権はないでいいじゃん
病院代に入れとけ
717:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:39:29.64 e98Z3eZq0.net
今ってただなん？
どうせ病院行ったら治療費はとられるんだから1000円くらいとればいいんじゃね？
高額にするとそれはそれで問題ありそう
718:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:41:29.47 PYvzS0wz0.net
つーかさ、どうせもめるんだから、
全部の医療代金に１００円上乗せで、「救急システムを守ってます」でいいじゃん
それなら有料化しなくていいよ
しないなら有料化
719:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:41:52.28 JsSA4PKx0.net
命が掛かっているから。
判断ミスして死んでも、何かの漫画の様に生き返らせられるのなら。
それに、困るのは、
元気に有料にしろと書き込んでいる連中の方。
何しろ、これからドンドン年老いていくのだから。
彼らが６０歳過ぎたら、６０歳以上は１０万円で。
720:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:42:45.09 YCODIY3t0.net
救急車がサイレンならして町の整形に止まったんだが
常識はずれなやつがタクシー替わりに呼んだのかな？
721:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:42:46.24 PYvzS0wz0.net
>>719
命がかかってるのに数千～数万ケチるやついるのかよ
そういうやつがおかしいって言ってんだよ
722:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:43:26.48 UBs71D450.net
>>713
どうすべきなん？
おたくの意見では？
誰が金払って誰を救うんだ？
723:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:43:31.88 vv5PThkr0.net
>>718
オリンピックやめて救急車増やしますでも面白いぞ。
724:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:44:05.53 dB9Nhf3TO.net
>>718
それだと、タダタクシー山の如しだがな。
725:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:44:10.32 zjod25fF0.net
軽症の判断が普通の人にはつかないから当たり前だろ
基準がわからんが
医者から見た軽症ってたぶん一日待って病院行っても死なないとかそういう感じ？
死んだら取り返しつかないのに普通の人にそれ判断しろは酷だよ
まぁそういう話とは別として軽症重症かかわらず
制度として1000円～2000円とか定めてとるなら別にとってもかまわんとは思うが
726:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:44:34.25 PYvzS0wz0.net
ジジババの集会所みたいになってる病院は、５００円くらいずつ多めにとってやれよ
たぶんみんなそれで納得するよ
727:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:45:07.73 t939w/570.net
>>719
何の判断ミスかしらんが、一律1000円にすれば問題ないだろ
どの道病院に行ったら行ったで金取られるんだし
無駄な出動減れば助かる命も確実に増えるよ
728:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:45:55.61 PYvzS0wz0.net
>>724
現状と変わらないかもしれないが、金はまかなえるだろ
それで回らなくなっても、そりゃ知らん
国民が馬鹿なだけ
729:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:04.74 6X3OBFfD0.net
在日有料にするだけで健全化するよ。
730:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:29.81 JsSA4PKx0.net
>>723
自分で命に関わると判っている病状、症状だったら、
重病で無料なんだろ？。
問題は、自分では、元気だから、大丈夫、
救急車なんて入らないと勝手な判断をして、
病院に行って調べたら、時すでにと言う場合だよ。危ないのは。
731:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:44.35 Mo6sVDn90.net
>>727
1000円ならタクシーより安いから余計に無駄な出動増えるぞ
732:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:50.37 XgVOzDdn0.net
>>727
・救急車の１回の出動にかかるコストは４万円以上
・1000円という額がタクシーよりも安い
どういうことになるかわかるだろう
733:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:46:52.85 fMidn+a90.net
>>727
一律千円だとタクシー代より安いから全く効果ないと思うけど
重症の時ほどトクするシステムにしないと
734:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:47:14.11 r4v4qgaH0.net
医師の診察の結果軽症とわかるのだから、医師が緊急搬送の必要性を
認めれば無料。認めなければ有料でいいのでは。
735:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:47:50.50 FQI2ulU80.net
国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
736:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:48:15.92 fEoxprrh0.net
軽症、重症の判断がつかないから
とるなら症状に関わらず一律でいいと思う
癌になったって大量に金かかるんだから
重症ならかからない、軽症ならかかるってのもヘンな話だ
737:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:48:38.11 PYvzS0wz0.net
>>730
そういうやつは無料だろうと有料だろうと同じだから
ケチって大丈夫→死亡、そりゃ自己責任だよ
救急車以前の問題
738:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:49:12.11 4rkiOBCO0.net
こういうのは厚かましいヤツが得をする
まともなヤツが割を食うだけ。
さっさと有料化しろ
その程度も分からない役人政治家は本当に役立たず
まあ自分達も厚かましい側だからなんだろうがｗｗｗ
739:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:49:46.76 PYvzS0wz0.net
病院代に５０００円上乗せってのが妥当なラインだと思う
740:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:49:50.21 t939w/570.net
>>731
今はタダなんだが
別に１０００円だからと常習する様な場合はまた別だろ
741:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:07.37 PYvzS0wz0.net
>>738
厚労議員が言い出した
反対してるのは変な人権団体とその系譜の病院
742:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:22.22 I/qUJoiW0.net
健康保険適用時に、救急車利用料は「0割負担」にすれば良い。
タクシー代わりに悪用して、診察を受けずに帰ったら全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
743:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:24.79 CIp/mC5m0.net
>>718
救急版ユニバーサルサービス制度か、１診察１００円、１薬局処方１００円で
自治体救急の予算に回せていいかもしれないな。
744:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:51:52.92 O8EmCXxh0.net
>>740
だからタダでも1000円でも状況は変わらんよ
745:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:52:33.94 ghI/kFDq0.net
医者の診断書に点数付けさせて
点数に応じて有料にすればいい。
あとは、タクシーの応用だな
746:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:52:38.34 fMidn+a90.net
決められた額との差額分を、軽症祝い金とか言えばめでたい感じ出るだろ
救急車に寄付すると思ってその分払ってもらう
重症の人は今後も金がかかるから一切免除になって丸く収まる
747:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:27.64 Y+QNnjlJ0.net
イエローレッドカード制にすれば?
出動場所や住所はわかるので世帯ごと・会社ごと回数の取決めを行えばいい
レッド承知の出動の際のみ医師判断ぐらい優しく
748:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:28.93 PIgdTuhF0.net
己の首絞める馬鹿ジャップ
ジャップはチョン
749:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:29.96 4p4C/JZs0.net
搬送先の医者が緊急性があったか判定して軽症ならお金取ればいいんじゃね。
750:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:34.53 xxqshtG80.net
>>740
下手に有料にすると堂々と無駄に救急車呼ぶ奴が増える可能性があるぞ
金を払うのだから呼んで何が悪いとね
751:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:53:36.55 JsSA4PKx0.net
>>737
自己責任
それが、親兄弟、親友でもと。
「何故、救急車呼ばなかったんだ、俺の親が死んだんだぞ。」
お前。
「本人が入らないと言うんだよ、俺は、呼んだ方が良いと言ったんだけど。」
俺
「お前が本気で説得しなかったから悪いんだ。」
お前
「えっ、こう言う場合、自己責任って、お前、書き込んでいなかったか？。」
俺
752:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:54:24.24 PYvzS0wz0.net
>>743
結局救急システムはなくちゃ国民困るわけだから、
実費としてどっかから取るしかないよ
税金とはまた別の話
一部でも、救急や病院を使う人たちで負担するのがベター
753:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:54:44.38 fMidn+a90.net
一定上乗せ方式だと、安いと意味ないし高いとモロに低所得者殺しになるから
差額方式の方がいいと思う、軽症のとき損するのは構わないだろ
754:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:19.14 CYOpcZpL0.net
>>717
救急だと優先治療が受けれる。
数千円で待たなくても良いなら待つの嫌う年寄りはそんぐらい払うだろ。
タクシー代わりにもなるし。
755:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:24.95 XgVOzDdn0.net
>>749
それをやると医師に軽症でも緊急性があったと判断しろと迫るケースが頻発して
結局、ゴネ得になる
756:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:25.09 8lNGjwM00.net
一万円均一にしろよ
病院へ送ってもらうんだからそのくらい出せよ
757:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:29.10 Ov40g8Bi0.net
明らかに故意のいたずらレベルや
一回注意されても何度も繰り返し繰り返し同じようなことで呼ぶ・・・
とかの悪質なケースにのみ罰則を設ければいいんじゃないの？
さんざん言われてるけど本当に軽症か重症か判断つかないケースもあるだろ
758:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:55:47.52 PYvzS0wz0.net
>>751
すまん、意味わかんね
「自己責任」はその後の議論一切シャットアウトのワードだから
759:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:57:02.95 P1eh8mWU0.net
>>756
呼ぶだけ呼んで金払わない奴が必ず出てくるんだよ。
チョ○コとか。
そんな時に救急隊員が見捨てて帰ると思うか？
絶対真面目に金を払う人間が馬鹿を見るだけだっての。
760:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:58:17.35 t939w/570.net
>>744
タダと安かろうが有料じゃ全然変わるよ
タダだからと言う奴程せこいから
常習はともかく検査結果で料金変わるなんて揉めるだけの話しで医者や救急隊員の負担が増えるだけ
金の問題もあるけど、いかに負担を減らすかが重要だろ？
761:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:58:24.47 HpPOQJag0.net
今みたいに無料だけど何時来るか運次第というよりも
必要な時に確実に来てくれなるなら、有料化の方が良いな
762:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:59:08.93 PYvzS0wz0.net
>>756
その認識いいね！
「送ってやったんだぞ！救急隊員３人がかりで！１万くらい払うのが当たり前や」
国民に広く周知させれば反対は少なくなる
反対してる人って、現実しらなすぎるから。室井卯月とか
ただ「助かる命が～」ばっかで
その影で助かる命が助からなかった例もあるわけで
763:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:59:28.41 DBFDVHct0.net
一回1000円とか2000円くらいなら別にいいかもな
個人的には。
764:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:00:36.45 CIp/mC5m0.net
＞日本は先進国の中で一番医者にかかっている。
＞（つまり世界で一番でしょう）
＞OECDの調べでは、年平均一人当たり13,8回だ
1.2億人ｘ13.8回ｘ200円＝3312億円
救急ユニバーサルサービス制度としてたちあげたらいいんではないか？
765:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:00:44.24 PYvzS0wz0.net
>>763
５０００円でもいいでしょ
あんた自分の重大危機で、１、２０００円ならいいかなで済むのかよｗ
ドンだけ安いんだよｗ
766:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:01:16.42 CYOpcZpL0.net
正直、3000円までならタクシー代+優先診察を考える安いと思えてしまう。。。
こんな奴大勢居ると思うよ。
767:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:02:32.39 PYvzS0wz0.net
>>764
５年に一回レベルの俺はどれだけ割り損食らってるんだ・・
歯医者だって１０年に通院回数１０回くらい
768:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:03:00.07 I/qUJoiW0.net
健康保険適用時に「0割負担」で実質無料にすると良いと思う。
交通事故の場合は加害者負担。
タクシー代わりに利用して診察を受けずに帰ると全額負担。
健康保険非加入者も全額負担。
769:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:03:36.92 fMidn+a90.net
上乗せする方式でこれくらい、って言ってるやつは安すぎる
結局症状に応じて決めないと高くとれない、高くないと効果もない
そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
770:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:03:55.86 t939w/570.net
>>766
優先必要ないって判断されれば待たされるけどな
771:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:04:41.65 8mpCpHBa0.net
>>760
タダと有料じゃ呼んだ奴の救急隊への対応も全然変わるよ
772:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:05:51.56 TcW5EBsF0.net
難しいな
金払ってんだからって逆に増える可能性も
773:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:06:04.18 sF23Uq2s0.net
ぶっちゃけ、 マスゴミで、ことさらに取り上げる、蚊に刺されたから救急車 みたいなのは
そんなに多いわけではないし、普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
救急車はタダでも病院では金がいるわけだしね。
実際に問題になるのは、圧倒的に常習者。
精神が病んでいて、とにかく病院を受診するなり、点滴してもらうなりしないと
気が済まない人。 なかでも、いつ病院に行っても自分の懐が傷まない人。だろう。
その辺の統計なり数字なりをきちんと整理して議論しないと救急車問題は
解決しないのに、 相変わらず肝心なところはスルー。
奇麗事言ってる場合じゃないから起こってる問題に、奇麗事の建前を
続けてる限り、絶対に解決なんかしない。
と思うよ。 >>1
774:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:06:54.80 PYvzS0wz0.net
まあ千円でも、無駄に呼ぶやつは減るだろうな
５０００円ならグンと減る
ケチナやつは１０００円ならファミレスで１回ランチできると考えるからな
775:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:07:09.39 t939w/570.net
>>771
そういうお客さま意識は一律有料化されりゃ２，３年で消えるよ
切り替え時にごねる奴はでるだろうけどそういう奴はそもそもごねる奴
776:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:07:35.17 fMidn+a90.net
>>772
軽症ほど高く払うようにすれば、
救急隊への寄付者みたいなもんだから
呼んでくれていいんじゃねーの
777:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:07:54.07 I/qUJoiW0.net
>>769
>そのためにはかかった医療費から算出して後払いしていただく
保険適用案件なら救急車利用料は一律「無料」で良いと思う。
症状で重み付けするとか、医療現場が事務負担の激増で死ぬ。
無責任な「タクシー代わり」利用さえ撲滅できれば十分かと。
診察を受けずに帰ったら全額負担にできる。
778:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:08:17.38 JoUmKC+N0.net
事後に救急車よぶべきだったものかどうか
判断すれば
779:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:09:09.53 PYvzS0wz0.net
>>775
ごねるやって、すぐ消えるよね
ごねたって体制変わらないわけだし
なんでもそう。市営の風呂でタダから２００円になったら最初ごねてごねて、
１月位したら全然見なくなったｗ
780:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:10:29.70 sF23Uq2s0.net
>>769
その辺の妥協案として、一応考えてるのが、
救急車一律10万円（金額は仮。少なくとも夜間タクシーよりずっと高額でないと意味無いし） 徴収。
一定期間以内の本人の医療費の支払いに使える、医療クーポン10万円分で償還。
781:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:10:55.27 I/qUJoiW0.net
>>776
症状の重み付けの判断なんかしてたら事務負担が過酷。
軽症でも、保険適用時には一律無料が妥当。
タクシー代わりに利用して診察受けずに帰る奴などは
全額負担。
782:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:11:27.18 PYvzS0wz0.net
医療関係者から反対するバカがいるのが問題
救急行政をわかってない
ただ患者看る医者と違うんだよ
783:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:12:28.65 ssIvRQdY0.net
>>704
>>救急車を１回出動させるのに四万円ほどの費用がかかる
全国平均のコストは8万円台。
>>773
>>普通の単なるDQNなら、そうそう繰り返す奴もいない。
DQNだからこそ繰り返し呼びやがる。
784:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:12:31.08 4OJ/Sn2v0.net
有料でいいだろ
しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
785:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:12:43.89 PYvzS0wz0.net
タクシー推奨でいいんだよ
文句言わず来てくれるし、台数多いし
786:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:13:04.43 vdXHe2Rp0.net
緊急で近くの病院運ばれるのに金払ってるんだから隣街の大きい病院行かなかったとか言う奴いるんだろうな
787:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:13:21.96 SzRr088f0.net
>>644
我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
救急車が必要そうな、経時的に悪くなるものといえば、
脳出血、SAH
エピ
扁桃周囲膿瘍
気胸、解離、タンポ、PE
AMI
胆管炎
UTI
吐血、下血、血便
イレウス、腸管穿孔
とかいろいろあるけど、大抵はバイタルが狂ってる。
だから救急隊からコールがあった時に緊急性があるかないかは大体わかる。
実際、自家用車と救急車とで差が出てくるほど違いのある病気はほとんどないよ。
頸部骨折、脳出血、心不全、肺炎、膵炎とかでも入院にはなるけど、
ERでばたばたやってる時間考えると、数時間遅れても予後はそう変わらない。
そう考えると救急車の意義って、早く連れてこられるというより、
動けない人を運んで来るって意味のほうが強いと思うな。
逆に歩いて来るSAHやAMIもいるから、歩けない人だけ救急車ってわけにもいかないか。
788:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:13:47.24 o5M8L+nZ0.net
そんな事より公務員の給与下げろよ
789:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:14:39.83 ssIvRQdY0.net
>>784
>>しょーもないことで救急車呼ぶカス多すぎる
本当にその通り、軽傷で呼んだので説教したら走って逃げたゴミもいたよ。
790:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:14:43.87 PYvzS0wz0.net
たぶん５０００円徴収というきまりになったら、
大体の問題解決すると思う
791:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:14:50.36 P1eh8mWU0.net
だからさｗ
救急搬送以外も救急で受付りゃ良いんだよ！
救急車で運ばれねえと診察しねとか変な仕組みだからＤＱＮが気軽に使うんだよ。
自力で病院まで来ても診察しろよ。
マジで。
そうすりゃ救急車の出動費用も抑制できるだろうが。
792:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:15:15.10 sF23Uq2s0.net
>>783
だから、繰り返し呼ぶ奴は、 普通の単なるDQNじゃない。 という意なり。
793:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:15:37.68 KhoruBjJ0.net
>>774
千円でタクシー代タダで早く病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
今まで無料だからと敬遠してたやつも堂々と呼ぶから逆に増えるわ
794:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:15:53.76 t939w/570.net
>>779
０かそうでないかで全然違うんだよね
都内だと駐禁取り締まりや煙草なんかも最初あれこれ言われてたけど
今じゃ大体問題なく運用してるからな
まずは安かろうと導入してみて、運用実績から料金変更してもいいけだし
795:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:16:03.29 PYvzS0wz0.net
>>792
行政妨害だよな
テロに近い。逮捕案件
796:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:17:11.73 I/qUJoiW0.net
原則的に、健保適用で「実質無料」くらいにはしておかないと、本人以外が
救急車を呼んだ場合に費用負担で揉め事が増える。
797:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:17:35.69 KVKUH8d20.net
軽症か重症かは通報者には判断できないので有料化はダメ
798:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:17:56.71 sF23Uq2s0.net
>>787
農機の下敷きになった奴を肋骨骨折だけと思っちゃいかんだろう。
＞我々の感覚からしたら肋骨骨折は軽傷、バンド巻いて帰すだけ。
それは、受診後の結果論。 >>644 なら、救急車でOKかと。
799:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:18:16.76 PYvzS0wz0.net
>>793
いやたぶんそんなやつそうはいない
まあ仮に増えるというなら５０００円でも１万円でもいい
タクシーより高く、負担感が大きい額にすればいい
それでも増えるなら黒字化するまで値上げし続ければいい
800:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:18:51.97 t939w/570.net
>>793
仕組みを変えればいいだけの話だろ？
窓口行っても明らかに重症なら優先してくれるんだし
801:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:19:14.80 ssIvRQdY0.net
>>795
救急でも複数の市町村に跨った広域でのブラックリストの輩が稀にいるので、
容赦なく公妨で警察に通報して逮捕させた事も有る。
802:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:20:07.76 PYvzS0wz0.net
救急車なんか一生に一回乗るか乗らないかだろ
１万くらい払わせたらいいねん
乗車記念だ
803:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:20:11.88 KhoruBjJ0.net
>>799
最初も無料でもそんな奴はいないだろうと思われてたんだよ
でもそんな思考でいたらだんだん増えてきた現実が今なんだよ
804:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:21:01.46 I/qUJoiW0.net
>>793
>病院着いて優先して診察してもらえるんだぞ
搬入して「緊急性無し」と判断されたら外来最後尾に並び直し
という対応が取れれば、そういう目的の利用は抑制できそう。
805:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:21:30.30 PYvzS0wz0.net
>>801
まじでかｗそれいいね！
要は周知させればいいんだよね
むやみに救急車呼ぶと公務執行妨害、威力業務妨害になりますって
806:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:21:49.25 ssIvRQdY0.net
>>797
明らかな軽症の場合は、救急隊か本人が搬送拒否する事が
可能なので問題ない。
807:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:22:33.61 KhoruBjJ0.net
>>804
病院としては予防のためにそうは言ってるが
よっぽどじゃないとその対応は少ないだろうね
808:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:22:35.54 9o2ivph+0.net
血が止まらないのが救急車を呼ぶほどでもないので、
夜にタクシーでいくと門前払いされる。
こういうのをやめてくれればいいんだが。
809:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:22:57.79 sF23Uq2s0.net
ブラックジャックに、「本当に命が惜しいと思うんなら、1000万ぐらい安いものだろ。」
（というような趣旨のセリフ）を言わせた手塚治虫先生は、やっぱり天才だわ。
810:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:23:02.29 9o2ivph+0.net
有料化で5万円になるらしい。
811:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:23:06.00 kS0MWN8M0.net
一回４万円くらいコスト掛かるらしいから３割負担で１万２千円くらいでいいよ
812:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:24:46.22 PYvzS0wz0.net
>>803
日本人の民度の低下にも困ったもんだな
まあ俺は５０００円推奨
５０００円払えば軽症でも許すわ
そもそも悪意ある救急要請ってそんなにないぞ
１日数件だろ。全国だとものすごい数だろうが
その場所のオペレーションに支障きたさない程度なら看過するしかない
そうじゃないならどんどん値上げ
813:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:25:43.29 ssIvRQdY0.net
>>805
現在進行形でも、2匹組の三菱の軽に乗ったゴミが、
自分の県内でブラックリストとして各消防に周知されている。
814:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:26:52.68 SzRr088f0.net
>>798
いやいや、本当に車の下敷きになって肋骨二本てぐらいなわけないでしょ。
受傷機転を疑ったほうが良いよ。
トリアージナースぐらいいるんだから、
「 車の下敷きになったらしいけど、血圧もRateもSpO2も保たれてて胸部以外に外表面に異常もないし高エネルギー外傷ではなさそうです」
このぐらいの情報は把握してて一時間待たせてるんだよ。
自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
仮に血胸だろうが気胸だろうが一時間またせても変わらない。
逆に単なる発熱で来ても、胆管炎やUTIはショックになっちゃう。
意味もなく後回しにしてる訳でも結果論でもない。
そのぐらいの判断はまともな救急外来ではされてる。
815:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:27:06.23 PYvzS0wz0.net
>>813
そんなの業務妨害として、訴えればいいんだよ
罰金１２０万くらい払わせれば２度とせんだろう
816:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:27:11.43 sF23Uq2s0.net
>>804
並びなおしはしないけど、とりあえず初見で緊急性無しと判断したら、
後は、血液検査結果待ちの、んじゃ次レントゲンとってだの、
重症患者の片手間にちんたらちんたらやる事は、よくあること。
露骨に並びなおせ。とかやったら、患者がゴネる。もめるとメンドクサイ。
817:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:28:47.83 PYvzS0wz0.net
やはり有料化賛成が大半だな
いざというときほんとに困ってる人が困るからな
818:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:29:37.78 ssIvRQdY0.net
>>811
全国平均の出動1回の実際のコストは8万円台となっていますので、
軽傷且つ緊急性が無ければ、ペナルティで実費負担の8万円が妥当です。
819:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:30:58.57 sF23Uq2s0.net
>>814
まあ、あんたの責任でやってるんだから、それで別に構わんけど。
「我々」 って言うのは止めて欲しいな。 俺、臆病者だから。
>>644 には、 救急車でおいで、と言うよ。
しかしなあ。
＞自分で運転して来てて、バイタルもその間に狂わないぐらいなら、
>>798 にもせっかく書いてるんだから、「それは結果論」ってことぐらい
理解して欲しいと思うのよ。
820:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:32:15.16 PYvzS0wz0.net
>>818
１回８万？なんでそんなにかかるんだよｗかかるわけないだろｗ
って一瞬思ったが、考えてみれば大の大人が数人～十数人２４時間ずっと待機してるんだよね・・・
821:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:32:33.21 ZFII7qqSO.net
軽傷には有料
重症には無料にするべき
822:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:32:36.51 ssIvRQdY0.net
>>815
罰金よりも高濃度Kと空気の静注で処分して欲しい。
823:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:33:38.27 98gbqLUt0.net
タクシーと同じより少し多く取れば
気軽に呼ばなくなるよ
824:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:33:49.84 sF23Uq2s0.net
と、もうこんな時間。 先週末は土日連直外科救急輪番だったから、疲れが残ってるわｗ
歳じゃね。 おやすみ。
825:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:34:43.92 ikD1cyt80.net
目立つから拒否する人も多かろうにな。
堂々と乗れる神経は凄い。
本当に緊急時なら、気にする余裕も無いだろうが。
826:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:36:02.39 PYvzS0wz0.net
見知らぬ人が詠んだらタダ
自宅から呼んだら５０００円
居酒屋から呼んだら８００００円
827:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:36:11.29 ssIvRQdY0.net
>>820
出動の実費自体は消耗品や燃料代で大した事は無いですが、
人件費、研修費用(定期的な研修+養成費用等)、救急車(1台3000万円程度)等の
費用も掛かるので高くなっています。
828:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:36:42.36 byvYx7zk0.net
タクシー代わりとかしょうもないことで呼ぶバカを減らさなくちゃならない。
だから有料化は絶対。
少なくともタクシー代より高くなくては意味ないな。
829:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:38:02.94 PYvzS0wz0.net
>>827
まあ実費というも、税金分もはいってるからね
830:名無しさん＠１周年
15/06/19 01:45:38.64 SzRr088f0.net
>>819
いやそういうつもりで言ったわけではないよ。
644は病院に来た後に一時間待たされたことに対して文句を言ってるんでしょ。
肋骨も折れてる様な重傷なのに一時間待たされたと。
こっちが言いたいのは、一度トリアージを受けてるのだから、そこで待たされたのは軽傷と判断されたんでしょってことね。
患者から直接問い合わせが来たなら、そりゃ救急車で来なさいって言うよ、患者からの情報は当てにならないから。
結果論として肋骨骨折が見つかろうが、
一度トリアージで後回しにされたのなら軽傷と判断されたのは妥当と言いたいだけ。
重機に潰された人が来ました、って聞いたら顔ぐらい遠目にみにいくでしょ。
受傷機転がそれなら、問答無用で先に回してレントゲン行く？
おれはレントゲンすら待てそうなら待ってもらうけど。