15/06/18 21:17:56.38 jUToyajN0.net
>>219
アニサキス食中毒は重症扱いだよ。
>>227
警察に救急業務が務まるかよ、あほか。
まだヤマトと郵便局に任せたほうが信頼性高いよ。
>>233
あれは明らかな脳梗塞前兆と疑われたので仕方がない、脳梗塞前科もあったしな。
診断の結果、翌日退院出来たのは結果論なので結局１日入院してる扱い。
251:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:01.48 zvH8rk2r0.net
事故にまきこまれたとき、とっとと帰りたかったが救急車を呼ばれて、加害者に懇願されて仕方がなく乗車した
252:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:04.24 /HTIZtO+0.net
高級で高いドクター付き救急車と
運転手だけで出し入れは家族がやる
安い救急車と
二種類用意しろよ
253:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:12.39 /LHp2cwC0.net
>>239
先に病院に連絡入れました？ 別に全科の医者が病院に泊まってるわけでは無いので。
254:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:38.74 JkdATbAC0.net
【FDA】トランス脂肪酸、２０１８年に全廃 米当局「安全でない」★２©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:52.99 aQUEmV2l0.net
有料化するなら、減税をセットにしないとバランスおかしいわな。
救急予算はそのまま確保で、有料化でさらに収入が増える。
そしたら、やっぱり一方的な利用者負担の増加になる。
有料化賛成は善意のものだけど
必ずしも政府や官僚が善意とは限らないから
有料化しても利用者負担だけ増えて
自分たちの首を絞めるだけかもしれない。
そこが難しいとこだね。
性悪説に立つならば、政府の減税がないなら有料化はメリットなしだろうな。
256:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:30.43 2jzxBVnV0.net
奈良だっけか
受け入れて死んだのが裁判になって
それ以降どこの病院も無理して受け入れず、それどころかドンドン救急をやめてしまっていったっての
257:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:42.82 jXpHJAG90.net
>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人が頻繁に悪用してるんだろうなあ
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>18
お前らゴキブリ朝鮮人と洗脳されたバカサヨを根こそぎ処分するほうが優先なんだよなあ
258:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:51.66 HuEqRmKC0.net
んでな、１０年２０年仕事しとったら、同業者、すぐ広がるねんな
東灘のやつも明石のやつも知っとったわ＞＜
首吊りの第一発見者はこりごり
今でもトラウマ
259:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:58.71 /HTIZtO+0.net
税は上げる
救急車は金を取る
公務員だけボーナス増える
公平だね
260:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:20:46.58 bVuVZKIc0.net
有料だけど、治療費分は割引とかでいいのでは？
261:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:04.30 s0Vkc0t60.net
有料でいいと思う。1000円程度で。
262:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:11.97 2jzxBVnV0.net
>>255
麻生だったっけか
医療費も同じような事言ってたね
263:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:18.45 HuEqRmKC0.net
>>254
ヒステリックデブ、ざまぁ
264:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:48.07 jUToyajN0.net
>>235
あんたは高血圧症を疑って一度精密診断を受けたほうがいいぞ。
循環器内科のある病院に行け。
ミコンビ配合錠APみたいな降圧剤処方になるかもしれんけど。
265:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:48.25 9JA7t66e0.net
>>253
もちろん電話したがこっちは素人だから状況は詳しくわからなくて
その時も救急車呼びなさいと言われたんだが本人が意識あって救急車は時間かかるから車ですぐ行きたいと言った
宿直の医者も準備はしていたが思ったものと全然違うので困ったと
なんとか応急対応できる内容ではあったものの救急車じゃないからどうのこうの言われた
何か金や病院の都合が絡むみたいな口ぶりだったがね
266:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:22:22.44 Q30kMIr/0.net
コンビニ受診、救急車をタクシー代わりとかやめてほしい。
267:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:22:26.84 /HTIZtO+0.net
病院連れてかれるから
初診料から治療費から薬代まで
たくさん払うの
千円とか誤差の範囲だから
払ったことに
気づかないで終わり
公務員が儲かるだけ
268:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:22:56.33 /LHp2cwC0.net
>>256
昔は、 「専門外だけど、診てくれる病院が無いようだから、
できるだけの事はやりましょう。」で感謝されたもんだけどね。
まあ、 「専門医が見れば助かった可能性があった。」 「専門でも無いのに診たのは落ち度」で有罪とか
（ その専門で診る奴がいなかったから、診たんだろうがよ。。。。）
あったからねえ。 しかたないね。
269:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:23:01.61 n4CHLThw0.net
>>240
はぁ？
病院の判断に救急隊関係ないじゃん
270:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:23:06.13 2N+jBlD60.net
基本は低料金で有料がいい
底辺がタクシー代わりに出来ない微妙な額でな
重症だったら(一定以上の高額治療)になったら
無料にすればいい
人件費が発生してる以上は
完全無料は逆に良くないよ
なんでもタダとか思い込むから
感謝も出来ない出来損ないが育つ
271:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:29.13 /LHp2cwC0.net
>>265
＞その時も救急車呼びなさいと言われたんだが本人が意識あって救急車は時間かかるから車ですぐ行きたいと言った
＞宿直の医者も準備はしていたが思ったものと全然違うので困ったと
そりゃアンタが間違ってる。 以上です。
272:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:29.74 /HTIZtO+0.net
無料じゃなくて
みんな税金で払ってんだけど
273:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:39.40 GTn9xEjz0.net
軽症の内訳は？
274:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:46.91 2dVHPh7S0.net
程度によらず有料でよい
軽症なら有料とか中途半端はやめろ
素人にそんな判断無理
料金はタクシーの2倍位の設定で当然保険適用外。500円とかタクシーよりお得にしてどうする
275:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:56.42 iurCnJWC0.net
>>249
正論なのか知らないけどやっぱ家族とかだとイライラすることもあるわけで
もう少し何とかならないかな～って思っただけだよ
276:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:25:52.81 60isdbCo0.net
有料で良いと思いますそうでないとを要請するのにやはりためらいが出ます
277:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:01.76 9JA7t66e0.net
>>271
いやその通りだと思うよ
だから無闇に救急車有料にするとそうやって自力で行こうとしたり行かなかったりする例が増えるんじゃないかということを言いたかった
278:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:13.25 AEeTS+T40.net
タクシー代わりに呼ぶような奴には有料でいいよ
生活保護者からも取れよ
279:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:13.62 /HTIZtO+0.net
旅館やホテルは健康な人しか
利用できない
韓国肺炎とか
タクシーは迷惑
280:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:56.96 jUToyajN0.net
>>265
だからさ、素人判断で病院行くと宿直医や受け入れ体制が無い場合もあるから
専門家である救急隊が判断して、受け入れ先病院を探してもらうのが一番正しいんだよ。
ヤバイと思ったらいいから黙って救急車呼べ。
281:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:27:18.76 /LHp2cwC0.net
>>269
はいはい、 病院ね。 じゃあ、病院は関係あるね。 で、病院の誰が判断するの？
あ、 もしかしたら、 救急スタッフ って、救急車の隊員のことだと思いこんで噛み付いてる？
282:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:27:21.52 HuEqRmKC0.net
>>235
救急車を呼ぶ呼ばんの問題ちゃうな
生活習慣変えんと、死ぬで
まずは年寄りみたいな運動療法（結構簡単）
同時に食事療法（以外と困難）
毎月の診察代と薬代、結構負担やで
283:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:27:32.20 O4IUyoFP0.net
>>270
>>重症だったら(一定以上の高額治療)になったら無料にすればいい
それでは駄目、重症と言うのは統計上28日以上の入院加療を要する症例と
なっているだけで、重症でも末期癌等の緊急性が無い場合も有るので、
重症度だけでなく緊急度も必要。
284:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:28:49.78 aQUEmV2l0.net
要するに、こういうのがまさに政府予算の無駄使いなんだよな。
無駄な税金の使い方を放置してるわけだし。
でも有料化は国民の負担増やすだけ。
有料化するなら、消防関係の予算を財務省が確実に減らすとか
地方交付税をその分確実に減らすとかするべき。
で、その浮いた予算を医療費か年金に当てると明言すること。
じゃないなら、要するに有料化って増税と同じ効果だよ。
285:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:28:59.46 MxGNPjxX0.net
>>278
中途半端な金額にすると余計そういうやつらが増えそう。
「金払っているんだからいいだろう」って。
286:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:29:11.11 uTZEKp3v0.net
ただ有料化するだけだと、貧乏人を排除するだけじゃんｗ
金持ちがタクシー代わりに使わない方法も一緒に検討しないと
貧乏人5000円なら、金持ちは50万くらいにすれば抑制されるのか
287:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:29:21.20 lKYuTjwH0.net
全てが無料という事自体おかしい訳で
基本料金が2～3万円
そこから医者が緊急性をランク分けして
無料 3割り負担 半額 8割り負担 全額負担などと
何段階かに分けた請求をすればいい。
そうすれば使い方も使いやすい。
俺の勤めている会社の社長はこんな事で救急車を呼ぶなんてと言って
タクシーで病院まで行って。（持病の関係で時々発作を起こしていた）
緊急なんだから救急車を使えと毎回医者に怒られていたらしい。
結局最後の入院の時もタクシーを使って病院に行ったけど
288:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:29:46.45 mXjYiCyZ0.net
インフルエンザになったとき、
夜中に吐き気がして、
トイレに行く途中で気を失ってぶっ倒れ、
目が覚めてトイレに行っておえーてやってたら
身体がしびれて硬直しだして、
芋虫のように床を這って嫁に助けを求めて救急車呼んでもらったんだが、
これはOK？
289:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:31:16.10 rW6S9c9j0.net
有料でいいよ
ジジババ無料、65歳未満5000円くらいでやれ
290:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:31:34.27 K/4ZjuPb0.net
本当1000円くらいでも取れば相当効果あるよな。
半分は軽症ってデータがあるなら尚更
1000円なら重症で運ばれても安いしもんだし
291:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:31:57.00 sCfjqXmw0.net
少なくともタクシーよりも高額な料金を設定するべきだよ。
292:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:32:23.89 lKYuTjwH0.net
5000円ぐらいだと
タクシーを使うより安いとかとなって
今より安易に利用する人が増えてしまう気がするけど
293:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:32:25.70 jUToyajN0.net
>>288
それは救急車呼んで正解。
294:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:32:57.17 rW6S9c9j0.net
>>286
そもそも金持ちはタクシー代わりに使わんだろwww
タクシー呼ぶよりメンドくさいだけだ
295:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:36.75 QxPtFbEt0.net
慢性胃炎なのか精神性胃炎なのか知らんが
夜な夜な救急車呼んでた女が居たな
そりゃこんな呼ばれ方されてたら救急車も来なくなるわ、って思ったわ
296:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:51.70 NON1j5mq0.net
夜中に急に両眼が痛くて開けられなくなった
どうすることもできなくて１１９したら、
電話で症状を聞かれ眼だと言ったら急に対応が冷たくなった
結果、確かに軽傷だったが
あの時は眼が見えず本当に怖かったので対応の冷たさが悲しかった
297:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:57.54 O4IUyoFP0.net
>>286
>>貧乏人5000円なら、金持ちは50万くらいにすれば抑制されるのか
納税額を考慮するなら、緊急性がない軽傷の場合の貧乏人の負担は
納税額の多い金持ちよりも多くすべきだが、それよりも
軽症かつ緊急性が無い症例の場合は、ペナルティの意味を含めて
一律8万円(実費負担)にすれば良い。
298:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:58.37 /LHp2cwC0.net
>>283
これから、在宅圧力で 末期ガン自宅看取りとかが増えるから、
末期の救急車の要請が増えるだろうなあ、、、 ご苦労さんだぜ。
自宅で最期を、とか言ったって、ドラマみたいなようには行かんからなあ。
下顎呼吸になったり痙攣起こったりで我慢できなくなる家族続出の予感。
何とかしてくれって言われたって、延命拒否だったら、やること無いがな。。。
暗に安楽死させろみたいな事言ってくる家族もいるからタチが悪い。
「自宅看取りなら、救急車呼ばない。呼ばれても行かない。」を徹底させないと。
299:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:01.08 VH98Hm8z0.net
悪質な人間のみ有料にすればいいのに、全国民を有料化だもんなＷ
300:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:31.20 rW6S9c9j0.net
>>292
だけど高過ぎると呼ばずに症状悪化とか死亡事案も増えるだろ
301:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:46.62 Clb7IAA90.net
どんな状況かによるんじゃね、瀕死なのに「あなた、救急車代金払えますか？」なんて聞いてられないでしょ
あきらかにタクシー代わりに使ってる場合は一応運んで医者の判断になるのかな
302:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:49.40 SNZzOXF00.net
タダなら俺もほしいわ
303:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:35:02.07 ZVW5AjTEO.net
医師の診断後に料金取るか取らないか決めたらいい
304:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:35:11.30 aQUEmV2l0.net
有料化賛成が多いのは日本人の民度だと思うけど
政府は増税ばかりしてこうした無駄を放置したままだったんだしな。
安易に政府に財源だけ渡すのは
政府の節約意識を低下させるだけでよくないと思うな。
今ある予算の中で遣り繰りさせるべきな気がする。
カネがなかったら増税すればいい、こんな考えじゃん政府官僚はさ。
それじゃいくら増税しても無駄だし、
無駄な浪費ばかりで国は貧しくなっていくわな。
305:253
15/06/18 21:35:38.23 F3RfL2Wi0.net
>>264
ご心配ありがと。
もう既に色々と検査して正式に高血圧症って診断されてもう数年なんだ。
朝晩に降圧剤を飲んで普通の生活してるけど、それを飲んでていきなり
上がったから驚いたよ。その驚きが逆に血圧を高くしてたのかもしれないけど。
今は平常時並みに戻って普通の生活してる。
医者も一時的だよって言ってるけど少し心配…。
306:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:36:45.55 HuEqRmKC0.net
健康の基本は、睡眠な、熟睡
睡眠が必要十分なら、カラダは順応してくれるんやで
夢すら覚えてないくらいの熟睡習慣な
朝、目覚めたら、疲れもトイレもスッキリやん
よくないのが、睡眠障害
食べ過ぎ、飲み過ぎ、慢性寝不足
熟睡出来る生活のリズムって、大事な
307:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:37:40.71 K/4ZjuPb0.net
ガキの頃だけどコタツの角に頭おもいっきりぶつけて血だらけになったのと、
ケツに鉛筆3センチくらい刺さって（理由は聞かないでくれ）もオカン救急車呼ばず刺さりっぱで病院いったのが今となっちゃいい思い出
308:235
15/06/18 21:38:31.19 F3RfL2Wi0.net
>>282
あの時は間違いなく死にそうだったよ。
普段から血圧は朝晩で測ってたから気づいたけど、
これ測ってなくて「何か調子悪いな…風邪かな？」って
放置してたら、たぶん頭の血管が飛んで死んでたと思うよ。
普段は軽いジョギングしたり食生活を気にしながら
降圧剤飲んで生きてる。医療費は月5千円くらい。
結構バカにならない。
ちなみに、父親・祖父母が高血圧。遺伝かね…。
309:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:38:33.01 sCfjqXmw0.net
風邪で発熱した元気なお姉さんが、「私は救急車を呼んで来たのに、どうして待たせるの馬鹿野郎」と大声で騒いでいたことが忘れられない。
世の中、こういう人種がいるんだと驚いたけど、看護師さんたちは、こんなの日常風景だよって淡々と仕事をしていた。
310:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:38:46.17 mXjYiCyZ0.net
>>307
なんでケツに鉛筆挿入したの？
311:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:14.63 /HTIZtO+0.net
ケツマンコの異物は
救急じゃない
312:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:14.97 yvZPNy9P0.net
痛みに強い自分が生まれてはじめて結石で夜中に来てもらったよ
あれはさすがに無料でいいんじゃない？
寝ていて突然、刀で腹を刺されたと思ったものｗ
税金も健康保険もけっこう納めてる身としては…
313:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:45.80 jUToyajN0.net
ユニバーサルサービス料が去年６２億かかってるらしいので
利用者料金を１００倍にして１回線２００円負担にすれば
６２００億円の財源が出来るだろうから、そこから救急車費用の捻出と
軽症者には実費負担で対応するといいんじゃないだろうか。
ついでに救急搬送の民間開放もやろう。
314:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:59.37 /HTIZtO+0.net
尿管結石は
救急じゃない
315:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:40:19.02 F3RfL2Wi0.net
あ、 >>305 は 253 じゃなくて 235 だった。すまぬ。
316:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:40:50.20 /LHp2cwC0.net
>>310
「うっかりころんで、尻餅をついて、たまたま」 ローションのビンや電球が入ってしまう事例も結構ある。
そういう事。
317:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:40:53.30 HuEqRmKC0.net
本来ならば、フツーの生活習慣、したいわけ
けど、勤務な
練れん、寝ないと次の勤務に差し支えてしまう、けど練れん
飲んで寝ようとする
勤務時間にとれんかった栄養補給もかねて、アルコールで流し込む
当然内臓が悲鳴
318:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:22.02 O4IUyoFP0.net
>>298
>>自宅で最期を、…我慢できなくなる家族続出の予感。
その時は主治医に言ってDNARの同意書を貰っておけば良いです。
URLﾘﾝｸ(www.jaam.jp)
319:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:37.29 K/4ZjuPb0.net
>>310
夜、次の日のテスト勉強した時に椅子に座ろうとした時に兄貴がイタズラで鉛筆立ててた、気づかず全体重乗っけた
今まで生きて来た中で一番痛かったなぁ
320:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:38.62 DKA1kXSW0.net
結論
怪我人、病人が居ても見殺しで。
下手に救急車を要請して、文句言われても辛いし。
特に財務官僚やその家族が道ばたで苦しんでいても、
自分たちで判断して勝手に呼べ。
他人の手を借りるな。
321:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:42.38 974iPWwiO.net
>>289
救急車で搬送される軽症者のほとんどが高齢者と子供なんだよ
高齢者を無料にすると救急車を有料にする意味の半分が失われる
自力で歩けない患者は救急車を使うべきだけどね。そんな線引きは無意味だし
軽症重症に関わらず一律に料金を徴収するのが公平だ
322:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:42:33.58 x9RRkEGk0.net
有料化するのはいいと思う
安いから救急車にしようって奴が出てくるからタクシーよりも高い料金にする
そうすればタクシーの需要も少しは増えるんじゃないかな
323:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:42:45.78 /HTIZtO+0.net
みんな税金で
救急車も隊員の給料も
払ってんのや
俺たち救急車のスポンサーやぞ
なんで
2重払いせんとならん？
324:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:43:10.31 mXjYiCyZ0.net
>>319
濡れ衣の兄貴可哀想だな
325:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:43:47.71 iT2qj0Oh0.net
五千円や一万円だとタクシーに乗るより安いと言ってるヤツがいて驚いた
まあそういう僻地にすんでるのもいるだろうが
東京都心だと2000円以内で総合病院はいくつもあるんだよ
326:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:43:53.02 aQUEmV2l0.net
スレを読んでると、多分無駄な利用を抑制するための
またそれに足る必要最低限の救急車利用料金を設定するってのが
一番いいのかもな。
だから、一律1000円とか2000円とかさ。
それが消防負担や支出抑制につながり、
利用者の一方的負担増も最低限に抑える気がする。
327:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:44:23.59 HuEqRmKC0.net
>>319
俺は教科書にみかんバンされた
授業の時、教科書が開けんかった
兄貴て、ろくなことせんわな
328:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:44:54.51 974iPWwiO.net
>>323
受益者負担は当然だろう
329:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:45:15.25 /HTIZtO+0.net
利用抑制したいんじゃなくて
公務員の金儲けや
病人の足元みて
小金を集める非人間
330:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:45:36.73 O4IUyoFP0.net
>>312
結石は確かに死ぬほど痛いが、明らかな結石の場合、
緊急性は無いので救急車は必要ない。
結石の場合は腰背部を叩けば痛みが響くので簡単に判断できる。
331:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:45:39.65 M5u8Y6s/O.net
>>1中国共産党の日本人殺す工作
332:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:06.55 amafHXGK0.net
ちゃんと行政サービスを提供しないなら、そのぶんの税金下げて
救急車有料でいいから
333:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:18.84 jUToyajN0.net
>>296
目も「視野が欠ける」とかの症状だと脳梗塞前兆だから油断できないけどな。
>>305
>>308
反復性が無い１度きりなら一過性でもいいけど、家族も高血圧持ちなら気を付けておけよ。
>>312
結石は救急車でいいよ。レントゲン診察で一発でわかるし、対処も難しくないから。
334:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:23.40 /HTIZtO+0.net
軽症なら乗せなきゃいいだけ
乗せて金取るのは
金の亡者だから
335:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:25.26 2jzxBVnV0.net
赤本（家庭の医学）を全戸に配った方が安く上がったりして
336:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:48:14.78 5Kiv5ntG0.net
救急車を呼ぶと、その後３回救急隊ボランティアを実施しなくてはならない。
これで解決。
337:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:48:47.89 /HTIZtO+0.net
救急隊員なめとるんか
338:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:50:07.66 974iPWwiO.net
>>326
1000円2000円ならタクシー使うより便利に感じるだろうから、救急車をみんなが使い始めるだろうね
一律料金なら３万から５万が妥当
医療保険の特約も出来るだろうし、今時医療保険に入って無い人間もいないだろう
死にたくなければ金をかけるの当たり前
339:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:50:58.13 Szz1VuAl0.net
ライフセーバーやっていた時、
電気クラゲに刺されて呼吸困難で救急車で運ばれたことがある。
先客があって病院の廊下で処置無しのまま２時間待たされた。
で、その先客の診察が終わって出てきたのが知り合いの親父だった。
俺が退院した後、知り合いに聞いたら、
親父が二日酔いで寝ていたのを意識が無いと思って119番したそうだ。
ああいうのからはきっちり救急車料金を取ってほしいもんだ。
340:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:06.33 kGGv2V7F0.net
つうか何十万も取られるわけじゃないし
ヤバいと自分が思ったなら有料でも普通に呼ぶでしょ
数千か数万ケチりたいからヤバいっぽいけど我慢しますってどんだけよ
341:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:25.34 HuEqRmKC0.net
院卒の理工系でもいろんな社会経験を、
って、フツーはせんわなw
ちなみに国立大学工学部硬式野球部終了www
ノルマはヤマトレと夜に腹筋５００回じゃい
年齢はナイショ・・・
342:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:32.21 O4IUyoFP0.net
コストや救急の件数ばかり問題されているが、
実際に一番問題なのは、都市部の救急隊員の寿命が63歳程度(総務省消防庁のデータ)と
云う事が世間には知られていない事かも。
命を削って人を助けた挙句自らは早死にの悲劇。
343:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:52.07 aGM7FZVF0.net
いってみないと軽傷かどうかわからんだろ
それと有料化かどうかはべつだろ あほか
344:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:52:08.20 rW6S9c9j0.net
治療に要した保険点数で相殺するってのは良いな
軽症だと自腹、重症だと無料
345:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:52:10.01 LJTxry+60.net
>>1
微妙な金額設定でいいと思う
頼もうか、いや、もったいないとか思う額
346:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:54:01.47 CzngDG0x0.net
病院行ったら実は内臓破裂寸前で緊急手術なったけど、
救急車呼ぼうとはまったく思いつかなかった
なんか感覚麻痺してることってあるから呼ぶかどうかの判断は難しい
347:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:54:13.16 YlEpFIaE0.net
夜間行ったら1万円くらいデポジットみたいな感じで取るでしょ。
あれから救急車代も取れば良い。
入院したら無償、しなかったら医療費と共に1000－5000円程度。
ただしそれで脳梗塞等の緊急を要する人が利用を躊躇った場合のデモリットを考えると、
現実には導入は難しそう。
348:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:54:53.59 aQUEmV2l0.net
>>338
それだと、真面目に税金払ってる奴が
二重に救急料金を支払うことになるでしょ。
それじゃ一方的な増税となんら変わらない。
それは政府と国民という関係で見るなら、不公平だから。
真面目な納税者が二重に料金を支払うことなく
しかし同時に無駄な利用をする不逞の輩を排除するのが目的でしょ。
だから、そういう不逞の輩を排除するのに足る金額設定が大事。
３、５万だと真面目な納税者がそやつらのために馬鹿をみるだろ。
それは不公平な仕組みだって。
349:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:55:17.39 HuEqRmKC0.net
俺はまだまだ若い隊員とタイム変わらんぞw
夜は飲みすぎて麻雀で振るけどなwww
なんじゃ？このツモは～～～
350:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:58:25.55 jUToyajN0.net
>>343
１１９番受信の時点でコールトリアージを実施している横浜消防のように
受付段階で緊急性判断することも必要なんだよ。
>>347
夜間診療は診療時間外費用が加算されるから計算できないからでしょ？
一緒にすんなよ。
351:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:09.38 0LERsvby0.net
>>30
救急車を呼ぶほどの症状でも有料だったらどうしようと躊躇う貧困者は想定外か
弱者切り捨ての安倍信者らしいな
お前のようなクズだけ有料でいいわ
352:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:11.14 O4IUyoFP0.net
>>344
>>軽症だと自腹、重症だと無料
それは緊急性を考慮していないので絶対にダメ。
例を挙げると幼児がこんにゃくゼリーで窒息して意識を失ったが
心肺停止前に、異物除去で気道開通し意識も戻って後遺症が無い場合は
軽傷になるが、癌の手術で入院予定で、自宅前でカバンを持って待っている
馬鹿が搬送(タクシー代わり)された場合は、重症(28日以上の入院)に
なる可能性が有る。
353:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:52.89 fNGITuUn0.net
昔駅で倒れた時に駅員にタクシーで病院に行くって言ったんだけど
タクシーで行っても急患だとややこしいから救急車で行け言われて
救急車呼んでももらったことあったな。日本国民はそういう時のために
世界最高クラスの高額税金払ってんだよな。
354:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:53.12 SqSTmurs0.net
以前左足首を骨折した。
絶対に向いてはいけないほうに向いてしまってね・・
これは軽症に入るのだろうか？
355:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:00:13.14 g8zajd8W0.net
>>8
タクシー代わりに利用する輩が本当に多いらしいから、そういう輩は500円じゃ救急車呼ぶよ。
タクシーより高額じゃないと意味が無いと思われるから、最低ライン3千円位からじゃないと…
356:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:00:57.42 7KgE+yJMO.net
119番の電話で
救急なら最初に看護師とかに繋がったらどう？
親戚のおばちゃん、消防署長の奥さんなのに
家に一人で胸が痛くなったら歩けても呼んじゃうわ、怖いもの～って言ってたぞ
不安から電話する人っていると思う
重症でもタクシー程度にお金取ってもいいんじゃない？
357:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:02.96 txSpjoDL0.net
結局、モンペ対策なんだから、全救急車にカメラ設置して、
定期的に悪質なモンペを見せしめで晒しあげて
罰金徴収するようにしたらいいんじゃないかな。
358:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:07.58 WBZsAKvk0.net
>>4
それ以外は有料でいいな
くだらないことで呼びすぎ
359:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:12.07 eSpz2I8d0.net
>>83
この前それで行かなかったら、婆さんが死んで問題になったじゃん
360:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:56.75 45G5+2nI0.net
搬送された先の病院で緊急性があったかどうかの認定すればいいんじゃねぇの
無くてもタクシー代ぐらいの料金にしとけば、急がないとと思って呼んだのなら文句は言わないだろ
361:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:59.54 cbGwOcWO0.net
払えるやつからは公共料金として取れよ
362:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:02:32.36 8t+jd0rX0.net
結果次第で有料化でいいだろ
何でもかんでも無料ってのは無いわな
363:セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター
15/06/18 22:02:41.14 pEbovNIWO.net
(口永良部島「２６匹(＋α)の猫に関する早急な救出保護」マンセー厨の持続的な拡大キャンペーン実施中)
(要請するにも、それなりの覚悟と強い気持ちが必要な)救急搬送者のうちほぼ半数が軽症者なら、
(聡明かつ賢明な国民の皆さんならピンと来られるように)自分で病院に来る奴のほぼ１０割は(健康管理の悪すぎる自業自得の)超軽症者に違いないぜから、
それなら制度の存在意義が全くどころの騒ぎじゃないぐらい皆無で、誰が見たって激しく馬鹿馬鹿しすぎる仕組みに陥り、嵌まりまくっているので
(狂気の白蟻飼育センター、第２ナマポと呼んでも過言ではない)公的医療保険制度は全廃、必要な者はア●ラックみたいな外資系の民間医療保険に個人の責任において入りなさい
という(時流に乗って栄える、いつもの手口を用いた確固たる姿勢で日本人の国民所得を、外国人と、その外国人と密接交際者である日本人か日本人みたいな外見の外国人だか知らないんだぜけど、
それ系のいわゆる「(国と財界が安保法制を遥かに上回る熱意と規模で養成中の)リーダー」に丸ごと譲り渡す)シナリオが完成してるような気はするぜよな
364:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:02:47.06 BiJJG10D0.net
>>8
それじゃ逆に呼び放題になる
ちなみにアメだと5万くらい取るよ
365:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:02:48.25 1WTkHpbp0.net
有料化すれば金払ってるんだからと、もっとくだらない要求してくる奴出てきそうだな。
366:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:03:05.99 G7Jq6BYX0.net
救急車をタクシー代わりに夜中呼ぶ人（千葉市）
私の向かいに住む人は年に２～３回は夜中に呼ぶね。
一度びっくりして起きて見ていたら、スタスタ歩いて
救急車に乗って行った。公費がムダというのもある
が、夜中、救急車でたたき起こされる住民もかなわん
な。年２～３回だから、常習化しているな。そいつとは
顔合わせても口きかないけれどな。なんとか有料化して
救急車乱用防止してくれ。
367:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:03:24.02 rW6S9c9j0.net
>>352
じゃあ保険点数じゃなくて事後トリアージ的に対応医師に緊急度考慮した点数
付けさせればいい
368:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:03:30.38 O4IUyoFP0.net
>>354
オペが必要になるので中等症以上になるが、足関節の骨折なら出血量も
多くなく、緊急性は高くないのでタクシーや自宅の車での受診で
問題ない。
369:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:17.18 5V9+GiKX0.net
救急車より山岳救助のヘリは有料にしろ
370:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:25.69 epAeSjoD0.net
だから救急車増やせばいいだろ。
聞けば何十倍何百倍って話じゃない。
せいぜい倍に増やせば済む話だ。
馬鹿じゃないの。
371:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:56.78 i2dXqgTh0.net
アメリカみたいに有料で尚且つ一年で利用できる回数が決まっていればいいな。
今まで無料なのがおかしいんじゃねーの。
軽症重症に関わらず一律３万から５万の間でいい。
あとはナマポの支払いはどうするかだな。
372:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:58.04 8t+jd0rX0.net
>>365
ただのタクシーだろ
要求なんか無視すればいいだけ
373:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:06:27.37 eSpz2I8d0.net
>>148
それは救急車が有料だからじゃなくて、助けた人が加害者にされて、損害賠償請求されて、裁判所がそれを認めた例が有名になったからだろう？
374:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:06:33.39 kGGv2V7F0.net
一律一万か２万でいいよ
無料だろうが遠慮して呼ばずに亡くなる人もいる
そういう人にとっては負担にならない程度の有料の方が気が楽だと思う
貧乏人でもまさか死にそうになってるのに一万をケチる馬鹿はいまい
餓死寸前で救急車呼ぶようなのはそもそも支払い能力がないから払いようもないだろうし
375:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:06:52.07 O4IUyoFP0.net
>>359
それは救急車の頻回要請していた婆さんが、火事の通報をしたが
救急と勘違いされ火事で焼け死んだって事。
376:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:07:34.74 rPxqHTHS0.net
有料化したら、それこそ病院直行専用タクシーとして気軽に呼ばれるようになると思う。ま、金額にもよるけどね。
一般の人で、軽傷で呼ぶなんて非常識なのはそんなに多くないんじゃないの？もちろん俺は常識わきまえて、
気軽にタクシー代わりになんぞ救急車を呼ぶ事なんてしないけど、有料化されたなら結構気軽に呼ぶと思う。
多分そういう人は増えると思う。救急車の方が何かと都合がいいわけだし。
377:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:08:49.30 nPWXe2t+O.net
>>22
119は、救急車を出すか出さないかの判断は基本的にはしない
東京だと救急相談ダイヤルみたいなのがあって、そこにかけると救急車を呼んだ方がいいかどうか
相談できる
378:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:08:54.81 a1riU/u70.net
救急車を呼んだから軽症ですんだ場合もあるよな。
379:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:09:33.25 974iPWwiO.net
>>348
救急搬送を民営にすれば納得するのか？
離島や山間部、海辺などの僻地は置き去りになるのが確実
そういう場所に暮らす人間にも公平に救急車が使える状態にして置くのが大事
タクシー代わりに救急車を使えなくするのが目的ならば、３万以上の料金は必要なんだよ
今でも小さな自治体の使っている救急車には、患者を搬送する緊急自動車としての機能しかない様な所もある
心電図や除細動器さえ備えていない救急車があるからな
全てフルスペックの救急車が備わってる自治体の方が少数
380:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:09:36.23 i2dXqgTh0.net
>>376
国民健康保険だから呼びまくるんだよな。
救急車保険とか別にあれば加入している奴だけが呼べる。
そんな風なのがいいかな。
381:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:12.23 HuEqRmKC0.net
>>370
トンキンマスコミと社会党系議員が必死に反対しとるがな
382:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:28.94 rPxqHTHS0.net
>>367
タクシー代わりに救急車を呼ぶような輩だぞ。それこそその判断した病院や医師にクレームつけにいくよ、そういう奴は。
そうなれば、病院側もめんどくさいから、結局は全部必要性ありと判断する事無かれに走るって。
383:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:34.90 R5q+yo260.net
救急車呼んで軽傷なら5万円にすればいい
384:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:54.32 eSpz2I8d0.net
>>375
知ってるよ
でも、消防局は会見で「通報常習者じゃなければ、もっとちゃんと聞いていたかもしれない」って認めてたじゃん
385:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:11:03.04 amafHXGK0.net
とにかく、これを有料にするなら、この金額分は税金から引いて欲しい
二重取りになってしまう
386:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:11:57.01 O4IUyoFP0.net
>>376
>>一般の人で、軽傷で呼ぶなんて非常識なのはそんなに多くないんじゃないの？
実際の8割程度は軽傷と緊急性の無い症例ですよ。あとDQNネームの子供の
親は非常識なので軽傷でもすぐに呼ぶが、DQNネームで名前が読めなく迷惑してる。
387:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:03.16 aQUEmV2l0.net
この場合の救急車の業務効率を考えると、
要出動事案/全出動回数が大事なんだろな。
無駄な出動事案が多ければ多いほど、無駄な救急業務がなされる。
つまり、無駄な税金支出が多くなる。
だから、いかに出動回数すべてが要緊急のものにできるか。
消防組織そのものに、そういうことを考えさせる
仕組みをつくらせればいいかもな。
緊急度が低いと、消防隊員の手当てが減るとかｗ
公務員だから、出動自体が無駄だと思っても
それを減らす仕組みまで考えようとしないんだろうからね。
388:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:11.95 +LPBnyxb0.net
軽症かどうかは医者だから判断できるのであり
一般人は軽症だろうとなんだろうと苦しければ呼ぶ
389:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:12.28 WNd0/pYq0.net
有料化でもなんでもいいが、無敵の人は増える
これだけは間違いない。そしてQQ車はその被害者のために動く
もちろん貧乏人は論外な
390:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:17.03 nBoaPBKx0.net
>>378
:軽傷は何しても軽傷だよ
重傷とは違う
391:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:04.04 T27AL/uLO.net
夜中に歯が痛くなり、救急車呼ぶ馬鹿がいる。夜は歯医者休みだからね。
392:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:12.65 rPxqHTHS0.net
>>383
その判断もいろいろ難しいと思う。
そのケガ自体は軽傷だったとしても、もともと持病がある人で、軽傷であっても緊急対応しないと生死に関わるような
事になるような人の場合はどういう判断にするのか…とかね。
393:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:20.68 VNFh4gGo0.net
あ
394:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:33.76 i2dXqgTh0.net
>>385
なんで？
ひかなくてもいいじゃん。
395:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:14:12.39 h9643SD10.net
>>380
事故の場合どうすんの。人跳ねちまって、やっべえ救急保険入ってねえわ
396:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:14:27.81 rPxqHTHS0.net
>>386
でもなあ、そういうバカのおかげで有料化されてもなあ。
397:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:14:41.91 974iPWwiO.net
比べるのはタクシー料金じゃなく、自身の命の値段だろう
お前等の命は千円や１万円程度の値段かよ
水と安全はタダの時代は終わったんだぜ
398:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:15:04.39 bpjPSHUk0.net
まず現状 気軽に呼ぶ人が多すぎて 本当に緊急の人を搬送するのに遅れが出てる
それをどうやって解決するか？が問題
有料化を反対するなら上記を解決する他に何か良い案ある？
399:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:15:12.57 R5q+yo260.net
>>388
だから呼べばいいよ
で重症なら無料、軽症だと診断されたら５万円払う
苦しくて死ぬかと思ってたが軽症で万々歳
５万円なんて安いものさ
400:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:08.22 i2dXqgTh0.net
>>395
保険に入ってなければ１０割負担だろ。
401:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:16.27 5Kiv5ntG0.net
憲法改正でいいだろ、「すべての国民は一生に３回救急車を召喚する権利を有する。」
たまたま交通事故現場に居合わせた君は救急車を呼ぶことができるか！？
402:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:32.37 R5q+yo260.net
>>392
どんな病気だよ
そんなのタクシーで行けばいいだろ
403:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:43.34 UycyQ36K0.net
じゃ仕事が半分になるよね。
救急隊員半分クビにするか給料半分にしてもらわないとね。
404:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:46.01 gH139WxZ0.net
救急外来やってると、毎度毎度救急車で来院するお馴染みさんが何人もいるのよ。
高齢者だけじゃなくて、若い女とかも。
ニコニコ歩いて救急車から降りてくるのよ。
たいした事もないのに、入院の準備とかして。
で、ヨシヨシして帰そうとすると、入院のつもりで来たから帰りの足が無いから救急車で送れとか言ってくる。
本当にやりきれないわ。
405:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:52.88 O4IUyoFP0.net
>>390
>>軽傷は何しても軽傷だよ重傷とは違う
それは違う、窒息や溺水、アナフィラキシー等では初期の対応次第で
軽傷～死亡と幅が有るので、救急要請したから軽傷になる症例も僅かだが有る。
406:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:17:15.44 rPxqHTHS0.net
>>399
たとえ命と引き換えだとしても、その５万円を払えない人たちには死ねと？
５万円は、治療費以外にかかるわけだから、貧困層には死ねと言ってるのと同じだよ。
407:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:17:56.03 nPWXe2t+O.net
救急車で運ばれてきた患者だから、念のために別の検査もやっておくか
という風に、病院での扱いも違うからなあ
408:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:00.61 XWIJ+gwl0.net
有料化なんてあたりまえ、貧乏で料金払えない奴なんかいねえよ！
409:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:03.21 B+TcFrvv0.net
一律1万円がイイと思う
支払い拒否するヤツにはもちろん厳罰に対応
410:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:27.92 HuEqRmKC0.net
公務員も大変なんよ
少しはわかったれや
ええ？今ので信号無視？？？
ええ？ええ？ええ？
そりゃないで～～～
411:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:34.88 i2dXqgTh0.net
>>395
あ、アメリカの場合は事故の時はまず呼ぶ。
呼ばないとあとあとやっかい。
自動車保険があるし。それも入ってなければお縄。
412:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:53.65 gH139WxZ0.net
>>366
年2～3回ならまだ良い方だ。
413:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:58.77 Psm3q/dK0.net
3割は負担すべきだね
414:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:19:02.86 rPxqHTHS0.net
>>402
お前全然分かってない。タクシーで病院へ行くのと救急車で病院行くのじゃ、病院の対応の早さがまったく違うんだよ。
緊急性を要してる人にタクシーで行けなんてのは、死ねって言ってるのと同じなの。
415:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:19:11.04 R5q+yo260.net
>>406
だから治療費も払えないような人は診断を受けられない世の中ですか？
金持ってない貧困はそれなりの対応をしてもらってる世の中だろ
もっと世の中を知ろう
416:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:19:52.59 gi+yifaM0.net
どうせナマポはタダなんだろ
軽症の通報なんかナマポばっかりなのに有料化したら一般人が困るだけだわ
417:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:20:39.10 R5q+yo260.net
>>414
だからどんな病気だよ
救急車って必ずしもすぐに運んでもらえるわけじゃないぞ
418:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:21:17.94 bIM35fme0.net
本当に必要な症状ならばタダにすりゃいいじゃん
軽症で不要だった奴と支払いでもめたら警察に仕事させろ
あのカス共でもそんくらいはできるだろ
419:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:21:38.69 nOJ217Be0.net
病院の窓口で支払いするのではなく、警察の違反のように銀行で支払いしてほしい。絶対トラブルになるから。by医療事務
420:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:21:59.93 i2dXqgTh0.net
>>406
その貧困層が払わないとほかの人間に負担がかかるんじゃないの？
貧困層が原因でアメリカの中流以上は皆保険反対なんだよ。
421:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:00.34 j/hQJ0K50.net
俺が唯一救急車に乗ったのは、とある病院関係者の運転する車が方向指示器を出さずに左折して
それに巻き込まれた事故。
その病院がすぐ近くだったし、チャリが身代わりになってくれて掠り傷程度で普通に歩けたんだけど、
相手が救急車を呼んだ方がいいと言って、わざわざ数分その場で待った。
後から聞いた話だと、救急扱いにすれば優先的に見てもらえる（から自分もすぐ帰れる）し、保険で
違いがあるんだと聞いた。
交通事故だから救急扱いにするのは間違いじゃないけど、何かズルくね？と思ったよ。
422:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:07.09 Dmbi/Fui0.net
軽症なら呼ばなくていいと思う
423:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:09.11 gi+yifaM0.net
>>415
この間、医者に行く金が無いって重症化して死んだ人がいたんですけど？
誰が世の中を知っているって？
424:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:19.48 nySubO7F0.net
これやる代わりにタクシーで行けば準急患扱いしてくれんの？
だったらそのほうがありがたい。
425:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:21.46 rPxqHTHS0.net
>>415
真面目な貧困層なんてのは、そういう図々しい事しないんだよ。
救急車呼ぶだけで５万円かかるなら…と、呼ばずにタクシーで来院して手遅れとか普通に出てくる。
426:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:22:28.33 g+rdpCWg0.net
歯痛でも深刻な病気な事もあるよ
427:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:23:15.58 HuEqRmKC0.net
>>411
そうなんよ
アメリカは不法侵入の場合射殺おkなんよな
問答無用で正当防衛やん
警察呼んどる間に殺されるからな
428:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:23:18.73 R5q+yo260.net
>>423
だからそれはそいつの問題だろ
そいつが来たからって医者は治療を断ることは出来ないぞ
429:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:23:54.61 DT1Wftoi0.net
絶対「金払うんだから早く運べ、すぐ診察しろ、
お客様だぞ、誠意を見せろ」って言うに決まってるから反対
救急車はタダにして、診察結果に応じて
不要不急加算10000点くらい自費で取ればいい
430:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:24:16.03 Ch9yKqWD0.net
一律５千円取れよ。無料とか馬鹿すぎる。日本だけだろ。
何故日本の官僚はアホしかいないのか？
431:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:24:24.97 O4IUyoFP0.net
>>406
実際に横浜市では不必要な軽傷で救急要請した場合には
罰金を取れる条例も有るし、明らかな軽症の場合はペナルティとしての
料金は必要。そもそもペナルティとして科す事に異を唱えるのであれば、
ペナルティにかかる不適切な救急要請をしなければ良いだけで、
貧乏人だから交通違反の罰金を見逃してくれと言っているのと同じです。
432:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:24:39.73 rPxqHTHS0.net
>>417
服用している薬の関係で、出血が止まりにくい人とかもいるだろ。
普通の人なら軽傷のようなケガでも、そういう人には命に係わるようなケースになる事はあるのさ。
433:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:13.75 10dcgceW0.net
じゃあパトカーも有料にしないとな
434:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:21.26 i2dXqgTh0.net
>>423
その方は無知だったんですね。
支払いの相談とかあるでしょ。日本は先払いじゃないし、
支払いの猶予が相談すればかなりやってくれるじゃん。
435:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:21.40 /LHp2cwC0.net
>>318
だから、 そんな同意書 あったって、いざとなれば家族で呼ぶ奴も出てくるし、
その場になったら手のひらを返すなんて、いくらでもあるんだよ。
DNRの同意書あるから、って、家族から119番あって、救急車が拒否したり、
病院がそれを理由に、家族の受け入れ要請を拒否して、それで済むわけないがなｗ
436:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:28.48 R5q+yo260.net
>>425
それは救急車を呼ばない奴の問題だろ
そんな奴は無料でも呼ばないよ
437:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:25:44.78 UycyQ36K0.net
現場の人間の意見はどうなんだろうね。
たとえ軽症でも行くしかないって思うもんなんじゃないの？
438:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:26:06.03 rPxqHTHS0.net
>>431
そうやって、病院じゃなく地方自治体が罰金という形で徴収するなら、それはそれでいいと思うよ。
439:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:26:48.35 R5q+yo260.net
>>432
だからそれは軽傷かよ
軽傷と思うか？
440:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:26:53.42 HuEqRmKC0.net
>>424
ム～リ～
タクシーなんか救急病院の守衛にツバ吐かれるのがオチ
救急車と全然態度ちゃうから
441:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:28:32.52 UycyQ36K0.net
お金の前に考えるべき事があるんじゃないのかな？
442:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:28:40.37 drcASyWC0.net
海外って緊急性のないと判断された搬送は有料なところ多いって聞いたけど
443:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:28:53.32 BOX1iOVR0.net
一律5,000円くらいでいいんじゃね
444:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:29:04.81 uTZEKp3v0.net
救急車だけでなく、公共サービスはすべて有料化したら、無駄な利用が減るのかな
税金も不要になるし公共サービスの有料化は良いことなのか
445:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:29:09.02 6+j/WZf10.net
フランスは有料のくせに救急隊員がストライキ中で呼んでも動いてくれない時の絶望感
446:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:29:49.29 rPxqHTHS0.net
>>439
事情が分からない人の目には軽傷に見えるでしょ。
447:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:04.02 ezxnrY750.net
いいか
おまいら よく考えろよ
救急車を呼んだ香具師に 請求書が 行くんだからなｗｗ
で 救急車呼ばずに
相手が 死んだら 遺族 から 損害賠償請求 で 訴えられるんだぞｗｗｗ
448:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:36.57 et5K0MWA0.net
悪用する奴がいるんだから、もう無料のシステムとして終わったよ。
有料化やむなし！
449:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:40.38 oT56yILl0.net
有料は当然として、チョンコみたいに踏み倒す奴がいるのでクレカ提示か現金1万円の前払いで。
アメリカで救急車乗ったことあるが、自宅から14マイルくらいの病院まで200ドルくらいだった。
病院に着くとまずクレカ提示、支払い能力に応じて治療メニューが決められた。
450:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:30:56.84 IzIKNVb60.net
有料化でいいと思う。1万円でも5万円でも。
搬送後、複数の医師が緊急搬送の必要性を認めれば無料で。
451:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:31:23.97 O4IUyoFP0.net
>>435
家族がDNARに反してCPRを頼んできた場合は、基本的にBLSだけで
掛かり付け若しくは直近の2次に搬送する事となる。
>>437
明らかな軽症の場合は搬送しないし、酷い輩の場合は説教してる。
452:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:31:24.19 /LHp2cwC0.net
>>437
現場は、呼ばれたら、規定どおり行くだけ。だろ。
余計な判断とかさせられたら、現場が迷惑するだけだと思う。
そりゃ、1000人に一人ぐらい、 救急隊が軽症と判断して行かないで、そいつが死んで、
「やむを得ない事 」で済ましてくれるんなら、別だろうけど。
453:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:31:49.19 HuEqRmKC0.net
学生の時、寮の医学部の先輩が急病になった
医学部の先輩は大学病院に遠慮して救急車ではなくて自家用車で救急病院に直行
運転手を務めた俺は、あまりにも苦しんでるんで信号無視
病院に着いたら、自家用車なんで、守衛さんが、あの態度
もがき苦しんどるのに守衛が、いれてくれん、乗用車やから
どんな病院やねんて思ったな
454:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:32:34.43 R5q+yo260.net
>>446
だから服用している薬の関係で血が止まらないって軽傷ですか？
どんな症状なの？
455:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:33:06.30 UycyQ36K0.net
ほらまた。
また医者だ。
これだけ日本から搾り取ってんのに救急車代まで渋り始めた。
ほんま医者は日本の癌やで。
456:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:33:47.97 /LHp2cwC0.net
>>451
＞直近の2次に搬送する事となる。
？？ それなら、 >>298 に俺が書いてる事、おかしいか？
457:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:33:48.19 DyoYe/RT0.net
>>1
この話は#7119経由で救急車を呼べば無料を補償すればいいだけの事。
直接119から救急車を呼んだ人のみ場合によっては有料にすればいい。
458:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:35:03.38 /LHp2cwC0.net
>>457
#7119 に電話して、 「救急車呼べ！ 何かあったら、お前責任取れるのか！」 と吠えればタダになるわけですね。
459:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:35:45.97 CvSn2H3Y0.net
緊急時だろうが軽症だろうが一律でお金とればいいだけじゃないの？
460:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:01.33 974iPWwiO.net
>>404
居るよね
平日の通常の外来の診療時間に来ると待たされるから、休日や深夜に来る患者とか
いつから具合が悪く成ったかを聞くと、水曜の夜とか言いながら土曜の午前中に来る
診察を急ぐ患者でもないし、専門医も居ないから取り合えず診察して、月曜の通常の外来の診察時間に来るように伝えて帰す
薬も出さないし、検査もしない。特定診療費の5400円と診察代、たぶん数百円を合わせて支払って帰るだけなんだけどね
時間外当直をしてると半数はそんな患者。患者から来たり問合せが有れば診る事はいとわない
明らかに手に負えない患者は断わる。首から下なら何とか出来る
461:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:09.10 dApbSgc/0.net
たとえば熱中症
この程度で119するなよ
熱中症は事前予防ができるんだから、自己管理の問題
462:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:40.62 mhY+ldye0.net
めったにお世話になることないし
お世話になったらなったですげーありがたいから1万位払っても全然良いわ
463:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:37:41.53 O4IUyoFP0.net
>>445
>>フランスは有料のくせに救急隊員がストライキ中で呼んでも動いてくれない
フランスはILO条約に基づき消防職員にも労働3権が認められているが、
日本ではILO条約を締結しているにもかかわらず、消防の労働三権が認められて
なく、法の優位性は国際条約>>>国内法なので、憲法98条2項の国際条約の順守が
されず違憲状態となっている。
464:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:38:03.30 DyoYe/RT0.net
>>458
#7119はそういう人をなだめるのも仕事の一つなので。
そんな馬鹿が直接119に電話するよりはるかにいいだろ。
465:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:15.16 QCwNYsRZO.net
>>437
無言のホームレスに｢何も言わねーなら連れていかねーぞ！｣とか言ってたな。
一日に何回も呼ぶホームレスいるしｗ
ベンチに座って意識有るのにAED付けて、｢ほら！異常ねーよ！｣ってのもあった。
466:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:18.80 UycyQ36K0.net
でも交通事故でギャラリーが呼んだらさ、
患者が「は？呼んだの俺じゃねーし」とかあるかも。
467:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:44.71 iUVFoW140.net
俺タクシーにはねられたことある。
したたかに膝と肩をぶつけて悶絶していたら救急車呼ばれた。
大きめな病院の救急搬送に運び込まれたけど打撲のみ、骨や靱帯に異常は無かった。湿布と痛み止めのみを出されて即帰された。
これも軽傷扱いなんだろうな。
468:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:39:52.19 YlEpFIaE0.net
まず教育が先。
軽症者で重傷者の搬送が遅れてる事の周知と、
脳梗塞での搬送要請を躊躇わないように、FAST(face,arm,speech,time)について教える。
これらをやっても改善しないなら有料化を検討すれば良いが、
搬送を躊躇って重症化したときのリスクが許容出来るかは、国民内でも意見が割れるだろう。
自分としては有料化より良識に期待したい。
469:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:15.84 Pl05/smT0.net
素人に自分の症状が軽いか重いかなんてわかるわけないじゃん
軽症でも呼ぶのは当然
それを嫌がって有料にしたら救える命が救えなくなる
470:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:33.56 BiJJG10D0.net
>>369
あれは入山料徴収してそこから賄えばいいだけだと思うぞ
471:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:52.53 O4IUyoFP0.net
>>456
おかしくない、BLSでも胸骨付近が凹んだりするので
自宅見取りで往診医に死亡診断書を書いて貰うのが、
患者本人や家族にとって一番良いと思ってます。
472:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:40:57.02 Q84d2Hal0.net
>>1
何故2ちゃんねらの様子をうかがう？
473:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:28.77 amafHXGK0.net
>>461
すべて自己責任にして税金システムやめたらいいと思うよ
何かあるたびに民間会社に連絡して有料でやってもらう
小さな政府の出来上がり
474:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:37.81 uZ5oTVhd0.net
子供が1歳半の頃に2Fから階段転げ落ちて血まみれになってたから慌てて救急車
呼んだことあるわ。
救急車に来て貰って見て貰ったら、口の中切ってて、その血が飛び散ってただけだった。
冬で寝相が悪いからパジャマ代わりに着ぐるみ着せてたのが幸いだったらしいけど……
結果的に無駄足させた事になったけど、これは救急車呼んでもセーフだよな？
475:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:43.99 HuEqRmKC0.net
>>460
お金とって何もせんのん？
さすがに傲慢過ぎやしませんか？
476:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:47.03 QAmB+4Ed0.net
他人が呼んだ場合の請求先はどうすんだ？
477:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:41:59.54 ezxnrY750.net
友達と 飲み会に行きました
友達が どーみても 急性アルコール中毒で 卒倒しました
救急車を呼ぶと 呼んだ 自分に 救急車代の 請求書がくるから
ほっときましたｗ
すると 翌日 友人は 死んじゃっいましたｗ
アーメン
後日 友人の親から
２億の損害賠償請求の 訴訟を起こされましたｗ
478:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:03.59 lgbwJMaV0.net
このまえ４０度の熱で、入院した時バスと電車とタクシーで行った。
それと喘息発作で救急外来にかかったことが数回あったのだが
「車で来たんだよ。」看護師「必ず救急車で来て！！」と言われた。
これさぁ。
消防署の救急隊員減らしたいだけじゃない？
人件費抑制というか。
なら、消防・救急・警察民営化しちゃえよ。
479:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:12.10 UVpaJ2aJ0.net
有料で良い。
480:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:45.42 YlEpFIaE0.net
ま今が無料かと言うと微妙だが。
行政サービスの代償として税を払ってるわけで。
更に応益負担を増すかの話だが、その前にやる事がある。
481:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:48.64 BiJJG10D0.net
>>469
なら、自分じゃなく医者に免除してもらうかどうか診察後に判断させりゃいい
基本全部有料でいいんだよ、こんなもん
482:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:42:48.60 /LHp2cwC0.net
>>460
＞取り合えず診察して、月曜の通常の外来の診察時間に来るように伝えて帰す
通常外来の診察まで、死なないかどうかを判断する。 それだけでも実は大変な「値打ち」なんだが、、、
そういうの、理解できる人なら、最初からそんなタイミングで来ないか、、、、ｗ
正月3ヶ日の当直帯で、 「以前から肝臓が悪いって言われてるから、一度詳しく検査して欲しと思って来た。」って
来た奴には、空いた口がふさがらんかったがな。 もちろん、開けの外来へGOだけど。
483:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:43:15.65 iUVFoW140.net
盲腸で救急車呼んだこともあったわ。
アメリカじゃあ虫垂炎は軽症扱いらしいね。
484:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:43:24.01 a2xbxs2r0.net
救急車は有料って
ヘリはバカ高いのが請求されんだろな
485:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:43:56.25 HuEqRmKC0.net
弁護士も医者も、なんの勉強したんか知らんけど、なんであんなに傲慢なんやろ？
フツーの職業では考えられんよね
486:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:00.86 yPqnr47X0.net
月1回は無料、2回目以降は有料で
487:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:02.07 RCdzZa8k0.net
経費が四万円かかるからね。
有料にしたほうがいいよ。
大学病院も参入できるよ。
488:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:12.78 /LHp2cwC0.net
>>464
えらいなあ。 ＃7119の人は。 なだめてる間に、もし死んだら とか思ったら、
とても怖くてそんなことようせんわ。 俺は臆病者だから。
489:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:16.60 qSjhYMFx0.net
「救急車呼ぶべきかどうか迷ったんですけど念の為にタクシーで来ました」
と言えば優先してもらえるんだから普段タクシー通院してるやつには朗報
490:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:44:56.80 BiJJG10D0.net
>>476
乗る人間に決まってんだろ
拒否りたきゃ乗るときに自分の意志を言えばいい
気絶してるだけなら不可抗力だしその辺りは応相談とかでさ
491:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:45:31.11 qB8TWhUR0.net
>>1
軽症かどうか見抜けない情弱が救急車を呼ぶ
無駄な知識はある癖になあ
自分の身体を知らない馬鹿
492:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:45:33.62 DyoYe/RT0.net
>>469
そのために各自治体に専用の問い合わせ窓口があります。
まずはそこに電話をして相談してみましょう。
493:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:10.59 /LHp2cwC0.net
>>471
で、結局 救急車の（無駄な）出動や、救急医の（無駄な）負担が増えるんじゃね？ 困るね。
という事を >>298 で言ってるわけなんだが。
494:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:27.28 O4IUyoFP0.net
>>474
セーフです。
>>473
>>民間会社
宮崎県の美郷町が独自の消防が無いので、
救急の民間委託を始めた例がある。
495:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:37.59 TtXf8Jrc0.net
ガチで急病で金払ったのに（´･ω･`）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
496:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:37.44 QAmB+4Ed0.net
>>486
発作とか抱えてる人は大変だな。
497:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:38.55 ezxnrY750.net
アフリカの エボラ流行地域に渡航歴がありますが
微熱 なんで 救急車呼ばずに
朝の通勤時間帯の山手線にっ乗って 病院まで行きましたｗ(笑)
498:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:46:48.94 HuEqRmKC0.net
例えばメタボ
医者の腹周りはどうやねん
坊主と変わらんやん
あの腹で何を指導しとるんやろな、生活習慣病の数値
499:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:47:07.32 DyoYe/RT0.net
>>488
素人が応対してるわけじゃないぞ。
医者だぞ。
病院に電話してるのと同じだぞ。
500:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:48:16.05 RMjezYsn0.net
10年以上の子供時代だけど事故の骨折ズタボロで救急車経験したけどさ
元は安っぽいライトバン？なのか段差の所とかサスが衝撃吸収せずよく跳ねて
おかげでガタガタし骨に響いてぎゃーぎゃー泣き喚いてちょっとしたトラウマ抱えちゃったわ
今はもっと良い車両になってるのかわかりませんが、救急車に乗るのなら
意識無くしてた方がきっと良いかと思います
501:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:48:58.24 fMlXgioD0.net
>>4
それで決定
502:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:49:04.13 yigI1C8o0.net
タクシーのように距離に応じて料金徴収すればいい
もちろん消防職員の出動手当ても含まれる
503:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:49:31.52 HuEqRmKC0.net
俺思うんやけど、あの腹で、何ぬかしとる？やで、お医者
504:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:50:07.31 /LHp2cwC0.net
>>474
その話だけから考えると、 クチの中の傷なんかは、二の次。歯が折れてても命にはかかわらない。
ただし、顔面、頭部、頚部、胸部、腹部の打撲を想定して行動する必要があるから、
落ちた様子、パッと見の状態、階段の状態、等々考えて、 クチの中だけ。と甘く見ずに
救急車を呼ぶことも必要かと。 まあ、それに、見た目血まみれで1才半なら救急車呼んでもいいんでない？
505:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:50:44.32 mkdSz3kN0.net
さっさと有料化しろよ
バカに弁明の機会を与えるな
有無を言わさずやれ
権力の使い方ってもんが分かってなさすぎｗ
506:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:52:39.20 /LHp2cwC0.net
>>499
素人の方がむしろ気楽。資格が軽い分責任も軽いんだから。
俺、電話受けたら、 診察しないことには何も言えませんから、とりあえず来てください。
しか、よう言わんわ。 先にも書いたとおり、俺、チキンだから。
507:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:30.37 pXkQlJbu0.net
呼んで出動したが、到着時キャンセル
呼んで搬送したが受診しない
→いたずらかタクシー代わりなので実走距離x2（タクシー代の倍）
呼んで搬送後、受診するも軽傷、ただの風邪等（保険点数で計算）
→タクシー代と同料金
それ以上
→無料
でいいんじゃね？
あ、12歳以下の子供は無料、70以上の老人は半額で
既存のタクシーメーターを流用すれば設備投資も安く済む
508:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:31.77 i2dXqgTh0.net
>>502
それこそ不公平じゃね？
近くに病院がない地域に住んでると高くなるの？
病院の近くになるほど料金が上がるならいいけど。
アメリカのスクールバスは近いと高い。
もしくは一律がいいね。
509:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:42.56 O4IUyoFP0.net
>>478
>>このまえ４０度の熱で、入院した時バスと電車とタクシーで行った。
>>それと喘息発作で救急外来にかかったことが数回あったのだが
40度の熱ならタクシーで良いが、喘息発作なら救急要請。
>>497
その場合は救急車は行くが、搬送は都道府県で用意する専門の車両に
なる可能性が有る。
>>499
>>素人が応対してるわけじゃないぞ。医者だぞ。
医師も一人は常駐しているが、対応は殆ど医師以外になる。
510:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:48.76 HuEqRmKC0.net
弁護士も弁護士やし、坊主も坊主やん
所詮人の世やん
あいつらの腹周り、なんなん？
８０センチ？自分の腹は何メーターやねん
医者になれたんは認めるけど、その後が問題ちゃうん？
それが生活習慣病やろ？
んで、自分の腹はどうなっとん？
511:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:53:53.97 a672HhmS0.net
交通事故で相手から金むしり取るために医療費の実績作りの為にどんなに軽傷でも
救急車よんでわざわざ病院行く場合あるよね
512:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:55:22.34 4cRmyYpQ0.net
だいぶ前だけど夜中に具合が悪くなって聖マリの夜間急患に自家用車で行ったら
救急車搬送でないと診ないと言われた
病院の窓口で救急車呼ぶから電話貸してくれと言ったら
渋々見てくれたｗ
513:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:56:49.52 HuEqRmKC0.net
ストレスが？
んなもん、どんな職業でも一緒やろ？
その腹周りで、何を処方しとるんやろ？？？
醜いご自分の腹に処方しとけや
514:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:09.31 WPqw0m6NO.net
初診料や薬代や何やかやあるんだから救急車代あってもいいじゃん。
患者→病院→消防の流れで解決
515:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:13.22 jP+5pjPQ0.net
>>485
国家資格の権威の源泉は、国家権力。
つまり、あれは国家権力の威を借りてるわけだｗ
516:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:45.01 O4IUyoFP0.net
>>511
交通事故のむち打ちで金目当ての場合は、頭部外傷が無ければ殆ど救急車は
いらないのでタクシーで行って欲しい。
517:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:57:58.24 0mYVj3nF0.net
すい臓がん末期の母の意識が無くなったり薬が飲めなくなったら救急車を呼んで病院に来て下さい。と医者から言われていた。
そういう状態になったので救急車を呼ぼうとしたら、タクシーなどで連れて行けないか？今は民間救急車もある、と言われた。
気軽に救急車を呼ぶ人が多くて困っているのは知っているが、最近は末期がんの意識を失った病人でさえ救急車を使わせない、
うちだけが不当に扱われているわけじゃないんですね？と確認させて貰おうとしたら、渋々、じゃあ行きますから、と言い出した。
意識が無くても心臓が動いていて呼吸も出来る。となれば緊急性が低い、ということになるのかもしれない。
そういう人には救急車を使わせない。ということならそれでいい。どこで線引きするのか明確にしてもらいたい。
518:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:58:16.01 kXv6nnKN0.net
>>4
一万くらいとればいい
519:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:59:01.44 HuEqRmKC0.net
医学部と法学部は傲慢過ぎ
その醜い腹で何様やねん
520:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:00:46.06 i2dXqgTh0.net
>>517
末期だからじゃないの？
緊急性が低いというか、治らないんだし、、、。
521:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:01:04.70 IzIKNVb60.net
>>517
それはヒドイ対応とおもう・・・
522:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:01:41.67 4cRmyYpQ0.net
５０万くらいの高額取ってもいいから
本当に必要だったら返還してくれればいい
523:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:02:23.45 MjPzECKf0.net
救急搬送に適していなかったと判断された利用者に、
後日実費請求すればいんじゃね？
524:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:02:54.32 NwpyPpEj0.net
現状自力来院は軽症とみなせる。
しかし有料化されれば自力来院の中に重症者が混じることになる。
救急隊の負担は減るが病院の負担が増えるだろう。
525:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:03:26.14 /LHp2cwC0.net
>>520
本人や家族が強く希望しない限り、 それを言っちゃダメ。
526:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:03:37.60 5lNL551A0.net
病状で料金を変えればいい
判断するのは救急隊で
緊急＝無料
軽傷＝\3000
タクシー代わりや意味不明＝公務執行妨害で逮捕
527:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:03:49.85 HuEqRmKC0.net
おれ、医者の腹周りを見てしまう
おひおひ、メタボやん＞＜
うっわ、えらそーになんか言うとるわw
528:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:04:03.07 Lfu408Vg0.net
有料にするなら全員例外なく有料にしてくれ
特定の人間は無料とするなよ
これ以上の不公平はやめろ
529:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:04:15.04 i2dXqgTh0.net
>>523
タクシー代わりに呼ぶやつが後日支払うとは思えない。
クレカ先出でいいよ。クレカ押さえれば必ず取れるからさ。
530:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:04:19.45 8jQwxcF+0.net
>>512
救急車でも受け入れ拒否されてたらいまわしにされたことある
タクシーの運転手がどこまで対応できるかだな
あと重病だった時は保険のきくタクシーとかあればいいな
531:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:05:37.07 /LHp2cwC0.net
>>517
それは救急隊の対応（圧力）も、まあ、諸事情から理解はできるが、
最終的には、きちんと要請すれば出動してるわけで。
家族のちゃんとした意思が必要かと。
本人、家族が希望する限り、 1日でも1年でも、10年でも、「残りの全人生」だと思うので。
532:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:06:21.31 ssrDhIAN0.net
ちゃんと病院で治療したら通常料金、
する必要もないものであったら救急車料金、でいいんじゃね。
いまでも保険適用で3万かかってるのを表面化するだけだし。
533:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:06:26.50 O4IUyoFP0.net
>>512
聖マリは救命救急センターなので、自分で行ける程度の場合は他の
2次病院に行くべきです。
>>517
>>すい臓がん末期の母の意識が無くなったり薬が飲めなくなったら
確かに家族は辛いですが、意識が無くても、ABC(気道、呼吸、循環)に
問題が無ければ民間救急か、介護ベット付きタクシーでの受診でも
行けない事は無いです。ただ個人的にはその状態なら家族も疲れているので、
救急車での搬送は有りだと思います。
534:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:06:52.11 x0m+aItQ0.net
納税者は、救急車まで予算を削れとは言わない
他に無駄遣いがたくさんある、年度末には無理やり予算を消化するのも止めろ
535:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:06.51 QAmB+4Ed0.net
>>507
目眩の発作で運ばれたことあるけど
一歩も動けなくてゲロ吐きまくりでめっちゃ苦しいけど
あれ症状的には軽症だし保険点数も低いんだよねぇ。
病院行っても治療方法ないから数時間横になってるだけだし。
536:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:11.39 HuEqRmKC0.net
数値がどったの？
メタボ医者
自分の醜い腹を見ろ！
世間に指導できる食生活、しとけや、メタボ医者
537:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:54.15 QWl+mrDa0.net
>>521
自分の親もそうだよ
末期ガンでろくに歩けないのに、病院に移る時はタクシー移動だった
さすがにホスピスに移る時は病院の搬送車だったけど、そんなもんだよ
538:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:07:56.60 XWIJ+gwl0.net
一律有料化すればいい、どこまで守銭奴になるつもりだ、飯が食えん奴がどれだけいるんだ？生活保護者でも昼間から酒を飲んでパチンコ出来るのが日本だぜ
539:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:09:35.09 HuEqRmKC0.net
おれ思うんやけど、あの腹で何言うとん？医学会
ご自分の醜い腹はどうなん？
540:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:11:18.90 i2dXqgTh0.net
>>538
だな。
パチンコする金があるなら救急車代金も余裕で出せるだろ。
541:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:11:26.82 PCEdN4C10.net
俺は子供がいる訳ではないけど
見た目軽傷でも親御さんが少しでも不安に感じたら
すぐに救急車を呼べるような環境は残しておいて欲しい
特に夜間とか躊躇して取り返しのつかない事になるような
悲劇は絶対に起きて欲しくない
子供は国の宝だよ、俺たちの将来の年金を払ってくれる世代でもあるわけだし
542:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:11:52.08 HuEqRmKC0.net
仕事が何？
同じことを自分の腹を見て言うとけ
543:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:12:17.86 lKYuTjwH0.net
タクシーがわりに利用する場合のメリットは
金銭的な問題だけじゃない事を理解して欲しい
待合室に診察をまっている人を無視して優先的に診察してもらえることや
時間外の診察も可能になるなど。
544:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:13:02.73 O4IUyoFP0.net
>>540
ナマポなんて死のうが緊急性は無いので、緊急性が高く重症度が高い場合でも
搬送の必要性は無し。
545:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:13:18.42 mmtXJCnQ0.net
地元の救急車暇そうなんだけどこれも待機児童みたいに都市部と田舎とか地域性あんじゃねーの？
だとしたら一律有料とかいい迷惑やわ。
546:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:13:33.51 AvsDFsRp0.net
さっさと有料化すべき。一律5000円てとこか。
いまの救急車悪用してるのは、普通の日本人じゃないからね。タダだから使う。ただそれだけの理屈。
547:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:14:13.40 0mYVj3nF0.net
>>525
いや、別に言ってもいいと思うよ。誰だっていつかは死ぬんだし。
「治る見込みがない人には救急車を使わせない」ということなら、それでいいと思う。
ただ、同じ末期がん患者でも、こっちの人は救急車おｋとかやられると困る。
家族が強く希望したら救急車おｋってのも。
どんなに強く希望しようが治る見込みがない人には使わせないってのならそれを明文化して徹底してもらわないと。
今の、どこで線引きしてるのか分からない状態、曖昧な状態ってのが一番悪いと思う。
548:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:14:34.92 i2dXqgTh0.net
>>543
それがおかしい。
救急車で搬送されれば優先されるとか思ってる人間がいて嫌だな。
549:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:15:23.16 BAJyXhxA0.net
救急車が軽症者を大量に運んでいると
単に車が足りなくなったり到着が遅れるだけではない
医者は明らかな軽傷さえも優先して診ないといけないので
本当の重傷者を診るのが遅れたり診れなくなってしまう
550:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:15:52.79 4cRmyYpQ0.net
>>533
聖マリには二度と行ってないわ
感じ悪いから
551:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:15:58.75 O4IUyoFP0.net
>>543
ﾀﾋねカス。
>>545
田舎は救急車を呼ぶと近所の人が集まってくるので、
呼ぶのが遅れて重症化しやすく、都市部は軽傷で呼ぶ
馬鹿が多くなっている。
552:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:16:23.73 /LHp2cwC0.net
>>547
治る見込みが無い。 というなら、生は皆、確実に死に至る病。
「治る見込みが無い」 の線引きをどうするか、それができるなら、
誰も苦労せんのよ。 まずその線引きから。できるもんなら。
553:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:17:01.22 HuEqRmKC0.net
ところがぎっちょん、生活習慣病と精神病は、医学会と法曹界でした＞＜
ごっついお受験やねw
554:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:17:06.61 epAeSjoD0.net
まず、救急車を増やせ。
あるいは、うちの町は金がなくて増やせませんと告知しろ。
救急車の必要があると思うから呼ぶのだ。
例外を一般化するな。
555:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:17:11.63 bGR3JrVv0.net
道でひとが倒れてて救急車呼ぶのが第三者だったらどうなるの？
善意で読んだはいいけど、倒れてたひとが大した病気や怪我じゃなかったとか。
556:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:18:33.08 RZuPrBee0.net
>>544
増やす為のカネは税金ですが
557:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:18:43.58 BAJyXhxA0.net
救急車だけを増やせば済むという問題ではない
医者を同じように増やさないとね
558:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:19:07.30 amafHXGK0.net
パニック症の人なんて、病院に着いたとたんに治ったりするから
悪質な患者だと思われやすいだろうな
本人は毎度毎度死ぬ思いしてんだけど
まあでも、この病気はビタミンと鉄分をしっかりとると普通に治ったりするから救急車は不要だな
559:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:19:25.28 Dk6kkhAYO.net
>>546
ドイツやフランスはそれくらいらしい
560:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:20:39.44 HuEqRmKC0.net
あの医者の腹を見よ
醜いよね、メタボ
何を指導して処方するんやろな？？？
561:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:20:52.23 epAeSjoD0.net
議論が本末転倒なんだよ。
必要からでなくて、金から考えてる。
馬鹿としか言いようがない。
562:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:00.14 MxGNPjxX0.net
一度だけ救急車呼んだことがあるけど、119番の電話の中の人なんかすごく冷たかったな。
ところが救急車で駆けつけた隊員の人はすごく優しかった。
そのギャップがすごかった。
563:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:11.28 iUh+Pkkc0.net
>>1
アホか？そんなことをしたら事故の時や急患でも第三者が救急車を呼ぶのが躊躇われるわ
誰がその費用を払うんだよ、病院で治療を受けたら軽症でした、だから救急車代払えって言われたら
呼んだ奴に文句が行く、そして呼ばれなくなって亡くなる奴が出てくるわ
それと事故の場合は軽症に見えても救急車が必要なこともあるし、素人診断ほど怖いものは無い
だから呼ぶのも運んでもらうのも無料でいい、ただし現場で簡易診断してもらって運ぶかどうか決めろよ
救急隊員でも、遠隔で医者が診断しても良いんだし、ネットを活かせよ
564:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:49.40 O4IUyoFP0.net
>>554
>>救急車の必要があると思うから呼ぶのだ。例外を一般化するな。
必要が有ると思っていても、実際の8割程度は緊急性が無く救急車は必要のない
症例ばかりで、不必要な救急要請が一般化しているのが現状。
565:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:21:54.57 i2dXqgTh0.net
ナマポとそうでない人間の救急車を分ければいいのかな？
ナマポ救急車は数も少なくてとか。搬送される病院が決まっているとか。
無料のままでも有料化されてもきちんと働いて税金収めている人間を多少優遇しないと。
566:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:22:10.26 4cRmyYpQ0.net
まあ救急車の世話になるくらいの病状なら生きるの諦めろということだろ
呼んで来て死ぬ前に病院についたらラッキーと思えくらいに考えとかないと
あてにしない方が良い
567:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:22:20.14 HuEqRmKC0.net
仕事が忙しいから？
んなもん、みんな一緒ちゃうのん？
傲慢過ぎやね
568:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:23:21.28 epAeSjoD0.net
>>564
だから、それは判断できないわけだろ。
戦闘機のスクランブルと同じだ。
569:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:23:44.66 0mYVj3nF0.net
>>537
うちは大学病院には救急車で運んでもらって、そこで少し入院して意識が回復して、小さい病院に移動することになったけど、その時は介護タクシーを使った。
570:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:24:24.49 HuEqRmKC0.net
有料化するのは構わん
けど、今のままの税負担で有料化は、あかんわな
571:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:25:50.01 epAeSjoD0.net
健康保険で負担でいいだろ。
572:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:26:29.85 0mYVj3nF0.net
>>552
厳密には誰も完璧に判定できないわけだけども、一般的に言って末期がんは治る見込みがない。
そう診断されている人には救急車を使わせない。ってことならそれでいいんだよ。
みんな公平にそうなるなら、それで問題ない。
573:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:26:40.99 XWIJ+gwl0.net
一律有料化にして救助車を増やし病院も増やす政策が必要、お金がなければなにも改革なんて出来ない、資本主義の社会に生きてるのにそんな事もわからないのはアホかボケ爺ぐらい
574:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:27:20.26 a1VTQLCJ0.net
軽症３回累積で10万円とか
575:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:28:20.98 HuEqRmKC0.net
税金払ってない連中のふざけた救急通報に対抗するのなら、賛成
まともに税金払っとる日本国民に対するサービスに支障があるなら、ふざけた緊急通報は有料でおK
576:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:28:51.15 Lm6VJUJS0.net
有料化されたら呼びづらくなって、その結果死んだり後遺症が残ったりしたら、結局国の負担が増すうえに後味が悪過ぎる。
そんなに財政が苦しいなら政党助成金をまず無くせよなぁ
あと経団連企業だけ、税制優遇してるのも無くせよなぁ・・・
577:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:29:55.21 jYzZQxwd0.net
救急隊は診断が出来るわけじゃないからね
あと搬送先の医者から緊急性があったかどうかのジャッジは毎回もらってるよ、患者には見せないけど
でもこのジャッジで有料が無料か決めるってんなら医者だって責任取りたくないし
そもそもかつぎ込む時点で拒否られるようになると思う
現に症状によっては他に行ってくれって言われてるんだから
578:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:29:58.80 MxGNPjxX0.net
>>517
119番かけるときって結構あせっている人多いと思うんだけど、その電話先で広報するってなんかおかしいな。
有料にするとか言う議論の前にきちんと周知すべきだよ。
579:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:30:28.87 VbtXO36j0.net
タクシー並みにしろ
580:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:30:52.10 eu9fZWYe0.net
年に一回まで無料にすれば良い
年寄りでさえ救急車なんてそうそうお世話になるもんじゃない
年に何回も呼ぶような奴は高確率でイタズラかクズだから
581:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:32:38.62 epAeSjoD0.net
>>580
じゃあ、年に一度は救急車で健康診断に行っていいわけだな。
582:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:33:28.38 2/fADO450.net
一律5000円ぐらい取ればいいよ 医者の判断でもいい
583:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:34:00.15 XWIJ+gwl0.net
外国では料金前払で支払い出来ないと乗せてもらえない国もあるんだぜ、甘えた考えでいるから駄目
584:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:34:01.71 HuEqRmKC0.net
税金も社会保険も払っとる日本国民にのみ有料は、許せん
払ってない連中に払わせるのは、妥当
払うべきを払ってない連中に負担させるのは、日本国民として当然
義務を全うしとる日本国民として、当然
税金払わんと憲法議論やと？
明らかにおかしいよね
585:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:34:04.68 7AecqxMv0.net
治療の必要なかった場合は有料で何の矛盾もないんじゃないの？
体に問題なかったなら治療費かからないわけだし、その分で救急サービス代を払えるだろ
586:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:37:04.37 HuEqRmKC0.net
日本国憲法の人権とは、日本人限定な
あほか、憲法学者を利用しとるカルト団体
587:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:37:18.23 /LHp2cwC0.net
>>572
それで世間も裁判官も警察も納得するなら、 本当に公平に施行されるなら、 確かに問題はない。
ただ、その前提がありえるかどうかが問題。
588:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:38:18.86 uTZEKp3v0.net
このスレ読んでいると、貧乏人は救急車の利用禁止で良さそうだなｗ
589:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:38:41.74 /LHp2cwC0.net
まあ、相変わらずの 「働いたら負け」 路線をつっぱしるんだろうな。 有料化しようがどうしようが。
590:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:16.09 epAeSjoD0.net
いや、有料化したらしたでタクシー代わりに使われるぞって話だろ。
591:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:16.35 L7CBptrO0.net
基本乗車賃50万円（所得７００万円以上は乗車賃100万円）とし、
入院10日または警備手術で10％offから始まり、入院100日や緊急手術で0となるような設定をすべき。
重傷者は0円、タクシー代わりや、順番待ちを避け割り込むための優先方法として持ちている人からは、上記料金を取るべき。
592:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:28.13 XtbgY1AK0.net
これ病院が受入拒否した時はどうなるんだ？
金払うのにふざけんなゴラァーって怒り出す奴が出て来るだろ
593:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:59.15 qkZ/sPDX0.net
ぶっ倒れた人を、自車で病院まで運んで事情を話しだが、待たされた
番が回って来たら、どうでも良さそうな人の救急車が来て順番取られた
今後緊急の時は消防署まで運ぶは
594:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:39:59.67 nPl0GO4HO.net
医者の判断だと大抵ﾓﾝﾍﾟにｸﾚｰﾑつくだろうから一律有料でいいんでね？
ﾀｸｼｰより早く来てくれて病院まで探してくれるんだからﾀｸｼｰと同料金でも安い。
595:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:04.73 ABcaDG1K0.net
トリアージの4段階で判定すればいい
１．死亡群 ：無料
２．最優先治療群：無料
３．待機的治療群：無料
４．保留群 ：有料
596:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:09.81 +godiQRJ0.net
>>564
跡から医者が診断して初めてそれが分かるわけで
呼ぶ本人はそんなこと判断できないからね。
電話口で救急隊が判断しようとして失敗した事例もあった。
597:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:13.70 35cT7ebyO.net
テニスのチャレンジじゃないけど、一生で３回無料で呼べる権利を持つ様にすれば良い
本当に必要が有って呼んだ場合は３回の権利は減らない
必要無かった場合は１回マイナス
３回使い切ればどんな場合も全て有料
598:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:16.83 epAeSjoD0.net
>>591
お金持ち専用タクシー？
599:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:35.79 HuEqRmKC0.net
そもそもな、健康でも、基本、有料やん、病院の検査て
無料の方がおかしいよね
無料無料で、誰が負担するのん？
600:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:40:54.38 dPJ5BpVq0.net
米国の医療制度を真似せんでもいいのに。不効率でも日本独自でよい。
601:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:01.71 /LHp2cwC0.net
>>591
それで一番寿命を縮めるのは、ワープア層じゃね？
やっぱり 働いたら負け、ナマポ最強路線だね。
602:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:25.78 84yu9DQN0.net
まだやってるのか
実費（5万円）負担でよいだろ
603:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:38.18 3evcNUW40.net
軽症かどうかは医者が診断した結果だろ？
結果軽症だから有料ってのは横暴じゃね？
604:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:42.03 ouNB96n70.net
所得１０００万以上の人しか使えないようにすればいいわ
どうせ貧乏人なんか死んでもいいしねｗｗｗ
605:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:41:49.94 IzIKNVb60.net
素人が個人的にはこのように思ってます。
緊急搬送されるのは、重症者・重症ではないけど治療が必要なのに自力で
病院まで行くことができない。
間違ってますか・・・。
↑の末期癌患者で意識のない人をタクシーで運べないかと言われた書き込み、
タクシーに意識のない人をどうやって乗せるのでしょう。
606:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:42:16.57 epAeSjoD0.net
>>597
それは面白いな。
スピード違反や駐車禁止もそのようにすればいい。
いろいろに使えるぞ。
607:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:43:08.12 HuEqRmKC0.net
負担してない連中が騒ぐのは明らかにおかしい
負担してないのなら、どこの国家でも有料やん
608:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:45:31.39 /LHp2cwC0.net
>>605
＞重症ではないけど治療が必要なのに自力で病院まで行くことができない。
そういう場合は、緊急車両の公的救急車ではなく、
民間の寝台車（というと、アッチの方を連想するか。）いわゆる救急車をまず使うべきでしょう。
実際、独居老人で自力で移動できないから。 というだけでは救急車の適応にはならんです。
609:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:46:33.50 HuEqRmKC0.net
税金払っとらんのに日本国民て、おかしいよね
610:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:47:51.61 9PUee4SD0.net
MERS関連スレで話題に上ってたがタクシー代わりに呼んだり意味も無く急患使うのが韓国の風習らしいな
611:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:48:25.05 +godiQRJ0.net
まずはどういう場合に救急車を呼ぶべきでどういう場合には呼んじゃいけないのかを公的にはっきりすべき。
もちろん呼ぶべきでない症状で呼ばずに何かあったときに責任もきっちり取れ。
612:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:48:25.59 O4IUyoFP0.net
>>591
>>基本乗車賃50万円（所得７００万円以上は乗車賃100万円）とし、
それは逆、所得の多い人ほど納税額も多いので、基本有料にするなら
低所得者ほど負担を多くするのが公平。
>>594
>>電話口で救急隊が判断しようとして失敗した事例もあった。
それは味覚糖の例だろうが、失敗したのは指令センターであって
現場の救急隊では無いし、軽症者は現場で不搬送にしている。
613:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:48:48.81 epAeSjoD0.net
みんな命の心配して呼ぶのだ。
金とればいいとかいうのは、ただのやらずぶったくりになるだけ。
他の車呼べばいいというなら、指令所で手配しろ。
いつも道を譲ってるのに何を勝手なこと言ってるのか。
614:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:49:53.47 HNGP3hcV0.net
暇すぎる消防と救命救急士とかいうＦランでも取れる利権資格でホルホルしてる救急のリストラやれや
615:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:49:58.57 HuEqRmKC0.net
都合が悪い税金に反対やわ、選挙権すら放棄
救急隊員、大変やね
616:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:49:59.74 GSoMmaA60.net
その軽症半数に費用の倍額を請求して教育すべき。
本当に必要な人間が呼べなくなる。
617:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:50:42.30 /5It55KP0.net
>>613
その目的で呼んでない奴が増えたということなんだろうね
618:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:50:53.84 rVhZzEBk0.net
最初は無料、2回目以降1000円ずつプラス
1年以上開けばリセットでおｋ
619:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:51:39.70 HuEqRmKC0.net
きちんと納税する
そんなことすら反対反対で、何が憲法や
620:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:51:48.98 /e9JS+c70.net
>>618
安いタクシーだな
621:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:52:32.95 O4IUyoFP0.net
>>613
>>みんな命の心配して呼ぶのだ。
緊急性が高くすぐに命に関わる症例は1割程度しかない。
622:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:52:57.97 SpSrFqhh0.net
>>1
軽症やイタズラは金とっていいと思う。
本当に必用な人から取っては駄目。
それやったら、税金返せってなる。、
623:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:53:12.62 epAeSjoD0.net
>>617
例外の一般化だ、だれも検証してない。
町のイベントやるのと救急車とどっちが大切かって問題だろ。
これは結局国が金を出し渋ってるってだけの問題だ。
国は他の何に金使ってるんだって問題に当然なる。
624:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:43.91 DKA1kXSW0.net
「有料になったら、消防署、隊員の不手際があったら
損害賠償請求しないと。」
「何しろ有料なのだから、１分遅れるごとに違約金を請求。」
医者以上に病状判断が出来る財務官僚たちｗ
625:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:50.53 rVhZzEBk0.net
>>620
3回目2000円、4回目3000円・・・だぞ
そもそも普通の人なら救急車に乗るのなんて一生のうちあるかないか
一年以内に再度救急車が呼ぶような奴は本当の病気だとしても金取っていい
626:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:54:56.73 ABcaDG1K0.net
とりあえずタクシーと同程度の料金を提示しておいて
診断の結果によって正式に請求すればよい
歩ける奴は問答無用で全額請求でもOK
627:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:55:36.48 /LHp2cwC0.net
>>614
俺は救急車乗りじゃないけど、 いっぺん ゲロ吐いて、ションベン垂れ流しで
血まみれで暴れる奴やら、 痛がって転げまわってる患者だけならまだしも、
吠えたって、渋滞で救急車動かないのに、既知外みたいにわめきちらす家族の
相手してみろ。
628:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:55:51.08 epAeSjoD0.net
>>621
だから、みんな命の心配して呼ぶのだと書いた。
緊急性が高くないなどというのは医者が見て初めてわかることだ。
大体、医者はすぐに救急車呼べというに決まってる。
診なきゃ判断できないからだ。
629:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:56:09.50 +godiQRJ0.net
>>625
発作出るような病気抱えてる人が死んじゃう。
630:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:57:42.68 /5It55KP0.net
>>626
それじゃタクシー代わりに呼んじゃうだろ
631:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:58:03.31 10dcgceW0.net
救急車呼ばずに自分でタクシーで病院行けやって見捨て死んじゃった事件あったよね
先に症状聞いてるんだから、呼んだからとすぐさまほいほい行ってるわけじゃないんだろ？
軽症かどうかなんて素人にゃわからん場合もあるし症状を判断してる窓口がいい加減なだけじゃん？
632:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:58:31.81 rVhZzEBk0.net
>>629
そういう人は事前に医者の診断書付で免除してもらうという方法もある
つーか入院しろ
633:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:59:11.77 hLTQqvyr0.net
１回１万以上は取れば良い
サービス受益者が金を払わないから、使っても無い人から金を強奪する羽目になる
本当なら受益者が全額負担するのが筋だ
634:名無しさん＠１周年
15/06/18 23:59:20.07 ivORvRXM0.net
>>623
違うんだよ
金を出して救急車を増やせば解決する問題じゃない
医者も病院も増やさないといけないんだよ
635:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:00:32.65 vv5PThkr0.net
>>634
増やしちゃいけない理由でもあるのかってことだ。
その金できぐるみでもつくるのか？
636:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:01:08.65 sF23Uq2s0.net
>>632
そしたら、 「そういう診断書書いてくれ」 と医者相手にゴネる奴が出てくる。
637:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:10.66 sKbQxZ5c0.net
>>635
医者も病院も増やすのはそう簡単にできるものではない
莫大な金と時間が掛かる
638:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:30.07 sF23Uq2s0.net
>>635
つまり、 そういう事は、市議会なり国会なり、 医療関係費がかかりすぎ。って
言ってる人に言ってくれ。ってことだろ。
639:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:02:31.33 99H2XII00.net
>>632
入院なんかしたらべらぼうに金かかる。患者にも国にも損。
640:名無しさん＠１周年
15/06/19 00:03:44.30 hbIcu5vp0.net
タクシー代わりなら、当然、有料が基本だろ