15/06/18 20:08:15.77 *.net
国の財政制度等審議会が救急車の一部有料化を検討するよう財務相に提言した。
消防庁によると、平成２５年の救急出動件数は過去最多の５９１万件と１０年前に比べ約２割も増えており、
さらなる増加が見込まれる。救急搬送者のうちほぼ半数は軽症者で、緊急を要する患者の救命に影響が出る
事態も懸念されている。救急車を有料化すべきか否か、帝京大の新見正則准教授と、中央社会保険医療協議会の
花井十伍委員に見解を聞いた。（溝上健良）
■「性善説」に立つのは限界 帝京大准教授 新見正則氏
（後略）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
★１の日時： 2015/06/15(月) 15:39:49.02
※前スレ
【産経】救急車は有料化すべきか…搬送者ほぼ半数は軽症、緊急時の影響懸念★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:08:47.14 JM/33CsA0.net
病状によっては有料でもいいと思う
3:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:08:49.25 OT/XpDE30.net
どうしよ
4:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:09:26.02 oiQfQtPK0.net
入院か手術したら無料で
5:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:10:46.29 21CbjGt10.net
軽症かどうかにするともめる。
実費4万というわけにはいかんから、全員から5000円ぐらい取ればいい。
本当の病気のとき、救急車が来てくれるのはありがたい。
病院もタダじゃないんだし。
6:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:11:06.59 uCrPEDS20.net
頭切って３針程度の傷で救急車呼ぶのはどっちなんだろ
傷は浅くても血ダラダラで動転する人いるし
7:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:11:34.40 BGDpJIW30.net
有料の国の方が多いくらいだね
しかたない
一律数千円ぐらいならいいのでは
8:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:11:35.69 fEupEcTw0.net
５００円くらいとればいい。無料だから利用するバカがいる。
9:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:12:30.82 pcu6+Hcq0.net
視界に影響する状態になって歩けなくて
救急車呼んだことはあるけどそれ以外は
全部自力でタクシー呼ぶなりバスや電車で
気合いで病院に行ってます(・∀・)
あともうちょっと遅かったら死んでたよ
って2度医者から言われましたが未だに生きてます
10:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:12:54.09 +/kIs6iE0.net
軽症かどうか素人が判断できるのか？
11:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:12:55.86 Y6D78UpT0.net
軽傷かどうか素人じゃ判断できないからな。
たいしたことないとおもったら重病の初動だったりさ。
12:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:13:11.71 JzYOEqpp0.net
闇雲に有料はオカシイだろ
13:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:13:54.28 THzezbo00.net
>>4
子供のころに夜中にわけわからんくらい腹痛くなって救急車で運ばれてレントゲンとったら
便秘でしたーってのがあったんで
入院か手術だけってのは無しでお願いします
14:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:14:25.31 pP33HFzn0.net
仮に怪我をした人や体調が悪そうな人がいて
第三者が通報した場合は誰が金払うのよって話
15:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:14:29.47 +e8IlK7n0.net
脳梗塞の初期症状とか、一見すると軽症に見える病気もあるのに。。。
救急車呼ぶのをためらわせるような政策は、国民の安全を軽視している。
>>1は御用学者の典型。
16:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:14:44.38 zGzEgOng0.net
人員増と救急車増はできないのかな？
17:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:15:00.25 pU2hibiS0.net
これは難しいな。本当に重病かもしれないしな
18:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:15:01.99 eeH/6NV00.net
>>1
おまえらまだ国民騙すのかwww
要するに毎年増える社会保障１兆円のことだろ？
自民の公共事業２００兆やめれば２００年社会保障は安泰ってことだろ
仮に民間と共同出資で半分にしても１００兆だから１００年安心だカスめッ！
19:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:15:04.36 4o7vfTTM0.net
完全有料化は無理
見知らぬ人が具合悪そうにしていて呼んだら「俺は呼んでないんだからお前が払え」となる
20:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:15:43.84 mWTQgrRV0.net
一律500円なら多少貧乏でも払えるだろう。
タクシーより安くて命に関わるならそれでいいよ。
医療費に緊急医療対応費の名目で加算すればいいよ。生活保護も一般人も一律で。
だけど日本の場合「勝手に呼んだ！俺は知らん！」とかドケチがゴネるんだろうな・・・
21:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:15:45.32 zGzEgOng0.net
>>15
脳梗塞の初期症状は「すわ救急車」にはなりにくく
「寝てたら？」のほうが多いので何ともかんとも
22:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:16:08.00 Z9zMO+wm0.net
119 番かけたときに最初にオペレータに繋がるんでしょ
そこである程度は判断出来ないもんかね
23:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:16:16.15 KF3hkJ1e0.net
えっ？
救急車って有料じゃないの？
9500円請求されたよ
24:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:16:28.28 zecmnYx90.net
>>20
一円でもお金払ったからにはお客様だからな
よけいなトラブルが増えるのは確実だわ
25:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:16:43.45 KbZ1dEdp0.net
>>6
タクシーに乗ってシート汚したら
確実に営業保証取られるな
26:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:17:06.08 DLwxrsZL0.net
どっかで判断（軽症／重症）を入れると揉める。一律保険外で千円なり、3千円なり、5千円を医療費窓口
負担と併せて徴収する、とすると良い。はっきりいって、重症で手術したら何万って世界で、いくら低所得
者でも数千円ぐらい払う。救急車呼ぶのをためらうというが、じゃあ金が無いから手術を断る、って例がど
れだけあるのかということと、所得に関わらず、どんだけでも際限なく医療を保障する必要があるのかと
いうことだ。
27:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:17:44.96 aQSoO12t0.net
ガソリンの実費分くらいは請求しろよ
28:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:17:49.70 qINArmq70.net
5回目ぐらいから有料でいいんじゃね？
29:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:17:51.62 Y6D78UpT0.net
ま、こんなとこケチるより
オリンピックの会場やらオスプレイに3000億超える金はらうの止めたほうが
よほどいいんでね？
防衛もオリンピックも否定してないがボリ過ぎだわ。
30:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:18:05.02 K7wsRmSt0.net
基本有料でいいだろ。
医者が診断して、これは緊急で無料でも問題なしと
判断したら無料になるということに。
呼んだら有料。場合によっては無料。
これでいいだろ。
31:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:18:15.24 DLwxrsZL0.net
>>14
急性の脳疾患等で意識不明の人を第三者が通報して緊急手術したら誰が金払うの？
32:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:19:30.18 e3zPFbPg0.net
ただの医療費削減だろ
モンスター患者対策なら
怪我や病気じゃない場合は2回目からは10万円請求すれば良い
33:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:19:38.92 HuEqRmKC0.net
軽い脳梗塞心筋梗塞の場合は迷わず救急車を呼ぶべし
マジで死ぬか深刻な後遺症残るで
熱中症も侮るなかれ
判断がむづかしいのが酔っ払い
34:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:20:09.06 JjCbVKGG0.net
>>30
でいいだろ。一部の乞食が排除できれば良いわけだから。
35:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:21:05.47 7w8IJvxr0.net
ってか、救急車で運ばれたから軽症ですんだんだろ。
36:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:21:28.84 MXkDJ+2n0.net
運ばれた先で診た先生が有料か無料か決めるようにしたら良いような・・・
37:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:22:27.50 JZcWB8ka0.net
基本 １回で ３万円ぐらいだろうな！
そうしないと、クズの５０～６０代が タクシーにするから！
38:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:22:28.03 Gfth3CaH0.net
救急車だけでなく無駄に消防車まで出動させることや、
火事で最初から救急車まで一緒に出したりとか、
以前ＮＨＫのニュースでやっていたけど、玄関の鍵が開かないからと言って
救急車を出動させるような消防署まである。
まず自分達がどんだけバカな運用をやってるのか、その自覚と反省とそういうことはもうしないという宣言が先です。
39:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:22:32.20 Y6D78UpT0.net
モンスター患者はブラックリスト化すればそれでよろしい。
40:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:22:37.73 7w8IJvxr0.net
たとえば、手がしびれたら軽症でも本人はわからないから。
携帯をかけられなくなると困るので救急車を呼ぶ場合もある。
しかし、痺れだったら軽症。
脳梗塞の痺れなら軽症ではない。
41:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:22:39.51 C15kvKab0.net
基本有料だけど緊急性があれば無料で緊急性なかった場合はそのまま有料でよくないかな
その境界線がどこになるかはお医者さんに議論してもらってさ
基本的には有料でいいと思う
42:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:22:46.54 JkdATbAC0.net
一回 1000円でオッケーだろ
本当にタクシー代わりに使う馬鹿もいるからな
救急者なんて一生に何回も普通は乗らんだろ
43:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:23:30.31 DLwxrsZL0.net
>>34
医療現場は反対だろうな。従来と変わらず軽症患者がタクシー代わりに救急車を使い、
「医師がどうみても軽症」と判断しようものならDQNがワリャコリャ騒いで、結局は、しぶしぶ
「救急車の使用の要有り」欄にサインすることになる。一律で構わないと思う。
44:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:23:41.23 7w8IJvxr0.net
救急車って、死体を乗せたら有料なんだよな。
45:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:23:56.09 a8DOVBLF0.net
100円でいいよ
これで十分
無料ってのはムダを生むシステムだからな
高額にすると救える命が減っちゃうし
46:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:23:58.46 HuEqRmKC0.net
１１９番が有料化なら１１０番も自衛隊も有料化しかねんな
予算の問題なのかねー・・・
結果的にふざけた緊急通報は刑事罰でええやん
判断むづかしいけどね
47:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:24:16.86 5GiTufI90.net
利用者負担は当然じゃボケｗｗｗｗｗｗｗ
嫌なら高速道路を無料にしろよ
48:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:24:28.75 EHOfzCAmO.net
基本有料で良いとは思う
家族なら、有料だって躊躇なく呼ぶ…が、問題は他人に対してだな
事故に遭遇した場合、赤の他人の為に救急車を呼ぶのは躊躇うだろうな
49:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:24:53.39 KbZ1dEdp0.net
有料にしてもいいけど、金取られた上に病院をたらい回しされた時の
精神的苦痛に対する慰謝料はどうなる？
50:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:25:11.03 3J0EHqHn0.net
>>38
法律上対応しなくちゃいけないから
51:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:25:20.35 Gfth3CaH0.net
玄関の鍵が開かないかといって、救急車を出動させた消防署の説明が先です
52:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:25:33.44 7w8IJvxr0.net
中国は有料だから、溺れていても誰も助けないし。
救急車も呼ばないが。
それでいいならどうぞ。
53:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:25:51.49 awsa5yeD0.net
>>37
余裕で金持ちはタクシー代わりに使うぞ最速で目的地に行けるからなｗ
54:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:26:08.08 f06LZnTp0.net
>>31
うちの親が病弱で健康保険払えないくらい貧乏だけど生活保護受けていなくて
たまに路上で倒れて救急車呼ばれるんだけど、救急搬送しなくてもいいって本人は言っても断ることが
できなくて強制的に病院に連れて行かれるらしい。たまに私の所に病院から請求が回ってくる
55:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:26:19.14 d0loBDlD0.net
半数は軽症って
結構重症多いな
ためらって手遅れが頻発しそうだ
56:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:26:20.85 cFF9Lz920.net
有料でも前金にしないと意味がない。
57:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:26:21.13 LgS2U92l0.net
500円くらいとっても良いんじゃね？
それだけで、無駄な出動の何割かは減るやろ
58:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:26:30.56 Gfth3CaH0.net
>>50
そういう間抜けな法律を変えるのが先決だわな
59:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:26:40.47 7w8IJvxr0.net
あれ、なんで消防車も来るんだろうな。
火事かと思って心配するよ。
60:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:26:41.56 BGDpJIW30.net
アメリカみたいに数万円するのは高すぎるから
ドイツの5千円くらいでいいんじゃ？
61:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:27:11.16 jaEwhd/00.net
実費だと
車輌代 燃料代
人件費×3×30分か
62:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:27:54.06 CMHaKW3H0.net
現場に来た隊員判断と医師判断の二段階だな
搬送中に容態が安定する可能性があるからな
63:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:28:27.64 HuEqRmKC0.net
ヤマでへばってヘリ要請したら、民間のヘリなら３００マンやで
それくらいの覚悟で緊急通報やね、フツー
酔っ払ってタクシー代わりで救急車呼んだ輩は、数日入院検査して最低１０マン取ったれ
64:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:28:42.05 Gfth3CaH0.net
なんかミン巣が政権とってから、消防署もとんでもないことやってるでしょう。
一旦左巻きが入り込むともうとんでもないこになる証拠です
65:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:29:01.72 ETAWWjF10.net
たしか自民党の議員が一回４万にするとか言ってたよな
66:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:29:01.73 3Byw//6u0.net
ゼイリブ ~THEY LIVE~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
67:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:29:12.65 KbZ1dEdp0.net
金払えばいくらでも済むなら
となりの家のガキが頭おかしいから
毎日救急車呼ぶぞ
頭おかしいから連れてけと
68:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:29:15.85 3YjUX7Vz0.net
ちょっとくらいは取ってもいいよね
ほんとにヤバいと思った時しか呼ばない
タクシーに使ったら警察へ通報で個人情報公開でいいよ
69:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:29:17.59 vTwXebci0.net
ほんとどいつもこいつもくだらねえ奴らばかり
70:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:29:29.86 b9Su4a8B0.net
先払いの有料で
救急車を呼ぶに値する病傷なら返金
年金、ナマポなら天引きな
71:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:29:39.44 Zy8ZkhgF0.net
どうせ軽症でも救急車を呼んでるやつはナマポかチョンだろ。結局有料にしても特権で無料になる連中だよ。
72:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:30:00.02 /uRJpzCn0.net
どんなやり方するにしても、集金は乗車時に取ってあとで返すか、病院が代行回収な
73:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:30:03.79 ZqP2EMfo0.net
軽症が一番高くて怪我が重くなるにつれて安くしていけばいい
74:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:30:11.42 bcDvThoKO.net
治療費50,000円以上の方は送料無料
75:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:30:26.09 I6Au6H4d0.net
本当にどーでもいい事で呼ぶやついるからなぁ
今まで仕事で100回ぐらい呼んだけど、100回どーでもいい事だった
76:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:30:26.10 0xRohJQV0.net
酔っ払って救急車に乗って帰ったというのを勇ましげに言う芸能人もいるからな
1万円くらい取ったほうが迷惑DQNは減るだろうし
俺みたいな小心者も呼びやすくなる
77:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:31:19.77 7w8IJvxr0.net
だから、軽症かどうかわからないときも呼ぶんだからね。
素人には判断つかない。
78:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:31:30.21 hW9789kT0.net
悪いヤツはどうせ常習なんだから
軽症で呼ぶ常習のヤツは有料で
金出さなきゃ乗れないことにすればいい
間違って死んだとしても
オオカミ少年が勝手に死んだだけ
79:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:31:46.30 JZcWB8ka0.net
おれなら １回 ５万円までなら なんとか 払うけど
重傷の 交通事故の 緊急ならね。無料でいいと思う。
80:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:31:47.34 UF3wL5Vm0.net
有料でいいんだよ
１０００円～３０００円くらいで
タダってのが馬鹿を増やす要因
81:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:32:11.79 sDbl25aa0.net
こういうのは明らかに新自由主義化のキャンペーン。
韓国は新自由主義化をすすめてどうしようもなくなっている。韓国を真似たらあかん。
82:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:32:52.54 D78Dv+H70.net
>>59
救急車1台だと乗れる人数も限られてるので、助っ人的に一緒に付いてくるらしい
83:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:32:52.98 Gfth3CaH0.net
常習犯なんか消防署が一番分かっているくせに、出動する方がおかしいわ。
自分達でバカな対応しておいて、正常者にそういうことは止めてくださいと
言ってるホント愚かな連中ですよ。
84:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:32:53.57 HuEqRmKC0.net
オレ、急性膵炎でのたうちまわるくらい苦しんだ時、
朝まで我慢して近くの救急病院に診察時間を聞いて、自分で運転して順番待ったで
肺炎も併発しとってかなりやばかったわ
早朝電話した時、病院の守衛が出たんやけど、なんや？ああ？な応対やったな
85:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:33:16.05 nvhziHFv0.net
諸外国に何兆円バラまいてんの
他の先進国に比べて
公務員の給料何兆円多いの
ちょいとその金使えば
人も車も簡単に増やせるんだが？
なんで一部のバカを引き合いに出して
税金収めてる善良な市民から
余計に金搾り取ろうとするの？
これに少しでも賛同してるバカも同類
奴隷根性の染み付いてるゴミは
朝鮮にでも移住してくれ
86:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:33:26.97 cbLK7wJl0.net
利用した人が払うでいいんじゃね？しゃべれないくらい重病なら取り敢えず運んで治療費に上乗せしとけばいい。
救急車きて乗車拒否するなら仕方なく帰るしかないけど、それでも現状よりマシかと。
87:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:33:40.80 K7wsRmSt0.net
呼んだ時点で有料
マイナンバーを言わないと呼べないような仕組みにしとけ。
それなら、紐付いて楽に金徴収できるだろうから。
88:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:33:51.91 7w8IJvxr0.net
>>82
へー そうなんだ。
89:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:34:34.80 tfmaAyUC0.net
タバコや酒や今度の砂糖税と同じだろ？
90:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:34:42.46 eNsidYup0.net
一旦有料化にして、代金徴収のときに払えない家庭（貧困家庭）は免除すりゃいいだろ
91:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:34:54.87 YyOrqYpi0.net
タクシー代と同じぐらいにすればいいんじゃね
92:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:34:56.84 VLLU3/130.net
>>4 うん、それいい
93:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:35:14.90 7w8IJvxr0.net
ちょっとまてよ。
怪我をした人が呼ぶとは限らないだろ。
金を払うのは、呼んだ人か怪我した人かどっちだ？
94:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:35:21.90 DLwxrsZL0.net
一律千円でもいいんだよ。実費には遠く届かなくても少しの自己負担。受益者負担は時代の流れ。
医者に軽症重症の判断させるのは、たぶん医者が嫌がる。間違いなく訴訟が増えるし、医者が無料
で判断してくれるわけがない。結局、医師の権能を使用した診断行為にあたるのだから医療費に上乗
せされることになるだろう。
95:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:35:25.85 Gfth3CaH0.net
>>82
そういうすぐばれるような言いわけ本気にしないこと。
要は出動手当が目当てで始まったことですから。
96:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:35:35.00 IFGIkX0l0.net
重症度によって金額変えなよ
死にそうならタダ、軽傷になるにつれ高額に
97:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:36:03.11 AbtPoukR0.net
有料化して、違法駐車して進路妨害してる車は罰金
98:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:36:05.22 qkei8UGb0.net
>>84
酒の飲みすぎ？
99:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:36:18.37 6I4cAHiQ0.net
タクシー代わりで使う奴が減ればだいぶマシなんじゃないかね。
タクシーより高めに設定してほしい。
100:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:36:24.88 4o7vfTTM0.net
自分で車を運転して病院に行くつもりだったのに
おせっかいな近所の人が「救急車呼んだからそれで行きなさい」
払うのどっち？
101:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:36:46.27 DLwxrsZL0.net
>>93
現状で医療費は呼んだ人が払ってるのか？
102:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:36:53.68 UyLorATQ0.net
重症なのに救急車乗れない人がでても、文句いう事はないので大丈夫
103:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:37:11.46 Dk6kkhAYO.net
無駄な出動を減らさないと増税されるばかりだからな
104:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:37:17.60 braQacHEO.net
これDQNがダメージ受けるんじゃなくて、所得が少なく真面目に生きてる人が割食らうんだよな
105:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:37:27.50 ETAWWjF10.net
>>100
人が倒れてたとしても誰も呼ばなくなるよなｗ
106:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:37:43.07 a8DOVBLF0.net
タクシー代わりで使う奴はタクシーを使わないんやで
タクシー代より低くても使わへんで
107:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:37:44.54 RrAdwT6V0.net
救急車ってそんなに簡単に来てくれない気がするんだが
初めて尿管結石になった時に「死ぬほど痛いのでできれば救急車をお願いしたいんですが…」
と懇願しても自力で病院まで来てくれって言われたぞ
呼んだタクシーの中で失神しちまったよ
108:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:38:11.47 DLwxrsZL0.net
医師に診断書書いてもらうだけでもいくらかかると思ってるんだｗ
医師に軽重の判断をさせるのは却って高コストになる。
109:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:38:14.12 HuEqRmKC0.net
>>83
自衛隊警察公務員VS左翼マスコミ
現場の苦労も知らんと、けったいなマスコミカルトが書き立てるんよ
オーバーにな
んで、自分らの不祥事は、報道する側の自由
110:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:38:47.43 jP+5pjPQ0.net
病院で診療費に加算すればいいだろ。
実費だと莫大になるだろうから、まあタクシー代よりちょっと高いくらいで（タクシー代わりの利用を抑止するため）。
111:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:39:05.20 ETAWWjF10.net
とりあえず自民党議員が病気になっても自己責任でいいんじゃない
112:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:39:07.07 JkdATbAC0.net
こういう本当に有料にしたほうがいいのはグダグダ有料にしないで
下らない税金ばかり上げる自民党はなんなの？
113:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:39:09.33 J+yZWFdQ0.net
>>107
病院に電話して救急車を要請したの？
114:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:39:56.93 F4JrTiAl0.net
しょうもない理由で救急車呼んだやつを公表しちゃえばいい
115:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:40:03.29 jaEwhd/00.net
救急を民営化すれば
すむ話じゃね
郵便みたいに
116:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:40:12.86 4RLF43nL0.net
軽傷でも重傷でも有料でいいだろ
あと救急隊員に暴力をふるう奴は医療を受ける権利を永久に剥奪してやれ
117:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:40:42.48 jUToyajN0.net
>>6
自力で止血できない出血なんだから医療機関での止血が必要ってことでそれは
救急出動でいいんじゃないの？ほっとけば失血死する可能性もあるわけだし。
>>23
それは３割負担と時間外診療の診療費用だろ。救急車で行けば無料というわけではない。
ということで、横浜消防みたく人工知能で緊急性を判断させて出動削減して
それでも来る軽症者は４万円請求しとけばいいんだよ。
118:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:42:06.98 RrAdwT6V0.net
>>113
もちろん119番だよ
「来てくれ」じゃなくて「行ってくれ」だったわスマン
119:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:42:25.86 jUToyajN0.net
>>107
それは病院に電話したのか？
１１９番通報なら救急出動してるはずだよ。
120:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:42:31.06 BODSpufz0.net
俺はカネあるから、タクシー代わりに呼んじゃえｗ
５分で来るタクシーは便利だわな
病院だって優先的に診てくれるし
なんたって カネ払ってんだらから良いだろ
121:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:43:14.30 5Kiv5ntG0.net
119の後に数字を打つとその金額での有償となる、1199なら９万円、1190なら無料。
で救急搬送業務を民間解放すればよい。
122:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:43:54.65 xqpI+dmN0.net
診断書なんかイランだろ、緊急時にタグ切る時は短時間だろう
123:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:43:57.74 jUToyajN0.net
>>120
通院のたびに４万円払ってくれて時間外診療費も払ってくれるんなら上客ですわ。
124:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:44:01.21 Vs+OSm5i0.net
「500でも金取る」って言えば一気に減ると思う
125:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:44:40.22 Gfth3CaH0.net
>>109
マスゴミが敵なら言いなりにならないで戦えばよい。
雁首並べて頭下げる所詮は愚かな連中でしかないわけよね。
126:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:44:51.25 HuEqRmKC0.net
>>98
うっ！・・・うん
自業自得もあったけど、ストレスもあった
金曜の晩から激痛
ねれずに土曜日は終日激痛
土曜の深夜、焼け刺す痛みに変わって、死を覚悟した
余りの痛みに耐え切れず日曜の早朝、近くの救急病院に電話
待合室でうめき声を必死にこらえた
127:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:45:09.02 ETAWWjF10.net
他人が苦しんでたとしても税金のために見殺しにしろってことだろ
128:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:45:45.11 jUToyajN0.net
>>121
救急搬送業務の民間開放に賛成。
セコムとか綜合警備保障とかセントラル警備保障がホームセキュリティの
オプションで救急搬送やるようになればいいんだよ。
129:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:45:48.89 H/iBB1t10.net
救急車呼ぶなんてただ事じゃ無いんだから実費一万円くらい取ればいい
事故なら相手から払って貰えるし、もし加害者ならその覚悟も持っとけって話だし
重病ならそれも踏まえて保険入っとけって話だし
血ダラダラでタクシー汚して後でもっと高い請求くるよりゃマシだし
後払い分割OKくらいにしときゃ負担も減るだろ
それ滞納してブラック載るような馬鹿はマジで死にそうな時に拒否したとしても死ねば良いレベルのカスなんだろうしな
130:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:46:43.72 /LHp2cwC0.net
>>120
と考えるのが普通だから、 もし一律有料にするというなら、最低１００万ぐらいにしないとダメだな。
もちろん、 「非課税世帯は免除」とかは無し、完全一律制だ。 でないと意味が無い。
131:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:47:33.02 Q08NOs6F0.net
有料やると年金暮らしとか真面目に働くことができなくて生保受けてるような層が
支払えなくて呼びませんでしたパターンで死んで発見とかで問題になりそう
闇雲に有料化はよくないわ
救急車呼んだらお金払わないとならなくなるから町中で倒れる人見ても
目の前で事故があってもスルーしていく中国人みたくならないとも限らないし
132:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:47:46.60 cbLK7wJl0.net
救急車なんてなんども呼ぶもんでもないのに、貧乏人が云々言ってる奴はどんだけ貧乏なんだよ。
もう歩いて病院に行きなさいよ。
133:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:47:51.67 UD+vyBV30.net
自己負担率上げりゃいいだろ
134: ◆ggJOJOHIHI
15/06/18 20:48:01.27 uOrwbDaZ0.net
旅先でケガをして近所の駅まで帰ってきたときに、休日でどこの病院に行けばいいかわからなかったのでとりあえず１１９に電話してみたら、救急車が駅まで迎えに来てくれた。
連れて行かれた総合病院は駅から徒歩２～３分のところだったので歩いて行けたのだけど。。。
135:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:48:03.99 eYpq/Hw00.net
有料にすべきだろ
うちの近所にも年10回くらい呼んでるバカがいるわ
136:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:48:23.96 my1wVO9h0.net
消防隊員が救急車と一緒に来るのは
２階とかお風呂とかで倒れている場合ね
137:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:48:28.13 LJdtZCqc0.net
団塊以上は実費プラスでいい
低所得者は控除すればいい
138:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:48:38.92 7w8IJvxr0.net
>>101
通りがかりの人が呼んだ場合、あとでもめるだろ。
139:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:48:55.02 qMeSZLNS0.net
５万円ぐらい取ればいい
140:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:48:59.90 /LHp2cwC0.net
>>124
500円ぽっちで、 「有料客」、 「金払ってんねんで。」 というDQNが激増の予感。
っていうより、タクシーよりずっと安いがなｗ 半端な金とったら、今までより呼びやすくなるだろう。
141:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:49:17.46 911z3tzG0.net
まともな人で有料になって文句を言う人はいないと思う。
142:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:49:23.17 aQUEmV2l0.net
救急車は税金で消防局なんかの運営予算から出てるんだから
要するに有料化して保険対象にするということは
受益者負担にするということなんだから、いい話じゃないか。
救急車も医療の一環なんだから、保険対象にしない方がむしろ変だし。
消防と救急ってそもそも全く別なのを一緒に管理してるのが不合理。
143:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:49:29.67 ioXAYTEv0.net
これ無理に決まってるじゃん
そもそも軽傷か重症か誰が判断するんだよ？
倒れてる人をみて通報してくれる親切な人が迷うだろこれ
144:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:49:43.60 sbC4XWwQ0.net
歩行困難とか歩行する事で病状が悪化するなら無料
それ以外は有料でよくね？
145:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:49:52.46 0F5Oc06g0.net
>>135
前住んでた家の近所のババアは「コップの破片で指先を切った」「庭先で転んで擦りむいた」って言って救急車呼んでたな
146:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:50:22.85 5zH/QoUt0.net
大体境界は結石あたりだな
あれより痛いなら呼んでよい
147:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:50:39.61 f84fOFI70.net
これって実は無料だから呼びにくいって現象もあるんだよな。善人ほどこれくらいで呼ぶのは申し訳ないって無理するから。
そういう面でも有料はありだと思う
148:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:51:33.62 Q08NOs6F0.net
>>143
ほんこれ
救急車の有料ってまさに中国で大失敗してるのにね…
目の前で４歳の女の子が轢き逃げされても、大怪我してるし救急車呼んだら高い金払わされるって
通りすがりの奴らに放置されて、後続車に何度か轢かれ死体になって親に発見されるとか
ろくなことにならないからほんとやめて欲しい
149:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:51:39.48 0F5Oc06g0.net
>>136
PA連携だっけ？要救助者の搬送に人手が要るときにポンプ隊を同行させるのは
150:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:51:41.86 /LHp2cwC0.net
>>137
「常連さん」 は、 そういう「控除」の対象の人が多いと思うんだが、、、、
（その辺の情報をもっと整理して公表すりゃいいんだが、色々あるんだろ。人権とか。）
151:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:51:58.10 0tQo3hQt0.net
TVで、よく「トンデモな救急要請」として挙げられる
・蚊に刺されたから来て～
・病院で長時間待つのがイヤだから来て～
・飲み過ぎて気持ち悪いから来て～
といった救急要請って、まさか出動してるの?
こんなの、要請の時点で「タクシー等をご利用ください」で断るもんだと思うけど。
152:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:52:20.06 KPrgB5au0.net
そもそも搬送先の病院が有料なんだから、
救急車だけ無料にしたってしょうがない。
生保は別だが。
153:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:52:30.44 ioXAYTEv0.net
ピーポー ピーポー
医者｢軽い風邪ですね 軽傷扱いです お薬出しておきますね 救急車代も窓口でお支払いお願いします｣
倒れてたお爺ちゃん｢誰じゃ！勝手に通報して救急車で運ばせたやつわ！そいつが払わんかい！糞が｣
154:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:52:51.03 jUToyajN0.net
>>136
＞消防隊員が救急車と一緒に来るのは
それはPA連携、またはPA出動と行って救急車が手配できず近隣エリアから応援で
来てもらう場合、時間短縮のために救急隊員が乗車したポンプ車を先着させて救護活動を
行う仕組みな。
まあ救急車先着したら狭い地下の中華料理店でデブが気絶して応援要請でポンプ車来た
秋葉原雁川事件とかもあるがｗ
155:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:53:16.46 DLwxrsZL0.net
>>131
千円を支払えないわけが無かろう。緊急手術になったらどうするんだ？
156:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:53:21.56 zecmnYx90.net
>>85
それを決めてる政治家を選んでるバカの責任だよな
157:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:53:35.14 Tl0yBh5P0.net
救急病院で日直、当直医やってるが、タクシーでこれそうなのに救急車で来た奴はにはなんで救急車で来たんですかって諭すようにしてるぞ。
158:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:53:48.45 mWTQgrRV0.net
>>93
受益者負担
159:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:54:03.61 xqpI+dmN0.net
なんで呼んだ人が払う話しになってんだよw
160:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:54:22.69 lqTi/2j10.net
有料化してもいいけど料金が難しいな
低額だとタクシー代わりに利用するアホが増えそうだし高額だと通報を躊躇する人が出る
161:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:55:04.04 7w8IJvxr0.net
>>158
それはだめだわ。
162:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:55:18.34 PN2nBFcI0.net
有料でいいけど、受け入れ先たらい回しにしたら訴えられるぞ
163:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:55:35.66 jUToyajN0.net
>>142
＞消防と救急ってそもそも全く別なのを一緒に管理してるのが不合理。
そもそも救急は火災によって発生した負傷者の救護のために付随している。
現在は交通事故や急病での単体出動が増えているので、出動比率が救急突出してるので
出動機会が減ったポンプ車をPA連携でも活用しましょうになっている。
全く別なものではない。
164:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:55:38.58 vlZkd/1z0.net
救急車だけでなく消防、レスキュー車はどうすんだよ？
最近は救急車だけでなくこういった車も連携して活動してるぞ
165:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:55:52.43 Gfth3CaH0.net
出動手当目当てに、なんでもかんでも出歯っていたのがそもそもの始まりで、
さらに救急隊員ばかりが手当で稼いで、火事なんかめったにない消防隊員
の不満が増大したため、用もない消防車までバンバン出張るようになった。
そのため出動手当が膨大になってしまったので、今はその手当を廃止したけど、
その間に客がキチガイばかりになってしまったという落ちだろう。
166:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:56:02.79 ETAWWjF10.net
>>143
医者が病気の診断を独占してるくせに、素人が判断しろと言ってるんだからな
もうめちゃくちゃなんだよ。金持ちが高度な医療を受けたいなら民間も参入できるようにすればいいだけで
不正利用者が多いなら回数制限すればいいだけなんだよな。
アメリカ人が作ってくれたいい制度を簡単にぶち壊すバカな民族だよ
167:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:56:27.94 nDZfChg+0.net
もういっそのこと、救急車ゼロにすりゃいいやん。
このほうが平等だろｗｗｗ
国民健康保険もなくしちゃえよ。
で、金出せる人が組合や保険作って医者や救急車手配するように
したらいい。
貧乏人からバタバタ死んでいくから１０年ぐらい
すりゃ、カタワや老害も減って良い社会になるじゃねーか。
168:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:56:43.71 7w8IJvxr0.net
>>165
そんなこともあったのか
169:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:56:47.06 /uRJpzCn0.net
５千円くらいが適切だと思う
でも、これって増税と一緒だからこの分はどこかで返してもらわんと
170:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:57:57.45 /LHp2cwC0.net
>>151
そういうのでも、 「自分で勝手に行け。」とか言って、
・ 蚊に刺されたと言ってたら、実はハチの事ですぐ後にアナフィラキシーショックになった。
・ 待つのが嫌（実は待てないぐらい心不全が強かったのにそれを言わなかった）
・ 飲みすぎで気分が悪い（ と本人は思ってたが実は脳出血）
だったりすると、 「あってはならないこと。」 「もっと慎重に対処していれば・・」
とかで、叩かれたり、損害賠償訴訟起こされたり、処罰受けたりするんだよ。
171:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:58:13.62 jUToyajN0.net
>>160
実費に４万円かかってるんだから保険適用して12000円を診療費に加算すればいいだけ。
７割は保険組合に請求。
もしくは、ユニバーサルサービス料を１００倍にして適用範囲の中に救急消防警察を含めるとかね。
172:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:58:15.94 nvhziHFv0.net
まだ有料化に賛成する
飼いならされた奴隷がいるのか
173:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:58:18.60 fOYEHSj+0.net
３～５千円じゃないか。軽症でも瀕死でも一律にして。
重症はどうせ高額医療でもどるからいいし
174:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:58:19.57 aQUEmV2l0.net
救急車は医療の一環なのに、むしろ無料なのが変でしょ。
ほとんどの医療は受益者負担で必ず自己負担あるのに
何で救急車利用だけそれを免除されるのか。
他人が呼ぶ場合は一定の基準で本人負担にすればいいだけで。
本人が意識不明とかで呼びかけに応じれない、応答なしなら
善意の第三者が救急車を呼んでも責任は免除されるとかさ。
175:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:58:23.24 ioXAYTEv0.net
>>159
呼んだ人が払う話じゃねーよ
親切で呼んであげたのに、運ばれた人に｢なんで軽傷なのに勝手に呼んだんだ！｣って逆恨みされる可能性があると言ってるの
176:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:59:15.17 5BQzZCDa0.net
>>165
この前うちの近所で起きたほんのちょっと金網のフェンスが焦げた程度のボヤで
消防車4台救急車3台パトカー2台来たぞｗ
177:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:59:42.29 /LHp2cwC0.net
>>169
安すぎ。 大抵の場合、タクシーより安く付く。 かえって気楽に呼ぶ奴が増えると思う。
さらに、 救急車出動は 5000円ごときでペイするもんじゃないのに、
「金払った」と客面するDQN増加するだろ。 と現場隊員は考えてるようだよ。
178:名無しさん＠１周年
15/06/18 20:59:44.00 DrafqRAK0.net
ケースバイケースなんだから償還払いで
179:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:00:05.58 GPfTSwry0.net
それなりの金額にしていいから、到着から出発までを迅速にしてほしい
救急隊にとってはいつもの搬送なんだろうが、家族としては一大事。きてから様子を見て病院に電話して、では気が気でないのだよ
ハイテクな世の中なのだから、どこの病院に何の専門家の先生がいるか把握くらいは簡単でしょう。
まずはそこを改善していただきたい。
180:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:00:14.30 0R8zjHcr0.net
それならもう公務員いらないだろ
NPO法人で格安民間運営でいいだろ
天下りを増やしまくっておきながら
無責任に公務員費用のためだけで
増税して搾取した税金を国民全員に返済しろ！！
強引なことばかりやりやがって永田町と霞が関と
自民党をぶっ壊したほうが国民は暮らしやすい！！
クソ自民はいらねーーーwww
181:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:00:20.11 2jzxBVnV0.net
遠慮して呼ばない人は「いやいや、そんな時は呼んでよ」って場合も呼ばなかったり
タダのタクシーだと思ってる人間はバンバン呼んだりと
かなりバランス悪いわな
182:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:00:45.42 a1VTQLCJ0.net
搬送料金10000円（救急治療に係る治療費10000円分まで無料）
こんな感じでいいだろ
183:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:00:56.12 a8DOVBLF0.net
月2回まで無料
使わなかった分は繰越で
184:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:00:59.18 1KlL0L7K0.net
タクシーで行ってくれって言われた人が死んだばかりじゃん。
有料化なんてとんでもないわ。
185:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:01:13.78 HuEqRmKC0.net
深夜の公務って、なんぼ公務員でも、命縮めて働いてもらっとんやで
あの連中、公務員言うても安月給やで
救急病院も、スタッフと設備とベッドの限りあるからな
186:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:01:38.90 dZEK547yO.net
救急車をタクシー代わりに呼ぶ香具師をきっちり処するのが先。
187:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:01:42.77 nvhziHFv0.net
毎月どんだけ保険料や住民税払ってると思ってんの
なんで緊急時まで金の心配せにゃならんのよ
阿呆すぎる
フランスとか言うなら
大学まで無料にして
公務員の給料もフランス並にしろよ
188:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:01:52.98 pp3nqRvu0.net
タクシー代の倍程度の金額で良いよ。
その金額を惜しむのは、実際には緊急でも何でも無いんだろ。
189:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:02:07.71 0tQo3hQt0.net
有料化するなら、タクシーより高くないと意味がないだろうから、少なくとも中型タクシーの初乗り×2は取らないと意味ないぞ。
190:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:02:28.43 2jzxBVnV0.net
>>179
サボタージュしてる救急隊員は少ないと思うぞ
むしろそういう要望ならマイドクターを雇うなり病院と直接契約しなよ
191:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:02:29.10 Q08NOs6F0.net
>>179
何言ってんの？実際に行って患者がどういう状況なのか把握しないと
受け入れ先の病院探せないでしょうよ
緊急手術になるような状態なら即行って体制取れる病院に送らないとならないし
様子見てから病院に電話してって当たり前のことじゃん
ハイテクとかそういうお話じゃないよ
192:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:02:53.06 /LHp2cwC0.net
>>179
救急の受け入れの実態は、電話を介したローテクな交渉でなされる。
現在の何倍もの救急、医療、のリソースがあれば、
ハイテクで最後まで機械的に処理できるようになろうだろうな。
193:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:02:57.71 Dk6kkhAYO.net
有料でいいよ
アメリカ、フランス、ドイツなどは有料
医療レベルは高い
有料化が医療レベルを下げることもない
医療費削減効果があるならやるべき
194:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:03:36.52 ioXAYTEv0.net
国会質疑
民主党員｢自民党が決めた救急車有料化のせいでお金に困窮している一人暮らしの老人が迷い呼べなくなって死亡してしまった！自民党はどー責任をとるんだ！｣
絶対にこうなるじゃん
195:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:03:43.18 fOYEHSj+0.net
まあ一律3000円でさっさと導入したら。まずけりゃかえればいいし
196:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:04:01.46 jUToyajN0.net
>>174
他人による救急車の応召は、
１．１１９オペレーターの判断による
２．現着した救急隊の判断による
で、「緊急性がある」と判断された場合には免除されてもいいんじゃない？
まあ夏場だと重症の熱中症患者のために日中時間が救急病院修羅場になることもよくあるけどな。
197:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:04:04.87 Gfth3CaH0.net
>>176
そうそう、最近は警察まで悪乗りが甚だしい、
火もないのに来る来る三バカトリオになっている。
198:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:04:20.14 mCl2wiEc0.net
知り合いが炎天下おじいさんがふらふらよろけて歩いてるから熱中症かと心配して救急車よんだら
いつもよろけて歩いてるだけだったらしい
199:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:04:48.25 HuEqRmKC0.net
外国人は、当然有料
なんでか？
日本人が海外で要請した時、そでそ？保険効かんし
200:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:05:36.08 V+5KU9d90.net
救急車代は１回１０万でもいいよ。
そんなもの一生に一度乗るかどうかだろうにｗ
201:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:05:56.66 kBn1CraS0.net
無料でいいけど情報公開で後悔して貰えばいいんじゃね
詰らん事で呼んだ阿呆にはさ
202:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:06:08.26 I4qh4t3/0.net
基本的に搬送者本人が救急車呼べる場合、大半は軽症な気がするわ
本当に救急車必要なほど重症な奴は自分で呼べる状態じゃないと思う
203:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:06:12.25 iurCnJWC0.net
>>179
それはあるな
前におばあちゃんが倒れた時に出るまで10分くらいかかったな
で、俺もその後くるまで病院まで行ったけど俺の方が到着早かったし
204:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:06:30.89 iTaRIhHp0.net
>>1
安倍ちゃんと石原が軽傷でタクシー代わりに使った事は
隠し通すわけですか？
205:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:06:39.28 n4CHLThw0.net
有料がいくらか
どうやって払うのか
有料と無料の境は
そこいらが具体的にならないと賛成か反対が言いづらい
206:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:06:44.19 n+yqTK2q0.net
当日に帰れた場合は有償
207:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:07:07.11 2jzxBVnV0.net
>>197
放火の可能性に、放火の場合は犯人が現場に居たりするから
出火と警察は切っても切れない関係
消防の邪魔しないルールだけは絶対に守ってるようだし、治安の意味でも嫌う理由は無いように思うが
普通の人なら
208:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:07:16.75 6F339goA0.net
病院に着いてから救急車の必要があったかどうかを病院で判断して、病院で治療費に含めて請求って形にすれば良い
もちろんちゃんと馬鹿にも分かるように救急車代（救急搬送対象無料・軽症搬送料○千円・迷惑搬送料○○万円）と何段階か明記して
209:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:07:20.00 AvD2Kjvj0.net
１万でも請求して、後で医療費の還付で良いと思う。
日本在住で健康保険に加入していない外人は有料固定
210:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:07:49.53 /LHp2cwC0.net
>>198
親切な知り合いに祝福を。
しかし、善きサマリア人の法が社会的にコンセンサスを得てない日本では
ヤバそうな他人には近づかない方が無難。
というのがお寒い日本の現状と進んでる方向だな。
211:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:07:52.61 FR20yhyO0.net
>>1
保険証か顔つき身分証明書必須にして軽症だった場合は後から請求すればいいだろ。
212:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:08:06.54 HuEqRmKC0.net
この速さなら言える
阪神淡路の時、隊員が足りなくて助っ人したことある
いろいろ社会人経験しとったけど、一皮剥けたわ＞＜
213:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:08:07.08 POA7LOUH0.net
有料化でいいよ。
214:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:08:22.30 1hLEsjfu0.net
国賊自民党の病人殺し、金のない奴は死ね、金のない奴は、病院に来るな。
夜中に静脈溜破裂で、救急病院に運ばれ、緊急治療したった１日で病院を
移り約10日間入院したが、保険前の代金は、77万円、さらに10日の入院費は、
66万円、国民健康保険適用で、代金は約20万円で済んだ。高い医療代金、
これで健康保険なければ、借金地獄になる。病院の入院には、前金5万円を支払う
事が必要な病院もある。収入が少ない年金老人は、申告すれば全額支払った入院費
が戻ってくる。
215:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:08:25.03 aQUEmV2l0.net
俺は30代だけど、救急車に乗ったのは交通事故の一回だけ。
まぁ多分タクシーで行けば5000円はかかる距離だったかな。
他人が救急車を呼んだ。
救急車って滅多に呼ぶものじゃないよな、普通。
この問題はペナルティ方式か有料化方式かどちらかで対処するんだろ。
ペナルティのがいいのかね。
軽微な傷病で呼んだら、次回有料とか。
でもそしたら重軽傷度を判断するのが問題になるし。
有料化は減税されないなら、利用者負担を一方的に増やすだけだし。
難しいとこだな。
216:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:09:00.39 UdH0SK9z0.net
イタズラ電話する連中は即逮捕で
217:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:09:02.18 jUToyajN0.net
>>179
到着から出発までを迅速化できないのには理由があって
症例報告からの受け入れ病院が見つからない→たらい回しを受ける→１時間後にようやく受け入れ病院見つかって搬送
というのがザラなんですわ。
特に定期健診を受けていない妊婦なんかは拒否されて時々ニュースになってるよね。
218:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:09:34.99 S0xTeZZz0.net
ま、１回１万円でいいんじゃない？
219:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:10:19.54 nEQOVrwo0.net
アニサキスで運ばれたけど、軽症だよね
220:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:10:26.90 HuEqRmKC0.net
>>216
判断、むづかしいよ、緊急通報
221:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:10:35.56 Cb/we2os0.net
軽い奴にはすげー痛い生体検査とか義務付ければ良い
インフルエンザの検査でやる鼻に突っ込むヤツとかw
222:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:10:36.67 b1yDaMyD0.net
そもそもかなりの経費がかかるだろうに無料のほうがおかしいかもね。
500円でも1000円でも支払って滞納3回でもう利用不可でいいよ。
生活保護も制限してね。生活保護の医療はおかしい。
223:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:10:49.18 Iqv56lyd0.net
金とるってのは上手く無い方法だと思うなあ
それだと本当は呼んだほうが良い場合に貧乏人が呼ばなくなって本末転倒になる
224:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:10:49.82 n4CHLThw0.net
>>208
おお
そういうのならいいんじゃない？
225:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:10:59.52 /O9BFukM0.net
>>175
運ばれるまで意識ないんだから、誰が呼んだか分かんねーだろw
226:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:11:14.11 9JA7t66e0.net
軽傷かどうかで判断すると本当はやばいのに軽傷判断されたら困るから救急車呼ばないで
死んだり悪化したりした場合困ったことになると思うな
227:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:11:23.78 j7SubDuE0.net
良い事考えた
救急搬送の運用は警察がやれば良いんだよ
228:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:11:31.37 O4IUyoFP0.net
救急車の1回平均のコストは全国平均で8万円台なので、
緊急性の無い軽傷や、重症(28日以上の入院)や中等症(28日未満の入院)となる
場合でも、末期がん等緊急性の無いタクシー代わりの救急要請の場合は
8万円の負担にすべきだと思う。
実際に救急車が必要な緊急性の高い症例はせいぜい1～2割程度です。
229:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:11:57.23 +srj5Rj+0.net
以前道端で倒れてる爺さんを見かけて救急車呼んだことあったが
有料化したら多分見なかったことにする
230:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:12:02.84 gNA0vXM50.net
医者を載せて移動病院ってことにすればすんなり有料化できるだろ。
231:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:12:27.91 TaM/hJpb0.net
軽症か重症かで分けたら病状を偽る奴が出てややこしくなるので
有料化するなら一律で取ったほうがいい
232:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:12:52.44 /LHp2cwC0.net
>>217
ウソはつけないけど、なるたけ受け入れて欲しい救急隊員と、
報告から、語られて無いリスクをあれこれ検討する当直医との
腹の探りあいみたいなこともタマにあるな。
233:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:13:01.62 ob4tKDh30.net
軽症にもこないだの石原みたいに結果的な軽症もあれば
立ち眩みでタクシー呼べないほど歩けない人もいるし、
そのへんも考慮した数字なのか知りたいわ
234:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:13:39.92 Q0nxTGZS0.net
原則有料でいいと思う、一律数万円払うの前提にして
病状に応じてキャッシュバックすればタクシー代わりに利用する人いなくなるんじゃないか
235:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:13:43.19 F3RfL2Wi0.net
もともと高血圧だったオレだけど。
数ヶ月前、妙な動悸がして血圧を測ったら190/120とかあり得ない数値。
頭痛もするし、これ死ぬんじゃね？と思いながらも救急車は呼ばずに
家族の車で休日診療所に行ったよ。
診療所に着いても180/120っておかしい血圧だったけど、
頓服で降圧剤をもらって飲んだら150/90まで落ち着いた。
救急車って、頼っていい境界がよく分からないんだよな。
とりあえず自分で動けたら呼ばない、明らかに意識が無く
危ない時は呼ぶ、これでいいと思ってる。
236:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:13:54.13 LoZZXE9r0.net
アホみたいに全てを有料するんじゃなくて、悪質な場合に刑事的なペナルティある様に法改正しろよ。
237:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:14:06.69 /HTIZtO+0.net
有料化したとたんに
もっと救急車を使おうキャンペーン
知らない人に呼ばれっちゃったら
もう乗車拒否とか無理
むりやり乗せられて病院に連れてかれる
238:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:14:27.01 kawHXJYM0.net
高齢者の入院９０日ルールってのもあるんだよな
結局、２～３日後には救急車に乗って戻ってくるってパターン
239:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:14:34.61 9JA7t66e0.net
あとこれは実際にうちであったケースなんだが
そこそこ重症（見た目ではわからなかった）でも家族の車で運んだらこっちも対応できる医者がいつもいると限らないんだから
救急車で来てくれないと困ると逆に文句言われたことがある
救急車で来てくれれば連絡が入ってきちんと対応できるのに勝手なことしてくれてみたいにブツブツ言われた
240:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:14:57.88 /LHp2cwC0.net
>>208
>>224
全然良くない。 タダでさえ忙しい救急隊や救急スタッフに、「つまらねえ用事増やすんじゃねえ！」 という事。
それに、そんなことになったら、DQN患者の恨み買うだけ損だから、全部「救急の要あり」にするわｗ
241:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:15:42.38 IbMuivf50.net
じゃあ
救急業務を民営化しなよ
今まで担当していた消防署の職員は解雇
242:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:15:43.41 /HTIZtO+0.net
救急車の大切な働きは
運ぶこと、と
病院を選んで、連絡すること
243:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:15:56.06 aPvLgd8B0.net
１０００円でもいいからとれ
ＤＱＮは少しでも金がかかるなら呼ばなくなるから
244:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:16:07.00 tf3cs0Lm0.net
有料だからと断って3時間後死亡とかになるとプロが騒ぐんでしょ
しかも消防に還元される訳でもないお金なんだろ。街の収入ならまだいいが(財)が間引きそう
245:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:16:08.64 Pl285a2l0.net
初めて救急車にお世話になったとき、いくらですか？って聞いた自分・・
246:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:16:16.06 LoZZXE9r0.net
>>54
お前はまず親を扶養に入れろよ。
247:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:17:04.32 HuEqRmKC0.net
ヤマで首吊りに出くわした時、１１９番した
まだ助かると思ったから
来たのはパトカー
隊員の現場は少し混乱したみたいやった
首吊りはほぼ即死ということを知らなんだ
第一発見者なんでパトカーの後部座席で交番に行って事情聴取
仲間のタクシーの運転手が目撃
ちがうっって言うとるやろ！状態が続いた
俺が説明すればするほど面白がっとったわ、ほんまに
248:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:17:13.26 QCExUvZT0.net
基本有料で、申請で無料でいいんでない？
249:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:17:18.44 O4IUyoFP0.net
>>179
>>どこの病院に何の専門家の先生がいるか把握
把握しているが実際にベットの数や処置中等で必ずしも
受け入れが出来るわけでは無い。
>>203
>>俺もその後くるまで病院まで行ったけど俺の方が到着早かったし
症状によっては速度を出せば良いとは限らないし、家族が早く付く場合は
速度違反での走行か、救急車が通らない路面の良くない最短の道を
走った場合。
250:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:17:56.38 jUToyajN0.net
>>219
アニサキス食中毒は重症扱いだよ。
>>227
警察に救急業務が務まるかよ、あほか。
まだヤマトと郵便局に任せたほうが信頼性高いよ。
>>233
あれは明らかな脳梗塞前兆と疑われたので仕方がない、脳梗塞前科もあったしな。
診断の結果、翌日退院出来たのは結果論なので結局１日入院してる扱い。
251:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:01.48 zvH8rk2r0.net
事故にまきこまれたとき、とっとと帰りたかったが救急車を呼ばれて、加害者に懇願されて仕方がなく乗車した
252:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:04.24 /HTIZtO+0.net
高級で高いドクター付き救急車と
運転手だけで出し入れは家族がやる
安い救急車と
二種類用意しろよ
253:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:12.39 /LHp2cwC0.net
>>239
先に病院に連絡入れました？ 別に全科の医者が病院に泊まってるわけでは無いので。
254:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:38.74 JkdATbAC0.net
【FDA】トランス脂肪酸、２０１８年に全廃 米当局「安全でない」★２©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:18:52.99 aQUEmV2l0.net
有料化するなら、減税をセットにしないとバランスおかしいわな。
救急予算はそのまま確保で、有料化でさらに収入が増える。
そしたら、やっぱり一方的な利用者負担の増加になる。
有料化賛成は善意のものだけど
必ずしも政府や官僚が善意とは限らないから
有料化しても利用者負担だけ増えて
自分たちの首を絞めるだけかもしれない。
そこが難しいとこだね。
性悪説に立つならば、政府の減税がないなら有料化はメリットなしだろうな。
256:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:30.43 2jzxBVnV0.net
奈良だっけか
受け入れて死んだのが裁判になって
それ以降どこの病院も無理して受け入れず、それどころかドンドン救急をやめてしまっていったっての
257:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:42.82 jXpHJAG90.net
>>1
ｷﾁｶﾞｲ朝鮮人が頻繁に悪用してるんだろうなあ
★ｷﾁｶﾞｲ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ﾋﾄﾓﾄﾞｷ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(ｱﾝﾎｲﾙ),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり
・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は｢丑田滋｣(元朝日新聞記者).｢うっしぃ(うし)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)うしうしタイフーンφ,URLﾘﾝｸ(ja.yourpedia.org)丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のｷﾁｶﾞｲﾁｮﾝﾓﾒﾝ
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):｢諸君(もろきみ)｣から改名.複数のｷｬｯﾌﾟを取得して工作中
参考:URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・イマジン:数少ないもろきみの盟友
>>18
お前らゴキブリ朝鮮人と洗脳されたバカサヨを根こそぎ処分するほうが優先なんだよなあ
258:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:51.66 HuEqRmKC0.net
んでな、１０年２０年仕事しとったら、同業者、すぐ広がるねんな
東灘のやつも明石のやつも知っとったわ＞＜
首吊りの第一発見者はこりごり
今でもトラウマ
259:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:19:58.71 /HTIZtO+0.net
税は上げる
救急車は金を取る
公務員だけボーナス増える
公平だね
260:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:20:46.58 bVuVZKIc0.net
有料だけど、治療費分は割引とかでいいのでは？
261:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:04.30 s0Vkc0t60.net
有料でいいと思う。1000円程度で。
262:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:11.97 2jzxBVnV0.net
>>255
麻生だったっけか
医療費も同じような事言ってたね
263:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:18.45 HuEqRmKC0.net
>>254
ヒステリックデブ、ざまぁ
264:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:48.07 jUToyajN0.net
>>235
あんたは高血圧症を疑って一度精密診断を受けたほうがいいぞ。
循環器内科のある病院に行け。
ミコンビ配合錠APみたいな降圧剤処方になるかもしれんけど。
265:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:21:48.25 9JA7t66e0.net
>>253
もちろん電話したがこっちは素人だから状況は詳しくわからなくて
その時も救急車呼びなさいと言われたんだが本人が意識あって救急車は時間かかるから車ですぐ行きたいと言った
宿直の医者も準備はしていたが思ったものと全然違うので困ったと
なんとか応急対応できる内容ではあったものの救急車じゃないからどうのこうの言われた
何か金や病院の都合が絡むみたいな口ぶりだったがね
266:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:22:22.44 Q30kMIr/0.net
コンビニ受診、救急車をタクシー代わりとかやめてほしい。
267:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:22:26.84 /HTIZtO+0.net
病院連れてかれるから
初診料から治療費から薬代まで
たくさん払うの
千円とか誤差の範囲だから
払ったことに
気づかないで終わり
公務員が儲かるだけ
268:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:22:56.33 /LHp2cwC0.net
>>256
昔は、 「専門外だけど、診てくれる病院が無いようだから、
できるだけの事はやりましょう。」で感謝されたもんだけどね。
まあ、 「専門医が見れば助かった可能性があった。」 「専門でも無いのに診たのは落ち度」で有罪とか
（ その専門で診る奴がいなかったから、診たんだろうがよ。。。。）
あったからねえ。 しかたないね。
269:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:23:01.61 n4CHLThw0.net
>>240
はぁ？
病院の判断に救急隊関係ないじゃん
270:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:23:06.13 2N+jBlD60.net
基本は低料金で有料がいい
底辺がタクシー代わりに出来ない微妙な額でな
重症だったら(一定以上の高額治療)になったら
無料にすればいい
人件費が発生してる以上は
完全無料は逆に良くないよ
なんでもタダとか思い込むから
感謝も出来ない出来損ないが育つ
271:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:29.13 /LHp2cwC0.net
>>265
＞その時も救急車呼びなさいと言われたんだが本人が意識あって救急車は時間かかるから車ですぐ行きたいと言った
＞宿直の医者も準備はしていたが思ったものと全然違うので困ったと
そりゃアンタが間違ってる。 以上です。
272:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:29.74 /HTIZtO+0.net
無料じゃなくて
みんな税金で払ってんだけど
273:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:39.40 GTn9xEjz0.net
軽症の内訳は？
274:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:46.91 2dVHPh7S0.net
程度によらず有料でよい
軽症なら有料とか中途半端はやめろ
素人にそんな判断無理
料金はタクシーの2倍位の設定で当然保険適用外。500円とかタクシーよりお得にしてどうする
275:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:24:56.42 iurCnJWC0.net
>>249
正論なのか知らないけどやっぱ家族とかだとイライラすることもあるわけで
もう少し何とかならないかな～って思っただけだよ
276:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:25:52.81 60isdbCo0.net
有料で良いと思いますそうでないとを要請するのにやはりためらいが出ます
277:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:01.76 9JA7t66e0.net
>>271
いやその通りだと思うよ
だから無闇に救急車有料にするとそうやって自力で行こうとしたり行かなかったりする例が増えるんじゃないかということを言いたかった
278:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:13.25 AEeTS+T40.net
タクシー代わりに呼ぶような奴には有料でいいよ
生活保護者からも取れよ
279:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:13.62 /HTIZtO+0.net
旅館やホテルは健康な人しか
利用できない
韓国肺炎とか
タクシーは迷惑
280:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:26:56.96 jUToyajN0.net
>>265
だからさ、素人判断で病院行くと宿直医や受け入れ体制が無い場合もあるから
専門家である救急隊が判断して、受け入れ先病院を探してもらうのが一番正しいんだよ。
ヤバイと思ったらいいから黙って救急車呼べ。
281:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:27:18.76 /LHp2cwC0.net
>>269
はいはい、 病院ね。 じゃあ、病院は関係あるね。 で、病院の誰が判断するの？
あ、 もしかしたら、 救急スタッフ って、救急車の隊員のことだと思いこんで噛み付いてる？
282:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:27:21.52 HuEqRmKC0.net
>>235
救急車を呼ぶ呼ばんの問題ちゃうな
生活習慣変えんと、死ぬで
まずは年寄りみたいな運動療法（結構簡単）
同時に食事療法（以外と困難）
毎月の診察代と薬代、結構負担やで
283:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:27:32.20 O4IUyoFP0.net
>>270
>>重症だったら(一定以上の高額治療)になったら無料にすればいい
それでは駄目、重症と言うのは統計上28日以上の入院加療を要する症例と
なっているだけで、重症でも末期癌等の緊急性が無い場合も有るので、
重症度だけでなく緊急度も必要。
284:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:28:49.78 aQUEmV2l0.net
要するに、こういうのがまさに政府予算の無駄使いなんだよな。
無駄な税金の使い方を放置してるわけだし。
でも有料化は国民の負担増やすだけ。
有料化するなら、消防関係の予算を財務省が確実に減らすとか
地方交付税をその分確実に減らすとかするべき。
で、その浮いた予算を医療費か年金に当てると明言すること。
じゃないなら、要するに有料化って増税と同じ効果だよ。
285:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:28:59.46 MxGNPjxX0.net
>>278
中途半端な金額にすると余計そういうやつらが増えそう。
「金払っているんだからいいだろう」って。
286:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:29:11.11 uTZEKp3v0.net
ただ有料化するだけだと、貧乏人を排除するだけじゃんｗ
金持ちがタクシー代わりに使わない方法も一緒に検討しないと
貧乏人5000円なら、金持ちは50万くらいにすれば抑制されるのか
287:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:29:21.20 lKYuTjwH0.net
全てが無料という事自体おかしい訳で
基本料金が2～3万円
そこから医者が緊急性をランク分けして
無料 3割り負担 半額 8割り負担 全額負担などと
何段階かに分けた請求をすればいい。
そうすれば使い方も使いやすい。
俺の勤めている会社の社長はこんな事で救急車を呼ぶなんてと言って
タクシーで病院まで行って。（持病の関係で時々発作を起こしていた）
緊急なんだから救急車を使えと毎回医者に怒られていたらしい。
結局最後の入院の時もタクシーを使って病院に行ったけど
288:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:29:46.45 mXjYiCyZ0.net
インフルエンザになったとき、
夜中に吐き気がして、
トイレに行く途中で気を失ってぶっ倒れ、
目が覚めてトイレに行っておえーてやってたら
身体がしびれて硬直しだして、
芋虫のように床を這って嫁に助けを求めて救急車呼んでもらったんだが、
これはOK？
289:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:31:16.10 rW6S9c9j0.net
有料でいいよ
ジジババ無料、65歳未満5000円くらいでやれ
290:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:31:34.27 K/4ZjuPb0.net
本当1000円くらいでも取れば相当効果あるよな。
半分は軽症ってデータがあるなら尚更
1000円なら重症で運ばれても安いしもんだし
291:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:31:57.00 sCfjqXmw0.net
少なくともタクシーよりも高額な料金を設定するべきだよ。
292:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:32:23.89 lKYuTjwH0.net
5000円ぐらいだと
タクシーを使うより安いとかとなって
今より安易に利用する人が増えてしまう気がするけど
293:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:32:25.70 jUToyajN0.net
>>288
それは救急車呼んで正解。
294:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:32:57.17 rW6S9c9j0.net
>>286
そもそも金持ちはタクシー代わりに使わんだろwww
タクシー呼ぶよりメンドくさいだけだ
295:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:36.75 QxPtFbEt0.net
慢性胃炎なのか精神性胃炎なのか知らんが
夜な夜な救急車呼んでた女が居たな
そりゃこんな呼ばれ方されてたら救急車も来なくなるわ、って思ったわ
296:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:51.70 NON1j5mq0.net
夜中に急に両眼が痛くて開けられなくなった
どうすることもできなくて１１９したら、
電話で症状を聞かれ眼だと言ったら急に対応が冷たくなった
結果、確かに軽傷だったが
あの時は眼が見えず本当に怖かったので対応の冷たさが悲しかった
297:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:57.54 O4IUyoFP0.net
>>286
>>貧乏人5000円なら、金持ちは50万くらいにすれば抑制されるのか
納税額を考慮するなら、緊急性がない軽傷の場合の貧乏人の負担は
納税額の多い金持ちよりも多くすべきだが、それよりも
軽症かつ緊急性が無い症例の場合は、ペナルティの意味を含めて
一律8万円(実費負担)にすれば良い。
298:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:33:58.37 /LHp2cwC0.net
>>283
これから、在宅圧力で 末期ガン自宅看取りとかが増えるから、
末期の救急車の要請が増えるだろうなあ、、、 ご苦労さんだぜ。
自宅で最期を、とか言ったって、ドラマみたいなようには行かんからなあ。
下顎呼吸になったり痙攣起こったりで我慢できなくなる家族続出の予感。
何とかしてくれって言われたって、延命拒否だったら、やること無いがな。。。
暗に安楽死させろみたいな事言ってくる家族もいるからタチが悪い。
「自宅看取りなら、救急車呼ばない。呼ばれても行かない。」を徹底させないと。
299:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:01.08 VH98Hm8z0.net
悪質な人間のみ有料にすればいいのに、全国民を有料化だもんなＷ
300:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:31.20 rW6S9c9j0.net
>>292
だけど高過ぎると呼ばずに症状悪化とか死亡事案も増えるだろ
301:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:46.62 Clb7IAA90.net
どんな状況かによるんじゃね、瀕死なのに「あなた、救急車代金払えますか？」なんて聞いてられないでしょ
あきらかにタクシー代わりに使ってる場合は一応運んで医者の判断になるのかな
302:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:34:49.40 SNZzOXF00.net
タダなら俺もほしいわ
303:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:35:02.07 ZVW5AjTEO.net
医師の診断後に料金取るか取らないか決めたらいい
304:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:35:11.30 aQUEmV2l0.net
有料化賛成が多いのは日本人の民度だと思うけど
政府は増税ばかりしてこうした無駄を放置したままだったんだしな。
安易に政府に財源だけ渡すのは
政府の節約意識を低下させるだけでよくないと思うな。
今ある予算の中で遣り繰りさせるべきな気がする。
カネがなかったら増税すればいい、こんな考えじゃん政府官僚はさ。
それじゃいくら増税しても無駄だし、
無駄な浪費ばかりで国は貧しくなっていくわな。
305:253
15/06/18 21:35:38.23 F3RfL2Wi0.net
>>264
ご心配ありがと。
もう既に色々と検査して正式に高血圧症って診断されてもう数年なんだ。
朝晩に降圧剤を飲んで普通の生活してるけど、それを飲んでていきなり
上がったから驚いたよ。その驚きが逆に血圧を高くしてたのかもしれないけど。
今は平常時並みに戻って普通の生活してる。
医者も一時的だよって言ってるけど少し心配…。
306:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:36:45.55 HuEqRmKC0.net
健康の基本は、睡眠な、熟睡
睡眠が必要十分なら、カラダは順応してくれるんやで
夢すら覚えてないくらいの熟睡習慣な
朝、目覚めたら、疲れもトイレもスッキリやん
よくないのが、睡眠障害
食べ過ぎ、飲み過ぎ、慢性寝不足
熟睡出来る生活のリズムって、大事な
307:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:37:40.71 K/4ZjuPb0.net
ガキの頃だけどコタツの角に頭おもいっきりぶつけて血だらけになったのと、
ケツに鉛筆3センチくらい刺さって（理由は聞かないでくれ）もオカン救急車呼ばず刺さりっぱで病院いったのが今となっちゃいい思い出
308:235
15/06/18 21:38:31.19 F3RfL2Wi0.net
>>282
あの時は間違いなく死にそうだったよ。
普段から血圧は朝晩で測ってたから気づいたけど、
これ測ってなくて「何か調子悪いな…風邪かな？」って
放置してたら、たぶん頭の血管が飛んで死んでたと思うよ。
普段は軽いジョギングしたり食生活を気にしながら
降圧剤飲んで生きてる。医療費は月5千円くらい。
結構バカにならない。
ちなみに、父親・祖父母が高血圧。遺伝かね…。
309:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:38:33.01 sCfjqXmw0.net
風邪で発熱した元気なお姉さんが、「私は救急車を呼んで来たのに、どうして待たせるの馬鹿野郎」と大声で騒いでいたことが忘れられない。
世の中、こういう人種がいるんだと驚いたけど、看護師さんたちは、こんなの日常風景だよって淡々と仕事をしていた。
310:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:38:46.17 mXjYiCyZ0.net
>>307
なんでケツに鉛筆挿入したの？
311:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:14.63 /HTIZtO+0.net
ケツマンコの異物は
救急じゃない
312:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:14.97 yvZPNy9P0.net
痛みに強い自分が生まれてはじめて結石で夜中に来てもらったよ
あれはさすがに無料でいいんじゃない？
寝ていて突然、刀で腹を刺されたと思ったものｗ
税金も健康保険もけっこう納めてる身としては…
313:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:45.80 jUToyajN0.net
ユニバーサルサービス料が去年６２億かかってるらしいので
利用者料金を１００倍にして１回線２００円負担にすれば
６２００億円の財源が出来るだろうから、そこから救急車費用の捻出と
軽症者には実費負担で対応するといいんじゃないだろうか。
ついでに救急搬送の民間開放もやろう。
314:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:39:59.37 /HTIZtO+0.net
尿管結石は
救急じゃない
315:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:40:19.02 F3RfL2Wi0.net
あ、 >>305 は 253 じゃなくて 235 だった。すまぬ。
316:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:40:50.20 /LHp2cwC0.net
>>310
「うっかりころんで、尻餅をついて、たまたま」 ローションのビンや電球が入ってしまう事例も結構ある。
そういう事。
317:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:40:53.30 HuEqRmKC0.net
本来ならば、フツーの生活習慣、したいわけ
けど、勤務な
練れん、寝ないと次の勤務に差し支えてしまう、けど練れん
飲んで寝ようとする
勤務時間にとれんかった栄養補給もかねて、アルコールで流し込む
当然内臓が悲鳴
318:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:22.02 O4IUyoFP0.net
>>298
>>自宅で最期を、…我慢できなくなる家族続出の予感。
その時は主治医に言ってDNARの同意書を貰っておけば良いです。
URLﾘﾝｸ(www.jaam.jp)
319:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:37.29 K/4ZjuPb0.net
>>310
夜、次の日のテスト勉強した時に椅子に座ろうとした時に兄貴がイタズラで鉛筆立ててた、気づかず全体重乗っけた
今まで生きて来た中で一番痛かったなぁ
320:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:38.62 DKA1kXSW0.net
結論
怪我人、病人が居ても見殺しで。
下手に救急車を要請して、文句言われても辛いし。
特に財務官僚やその家族が道ばたで苦しんでいても、
自分たちで判断して勝手に呼べ。
他人の手を借りるな。
321:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:41:42.38 974iPWwiO.net
>>289
救急車で搬送される軽症者のほとんどが高齢者と子供なんだよ
高齢者を無料にすると救急車を有料にする意味の半分が失われる
自力で歩けない患者は救急車を使うべきだけどね。そんな線引きは無意味だし
軽症重症に関わらず一律に料金を徴収するのが公平だ
322:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:42:33.58 x9RRkEGk0.net
有料化するのはいいと思う
安いから救急車にしようって奴が出てくるからタクシーよりも高い料金にする
そうすればタクシーの需要も少しは増えるんじゃないかな
323:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:42:45.78 /HTIZtO+0.net
みんな税金で
救急車も隊員の給料も
払ってんのや
俺たち救急車のスポンサーやぞ
なんで
2重払いせんとならん？
324:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:43:10.31 mXjYiCyZ0.net
>>319
濡れ衣の兄貴可哀想だな
325:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:43:47.71 iT2qj0Oh0.net
五千円や一万円だとタクシーに乗るより安いと言ってるヤツがいて驚いた
まあそういう僻地にすんでるのもいるだろうが
東京都心だと2000円以内で総合病院はいくつもあるんだよ
326:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:43:53.02 aQUEmV2l0.net
スレを読んでると、多分無駄な利用を抑制するための
またそれに足る必要最低限の救急車利用料金を設定するってのが
一番いいのかもな。
だから、一律1000円とか2000円とかさ。
それが消防負担や支出抑制につながり、
利用者の一方的負担増も最低限に抑える気がする。
327:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:44:23.59 HuEqRmKC0.net
>>319
俺は教科書にみかんバンされた
授業の時、教科書が開けんかった
兄貴て、ろくなことせんわな
328:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:44:54.51 974iPWwiO.net
>>323
受益者負担は当然だろう
329:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:45:15.25 /HTIZtO+0.net
利用抑制したいんじゃなくて
公務員の金儲けや
病人の足元みて
小金を集める非人間
330:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:45:36.73 O4IUyoFP0.net
>>312
結石は確かに死ぬほど痛いが、明らかな結石の場合、
緊急性は無いので救急車は必要ない。
結石の場合は腰背部を叩けば痛みが響くので簡単に判断できる。
331:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:45:39.65 M5u8Y6s/O.net
>>1中国共産党の日本人殺す工作
332:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:06.55 amafHXGK0.net
ちゃんと行政サービスを提供しないなら、そのぶんの税金下げて
救急車有料でいいから
333:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:18.84 jUToyajN0.net
>>296
目も「視野が欠ける」とかの症状だと脳梗塞前兆だから油断できないけどな。
>>305
>>308
反復性が無い１度きりなら一過性でもいいけど、家族も高血圧持ちなら気を付けておけよ。
>>312
結石は救急車でいいよ。レントゲン診察で一発でわかるし、対処も難しくないから。
334:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:23.40 /HTIZtO+0.net
軽症なら乗せなきゃいいだけ
乗せて金取るのは
金の亡者だから
335:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:47:25.26 2jzxBVnV0.net
赤本（家庭の医学）を全戸に配った方が安く上がったりして
336:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:48:14.78 5Kiv5ntG0.net
救急車を呼ぶと、その後３回救急隊ボランティアを実施しなくてはならない。
これで解決。
337:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:48:47.89 /HTIZtO+0.net
救急隊員なめとるんか
338:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:50:07.66 974iPWwiO.net
>>326
1000円2000円ならタクシー使うより便利に感じるだろうから、救急車をみんなが使い始めるだろうね
一律料金なら３万から５万が妥当
医療保険の特約も出来るだろうし、今時医療保険に入って無い人間もいないだろう
死にたくなければ金をかけるの当たり前
339:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:50:58.13 Szz1VuAl0.net
ライフセーバーやっていた時、
電気クラゲに刺されて呼吸困難で救急車で運ばれたことがある。
先客があって病院の廊下で処置無しのまま２時間待たされた。
で、その先客の診察が終わって出てきたのが知り合いの親父だった。
俺が退院した後、知り合いに聞いたら、
親父が二日酔いで寝ていたのを意識が無いと思って119番したそうだ。
ああいうのからはきっちり救急車料金を取ってほしいもんだ。
340:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:06.33 kGGv2V7F0.net
つうか何十万も取られるわけじゃないし
ヤバいと自分が思ったなら有料でも普通に呼ぶでしょ
数千か数万ケチりたいからヤバいっぽいけど我慢しますってどんだけよ
341:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:25.34 HuEqRmKC0.net
院卒の理工系でもいろんな社会経験を、
って、フツーはせんわなw
ちなみに国立大学工学部硬式野球部終了www
ノルマはヤマトレと夜に腹筋５００回じゃい
年齢はナイショ・・・
342:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:32.21 O4IUyoFP0.net
コストや救急の件数ばかり問題されているが、
実際に一番問題なのは、都市部の救急隊員の寿命が63歳程度(総務省消防庁のデータ)と
云う事が世間には知られていない事かも。
命を削って人を助けた挙句自らは早死にの悲劇。
343:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:51:52.07 aGM7FZVF0.net
いってみないと軽傷かどうかわからんだろ
それと有料化かどうかはべつだろ あほか
344:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:52:08.20 rW6S9c9j0.net
治療に要した保険点数で相殺するってのは良いな
軽症だと自腹、重症だと無料
345:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:52:10.01 LJTxry+60.net
>>1
微妙な金額設定でいいと思う
頼もうか、いや、もったいないとか思う額
346:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:54:01.47 CzngDG0x0.net
病院行ったら実は内臓破裂寸前で緊急手術なったけど、
救急車呼ぼうとはまったく思いつかなかった
なんか感覚麻痺してることってあるから呼ぶかどうかの判断は難しい
347:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:54:13.16 YlEpFIaE0.net
夜間行ったら1万円くらいデポジットみたいな感じで取るでしょ。
あれから救急車代も取れば良い。
入院したら無償、しなかったら医療費と共に1000－5000円程度。
ただしそれで脳梗塞等の緊急を要する人が利用を躊躇った場合のデモリットを考えると、
現実には導入は難しそう。
348:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:54:53.59 aQUEmV2l0.net
>>338
それだと、真面目に税金払ってる奴が
二重に救急料金を支払うことになるでしょ。
それじゃ一方的な増税となんら変わらない。
それは政府と国民という関係で見るなら、不公平だから。
真面目な納税者が二重に料金を支払うことなく
しかし同時に無駄な利用をする不逞の輩を排除するのが目的でしょ。
だから、そういう不逞の輩を排除するのに足る金額設定が大事。
３、５万だと真面目な納税者がそやつらのために馬鹿をみるだろ。
それは不公平な仕組みだって。
349:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:55:17.39 HuEqRmKC0.net
俺はまだまだ若い隊員とタイム変わらんぞw
夜は飲みすぎて麻雀で振るけどなwww
なんじゃ？このツモは～～～
350:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:58:25.55 jUToyajN0.net
>>343
１１９番受信の時点でコールトリアージを実施している横浜消防のように
受付段階で緊急性判断することも必要なんだよ。
>>347
夜間診療は診療時間外費用が加算されるから計算できないからでしょ？
一緒にすんなよ。
351:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:09.38 0LERsvby0.net
>>30
救急車を呼ぶほどの症状でも有料だったらどうしようと躊躇う貧困者は想定外か
弱者切り捨ての安倍信者らしいな
お前のようなクズだけ有料でいいわ
352:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:11.14 O4IUyoFP0.net
>>344
>>軽症だと自腹、重症だと無料
それは緊急性を考慮していないので絶対にダメ。
例を挙げると幼児がこんにゃくゼリーで窒息して意識を失ったが
心肺停止前に、異物除去で気道開通し意識も戻って後遺症が無い場合は
軽傷になるが、癌の手術で入院予定で、自宅前でカバンを持って待っている
馬鹿が搬送(タクシー代わり)された場合は、重症(28日以上の入院)に
なる可能性が有る。
353:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:52.89 fNGITuUn0.net
昔駅で倒れた時に駅員にタクシーで病院に行くって言ったんだけど
タクシーで行っても急患だとややこしいから救急車で行け言われて
救急車呼んでももらったことあったな。日本国民はそういう時のために
世界最高クラスの高額税金払ってんだよな。
354:名無しさん＠１周年
15/06/18 21:59:53.12 SqSTmurs0.net
以前左足首を骨折した。
絶対に向いてはいけないほうに向いてしまってね・・
これは軽症に入るのだろうか？
355:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:00:13.14 g8zajd8W0.net
>>8
タクシー代わりに利用する輩が本当に多いらしいから、そういう輩は500円じゃ救急車呼ぶよ。
タクシーより高額じゃないと意味が無いと思われるから、最低ライン3千円位からじゃないと…
356:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:00:57.42 7KgE+yJMO.net
119番の電話で
救急なら最初に看護師とかに繋がったらどう？
親戚のおばちゃん、消防署長の奥さんなのに
家に一人で胸が痛くなったら歩けても呼んじゃうわ、怖いもの～って言ってたぞ
不安から電話する人っていると思う
重症でもタクシー程度にお金取ってもいいんじゃない？
357:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:02.96 txSpjoDL0.net
結局、モンペ対策なんだから、全救急車にカメラ設置して、
定期的に悪質なモンペを見せしめで晒しあげて
罰金徴収するようにしたらいいんじゃないかな。
358:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:07.58 WBZsAKvk0.net
>>4
それ以外は有料でいいな
くだらないことで呼びすぎ
359:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:12.07 eSpz2I8d0.net
>>83
この前それで行かなかったら、婆さんが死んで問題になったじゃん
360:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:56.75 45G5+2nI0.net
搬送された先の病院で緊急性があったかどうかの認定すればいいんじゃねぇの
無くてもタクシー代ぐらいの料金にしとけば、急がないとと思って呼んだのなら文句は言わないだろ
361:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:01:59.54 cbGwOcWO0.net
払えるやつからは公共料金として取れよ
362:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:02:32.36 8t+jd0rX0.net
結果次第で有料化でいいだろ
何でもかんでも無料ってのは無いわな
363:セーラー服反原発同盟▼動物ガス室惨殺処刑施設▼保健所愛護センター
15/06/18 22:02:41.14 pEbovNIWO.net
(口永良部島「２６匹(＋α)の猫に関する早急な救出保護」マンセー厨の持続的な拡大キャンペーン実施中)
(要請するにも、それなりの覚悟と強い気持ちが必要な)救急搬送者のうちほぼ半数が軽症者なら、
(聡明かつ賢明な国民の皆さんならピンと来られるように)自分で病院に来る奴のほぼ１０割は(健康管理の悪すぎる自業自得の)超軽症者に違いないぜから、
それなら制度の存在意義が全くどころの騒ぎじゃないぐらい皆無で、誰が見たって激しく馬鹿馬鹿しすぎる仕組みに陥り、嵌まりまくっているので
(狂気の白蟻飼育センター、第２ナマポと呼んでも過言ではない)公的医療保険制度は全廃、必要な者はア●ラックみたいな外資系の民間医療保険に個人の責任において入りなさい
という(時流に乗って栄える、いつもの手口を用いた確固たる姿勢で日本人の国民所得を、外国人と、その外国人と密接交際者である日本人か日本人みたいな外見の外国人だか知らないんだぜけど、
それ系のいわゆる「(国と財界が安保法制を遥かに上回る熱意と規模で養成中の)リーダー」に丸ごと譲り渡す)シナリオが完成してるような気はするぜよな
364:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:02:47.06 BiJJG10D0.net
>>8
それじゃ逆に呼び放題になる
ちなみにアメだと5万くらい取るよ
365:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:02:48.25 1WTkHpbp0.net
有料化すれば金払ってるんだからと、もっとくだらない要求してくる奴出てきそうだな。
366:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:03:05.99 G7Jq6BYX0.net
救急車をタクシー代わりに夜中呼ぶ人（千葉市）
私の向かいに住む人は年に２～３回は夜中に呼ぶね。
一度びっくりして起きて見ていたら、スタスタ歩いて
救急車に乗って行った。公費がムダというのもある
が、夜中、救急車でたたき起こされる住民もかなわん
な。年２～３回だから、常習化しているな。そいつとは
顔合わせても口きかないけれどな。なんとか有料化して
救急車乱用防止してくれ。
367:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:03:24.02 rW6S9c9j0.net
>>352
じゃあ保険点数じゃなくて事後トリアージ的に対応医師に緊急度考慮した点数
付けさせればいい
368:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:03:30.38 O4IUyoFP0.net
>>354
オペが必要になるので中等症以上になるが、足関節の骨折なら出血量も
多くなく、緊急性は高くないのでタクシーや自宅の車での受診で
問題ない。
369:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:17.18 5V9+GiKX0.net
救急車より山岳救助のヘリは有料にしろ
370:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:25.69 epAeSjoD0.net
だから救急車増やせばいいだろ。
聞けば何十倍何百倍って話じゃない。
せいぜい倍に増やせば済む話だ。
馬鹿じゃないの。
371:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:56.78 i2dXqgTh0.net
アメリカみたいに有料で尚且つ一年で利用できる回数が決まっていればいいな。
今まで無料なのがおかしいんじゃねーの。
軽症重症に関わらず一律３万から５万の間でいい。
あとはナマポの支払いはどうするかだな。
372:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:05:58.04 8t+jd0rX0.net
>>365
ただのタクシーだろ
要求なんか無視すればいいだけ
373:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:06:27.37 eSpz2I8d0.net
>>148
それは救急車が有料だからじゃなくて、助けた人が加害者にされて、損害賠償請求されて、裁判所がそれを認めた例が有名になったからだろう？
374:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:06:33.39 kGGv2V7F0.net
一律一万か２万でいいよ
無料だろうが遠慮して呼ばずに亡くなる人もいる
そういう人にとっては負担にならない程度の有料の方が気が楽だと思う
貧乏人でもまさか死にそうになってるのに一万をケチる馬鹿はいまい
餓死寸前で救急車呼ぶようなのはそもそも支払い能力がないから払いようもないだろうし
375:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:06:52.07 O4IUyoFP0.net
>>359
それは救急車の頻回要請していた婆さんが、火事の通報をしたが
救急と勘違いされ火事で焼け死んだって事。
376:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:07:34.74 rPxqHTHS0.net
有料化したら、それこそ病院直行専用タクシーとして気軽に呼ばれるようになると思う。ま、金額にもよるけどね。
一般の人で、軽傷で呼ぶなんて非常識なのはそんなに多くないんじゃないの？もちろん俺は常識わきまえて、
気軽にタクシー代わりになんぞ救急車を呼ぶ事なんてしないけど、有料化されたなら結構気軽に呼ぶと思う。
多分そういう人は増えると思う。救急車の方が何かと都合がいいわけだし。
377:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:08:49.30 nPWXe2t+O.net
>>22
119は、救急車を出すか出さないかの判断は基本的にはしない
東京だと救急相談ダイヤルみたいなのがあって、そこにかけると救急車を呼んだ方がいいかどうか
相談できる
378:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:08:54.81 a1riU/u70.net
救急車を呼んだから軽症ですんだ場合もあるよな。
379:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:09:33.25 974iPWwiO.net
>>348
救急搬送を民営にすれば納得するのか？
離島や山間部、海辺などの僻地は置き去りになるのが確実
そういう場所に暮らす人間にも公平に救急車が使える状態にして置くのが大事
タクシー代わりに救急車を使えなくするのが目的ならば、３万以上の料金は必要なんだよ
今でも小さな自治体の使っている救急車には、患者を搬送する緊急自動車としての機能しかない様な所もある
心電図や除細動器さえ備えていない救急車があるからな
全てフルスペックの救急車が備わってる自治体の方が少数
380:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:09:36.23 i2dXqgTh0.net
>>376
国民健康保険だから呼びまくるんだよな。
救急車保険とか別にあれば加入している奴だけが呼べる。
そんな風なのがいいかな。
381:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:12.23 HuEqRmKC0.net
>>370
トンキンマスコミと社会党系議員が必死に反対しとるがな
382:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:28.94 rPxqHTHS0.net
>>367
タクシー代わりに救急車を呼ぶような輩だぞ。それこそその判断した病院や医師にクレームつけにいくよ、そういう奴は。
そうなれば、病院側もめんどくさいから、結局は全部必要性ありと判断する事無かれに走るって。
383:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:34.90 R5q+yo260.net
救急車呼んで軽傷なら5万円にすればいい
384:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:10:54.32 eSpz2I8d0.net
>>375
知ってるよ
でも、消防局は会見で「通報常習者じゃなければ、もっとちゃんと聞いていたかもしれない」って認めてたじゃん
385:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:11:03.04 amafHXGK0.net
とにかく、これを有料にするなら、この金額分は税金から引いて欲しい
二重取りになってしまう
386:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:11:57.01 O4IUyoFP0.net
>>376
>>一般の人で、軽傷で呼ぶなんて非常識なのはそんなに多くないんじゃないの？
実際の8割程度は軽傷と緊急性の無い症例ですよ。あとDQNネームの子供の
親は非常識なので軽傷でもすぐに呼ぶが、DQNネームで名前が読めなく迷惑してる。
387:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:03.16 aQUEmV2l0.net
この場合の救急車の業務効率を考えると、
要出動事案/全出動回数が大事なんだろな。
無駄な出動事案が多ければ多いほど、無駄な救急業務がなされる。
つまり、無駄な税金支出が多くなる。
だから、いかに出動回数すべてが要緊急のものにできるか。
消防組織そのものに、そういうことを考えさせる
仕組みをつくらせればいいかもな。
緊急度が低いと、消防隊員の手当てが減るとかｗ
公務員だから、出動自体が無駄だと思っても
それを減らす仕組みまで考えようとしないんだろうからね。
388:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:11.95 +LPBnyxb0.net
軽症かどうかは医者だから判断できるのであり
一般人は軽症だろうとなんだろうと苦しければ呼ぶ
389:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:12.28 WNd0/pYq0.net
有料化でもなんでもいいが、無敵の人は増える
これだけは間違いない。そしてQQ車はその被害者のために動く
もちろん貧乏人は論外な
390:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:12:17.03 nBoaPBKx0.net
>>378
:軽傷は何しても軽傷だよ
重傷とは違う
391:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:04.04 T27AL/uLO.net
夜中に歯が痛くなり、救急車呼ぶ馬鹿がいる。夜は歯医者休みだからね。
392:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:12.65 rPxqHTHS0.net
>>383
その判断もいろいろ難しいと思う。
そのケガ自体は軽傷だったとしても、もともと持病がある人で、軽傷であっても緊急対応しないと生死に関わるような
事になるような人の場合はどういう判断にするのか…とかね。
393:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:20.68 VNFh4gGo0.net
あ
394:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:13:33.76 i2dXqgTh0.net
>>385
なんで？
ひかなくてもいいじゃん。
395:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:14:12.39 h9643SD10.net
>>380
事故の場合どうすんの。人跳ねちまって、やっべえ救急保険入ってねえわ
396:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:14:27.81 rPxqHTHS0.net
>>386
でもなあ、そういうバカのおかげで有料化されてもなあ。
397:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:14:41.91 974iPWwiO.net
比べるのはタクシー料金じゃなく、自身の命の値段だろう
お前等の命は千円や１万円程度の値段かよ
水と安全はタダの時代は終わったんだぜ
398:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:15:04.39 bpjPSHUk0.net
まず現状 気軽に呼ぶ人が多すぎて 本当に緊急の人を搬送するのに遅れが出てる
それをどうやって解決するか？が問題
有料化を反対するなら上記を解決する他に何か良い案ある？
399:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:15:12.57 R5q+yo260.net
>>388
だから呼べばいいよ
で重症なら無料、軽症だと診断されたら５万円払う
苦しくて死ぬかと思ってたが軽症で万々歳
５万円なんて安いものさ
400:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:08.22 i2dXqgTh0.net
>>395
保険に入ってなければ１０割負担だろ。
401:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:16.27 5Kiv5ntG0.net
憲法改正でいいだろ、「すべての国民は一生に３回救急車を召喚する権利を有する。」
たまたま交通事故現場に居合わせた君は救急車を呼ぶことができるか！？
402:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:32.37 R5q+yo260.net
>>392
どんな病気だよ
そんなのタクシーで行けばいいだろ
403:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:43.34 UycyQ36K0.net
じゃ仕事が半分になるよね。
救急隊員半分クビにするか給料半分にしてもらわないとね。
404:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:46.01 gH139WxZ0.net
救急外来やってると、毎度毎度救急車で来院するお馴染みさんが何人もいるのよ。
高齢者だけじゃなくて、若い女とかも。
ニコニコ歩いて救急車から降りてくるのよ。
たいした事もないのに、入院の準備とかして。
で、ヨシヨシして帰そうとすると、入院のつもりで来たから帰りの足が無いから救急車で送れとか言ってくる。
本当にやりきれないわ。
405:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:16:52.88 O4IUyoFP0.net
>>390
>>軽傷は何しても軽傷だよ重傷とは違う
それは違う、窒息や溺水、アナフィラキシー等では初期の対応次第で
軽傷～死亡と幅が有るので、救急要請したから軽傷になる症例も僅かだが有る。
406:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:17:15.44 rPxqHTHS0.net
>>399
たとえ命と引き換えだとしても、その５万円を払えない人たちには死ねと？
５万円は、治療費以外にかかるわけだから、貧困層には死ねと言ってるのと同じだよ。
407:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:17:56.03 nPWXe2t+O.net
救急車で運ばれてきた患者だから、念のために別の検査もやっておくか
という風に、病院での扱いも違うからなあ
408:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:00.61 XWIJ+gwl0.net
有料化なんてあたりまえ、貧乏で料金払えない奴なんかいねえよ！
409:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:03.21 B+TcFrvv0.net
一律1万円がイイと思う
支払い拒否するヤツにはもちろん厳罰に対応
410:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:27.92 HuEqRmKC0.net
公務員も大変なんよ
少しはわかったれや
ええ？今ので信号無視？？？
ええ？ええ？ええ？
そりゃないで～～～
411:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:34.88 i2dXqgTh0.net
>>395
あ、アメリカの場合は事故の時はまず呼ぶ。
呼ばないとあとあとやっかい。
自動車保険があるし。それも入ってなければお縄。
412:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:53.65 gH139WxZ0.net
>>366
年2～3回ならまだ良い方だ。
413:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:18:58.77 Psm3q/dK0.net
3割は負担すべきだね
414:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:19:02.86 rPxqHTHS0.net
>>402
お前全然分かってない。タクシーで病院へ行くのと救急車で病院行くのじゃ、病院の対応の早さがまったく違うんだよ。
緊急性を要してる人にタクシーで行けなんてのは、死ねって言ってるのと同じなの。
415:名無しさん＠１周年
15/06/18 22:19:11.04 R5q+yo260.net
>>406
だから治療費も払えないような人は診断を受けられない世の中ですか？
金持ってない貧困はそれなりの対応をしてもらってる世の中だろ
もっと世の中を知ろう