【経済】4月の実質賃金、確報値は0.1%減 24カ月連続で減少★2at NEWSPLUS
【経済】4月の実質賃金、確報値は0.1%減 24カ月連続で減少★2 - 暇つぶし2ch214:名無しさん@1周年
15/06/18 17:23:53.30 AyloSHkK0.net
>>203
金融緩和するとインフレ傾向になり物価はあがるんだよ

215:名無しさん@1周年
15/06/18 17:23:59.37 bpQCmIhb0.net
経済知ったか無知のバカウヨはすぐ消費増税のせいにするからなwwwww
浜矩子と小幡績が正しかったなwwwww

216:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:00.90 sdVfAIvL0.net
完全にゲリノミクス大失敗!
どうすんだ、これ。
もう安部を誰かぶっ殺せよ。

217:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:07.02 iaxT+kay0.net
>>210
金融緩和止めたら株価が暴落するので続けられる限り続けます

218:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:07.60 3+tLow1/0.net
ネトウヨ『実質賃金0.1%増!!!安倍ちゃん大勝利だ!!!ホルホルホルホル♪』

あれ???

219:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:09.91 S6iK+Lc50.net
現実には日本の人口構成・日本の競争力・イノベーション・介護問題
などで誰がやっても限界では?

220:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:17.52 909F4FB10.net
この速度なら言える
俺も最初は安倍支持のネトウヨだった
今では恥ずかしい黒歴史だw

221:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:19.02 QL+kaL8S0.net
元・北の難民ネトサポは餓死したの?w

222:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:51.36 GLm2AGFy0.net
お金を稼ぐ人は、大きな本棚とトレーニングマシンを持っているらしいぜ。
俺も先月からスクワット10回、腕立て10回、腹筋10回を毎日続けている。
未だに一日も休んでいない。
昨日amazonで大きな本棚を注文したしな。
お前らも勝ち組を目指せよな!

223:名無しさん@1周年
15/06/18 17:24:53.27 AyloSHkK0.net
>>202
★ 民主党政権時マイナス成長
URLリンク(www.nikkei.com)
2010年度 480.2 1.3 512.4 3.4←麻生時代の補正とリーマンからの反動回復
2011年度 473.7 ▲1.4 514.2 0.3
2012年度 472.6 ▲0.2 517.6 0.7
2013年度 481.4 1.9 529.2 2.2←安倍

224:名無しさん@1周年
15/06/18 17:25:08.92 5sUtq5NwO.net
>>1
アベノミクスの破壊っぷりは凄まじい
82 名無しさん@1周年 2015/06/18(木) 13:37:30.53 ID:PCGm3WPV0
実質賃金指数
平成23年 *0.1 ミンス
平成24年 -0.7
平成25年 -0.5 ゲリノミクス(^ω^ )
平成26年 -2.5
経常収支の推移
平成23年. 10.1333兆円  ミンス
平成24年  4.6835兆円
平成25年  3.2343兆円  ゲリノミクス(^ω^ )
平成26年  2.6266兆円

225:名無しさん@1周年
15/06/18 17:25:45.76 8DwJly6x0.net
>>182
正規が30万減って非正規が130万増えてるんだっけ?
しかも雇用が100万人増えたなら、失業率は1.6~1.7%は改善して完全雇用状態になってなければおかしいのに全くなってないのは
民主党時代は楽に暮らせてたのにアベノミクスで貧しくなったため主婦が働き出したためだろ

226:名無しさん@1周年
15/06/18 17:25:59.48 iN1oS00G0.net
>>223
都合がいいことは自民のおかげ
都合が悪いのはミンスのせいってことねw

227:名無しさん@1周年
15/06/18 17:26:11.61 bgI672mC0.net
>>223
そんな判りづらい数字を並べて誤魔化そーとしてもダメね
グラフ化すれば一目瞭然
URLリンク(up.img5.net)

228:名無しさん@1周年
15/06/18 17:26:43.78 AyloSHkK0.net
>>213
は?
フィリップス曲線論とは、インフレが起こると失業率が下がり
失業率が上がると物価が下がるという論
日銀が重視した経済分析のツールは「フィリップス曲線」。
人手不足の追い風もあり、経済と物価の関係が変わったことが「勝因」だった。
URLリンク(mw.nikkei.com)

229:名無しさん@1周年
15/06/18 17:26:49.58 fEGTaYoN0.net
自民は悪くない民主が悪い自民は悪くない民主が悪い民主が悪い民主が悪い ブツブツウヨウヨ

230:名無しさん@1周年
15/06/18 17:26:55.11 DNuTT5kD0.net
改定値の実質賃金マイナスは三橋さんは予想していたね。
藤井さんも最近政府擁護がしんどくなってきたから、こっち来いよ。

231:名無しさん@1周年
15/06/18 17:27:09.00 ag5ldp3D0.net
>>211
毎月1ドルとかでもいいから積み立てないとダメだわな

232:名無しさん@1周年
15/06/18 17:28:03.31 AyloSHkK0.net
>>225
▼国民の所得総額は増えている
新規に雇用された100万人が平均賃金を引き下げていることの根拠として、就業者が受け取る給与の総額である「雇用者報酬」の推移を挙げたいと思います。
「雇用者報酬」については、一応民主党政権時においても増加はしていますが、その増加速度は安倍政権以降により加速しています。
[民主党政権時] 1.25兆円/年 (2009年10-12月期~2012年10-12月期)
[安倍政権以降] 2.72兆円/年 (2013年 1- 3月期~2015年 1- 3月期)
どうみてもアベノミクスで国民所得は増えています。それはデータを見る限り明らかです。
嫌儲左翼「アベノミクス失敗。賃金が増えてない」←ウソだと判明。賃金の総額は大幅に増えている
スレリンク(poverty板)

233:名無しさん@1周年
15/06/18 17:28:15.77 sDbl25aa0.net
>>214
労働者の実質的な購買力が上がらないと有効需要も生じないでしょ?
どうやってそこから景気が回復するの?

234:名無しさん@1周年
15/06/18 17:28:29.30 WHjIJe/+0.net
ミンスガワルイミンスガワルイ

235:名無しさん@1周年
15/06/18 17:29:03.17 bgI672mC0.net
>>228
そんな1年前の記事を出されても
もー曲線が崩れているんだから、説得力を無くしているんだ

236:名無しさん@1周年
15/06/18 17:29:10.94 Aqo9e3kA0.net
>>223
コピペのデータ古くなってるから更新しとけよ

237:名無しさん@1周年
15/06/18 17:29:44.00 wdZo0Q5x0.net
>>220
人は誰でも失敗するし間違った選択をするからええんよ
掌引っくり返せるだけまだマシなんやで
失敗を認めれない脳死状態に陥った時終わる

238:名無しさん@1周年
15/06/18 17:30:15.29 iN1oS00G0.net
>>223
リンク先と全然違う数字出してるけどわざと捏造してんの?

239:名無しさん@1周年
15/06/18 17:30:45.33 AyloSHkK0.net
>>227
実質ガーでごまかすなよバレバレ

240:名無しさん@1周年
15/06/18 17:31:01.47 P11JGCkL0.net
          ┌─┐
          |. ● l
          ├─┘
        _\レ'_
.      / 愛●国\ 
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
 
 ―ネトウヨは考えるのをやめた。

241:名無しさん@1周年
15/06/18 17:31:05.83 anx1orbx0.net
>>1
統一安倍チョン メディアの
玉虫放送
「2年ぶりに賃金が上昇しました!!!!流石安倍政権!!着実に成果出てます」
自民ネトサポ
「安倍批判するサヨク チョンの悲鳴が聞こえる さすが安倍さん
民主党時代は地獄だった・・」
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
スレリンク(poverty板)
速報は大々的にやって
下方修正の確報では一切ダンマリ      いつもの安倍王朝マスメディアの手口

242:名無しさん@1周年
15/06/18 17:31:08.59 QoIp3AaJO.net
自民も民主も悪くないよ、悪いのは無能な日本人達だよ

243:名無しさん@1周年
15/06/18 17:31:17.15 CA7feGcu0.net
もしかや常念さんは三橋さんに土下座しなきゃいけなくなった?

244:名無しさん@1周年
15/06/18 17:31:18.29 nkie3j1k0.net
>>214
それ起こるのは、悪性のコストプッシュインフレだ

245:名無しさん@1周年
15/06/18 17:31:49.78 1HKPZN5O0.net
>>182
>雇用は100万人増
それな定年を迎えた人がアベノミクスに不安を感じ、嘱託として再就職したんだよw
制度が変わり希望者は絶対に雇わないといけなくなったんだよw

246:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:02.30 3C4DcrvL0.net
アベノミクスの第三の矢がついに始動!!!!!!!!!!!!!!!!!
【政治】残業代ゼロ社会に向かう政府 年収300万円でもカット対象に
スレリンク(newsplus板)l50
安部ちゃん「残業代、みーんなゼロにしちゃおっと!w」 [転載禁止]c2ch.net [323957176]
スレリンク(poverty板)l50

良かったなお前ら 事実上のブラック合法化法案だ
過労死するまでこき使われてもお前らに残業代は出ないw

247:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:03.67 ldG2SwzB0.net
雇用増えたと言っても団塊が抜けたのと人件費減らして数増やしているだけだろ

248:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:06.85 g3yuM15w0.net
自民公明に投票したバカってやっぱり頭おかしいのな

249:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:11.42 a7BM/FhZ0.net
>>233
将来インフレになるかもと言われたら
どうしますか?w

250:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:16.08 bgI672mC0.net
>>232
麻生さんの時に下がった総額が
ミンス時代から徐々に戻ってきただけだろーが
安倍ちゃんの手柄じゃないから

251:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:16.21 8DwJly6x0.net
>>223
お前の出してきてるソースでは民主党時代はずっとプラス成長してるぞ

252:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:18.28 x4JjdP2W0.net
もう民主党に戻せよ

253:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:21.06 GLm2AGFy0.net
マジレスすると、円高放置で極端なほど国内空洞化させた民主と、何もしなかった日銀の責任だろ。
リーマンショックで滅びかけていたヨーロッパの小国が復活を遂げたのはゼロ金利と通貨安のおかげだ。
今の日本は通貨安すら効かなくなってしまった。これは末期だろ。

254:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:23.70 g/9b0MA30.net
>>220
間違いを認めただけでもエラいよ
2年で2%達成できなければ
辞めると豪語してた岩田は
今だに間違いを認めず恋々としてるからな

255:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:29.37 lR23X8uz0.net
ネトウヨ怒りのそっ閉じスレ
あるいは
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞スレ

256:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:54.61 Gy8IHV9G0.net
ありがとうゲリノミクス
安倍晋三は下痢便逆噴射して死ね

257:名無しさん@1周年
15/06/18 17:32:54.93 iRfBfZOn0.net
インフレにしたって、ディマンドプルとコストプッシュを同一視してたら、話にならんしな
今のインフレは円安コスト高からくるコストプッシュでしょうと
国の経済が低成長の中、金融緩和で円を弱くしたら、そりゃあ円安になるよねっていう
結局、財政ファイナンスによる無税国家は無理だってことを証明してるだけだよね

258:名無しさん@1周年
15/06/18 17:33:05.16 anx1orbx0.net
>>1
まーた自民ネトサポが多数派工作してるのなw
ナチスの手口  多数派工作
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
民主叩き工作の自民党なりすまし山本イッタみたいできもすぎる
+板 自民犯罪者ネットワークのお仕事をご覧下さい
【政治】民主・小西洋之氏「政権を奪い返し、必ず処分する」 官僚に激高©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
1(64): ひろし ★
→64ww    単発IDスクリプト 野党批判
ネット多数派工作やりすぎるとこうなるよねw
なりすまし山本イッタみたいな自民ネトサポがまーたID変えて単発で書きこんでるのなww
「今すぐ 産経記事を+板で立てて 野党批判  辻元 山本太郎 枝野 小西 叩きのスレ立てて 単発スクリプト(チョン サヨク認定)で多数派工作 スレ異様に伸ばして アフィでまとめて多数派工作しろ!!」
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
スレリンク(poverty板)

259:名無しさん@1周年
15/06/18 17:33:14.49 rYl9yf6w0.net
いつだが黒田ブチ切れてたじゃんw
さすがにあれは安倍のほうがおかしい
2%と政権政策の結果は関係ない
みんな孤立すんじゃね

260:名無しさん@1周年
15/06/18 17:33:14.80 nkie3j1k0.net
>>99
介護雇用が増えてるのは20年間ずっとだから、アベノミクスとは関係無い
高齢化にともなって自然増してるだけだから

261:名無しさん@1周年
15/06/18 17:33:27.79 e+lXak5k0.net
>>223
ソースとお前が出してる数字まるっきり違うんだけど何で捏造してんの?

262:名無しさん@1周年
15/06/18 17:33:33.57 hu7IRHHT0.net
>>229
おめーらがわりいんだよ
自民で懲りて民主党で懲りてまた自民に逆戻り

263:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:08.21 bgI672mC0.net
>>239
「GDPは名目でみるものだ(ドヤっ」なのかwww

264:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:09.32 BuSrdMN/0.net
見せかけだけの張りぼて景気、それがアベノミクス景気

265:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:24.47 I2vyPfaj0.net
>>251
実質と名目の違いな
そんなこともわからない低学歴ばかりww

266:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:27.44 4654Jah80.net
景気がいいのは一部の輸出型大企業だけ
それ以外は消費税増税などで購買力が低下している

267:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:42.83 WRo85LyR0.net
多分、いろいろ操作して盛りまくってこれなんだろうな。
おまけに「お値段そのまま、内容量減らし」の実質値上げはカウントされてないわけだし。
実際はもっとひどいはず。

268:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:43.49 LJTxry+60.net
>>1
今現在メディアで報道してる上向きとかは全部嘘
捏造メディアが大半の国民向けに流してる洗脳情報

269:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:55.44 nkie3j1k0.net
>>182
65歳までの再雇用を義務付ける法案が2013年にスタートしたの
65歳まで全員雇用 - 東洋経済オンライン
URLリンク(toyokeizai.net)
ちなみにこれ、民主党が通した法案だw
つまり、雇用者が増えたのは民主党の手柄なんだよwww

270:名無しさん@1周年
15/06/18 17:34:57.47 +DxoxEbX0.net
2014年の-3.5%から更に-0.1%上乗せだからな。
昨年比が大したことないかもしれないが賃金下降が上乗せされたわけだ。
日本人は我慢強いと世界から尊敬されるかもしれないな。

271:名無しさん@1周年
15/06/18 17:35:12.25 F6WA3dLn0.net
>>1
これでもマスゴミを恫喝し続けニュースで「景気回復の流れを受け~」
「景気回復を反映して~~」連呼させる安倍腐敗政権は次の
選挙で退場させないとな。一発レッドカード退場だろあいつら。
嘘で塗り固められたアベノミクス。。。。

272:名無しさん@1周年
15/06/18 17:35:12.87 J1IxQNBc0.net
あと30年もすると
「おじいちゃんの現役時代はサラリーマンやOLでも普通に海外旅行に行ってたって本当?スゲー!
出稼ぎ以外で海外に行けた時代あったとか想像つかない!」
とか孫の世代に言われるような状況になってるかもな
実際、今でさえもう海外に出張行くと円安で貧乏になったのをつくづく実感するわw
東南アジアでさえもはやろくな贅沢できない
いまクアラルンプールやマニラでラーメン円換算で一杯1200円くらいだよw
欧米なんていったら「え?2万円以上払ってもこんなボロ宿しか泊まれないの?」状態
ほんと日本が急速に衰退し日本円もどっかの途上国通貨なみに転落したことを痛感するわ orz

273:名無しさん@1周年
15/06/18 17:35:24.57 g/9b0MA30.net
>>257
日銀は原油が下がってもCPIは達成できる貨幣供給量がデマンドプルを引き起こすって言ってたんですけど

274:名無しさん@1周年
15/06/18 17:35:34.70 ZbbGqOXV0.net
>>5
スマン...
自民公明よりも素晴らしい政党が政権を任せたいが
今のクソみたいな民主や社民そして共産党を考えれば他に政党が無いんだわ。

275:名無しさん@1周年
15/06/18 17:35:36.70 dPJ5BpVq0.net
痛みを伴う改革を断行しなきゃいけない安倍政権や日本人にとって、この程度の減少は許容範囲だと思う。
直ぐに安倍おろしを叫ぶのは愚かだろう。

276:名無しさん@1周年
15/06/18 17:35:51.69 lR23X8uz0.net
今の一万円は、民主党政権時の8000円くらいの価値しかないのよ
だから、低所得者は露骨に生活が苦しくなってるの
そりゃそうだ、月収20万なら16万になったようなもんだからな

277:名無しさん@1周年
15/06/18 17:36:07.30 o4AAVg550.net
>>223
書き忘れたけど大災害もなかったのにGDP成長率マイナスになったのは安倍政権

278:名無しさん@1周年
15/06/18 17:36:10.09 0NS/662q0.net
実質(笑)

279:名無しさん@1周年
15/06/18 17:36:20.58 X9xdglJZ0.net
賃金減少ってどこの田舎だよw

280:名無しさん@1周年
15/06/18 17:36:39.55 aLTl5SgM0.net
>>213
はいはい、失業率が下がるとね、物価が――え?下がる???

281:名無しさん@1周年
15/06/18 17:36:47.56 gS6D50qE0.net
19時と21時のNHKニュースチェックするか
当然やるよな
実況はバカウヨの巣だから楽しみだわ

282:名無しさん@1周年
15/06/18 17:36:52.52 x4JjdP2W0.net
>>232
それだけ一部の勝ち組が独占したんだろよ

283:名無しさん@1周年
15/06/18 17:37:04.68 3UuA8pET0.net
>>223
この人なんで数字もまともにコピペできないの?
もしかしてネトサポって奴なの

284:名無しさん@1周年
15/06/18 17:37:10.65 nkie3j1k0.net
そもそも20年消費者物価は横ばい
生産年齢人口減少で、供給過剰気味なんだから物価が上がるわけもない、自然な話
年間100万人も労働力人口が減ってる
ここまで高齢化して需要が増加したら宇宙人の謀略だよw

285:名無しさん@1周年
15/06/18 17:37:13.35 lR23X8uz0.net
ちなみにアメリカの最低賃金は1800円です
なお日本は都市部で800円、地方で600円です
アベノミクス(笑)

286:名無しさん@1周年
15/06/18 17:37:24.23 I2vyPfaj0.net
>>269
新卒も雇用増だからw

287:名無しさん@1周年
15/06/18 17:37:45.29 1G5bdD9+0.net
>>223
これがネトウヨお得意のデマ拡散ってやつか

288:名無しさん@1周年
15/06/18 17:37:47.42 F6WA3dLn0.net
借金も全く減ってねえし。。。。
728 :名無しさん@1周年:2015/06/18(木) 06:10:37.03 ID:GdiXfRmk0
まあとにかく自民党は借金返す気ねえから。繰り返すが
民主党の3年間で増えた借金と自民党の3年間で増えた(見込み)
借金は同額のおよそ100兆円だからな。いい加減気付けや。

289:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:04.46 akrTGlit0.net
>>8
だから阿部ちゃんGJ

290:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:06.02 anx1orbx0.net
>>1
ネトウヨじゃなくて(自民ネトサポ)な
これ自民党じゃなく民主党が実質賃金低下24ヶ月連続
だったら大量にスレ書いて伸ばしてるだろうさww
ナチスの手口  多数派工作
監視して
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
民主叩き工作の自民党なりすまし山本イッタみたいできもすぎる
+板 自民犯罪者ネットワークのお仕事をご覧下さい
【政治】民主・小西洋之氏「政権を奪い返し、必ず処分する」 官僚に激高©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
1(64): ひろし ★
→64ww    単発IDスクリプト 野党批判
ネット多数派工作やりすぎるとこうなるよねw
なりすまし山本イッタみたいな自民ネトサポがまーたID変えて単発で書きこんでるのなww
「今すぐ 産経記事を+板で立てて 野党批判  辻元 山本太郎 枝野 小西 叩きのスレ立てて 単発スクリプト(チョン サヨク認定)で多数派工作 スレ異様に伸ばして アフィでまとめて多数派工作しろ!!」
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
スレリンク(poverty板)

291:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:07.31 +ktEWR+90.net
>>232
所得は増えてるのに賃金は減ってるんだよね
そりゃ内需も縮小してくわ

292:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:09.07 cQsfZfIZ0.net
アベノミクスに足引っ張られてんのに0.1%減で済んでるとこがスゲーと思うわ
日本人粘りすぎw

293:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:18.37 wdZo0Q5x0.net
>>272
海外旅行いくとそういうの本当に実感するな

294:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:31.17 UIaxRipL0.net
金持ちだけが安心して暮らせる国
にほん

295:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:39.18 WHjIJe/+0.net
ネトサポ「嘘も百回言えば真実になるニダ」

296:名無しさん@1周年
15/06/18 17:38:40.80 I2vyPfaj0.net
まともにデータも読めないブサヨチョン
恥ずかしくないのかなw

297:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:18.83 nkie3j1k0.net
>>286
それは団塊世代の大量退職だよw
人口動態で説明が付く
人口ピラミッド
URLリンク(upload.wikimedia.org)
単に「人材不足」に陥ってるだけ
言っとくけど「正社員増加が良い事」などという共産党みたいな思想はやめろよ?
日本の正社員制度は悪だからな

298:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:29.98 IGFCHKsF0.net
解散で謝罪しかないだろ?

299:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:36.50 DNuTT5kD0.net
>>217
米国でも5年で止めたからね。
ずーっと続けたら、米国と独国が黙ってないわな。

300:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:36.95 BQbQ2hYL0.net
>>291
賃金増えてるよ?

301:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:39.97 wdZo0Q5x0.net
>>285
その額面が本当かは知らんけど
この円安ドル高考えたら色々と悲しくなってくるなほんと
え?アメリカ本当にそんな高いの?

302:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:40.77 I/Y4DGDM0.net
>>296
君の言うブサヨチョンってネトサポのことなんだな
数字読めてないからなw

303:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:43.56 lR23X8uz0.net
>>292
そりゃまあ、所得が減ればその分
必死で働いてどうにかしようとするからな…
さすがにもう無理ってなってリタイア→生活保護のコンボも増えてきてるけど

304:名無しさん@1周年
15/06/18 17:39:46.41 7VL3QZBY0.net
顔面ブルーインパルスのアクロバットショーはまだですか?

305:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:00.89 uipQcHn50.net
>>35
うわぁ

306:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:03.48 x4JjdP2W0.net
デマ房 注意!

ID:AyloSHkK0

307:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:14.18 5sUtq5NwO.net
アベノミクス
82 名無しさん@1周年 2015/06/18(木) 13:37:30.53 ID:PCGm3WPV0
実質賃金指数
平成23年 *0.1 ミンス
平成24年 -0.7
平成25年 -0.5 ゲリノミクス(^ω^ )
平成26年 -2.5
経常収支の推移
平成23年. 10.1333兆円  ミンス
平成24年  4.6835兆円
平成25年  3.2343兆円  ゲリノミクス(^ω^ )
平成26年  2.6266兆円

308:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:25.38 o4AAVg550.net
>>286
団塊の世代の大量退職でここ数年新規雇用は右肩上がりなのは当然なんですけど

309:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:27.06 P11JGCkL0.net
で、安倍政権になって君の生活は上向いたの?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ____
        /      \
       / ノ    ヽ. \
     /  (●)  (●)  \
     |     (__人__)    |
.     \    ` ⌒´    /
      (ヽ、      / ̄)ヽ
       | ``     ''|  ヽ、|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

310:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:38.01 pEaXi+Tl0.net
安倍ちゃんが数字のマジック披露してくれるはず

311:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:41.18 AqmV6Kv00.net
安倍になってから日本人の生活水準は下がる一方だな

312:名無しさん@1周年
15/06/18 17:40:59.53 nkie3j1k0.net
>>300
可処分所得、あるいは購買力平価で考えろよ
名目賃金なんて何の意味も無い数値
だって日本国民の50%は賃金労働者じゃないんだからw

313:名無しさん@1周年
15/06/18 17:41:13.86 bgI672mC0.net
>>286
そりゃ老齢で退職する世代の人口より
就職する世代の人口が30%も少ないんだから当たり前だろ

314:名無しさん@1周年
15/06/18 17:41:25.45 anx1orbx0.net
>>295
自民犯罪者ネットワーク
「今すぐ 産経記事を+板で立てて 野党批判  辻元 山本太郎 枝野 小西 叩きのスレ立てて 単発スクリプト(チョン サヨク認定)で多数派工作 スレ異様に伸ばして アフィでまとめて多数派工作しろ!!
デマ何でもいいプロパガンダ流して叩け!!」
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
「炎上でネトウヨ700コメント、IP調べたらたったの4人」 ネットの炎上、ノイジーマイノリティが存在
スレリンク(poverty板)

315:名無しさん@1周年
15/06/18 17:41:57.70 F6WA3dLn0.net
>>272
既に日本人の海外旅行客数は民主政権時代から2割以上減少してる。
だから自民腐敗政権は海外旅行客数に関しては一切報道させない。
毎年盆暮れGWに海外旅行客数と方面別人数報道されてたのに
最近はよっぽど都合が悪いのか報道が無い。

316:名無しさん@1周年
15/06/18 17:42:01.11 g/9b0MA30.net
>>292
24ヶ月連続で下がってるから
低すぎて下りようがないんだよ

317:名無しさん@1周年
15/06/18 17:42:17.38 nkie3j1k0.net
>>311
そうそう、一行で書けばそうなる
電気代光熱費も全く下がらないし、輸入物価は上がるし
日本人の生活水準が下がる=リフレ政策、こう理解すればおk

318:名無しさん@1周年
15/06/18 17:42:32.85 lR23X8uz0.net
>>301
そうだよ
アメリカはトリクルダウン起こすためにまず最低賃金の底上げから始めてる
一方ゲリゾーは株価操作と円安誘導からなので
物価はあがってもその恩恵が庶民に降りてこないスタグフレーション
まあわざとやってるんだろうけどね
庶民の富を資産家に一極集中させるためにさ

319:名無しさん@1周年
15/06/18 17:42:47.10 wdZo0Q5x0.net
けど悲しいかな安倍を引き摺り下ろしても日本が打つ手ないよね
そういう開けてはいけない箱開けちゃったからねえ

320:名無しさん@1周年
15/06/18 17:42:49.59 GLm2AGFy0.net
>>272
日本は元々今の水準だっただろ。
民主党時代の円高が異常だっただけだ。
全く関係の無い日本が円高でリーマンショックの尻拭いをしてやった形だ。
競争力を失い、リストラの嵐で技術も駄々漏れ。
昨日までろくに計算機も作れなかった途上国が世界最先端の技術を突如発表。
思想のみで経済運営を行う民主党のような政党に投票した国民の責任だろうな。

321:名無しさん@1周年
15/06/18 17:42:51.32 i8SNeNWb0.net
2スレ目になってからセコウ工作部隊が出勤してきてるなw

322:名無しさん@1周年
15/06/18 17:42:55.79 iRfBfZOn0.net
>>253
もう使い古した言い訳は聞き飽きたわ
海外生産比率が過去最高の22%超に 13年度製造業
URLリンク(www.sankei.com)

323:名無しさん@1周年
15/06/18 17:43:57.96 DNuTT5kD0.net
自民でも民主でもいいから、
物価下げるか賃金上げるか、政策とれよ。
周辺事態の前に、経済危機が来るわ。

324:名無しさん@1周年
15/06/18 17:44:21.35 gS6D50qE0.net
勢い1位2位がMERSスレ
バカウヨが現実逃避してるんだろうな

325:名無しさん@1周年
15/06/18 17:44:27.37 bgI672mC0.net
>>320
今の円安は40年前の水準なんですけど?
URLリンク(up.img5.net)

326:名無しさん@1周年
15/06/18 17:44:32.42 J1IxQNBc0.net
ここ最近の極端な円安のせいで
都心の一等地など条件の良い土地がどんどん外国人に買い占められつつあるし
円安をいいことに日本人女性まで買われてるし
この状況をどうして自称愛国者様が喜んでるの?

【経済】円安を背景に、日本の不動産を物色する中国人投資家
スレリンク(newsplus板)l50
円安のせいで中国人富裕層が日本人女性とセックスしまくってる現実を「ネトウヨ」はどう思うの?
スレリンク(poverty板)l50
【悲報】日本のドル換算GDP 中国の半分に [転載禁止]c2ch.net [479913954]
スレリンク(poverty板)l50

327:名無しさん@1周年
15/06/18 17:44:41.52 K7flsF+hO.net
>>319
民主党がへたこいたからな

328:名無しさん@1周年
15/06/18 17:44:52.74 5DySd0KG0.net
この際自民党以外ならどこでもいいわって感じになったけど維新もいらんと思った

329:名無しさん@1周年
15/06/18 17:45:10.35 bgI672mC0.net
>>322
グラフもあるよ
URLリンク(up.img5.net)

330:名無しさん@1周年
15/06/18 17:45:11.15 BQbQ2hYL0.net
>>297
はい残念w

◎大卒就職率、96.7%に上昇=金融危機前に回復-高卒は23年ぶり高水準
URLリンク(www.jiji.com)

331:名無しさん@1周年
15/06/18 17:45:25.71 lR23X8uz0.net
次の選挙は自民党下野もあるかもな
自民党に投票すればするほど生活が苦しくなるのは自明であり
その不満を嫌韓嫌中で矛先逸らすのももはや限界になってきてる

332:名無しさん@1周年
15/06/18 17:45:32.44 ETN4DhmP0.net
>>35
ソースは?

333:名無しさん@1周年
15/06/18 17:46:05.02 iRfBfZOn0.net
>>320
>民主党時代の円高が異常だっただけだ。
はい、それも嘘
実質実効為替レートで見たとき、別に異常な円高では全くなかった

334:名無しさん@1周年
15/06/18 17:46:09.97 DNuTT5kD0.net
>>330
派遣法改正で、今年の10月から下がるけどね。

335:名無しさん@1周年
15/06/18 17:46:13.30 wdZo0Q5x0.net
>>318
オバマって実績を冷静に振り返ると多くの庶民にとっては優秀な指導者だったよなあ
日本にも優秀な指導者出てきて欲しいわ

336:名無しさん@1周年
15/06/18 17:46:19.27 F6WA3dLn0.net
>>320
一ドル120円台→80円台の超円高にして企業が海外流出しまくって
選挙で負けて政権を追われたのが自民党なんだが、民主党で
円高とか何をねつ造してんだおまえ。工作にしても質が悪杉。

337:名無しさん@1周年
15/06/18 17:46:19.78 BQbQ2hYL0.net
>>306
どれがデマなんだよ
いってみろ低学歴バカミンス

338:名無しさん@1周年
15/06/18 17:46:43.62 I/Y4DGDM0.net
>>330
何が残念なんだ
さっきから退職者が多いからその分の新卒採用が多いのは当然だって話だろ
お前なにも分かってないんだなw
しかも新卒数自体が減っているんだからパーセンテージが上がるのは至極当然だぞ?

339:名無しさん@1周年
15/06/18 17:47:00.74 lR23X8uz0.net
ネトウヨ「円安によって日本は復活する!」
中国人「円が安いから不動産も企業も女も買い放題アルな」

340:名無しさん@1周年
15/06/18 17:47:07.81 5DySd0KG0.net
>>331
俺もそう思うけどそれまで日本の中流以下が持たない気がする

341:名無しさん@1周年
15/06/18 17:47:14.97 EmX2UbxW0.net
>>1
【経済指標】1~3月期のGDP改定値 年率3.9%成長に上方修正
スレリンク(bizplus板)
【サヨク悲報】 アベノミクス否定派の最後の砦、「実質賃金」ついに上昇に転じる
スレリンク(news板)
嫌儲左翼「アベノミクス失敗。賃金が増えてない」←ウソだと判明。賃金の総額は大幅に増えている
スレリンク(poverty板)
【経済】「アベノミクスが景気を浮上」 IMF、年次審査で声明
スレリンク(newsplus板)
アベノミクス大勝利 夏のボーナス 35才平均127万円 役員クラス7337万円 賃金物価スパイラル キタ━(T_T)━!
スレリンク(liveplus板)
GDPデフレーターは22年ぶりに明確なプラスになっているとし、デフレから脱却しつつあるとの見方を示した。
URLリンク(sp.m.reuters.co.jp)

正社員と非正規社員の両方が増え、雇用の質も改善している。正規社員は前年同月比6万人増の3294万人、非正規社員は30万人増の1939万人だった。
URLリンク(mw.nikkei.com)
5月1日に3月の雇用統計が総務省より発表されましたが、3月は前年同月で正規雇用者が38万人増加し、非正規雇用者は9万人増加しました。
完全に正規雇用者の増加人数のほうが、非正規雇用者を上回っています。
URLリンク(nikkan-spa.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


342:名無しさん@1周年
15/06/18 17:47:32.67 1G5bdD9+0.net
>>337
なら君が>>223の正しい数字を貼ってくれよ
バカネトウヨw

343:名無しさん@1周年
15/06/18 17:47:33.73 nkie3j1k0.net
>>330
だからこれ団塊世代が抜けた穴を埋めてるだけだからw

344:名無しさん@1周年
15/06/18 17:48:17.33 nkie3j1k0.net
>>341
関係無い関係無い
そもそも日本人の50%は労働してないw

345:名無しさん@1周年
15/06/18 17:48:21.93 bpQCmIhb0.net
リフレ派大敗北ざまあああああ!!!!!

346:名無しさん@1周年
15/06/18 17:48:57.62 SWutphVg0.net
ネトサポにはこれでアベノミクスが成功してるように見えるのかw
アベノミクスの結果 まとめ
トリクルダウン()   →起きてない。 自民党閣僚とかは株で資産倍増したが庶民は生活保護過去最多
Jカーブ()      →起きてない、むしろ14年度の貿易赤字は過去最悪を記録!!
株価上昇()      →実は円安にして年金をぶち込んで無理やり上げただけのインチキ相場
GDP上昇()       →起きてない。14年度の通年でマイナスであのロシア以下!!
2年でインフレ2%達成() →起きてない。日銀は0%代後半に目標を下方修正しインタゲ未達成!!!!!!!!!!! !!
消費拡大()       →起きていない。4月の消費支出は前年比で1.3%減、前月比でも5.5%減 !!!!!!!!!
賃金上昇()      →起きてない。 24か月連続(消費税増税前から!)実質賃金が低下中 ←NEW!!!!!!!!!!

347:名無しさん@1周年
15/06/18 17:48:59.64 aLTl5SgM0.net
2012年後半は世界的に不景気だったからなあ。
同時に円高だったので、まあ円高が諸悪の根源とするのが政局的には分かりやすかったんだろうが。

348:名無しさん@1周年
15/06/18 17:49:24.20 iQoPvsdR0.net
>>232
アベ政権下のインフレ率が年1.5%だから年3.6兆円増えてないと不味いよね
アベグフレーションで実質国民所得は減少

349:名無しさん@1周年
15/06/18 17:49:38.26 m/VP/IIR0.net
>>296
悔しいのお悔しいのおwwww

350:名無しさん@1周年
15/06/18 17:50:05.78 Aqo9e3kA0.net
>>341
>【サヨク悲報】 アベノミクス否定派の最後の砦、「実質賃金」ついに上昇に転じる
>スレリンク(news板)
>
これは外しとこうなw 現に>>1で▲0.1%って出ちゃったわけだからw
ネトウヨコピペはデマだって思われちゃうよ?w

351:(   `ハ´)
15/06/18 17:50:11.67 PCCXExeF0.net
そんなに景気悪いのかよ。
オラは新規の顧客単価25%も上げちまったよw

352:名無しさん@1周年
15/06/18 17:50:28.86 EmX2UbxW0.net
>>338
反論できないからって
>>269からはなしそらすなよ

353:名無しさん@1周年
15/06/18 17:50:30.86 nkie3j1k0.net
>>347
そうね、海外景気に左右されるのが当然
日本の経済論者がトンデモなのは、外的な要因まで国内問題で片付けようとする点なんだよな
だから素人以下の浅い経済論評しか出来ない

354:名無しさん@1周年
15/06/18 17:51:30.32 EmX2UbxW0.net
>>342
名目だからこれが正しいんだよ

355:名無しさん@1周年
15/06/18 17:51:57.55 lAHabebz0.net
まあ、俺ら庶民もバカだったのよ
ネットでセンセーショナルに書きまくられる
嫌韓嫌中論に夢中で
本当に目を向けなければならない問題を目くらましされてたのだから
自民党は慣れてるんだよ、ナチスのゲーリングに習ってるの
外敵の脅威を煽り、政敵には売国奴のレッテルをはれば、国民の意識操作は容易いとね
ただし安倍がヒトラーのようにカリスマ性も知性もなかったので洗脳が溶けつつあるけどね
しかし時すでに遅し、かもなあ…
まあ若い奴はちゃんと選挙いけよ、そして自民党「以外」に投票するんだぞ
ぶっちゃけ共産党でもなんでもいい

356:名無しさん@1周年
15/06/18 17:51:59.20 EXjDeKCiO.net
ずっと天気悪いからしょうがない

357:名無しさん@1周年
15/06/18 17:52:25.92 8fWIyo6NO.net
ネトサポ「失業率が下がっただけ!実質賃金マイナスはいいこと!」
「仕事にありついた人が増えたんなら全体の個人消費は伸びるんじゃないの?」
ネトサポ「…消えろサタン!アベノミクス!アベノミクス!アベノミクス!」

358:名無しさん@1周年
15/06/18 17:52:35.15 kBnhf5+V0.net
>>348
いまそんなに高かったかインフレ率は?w

359:名無しさん@1周年
15/06/18 17:52:43.54 nkie3j1k0.net
>>352
つか、アベノミクスってのは「借金返済先送り」でしかないんだぞ?w
そもそも経済政策ですらない
雇用だって介護と公務員しか増えてない
(金融政策としての効果ゼロ)
お前みたいな奴はアベノミクスやリフレの基本ロジックも理解出来てないわけ

360:名無しさん@1周年
15/06/18 17:53:14.27 bgI672mC0.net
何故、ネトサポはIDを変えるんだ?

361:名無しさん@1周年
15/06/18 17:53:31.83 R6LYSrQR0.net
結局ネトウヨってコピペしかできないんだね
しかもそのコピペの内容も吟味できてない・・・w
じゃなきゃこのスレでコピペするなら>>341で↓は削るよなw

【サヨク悲報】 アベノミクス否定派の最後の砦、「実質賃金」ついに上昇に転じる
スレリンク(news板)

362:名無しさん@1周年
15/06/18 17:53:55.33 9GAudZ8I0.net
公務員だけはオイシイからな
物価以上に賃金アップ!

363:名無しさん@1周年
15/06/18 17:54:21.53 bgI672mC0.net
>>354
何故、名目?
自分で説明出来ないんだろw

364:名無しさん@1周年
15/06/18 17:54:30.17 GLm2AGFy0.net
>>336
自民は円高前からマスゴミに潰され毎年首相が変わり、年金問題が止めで下野。
円高を約4年続けたのは民主だろ。
国民は円高で日本が滅びたと怒り、民主党を引き摺り下ろす。
そもそも円高デフレ信者の白川を無理やりねじ込んだのは民主だ。
その白川に円高で苦しめられる皮肉w

365:名無しさん@1周年
15/06/18 17:54:47.65 SWutphVg0.net
アベノミクス効果ありすぎワロタ・・ワロタ
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】卵、1カ月で7%値上がり 円安の影響で飼料価格高騰 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】明治が宅配用の牛乳やヨーグルトも値上げ 円安の影響 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】カレーチェーン店「カレーハウスCoCo壱番屋(ココイチ)」、値上げ検討へ 円安が要因★2 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】ブルドックソース、25年ぶり値上げへ 「とんかつソース」など30品目を8月から6~35円アップ ©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】物価の優等生・バナナに異変、価格上昇も 50年間変化がなかった価格が動き出した (c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】家庭用パスタや食用油、5日の出荷分から値上げ [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】円安で急騰 年越したらそば粉3割値上げへ [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)

366:名無しさん@1周年
15/06/18 17:55:14.50 gTqA0FQ/0.net
>>349
名目と実質の区別がつかなくて
悔しいのおwww

だから馬鹿みたいに実質賃金ガーとわめいてるわけか納得

367:名無しさん@1周年
15/06/18 17:55:22.02 gYRKL5kx0.net
>>220
(o_ _)人(_ _o)

368:名無しさん@1周年
15/06/18 17:55:49.12 lAHabebz0.net
>>360
多数派に見せかければ自分の考えがないやつを
味方に引き込めるからだろ
日本人は特に多数派でありたいと考えがちだからね
でもアベノミクスの嘘がバレて、庶民は皆
自分なりになぜ生活が苦しいのかを考え始めてきてるんで
もはや多数派工作では騙せないしチョンレッテルも効かなくなって
ネトサポはめっちゃ焦ってる

369:名無しさん@1周年
15/06/18 17:56:25.91 MzjttsAl0.net
>>363
デフレだからだろ
実質GDPは性質上、デフレだと多く見えるからデフレの時は名目見た方がいい

370:名無しさん@1周年
15/06/18 17:56:28.69 bgI672mC0.net
>>366
GDPを観るのに名目で観る莫迦は普通いないからな

371:名無しさん@1周年
15/06/18 17:56:29.53 Xh2tYSP40.net
【経済】4月実質賃金、前年同月比0.1%増 毎月勤労統計 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(newsplus板)
371 :名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 10:15:56.75 ID:+5sRNZ4oO
下方修正確実な途中経過で+0.1は不味いでしょ しかも消費税増税の-補正なくなってんのに
376 :名無しさん@1周年:2015/06/05(金) 12:27:50.28 ID:robG5ShCO
そもそも、下がったまま下に張り付いているだけで全く回復していない。
しかも、後々は下方修正でマイナスは確実だしな

372:名無しさん@1周年
15/06/18 17:56:37.85 GLm2AGFy0.net
カルロス・ゴーン「一部の学者は今は円高ではないというが、我々は現に円高で苦しんでいる」
これが全てだろアホども。

373:(   `ハ´)
15/06/18 17:56:50.14 PCCXExeF0.net
>>353
何か「デフレ=悪」までは良いとしても、
「インフレ=正義」「円高=悪」「円安=正義」
「歳出削減=悪」「公共工事=正義」て言う
非情にシンプルで分かり易い愚民向けのキャンペーンが貼られたよな。

374:名無しさん@1周年
15/06/18 17:56:51.71 9GAudZ8I0.net
ガソリンまた上がってきやがった
安倍のアホ

375:名無しさん@1周年
15/06/18 17:57:05.29 5pYnkLmg0.net
>>343
不景気なら穴うめもしない
景気が良くなってきているから失業率が改善していることを認めない池沼

376:名無しさん@1周年
15/06/18 17:57:30.70 tHKzAzAB0.net
>>356
あちこちで噴火もしてるしなw

377:名無しさん@1周年
15/06/18 17:57:43.84 bgI672mC0.net
>>369
(゚Д゚)ハァ?
つまりミンス時代を実際よりり悪く見せたい
という告白ですかwww

378:名無しさん@1周年
15/06/18 17:57:43.60 o2R/qhe80.net
>>354
名目でも>>223が出してる数字は一切存在しないんだが?
2010年度 ― ―
2011年度→474.2 ▲1.3
2012年度→474.6 0.1
2013年度→483.1 1.8
2014年度→*490.6 *1.6
なんでそんな嘘ばかりつくの?
 

379:名無しさん@1周年
15/06/18 17:57:49.61 GW1SDkc10.net
>>370
両方見るべきではあるが、
基本的にデフレの時は名目が重要
インフレになったら実質が重要

380:名無しさん@1周年
15/06/18 17:58:08.44 5pYnkLmg0.net
>>363
やはり名目と実質の区別もわからないで
実質賃金ガーといっていたんだなwww

馬鹿丸出し

381:名無しさん@1周年
15/06/18 17:58:14.96 2x4e/v6I0.net
これはもうだめかもわからんね
とりあえず福祉を削るところからかな
話はそこからだ

382:名無しさん@1周年
15/06/18 17:58:17.01 ATSBfWgS0.net
竹中と安倍

383:名無しさん@1周年
15/06/18 17:58:23.72 lAHabebz0.net
ネトウヨ怒りのデマコピペか
基地外だなマジで

384:名無しさん@1周年
15/06/18 17:59:04.67 I/Y4DGDM0.net
>>372
バカみたいに報酬貰ってる外人経営者が偉そうに何言ってんだと思わないのおまえ

385:名無しさん@1周年
15/06/18 17:59:08.17 1G5bdD9+0.net
ネトウヨ「名目!名目!名目ぅぅぅぅ!!!」

386:名無しさん@1周年
15/06/18 17:59:19.29 x4JjdP2W0.net
>>369
多いと叩けないから名目wwwww

387:名無しさん@1周年
15/06/18 17:59:28.26 GLm2AGFy0.net
ハイパーインフレだ~~~~!!!!!
と民主党カルト信者は散々叫ぶものの、実際にはインフレ率1%以下www
そもそも民主党の対案を聞いたことが無い。
この連中は真面目にやる気はあるのかね?

388:名無しさん@1周年
15/06/18 17:59:51.40 bgI672mC0.net
>>379
だから何故そんな小細工が必要なんだ?
産業活動の数量を比較するには実質で観るしかないだろ

389:名無しさん@1周年
15/06/18 18:00:00.03 4JTzzLn90.net
賞与が出たんだけどさ、去年より額面多いのに、去年より手取りが少ないってどゆこと

390:名無しさん@1周年
15/06/18 18:00:02.72 IGFCHKsF0.net
世界中どこの指導者だって自国の雇用や経済の安定を願うが、安倍内閣はそれを
数字だけで表わし、中身を本来の所得増とは結び付かない期待値へと変える、いわば
詐欺行為に等しい方法をとってる。GDPを上げるために完全雇用が必要ですと官僚に
言われれば、企業に非正規を雇わせる法律改訂する。生産性向上が必要ですと官僚に
言われれば、残業カット、さらに成果主義を法的に決めようとしている。
中身じゃなくて残部数字だけをあげようとしている。
マクロ経済政策にそんな方法は書いてない。本末転倒を地で行ってる

391:名無しさん@1周年
15/06/18 18:00:06.56 3DDW2YGW0.net
>>139
安倍のが売国じゃね?(笑)

392:名無しさん@1周年
15/06/18 18:00:16.45 RJrfsbf10.net
よりによって自動車屋が円高発言しているのをソースとして出すマヌケ
1円やすくなれば数百億単位で儲かる奴の
ただのポジショントークじゃねえか

393:名無しさん@1周年
15/06/18 18:00:22.88 xPOmAfgs0.net
どんどんスタグフレーションに近づいて行くな

394:名無しさん@1周年
15/06/18 18:00:43.86 lAHabebz0.net
もはや得意の「多数派工作」も「都合の悪い主張者にチョンレッテル」も効かなくなって
ネトサポにやれることといえば「デマを流す」事だけになってしまったのだな
哀れな

395:名無しさん@1周年
15/06/18 18:00:47.78 MzjttsAl0.net
>>377
実質GDP = 名目GDP ÷ GDPデフレーター
GDPデフレーターはインフレ率だと思ってくれていい
デフレになったら実質GDPが大きく見えるでしょ?

396:名無しさん@1周年
15/06/18 18:01:36.17 bgI672mC0.net
>>395
実際、生産活動は増えているんだから大きく見えるのは当たり前だろw

397:名無しさん@1周年
15/06/18 18:01:58.63 lAHabebz0.net
>>393
というかもうなってるよ

398:名無しさん@1周年
15/06/18 18:02:08.47 UpwRaTgN0.net
仮に実質賃金上がったとしても再来年春また増税、更なる物価上昇で
景気良くなったとは言えないだろ。

399:名無しさん@1周年
15/06/18 18:02:33.67 xWTvQtvF0.net
日本企業を舐めくさってるからだよ。

400:名無しさん@1周年
15/06/18 18:03:10.99 iaxT+kay0.net
名目も実質もどちらも重要だが
物価が上がってる時は実質で評価すべし

401:名無しさん@1周年
15/06/18 18:03:12.75 fev6iJ7c0.net
>>387
実際にデフレだった民主党政権の頃の方が、生活はしやすかったんだけどな。春闘で4月度の
給料から上がってるんだったら、実質賃金が目減りするのはおかしいんだが。7月からも値上げ
ラッシュみたいだし、来年の春闘までどうするんだよ。

402:名無しさん@1周年
15/06/18 18:03:20.38 aUcHLPiO0.net
>>395
ブサチョンに経済学など説いても無意味

403:名無しさん@1周年
15/06/18 18:03:22.42 MzjttsAl0.net
>>396
生産活動は増えてないだろ
単に物価が下がってるだけで

404:名無しさん@1周年
15/06/18 18:04:22.87 aLTl5SgM0.net
>>372
たとえば家電のように、
産業としての競争力が落ちてきてる場合には、為替レートをいじっても長期的には救われない。
それどころか一部業界の目先の延命のために広く国民一般が身を切ることになる。
さて自動車はどうか。北米の最近の調査によると、日本車メーカーは車載インフォテインメント
や音声認識で遅れをとってしまっているという。

405:名無しさん@1周年
15/06/18 18:04:29.72 x4JjdP2W0.net
>>329
何これ、安倍自民党になってからの方が
海外に出て行ってるじゃん

406:名無しさん@1周年
15/06/18 18:04:30.22 fazoXs580.net
日本がまともな政治をしたいなら
供託金無くして、二期連続で同じ選挙区からの出馬を禁止して
政治家の定年制度導入、税金で生活してるヤツの選挙権剥奪
これぐらいやらんといつまでも金を持ってる老人による老人のための政治が続くな
要するに日本はもう無理

407:名無しさん@1周年
15/06/18 18:04:35.10 iBmNxDYR0.net
この差
URLリンク(i.imgur.com)

408:名無しさん@1周年
15/06/18 18:04:38.63 7aplUuvm0.net
>>398
デフレのまま、全方位物価急騰、消費税など
全方位増税やったのが
日本国民にバレ>>1たら、
どうなるか楽しみだな~www
2008年 著、東京スタンピードのような
関東地方暴動ごときでは済まんぞ。
応仁の大乱、明治維新、アラブの春並の、日本内戦開始だぞw
いますぐ日本政府、自公安倍政権関係者は、
みつけしだい全員、
カダフィ、ムッソリーニ、フセイン
みたいな縛り首や銃殺、焼殺だwwwwwww
URLリンク(animatorexpo.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
2013年の
高作画の「とある」アニメ化二本立ては、まさに、
日本経済の、灯(ともしび)消えんとして光を増すの、リアルだったのかw

409:名無しさん@1周年
15/06/18 18:04:41.12 9zvU31W80.net
ネトウヨは代わりがいない!って言うけど、
確かにに東日本大震災の時より酷い状況にする政党なんて自民党以外に存在しないよね。

410:名無しさん@1周年
15/06/18 18:04:57.92 YgNZ8t150.net
これだけ円安にしたのに輸出数量激減www 
URLリンク(www.nikkei.com)

アジアで日本のブランド力低下が浮き彫りに
URLリンク(www.nikkei.com)

ブランド品が1000円になったら
もう価値がないわけよ

411:名無しさん@1周年
15/06/18 18:05:01.60 bgI672mC0.net
>>403
(゚Д゚)ハァ?
鉄鋼生産も自動車生産も今と違って増えていたじゃないか
何を言っているwww

412:名無しさん@1周年
15/06/18 18:05:15.97 iRfBfZOn0.net
東大物価見ても、物価が上がってきてるからな
URLリンク(www.cmdlab.co.jp)
これで再来年はまた消費増税だもんな
どうなっちゃうんだろ・・・

413:名無しさん@1周年
15/06/18 18:05:28.94 aUcHLPiO0.net
>>400
URLリンク(ecodb.net)
いつもの奴な
名目も実質もアベノミクス>>>>売国ミンスノミクス
これを出すとブサチョンは黙り込むから都合がいいw

414:名無しさん@1周年
15/06/18 18:05:48.04 MzjttsAl0.net
>>411
ミクロの話されても…

415:名無しさん@1周年
15/06/18 18:05:50.46 UpwRaTgN0.net
安倍が今までで最低な総理だから
代わりはいるでしょ?w

416:名無しさん@1周年
15/06/18 18:05:56.09 5DySd0KG0.net
>>401
パソコンが安かったよな

417:名無しさん@1周年
15/06/18 18:06:19.68 GW1SDkc10.net
>>388
デフレの時は実質が名目を追い越してしまうからだ
この15年の日本の名目と実質のGDPを見れば良い
安定したインフレになったら需給ギャップが閉じ、名目が実質を追い越す
そうなったらインフレを気にして実質を気にすれば良い

418:名無しさん@1周年
15/06/18 18:06:20.76 7aplUuvm0.net
>>390-406
2015年になって、
神奈川川崎市少年斬首 川投げ込み事件
横浜市鶴見区少年リンチ川投げ込み
千葉県少女生き埋め事件
愛知県刈谷市逢妻川リンチ
こういう、未成年残忍凶悪事件が頻発
しているが、これは、
自公安倍政権リフレキチガイと同じで
バブルリフレキチガイ政策の、
クライマックスの、1988年にあいついだ
足立区綾瀬少女誘拐リンチコンクリ殺人
名古屋アベック輪姦殺人
ここらに類似するという。
バブルリフレキチガイ政策最末期の
1990年には、
西成暴動で最大の規模の第22次西成暴動が
起きている。
このとし、PKO法案が国会に提出された。
なるほど、自公安倍政権の円安リフレキチガイ
政策、戦争妄愁の安保法制狂いは、
不自然な株価つり上げるのだけな
バブルリフレでの、民心荒廃、
1980年代のキチガイバブルの大クラッシュ、
第22次西成暴動のリピートかw
今度は、東京都内山谷で30年ぶりに
大暴動がおきて
スカイツリーが松明になるのかw
URLリンク(2.bp.blogspot.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(animatorexpo.com)

419:名無しさん@1周年
15/06/18 18:06:30.65 W+8HQ2HJ0.net
大災害に見舞われてるわけでもないのに
ここまで日本経済を破壊できるのはアベノミクスだけやで
おまえらの大嫌いな民主党でも、ここまではやれなかったぞ

420:名無しさん@1周年
15/06/18 18:06:35.11 0dPtNWvG0.net
>>309
あのな、安倍政権になって勝ち組企業って出たか?
民主時代の円高デフレ・IT時代の成功例
ユニクロ、吉野家…既存商品を新しい価格設定で提案して大ブレイク
ゾゾタウン、ネット通販…都市部一極だった店舗商品を全国区に届けられるようにして拡大
いま
戦後成長を遂げた重厚長大企業が為替差損と税優遇でボロ儲け
ゼネコンが税金と公共事業をしこたまもらってボロ儲け
な~んも成功してない
勝ち組ゼロの経済政策、それがアベノミクス
あえていうならオレオレ詐欺が大復活

421:名無しさん@1周年
15/06/18 18:06:39.15 bgI672mC0.net
>>413
莫迦を自慢してどーするwww

422:名無しさん@1周年
15/06/18 18:06:54.00 QYcq1sXV0.net
最近物が売れない

423:名無しさん@1周年
15/06/18 18:06:56.72 iRfBfZOn0.net
>>405
そうだよ
そしてこれからもどんどん増えていく見通しだ

424:名無しさん@1周年
15/06/18 18:07:39.04 /idh4Gus0.net
>>412
これから来年の参院選に向けて、
消費税10%にするのやめるかも(チラッチラッ
ってやりだすよ。
それに釣られるか釣られないかはあなた次第

425:名無しさん@1周年
15/06/18 18:07:50.66 fev6iJ7c0.net
>>413
で、それが本当だって証拠は?

426:名無しさん@1周年
15/06/18 18:08:01.21 tHKzAzAB0.net
「責任は私にある」
なんか責任取ったことあったっけ?

427:名無しさん@1周年
15/06/18 18:08:03.17 bgI672mC0.net
>>417
名目と実施を比較する必要なんてないぞ
別の数列なんだから
全然、理解していないのな

428:名無しさん@1周年
15/06/18 18:08:10.41 aUcHLPiO0.net
>>421
そうそう 大概その程度の涙目レスしか帰ってこないからw

429:名無しさん@1周年
15/06/18 18:08:53.17 K7flsF+hO.net
>>329
なんで円安なのに海外出てってるの

430:名無しさん@1周年
15/06/18 18:09:43.45 GW1SDkc10.net
>>427
別の数列ってなんですか?
名目GDPからインフレ分を調整するのが実質GDPですが?

431:名無しさん@1周年
15/06/18 18:09:43.81 I/Y4DGDM0.net
>>405
そらそうだよ
製造するなら海外で作って売って為替分で儲けた方があきらかに大きいもの
日本で作る場合には原材料費や光熱費・人件費が大きいからね
ネトサポの語る製造業の日本回帰なんて夢物語だよ

432:名無しさん@1周年
15/06/18 18:09:50.73 bgI672mC0.net
>>425
成長率じゃなくて、GDPの絶対額を比較しているだけ
根本的に頭が悪い
中学生が「小学生の時より背が高くなった」と言ってるだけ

433:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:13.06 7aplUuvm0.net
>>419 ID:aUcHLPiO0
貯蓄率マイナス 24ヶ月連続給与マイナス>>1 
GDPが、2013年秋アニメ 超電磁砲Sの最初と最後の御坂美琴のように垂直急速落下
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
大メディアはスルー「日本人の家計貯蓄が、太平洋戦争敗戦後 以来の初マイナス」の衝撃
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
2015年1月8日
安保法制やら集団的自衛権と特秘法を推進する、
安倍首相の真の目的は、
1960年代の日米安保暴動以上の
シリア並みの内戦状態に日本を導き、
陸海空自衛隊を治安出動させ、反体制派を一網打尽にして
ヒーローになること。そのための暴虐圧政。
2013年秋まで放送されてたアニメ
とある科学の超電磁砲S。
超電磁砲Sの最初と最終回w
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
2013年 
劇場版「とある魔術の禁書目録 エンデミュオンの奇蹟」
巨大な塔が、テロで倒壊する
URLリンク(youtu.be)
ここらでうちあがって、
空でぱっと輝いて堕ちる御坂美琴は、
自公安倍政権ではねがって消費税増税で急激
に落ちていく日本経済急落、
エンデミュオンの倒壊は、直ぐに起きる
日本円、株が制御不能のストップ安へ、
バンザイノミクスでの、日本破綻の予言
だったw

434:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:13.81 PSrlx41s0.net
自民党の政策は日本人を貧乏にする政策だしね
見かけの数字が増えようが物は買えなくなる

435:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:14.88 F6WA3dLn0.net
>>364
悪いことは全部他人のせい。あの半島と完全に同一の思考ロジック。
さすが超親韓親朝政権とそのネトサポだけのことはあるわ。
白川がどうしたって。

436:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:17.67 W+8HQ2HJ0.net
>>422
そりゃそうだ金がなきゃ消費出来ないからな
だからオバマはまず最低賃金を上げた
庶民の懐が潤えば、消費が上向き、必ず企業も得をするからだ
一方ゲリノミクスは年金突っ込んで見せかけの株価操作で好景気風にした
だから株主は儲かったがその金が庶民に配分されることはなく
庶民はただ物価高騰や増税の煽りを受け生活困窮するだけとなった

437:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:19.95 YgNZ8t150.net
24ヶ月連続で買える物が減ってるんですよ
景気が回復するわけない!

438:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:25.62 4wvLE+Ag0.net
アホノミクスドイヒー

439:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:28.49 5DySd0KG0.net
>>405
ミンシュガーZは民主党のせいにするんだろうなあ
たかが3年で海外移転なんざ出来ないのに

440:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:42.40 0Fb1lEPY0.net
>>429
そもそも日本企業の海外への工場移転の理由は必ずしも為替や人件費がメインの理由じゃないからね
むしろ非関税障壁や貿易摩擦への対応とか
現地のニーズに合った生産するには消費地に近いところで生産したほうが有利で
移転するケースも少なくない。自動車会社がアメリカやアメリカに近いメキシコに工場
を作るケースとかまさにそれ。 一種のグローバルな地産地消が起きてるんだよ
だから円安論者がよくいう「円安にしたら国内回帰する」論はあまり説得力がなく
現にこれだけ円安にしたのに国内回帰してる企業が一部にとどまっているのは
企業の海外移転の理由を円安肯定論者が誤解しているからだと思ってる

441:名無しさん@1周年
15/06/18 18:10:56.10 bgI672mC0.net
>>430
だからそれを「別の数列」と言うんだよ
総務省が別のファイルで提供していると思う?

442:名無しさん@1周年
15/06/18 18:11:04.85 5LwJyzcM0.net
>>334
それは下がらないだろう。求人(就職先)が派遣しかなくなるだけ。
知的障害なコピペ連投しか芸なくなってる辺り、ネトサポも現状が深刻にヤバいのは理解してるんだよなw

443:名無しさん@1周年
15/06/18 18:11:20.70 tjsS+s5W0.net
>>429
人件費が安いところ、物が売れるところで営業したほうが利益が出るからです
日本じゃ売れないし、人件費も原材料費も高いので、国内で営業する意味が薄れています

444:名無しさん@1周年
15/06/18 18:11:27.01 x4JjdP2W0.net
>>423
円高にしたから、は関係なかったって事ね

445:名無しさん@1周年
15/06/18 18:11:47.12 fev6iJ7c0.net
>>416
オレは製造業に勤めてるけど、材料費も安かったから、会社の状態は良かったよ。
表面上の給料は今よりも低かったけど、物価も安くて、消費税率も低かったから、
生活は本当にしやすかったよ。今は物価も消費税率も上がってるから、Wパンチも
いいとこだわな。インフレになったら、表面上扱う数字が大きくなるから、景気が
いい様に思うけど、実際はインフレになったら、生活は苦しくなるよ。

446:名無しさん@1周年
15/06/18 18:11:49.64 doR47exS0.net
ずっと下方修正してんなw
上方修正と下方修正なら、下方修正の比率が9割り以上じゃねえのw
どんだけ楽観的なんだよ。

447:名無しさん@1周年
15/06/18 18:11:51.47 aUcHLPiO0.net
>>432
中学生が小学生より背を低くしたバカな政権があったんだなこれがw

448:名無しさん@1周年
15/06/18 18:11:58.95 /idh4Gus0.net
成長率の話をしてるのに、絶対額を出すネトウヨって頭悪いの?

449:名無しさん@1周年
15/06/18 18:12:02.53 0WDNzqqN0.net
日本人の中流意識なんて とうの昔に吹き飛んでいる

450:(   `ハ´)
15/06/18 18:12:21.58 PCCXExeF0.net
>>429
何故海外生産が行われるのか?
賃金が安いて要因もあるけど、消費地に近い。将来性て要因も大きいんだろ。
将来的に人口が減るとわかってるのだから、投資もしない。
だから景気が良くなり資金に余裕が出来ると、優良な投資対象を求めて海外に出るんだろ。

451:名無しさん@1周年
15/06/18 18:12:22.22 W+8HQ2HJ0.net
もういくらチョンガーミンスガーって騒いでも無駄なんだよな
だって、自民党政権になってからというもの
生活がどんどん苦しくなってるのは誰の目にも明らかなのだから

452:名無しさん@1周年
15/06/18 18:12:39.94 iaxT+kay0.net
>>413
で名目実質GDPが民主党時代より上がってるにも関わらず実質賃金と個人消費は下がりまくりな訳だが
まともな頭の持ち主ならこれは何か問題があるのではと思うわけだが

453:名無しさん@1周年
15/06/18 18:12:55.97 6cnXjJjW0.net
※やはりブサヨチョンは
名目と実質を理解できていないことが
証明されました

454:名無しさん@1周年
15/06/18 18:13:17.22 o/re2S2+0.net
経済落としたら軍事費も落ちていくのに
憲法変えて戦争出来てもしょうがないじゃん

455:名無しさん@1周年
15/06/18 18:13:47.56 DKA1kXSW0.net
原油高ショックの補正も打たずに総裁選で戯れて、
リーマンショックの対策取らずに政権を投げ出す。
そして、ガイトナーの呪いも解けて、緩和すれば、
経済が活性化せずに、円安で沈む。
最後は、ギリシャの小僧のわがままで、首を切られる政府与党。

456:名無しさん@1周年
15/06/18 18:14:06.61 W+8HQ2HJ0.net
>>454
安倍はナチスドイツを目指しているが
出来上がった国は北朝鮮というこの

457:名無しさん@1周年
15/06/18 18:14:14.03 fev6iJ7c0.net
>>451
初めは誤魔化せてたけど、もう無理だよなあ。これで擁護できるネトサポの頭の中は
花が咲いてるんだろうな。

458:名無しさん@1周年
15/06/18 18:14:22.23 Plk7ITzY0.net
>>107
本当にこの政権は力の掛け所を間違えてるな

459:名無しさん@1周年
15/06/18 18:14:40.04 bgI672mC0.net
>>453
あら、またID変えたの?

460:名無しさん@1周年
15/06/18 18:14:45.32 hp0lNyOe0.net
日本人の消費を冷えさせてそれで集めた税金を国外に全方位にバラまいてる
完全なブサヨじゃん なんでおまえらそこまで支持できるの?

461:名無しさん@1周年
15/06/18 18:15:07.09 Jt4bqzwI0.net
>>413
2010   2011 2012     2013    2014  2015
5,495.39  5,905.63 5,954.48 4,919.56    4,616.34  4,210.36
民主党時代に上がり続けてたドルベースのGDPだだ下がりじゃねーかよ

462:名無しさん@1周年
15/06/18 18:15:17.17 i1aH0hCb0.net
>>424
釣られるというか本来当たり前の政策を引っ込めたからと言って
全然プラスになる要素無いんだけどな
「やっぱり総理は庶民の生活を考えてくれている!」だの思わせる作戦としてならありか

463:名無しさん@1周年
15/06/18 18:15:26.01 x4JjdP2W0.net
>>448
叩きたいが先にくるから変なの出してくるんだよね
自分を俯瞰してみて恥ずかしくないのかね

464:名無しさん@1周年
15/06/18 18:15:50.17 PSrlx41s0.net
金ないから増税とか言いつつ軍事に金突っ込むの大好きな安倍
金ないなら軍事費も削れw

465:名無しさん@1周年
15/06/18 18:15:50.62 3SQEVFn40.net
>>107
ネトウヨは安倍は経済に強い、って熱弁してたよなあ。

466:名無しさん@1周年
15/06/18 18:16:20.94 F5lyRUnQ0.net
■■■告発スクープ!■■■
147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(dmm-news.com)
URLリンク(www.facebook.com)

467:名無しさん@1周年
15/06/18 18:16:25.12 aUcHLPiO0.net
>>452
デフレ克服段階では実質賃金も個人消費も落ち込むのは経済のいろはのい

468:名無しさん@1周年
15/06/18 18:16:32.10 iw2UCAue0.net
安倍政権は株・為替取引が上手い人のための政権だなw

469:名無しさん@1周年
15/06/18 18:16:39.81 KtpJXWXn0.net
アベノミクス()

470:名無しさん@1周年
15/06/18 18:16:42.26 3DDW2YGW0.net
良かったな
ロボに兆の金出すってよ
ハゲがペッパーでまた儲かるね

471:名無しさん@1周年
15/06/18 18:16:41.95 fev6iJ7c0.net
>>463
この期に及んでまだ擁護するネトサポは、自分が人間として恥ずかしくないのかな。

472:(   `ハ´)
15/06/18 18:17:13.56 PCCXExeF0.net
当初は賃金より先に物価が上がる事は日本では有り得ない!
と熱弁を振るう自称経済痛が沢山いたけど、何処行ったんだろうか?

473:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:13.95 8BdNjiBL0.net
>>450
まあ、でも海外で成功できるのなんてひと握りだがな
製造業だって限定される
そもそも日本でうまくいったビジネスモデルがまんま海外で通用するなんてのが幻想だから

474:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:17.30 W+8HQ2HJ0.net
自民党政権になってから生活がグッと楽になったというなら
ああ、民主党はネットの風評どおりダメだったのだな、と思うが
事実としては逆だからね
円安で物価はどんどん高くなり増税と便乗値上げが襲いかかるのに収入は据え置き、下手すれば低下まである
この状況で自民党支持する馬鹿がいるとしたら
それはもう基地外だろうな

475:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:28.09 GLm2AGFy0.net
票を金で買うかのごとく北欧のようなバラマキ福祉政策を唱える民主。
税率70%の国のモデルを参考にしつつ、1%の増税も許さない矛盾。
こういう高福祉の国は金融立国か資源国のうえ小国だ。
一方、民主は金融を悪魔のように毛嫌いする。
そして日本に資源は無い。
一体、何をどうやって日本経済を復活させる気なんだ?
公共事業を大幅削減し、プライマリーバランスを黒字化させ、借金を返済し、
経済成長は追わず経済を縮小均衡させ、少子化に歯止めをかけ、
年金問題を解決し、円高で物価を更に下げ、単純労働集約的な低付加価値の工程を海外へ移し
全産業高付加価値化で1億3千万を養う?
無茶もいいとこだろ。
国民にきちんと説明しない限り民主党は相手にもされないだろう。

476:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:28.34 F6WA3dLn0.net
>>439
糞自民池沼ネトサポによると海外移転は屋台の引いていくように簡単らしいw
普通は輸送ルートや雇用の確保、自家発電設備の建設、現地政府との
法的折衝ほかで最低でも5カ年計画なのになw
規模の大きい自動車メーカーの海外工場建設は通常10カ年計画。10年前から
決まってたって話。だから円安でも海外移転ペースは全く変わってない。
現地政府との合意もあるから円安だから止めますとも言えるわけがないし。

477:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:34.36 uinNb1SM0.net
まさか民主より出来の悪い内閣になるとは思わなかった

478:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:35.92 iaxT+kay0.net
>>467
お得意のタイムラグはとっくの昔に論破されてるのに
例えばリフレ派が言うウソの一つが金融緩和が効果を持つのには時間がかかるというやつ。
まるでウソ。精々一年だ。
URLリンク(www.taintedalpha.com)
アメリカがQE1を開始したのは2008年の11月。
翌年には景気は回復を始めており、特に2009年の第四四半期には年率5%近い成長をしている。
時間がかかるとか、まるでウソw

479:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:38.35 3C4DcrvL0.net
もともと少子高齢化と財政問題で厳しかったのに
そこへ来てアジア新興国の成長で日本は相対的に地位低下しつつある
そんな状況下で東日本大震災で福島原発が大爆発して
その処理のために今後、底なし沼のように金が消えていく
さらに新たな東南海大地震や首都直下地震や
各地の火山噴火リスクがどんどん高まってる
まあぶっちゃけ詰んでますわ

480:名無しさん@1周年
15/06/18 18:17:41.36 GW1SDkc10.net
>>441
多分ほとんど理解されてないと思いますが、
デフレであれば名目GDPに比べ物価下落分だけ実質GDPは上昇します

481:名無しさん@1周年
15/06/18 18:18:10.44 bgI672mC0.net
>>467
異次元の金融緩和をはじめて...26か月目
いつになったら克服出来るの?

482:名無しさん@1周年
15/06/18 18:18:14.79 UpwRaTgN0.net
>>448
安倍への批判を逸らすために
必死になってるだけ。それが目的
話が噛み合う訳がない。

483:名無しさん@1周年
15/06/18 18:18:34.90 aUcHLPiO0.net
>>461
>民主党時代に上がり続けてたドルベースのGDPだだ下がりじゃねーかよ
だったら一方の赤字国債もドルベースでどれだけ減ったか明示してくださいw

484:名無しさん@1周年
15/06/18 18:18:54.24 aG12pYoZ0.net
>>35
もうすぐこれ韓国に抜かれるんだよね

485:名無しさん@1周年
15/06/18 18:18:56.34 3DDW2YGW0.net
このグラフは?
URLリンク(members3.jcom.home.ne.jp)

486:名無しさん@1周年
15/06/18 18:18:59.27 DT47162n0.net
大手貴族階級の収入は増えていてコレなんだろ?
どうりで・・・ですよねえ。

487:名無しさん@1周年
15/06/18 18:19:06.67 Jt4bqzwI0.net
>>329
自民党のおかげで製造業はどんどん海外に出て行って産業の空洞化が起きている上に円安で内需も死亡とか逆に凄いわ

488:名無しさん@1周年
15/06/18 18:19:28.55 bgI672mC0.net
>>480
実際に経済活動が大きくなっているのだから
それで問題ないわけだが

489:名無しさん@1周年
15/06/18 18:19:42.17 PSrlx41s0.net
物が余りまくって売れなくてデフレ起こしてるような消費死んでる国に
製造業が帰ってくるわけない

490:名無しさん@1周年
15/06/18 18:20:00.05 NlqOfY820.net

ドアホノミクスをアクロバット擁護するネトサポが涙目で一言


491:名無しさん@1周年
15/06/18 18:20:34.73 zt2KKfIK0.net
消費税が上がったから、実質賃金は去年と比較すれば低くなるわな。

492:名無しさん@1周年
15/06/18 18:20:57.10 x4JjdP2W0.net
>>485
民主党の時は上がってたのにね

493:名無しさん@1周年
15/06/18 18:21:05.48 bgI672mC0.net
>>483
歳入も国民の収入も同率で下がっているから
政府債務をドル建てで観ても状況は変わらないよ

494:名無しさん@1周年
15/06/18 18:21:05.47 eG0XoaYF0.net
可処分所得って最近あまり言わないね。
無い袖は振れないんですが

495:名無しさん@1周年
15/06/18 18:21:12.81 W+8HQ2HJ0.net
はあ、気が進まないが買い物に行くか
価格高騰して中身の減った食料品
これ、まさにいまの日本経済を象徴してるよな

496:名無しさん@1周年
15/06/18 18:21:17.32 iw2UCAue0.net
政府「じゃあマネーゲームで増やせよ!」

497:名無しさん@1周年
15/06/18 18:21:18.05 5DySd0KG0.net
自民党は与党に返り咲いた衆院選前は
TPPに参加する事や消費増税に関しては
ぼかしていたからなあ
やる事がセコイわ民主党を非難する事は出来ないだろうに

498:名無しさん@1周年
15/06/18 18:21:40.83 qUxJ1Fkl0.net
「アベノミクスが景気を浮上」 IMF、年次審査で声明
ワシントン=五十嵐大介2015年5月23日04時18分
 国際通貨基金(IMF)は22日、日本経済についての年次審査を終え、声明を発表した。安倍政権の経済政策「アベノミクス」が景気を改善させたと評価する一方、信頼できる中期的な財政健全化計画や構造改革の加速を求めた。
 声明は「アベノミクスが日本を景気低迷から浮上させた」と指摘。輸出や個人消費が回復し、雇用環境も改善して賃金も上向き始めているとして、
「緩やかな景気回復が続いている」と分析した。ただ、米中の成長鈍化などによる懸念も指摘している。
 財政健全化のため、日本政府は政策に必要な予算を借金に頼らずにまかなえているかをみる「基礎的財政収支」(プライマリーバランス)の黒字化に向けた新計画づくりを進めている。
声明は「過度に楽観的な経済前提は政府への信認を損なうおそれがある」として、現実的な予測に基づくようクギを刺した。
 インフレ率「年2%」を目標に日本銀行が進める金融緩和は「目標を安定的に達成することをより強調すべきだ」として、先行きの政策方針についてのより明確な説明や、追加緩和への準備などを求めた。(ワシントン=五十嵐大介)
URLリンク(www.asahi.com)

499:名無しさん@1周年
15/06/18 18:21:59.01 aVwpBYKl0.net
このペースの円安だと
遅くとも5年以内に日本は先進国の定義(一人当たりGDP3万ドル)から外れる
ざっくりいえば1ドル150円前後がその分岐点
まさか自分が生きてる間に
日本が先進国から転落する歴史的瞬間を目撃することになるとは思わなかった

500:名無しさん@1周年
15/06/18 18:22:00.61 fev6iJ7c0.net
>>491
じゃあ、何で2年も続けて低くなってるんだ? 消費税を増税したのは、去年の春だぞ?

501:名無しさん@1周年
15/06/18 18:22:08.09 wdZo0Q5x0.net
>>495
野菜は安いぞ!

502:名無しさん@1周年
15/06/18 18:22:23.86 KtpJXWXn0.net
消費税を上げなければ上手いこと行ったかもしれないけど
上げちゃったからなぁ
焚き火に薪を追加しておいて、
その上から水をぶっかけたようなもの。
いったい何がしたかったのやら。

503:名無しさん@1周年
15/06/18 18:22:32.11 bgI672mC0.net
ネトサポって、ホントに世耕からネタをもらっているのかな?
いつものパターンしか返ってこないのな

504:名無しさん@1周年
15/06/18 18:22:32.85 g/9b0MA30.net
>>485
震災後よりも低いアベノミクスwww

505:名無しさん@1周年
15/06/18 18:22:41.72 GLm2AGFy0.net
今のレートが途上国以下で世界最弱通貨だとか、途上国の賃金以下だと言いつつ、
最も労働の質が高く、高品質で信頼のある日本にASEAN各国が単純労働を移さないのはなぜだ?
途上国より労働単価が低いんだろ?w

506:名無しさん@1周年
15/06/18 18:23:07.75 o2R/qhe80.net
>>491
消費税が上がった2014年4月よりも悪いってことが問題なんだけど

507:名無しさん@1周年
15/06/18 18:23:12.61 aUcHLPiO0.net
>>478
それはリフレ政策が経済を好転させてるという格好の恒例じゃないかw
論破どころか証明してどうすんだよ 
マジでマヌケでしょw

508:名無しさん@1周年
15/06/18 18:23:16.61 iaxT+kay0.net
>>491
年度が変わったから消費税増税の物価上昇はカウントされなくなることを知らんのか?(笑)

509:名無しさん@1周年
15/06/18 18:23:18.84 e8/QhKw30.net
糞ワロスでしょこれ

510:名無しさん@1周年
15/06/18 18:23:21.58 wqdDaXGZ0.net
民主党の時はネガキャンがすごかったから実態よりもひどく悪いように思わされてただけ
実は今よりもいい雇用状況だったんじゃね?
あのころですら賃金は下がってなかった

511:名無しさん@1周年
15/06/18 18:23:30.98 6FdYViuH0.net
株価以外ゴミ
その株価も年金と日銀が支えてるだけ

512:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:10.95 LtwKmxOl0.net
安倍信者のネトウヨ発狂wwwwwwwwwwwwwwww

513:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:31.26 3DDW2YGW0.net
>>507
安倍ちゃんがやってんのは
お友達にお金ばら蒔いてるだけだから
どちらかと言えばシナ共産党に近い

514:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:32.96 j2YEf0Uf0.net
トリクルダウンとやらはどうなった?

515:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:40.35 x4JjdP2W0.net
>>510
そうだよ
でも輪転機グルグルすれば今より良くなるいうてこのザマよ

516:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:44.96 0JS2Nsbw0.net
プラスでもマイナスでも、たかが0.1%て騒ぐような事でさえない

517:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:46.80 iaxT+kay0.net
>>507
GDPを押し上げたのは2012、2013の補正予算
アメリカに比べて日本のリフレ政策は全然効かないよね

518:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:49.63 wdZo0Q5x0.net
>>511
株価もドルベースで見たら別に大した上昇してないけどね

519:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:52.43 eG0XoaYF0.net
>>498
それはIMFに財務省が出向して書かせてるからでしょ

520:名無しさん@1周年
15/06/18 18:24:52.57 lBA1A/ng0.net
>>480
デフレの場合は、貧困層を大量に増やすような政策をすれば、実質成長率を上げることは可能
日本の場合、それに近い状態が起きてきた
そしてそれは今も止まっていない
米国は頭がいいので、日本の政策を見て貧困が酷くなるのを食い止めるために最低賃金を引き上げた
リフレ派政策、特に実質賃金を下げるような財政再建とのセットの場合は、
その分だけ強い再分配政策が必要になるという事だ
ちなみにドイツも最低賃金を引き上げる方向に向かっている
URLリンク(www.newsdigest.de)
一方、日本は逆進性の高い消費税増税に邁進している

521:名無しさん@1周年
15/06/18 18:25:02.51 EA2O4cCU0.net
あのな、前にも行ったけどいまの経済状況をプロ野球でたとえると
144試合すべて満員御礼の盛況なんだけど
もう空席がなくて、チケット売上を前年比で増やせない状況なんじゃないかと
こういう状況でも株式会社は利益を増加させて配当を増やさなきゃいけない
当然選手の給与も増やせない。

522:名無しさん@1周年
15/06/18 18:25:04.34 9GAudZ8I0.net
アベノミクス3本の矢
・円安で物価高
・消費税増税
・社会保険値上げ

見事に日本国民に命中ww

523:名無しさん@1周年
15/06/18 18:25:25.07 W+8HQ2HJ0.net
>>510
どう考えても今より悪かったわけがない
細かい経済理論など、のべるまでもなく
国民の生活は貧窮しているからね

524:名無しさん@1周年
15/06/18 18:25:28.79 /8jfqFQc0.net
消費が死んでて供給過剰になってるからデフレが問題視されてるのに
デフレ脱却するのに消費が落ち込んでも問題ないとか
頭おかしいのがいるけど、これがネトサポなのか

525:名無しさん@1周年
15/06/18 18:25:30.82 fev6iJ7c0.net
>>502
オレの勤め先は軽自動車の部品とかも作ってるんだけど、ちょっと売れてた軽自動車を
増税して、売れ行きを22%も減らしやがった。腹が立って仕方がない。

526:名無しさん@1周年
15/06/18 18:25:43.84 S6iK+Lc50.net
日本の民間コストが高いから国内回帰はない=公務員の給与・電気代・インフラ

527:名無しさん@1周年
15/06/18 18:25:56.49 1sODALQD0.net
給料上がった
税金上がった
手取り変わらず

528:名無しさん@1周年
15/06/18 18:26:03.36 aUcHLPiO0.net
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
ジッシツチンギンガーって皆殺しにされたと思ってたけど、まだ生きてたんだなw
生産年齢人口減少と団塊の嘱託移行でほぼ説明がついている

529:名無しさん@1周年
15/06/18 18:26:09.47 Mm+HzRWD0.net
最低賃金1000円
早よ

530:名無しさん@1周年
15/06/18 18:26:33.19 LtwKmxOl0.net
>>485
23年で最悪やんけ
これ見ても気づかないネトウヨの頭の悪さは異常

531:名無しさん@1周年
15/06/18 18:26:43.69 3DDW2YGW0.net
>>510
メディア ネットで叩かれてたからな
 家電はテレビに全力投資した結果なのに
政治のせいにされたし
まぁテレビに全力もエコポイントのげふんげふん

532:名無しさん@1周年
15/06/18 18:26:46.64 rmZLJGMC0.net
>>524
茶噴いたwwwwww

533:名無しさん@1周年
15/06/18 18:26:48.43 GLm2AGFy0.net
デフレの最中に消費税増税なんぞ行えば経済は崩壊するとまともな識者は言い続けただろ。
民主党信者は消費増税は増税した年にだけ悪影響を及ぼすとでも思ってるのかよ?
減税しない限り永遠に悪影響を及ぼすに決まってるだろ。

534:名無しさん@1周年
15/06/18 18:26:53.19 bgI672mC0.net
>>478
つうかQE1で景気が恢復...ということ自体がフィクションだからなあ
元々QE1の目的は金融機関を保護することにあったわけで
2008年4-6月は単純に金融危機のリバウンドで景気が良くなったと解釈すべきだ

535:(   `ハ´)
15/06/18 18:27:13.30 PCCXExeF0.net
>>473
各々の企業が成功するしないかは別として、
人口が減って市場が縮小するって事は、企業に取ってして見ると、
競合他社のパイを取らなければ、今の業績を維持出来ないって事で有って、
他者のパイを奪う事は熾烈価格競争でもあるよ。そこを避けつつ利益を得る為に海外に出てるんだべ。
日本の残ってれば業績を減らすの目に見えてる。

536:名無しさん@1周年
15/06/18 18:27:15.25 lBA1A/ng0.net
>>521
いや、まだかなり空席が開いている
そこで無料キャンペーンのようなことを始めて無理やり客席を埋めている
そういう状態

537:名無しさん@1周年
15/06/18 18:27:15.63 GW1SDkc10.net
>>488
名目GDPをインフレ(デフレ)調整したのが実質GDP
問題はデフレだと中長期的に雇用と賃金が減少し成長が止まり、さらに財政が悪化することです
日本の財政が急速に悪化した原因のほとんどは15年デフレに帰せられると思います
マイルドインフレ下では可能なインフレ税が出来ませんからね
これはピケティ(というかまともな経済学者なら誰でも)も推奨していた債務軽減法です

538:名無しさん@1周年
15/06/18 18:27:24.63 iaxT+kay0.net
金融緩和でGDPや消費が増えるわけないのにな
誰かが金使わないと消費は増えないという当たり前のこともわかってないリフレ派

539:名無しさん@1周年
15/06/18 18:27:39.26 W+8HQ2HJ0.net
>>529
上がるわけ無いじゃん
上げなくてもみんな働いてるのだから
だから時給底上げから始めたアメリカのトリクルダウンは成功し
時給底上げを最後にする日本経済はスタグフレーションになってる

540:名無しさん@1周年
15/06/18 18:27:49.84 4O5ltKPO0.net
思い出して欲しいんだけど安倍ちゃんは民主よりましだからという理由で
総理に選ばれた訳ではなくて救世主だから選ばれたんだよね。
+0.1とか-0.1じゃ救世主失格だろw

541:名無しさん@1周年
15/06/18 18:28:24.21 rmZLJGMC0.net
>>528
いっつもネトウヨってネトウヨブログソース持ってくるのは何なの?

542:名無しさん@1周年
15/06/18 18:28:41.70 iaxT+kay0.net
>>534
やっぱりその見方が正しいか
量的緩和だけで需要が消費が増えるわけないからな

543:名無しさん@1周年
15/06/18 18:29:07.29 X/HIgDjR0.net
地方経済は半死状態だしねぇ
辛うじて有名観光地がある所はインバウンドでなんとか持ちこたえている

544:名無しさん@1周年
15/06/18 18:29:35.12 3DDW2YGW0.net
>>541
公開オナニーみたいなもんだ

545:名無しさん@1周年
15/06/18 18:29:45.01 9GAudZ8I0.net
>>540
GDPまでマイナスにしたから
戦後最凶だ安倍ちょんw

546:名無しさん@1周年
15/06/18 18:30:08.59 Ngq7D+l70.net
先進国でこんなに労働者を虐げる国はないと思うぞ。おそらくロシア以下の労働環境。

547:名無しさん@1周年
15/06/18 18:30:17.07 5DySd0KG0.net
>>540
救世主というか救世主に成りすましたというか、民主党終盤のマスコミの叩きやあの時自民党って庶民の味方ヅラしていい事ばっかり言っていた

548:名無しさん@1周年
15/06/18 18:30:22.43 lBA1A/ng0.net
>>535
だから、個々の所得を増やす必要があるわけ
でもって、日本はそれと逆の政策をしてきた
人口なんてどうでもよくて、とにかく国内で消費すれば自然と成長率は高まる
こういう場合制約になるのが労働不足だが、それならば賃金が上がっていなければならない
賃金が上がらないような状態で無理やり競争をさせてきたのが今までの日本

549:名無しさん@1周年
15/06/18 18:30:30.70 aVwpBYKl0.net
塩崎恭久厚生労働相は勝手に年金投入を決め、それを材料に直後
株が大幅に上がり、自分の資産を増やしてた
政治家なんてこんなものだ
GPIF、運用見直しを決定 国内株25%に引き上げ・・・塩崎恭久厚生労働相が認可
URLリンク(www.nikkei.com)
塩崎厚労相は資産6割増
スレリンク(newsplus板)
【政治】「株価の事で頭がいっぱい」・・・塩崎厚労相、派遣法改正案の中身を全く理解していないトンチンカンな答弁連発
スレリンク(newsplus板)
【公的年金運用】「俺が倍に増やしてやるから、このカネを使わせろ」公務員の年金に手を付けずに 最大67%87兆円も株に投入する政府
スレリンク(newsplus板)
安倍、年金で株を操作していることを認める!
スレリンク(poverty板)

550:名無しさん@1周年
15/06/18 18:30:37.19 iaxT+kay0.net
>>541
恥ずかしいよな
あれで論破できると思ってるらしい

551:名無しさん@1周年
15/06/18 18:30:55.95 fev6iJ7c0.net
>>541
そこにしか自分に都合のいいデータやグラフが載ってないからだろ。

552:名無しさん@1周年
15/06/18 18:31:01.96 sL3L8p190.net
それでも選挙では自民党に投票するのが日本人

553:名無しさん@1周年
15/06/18 18:31:05.41 AEhObjAX0.net
0.1%増でネトウヨ歓喜の嵐
確定値0.1%減ではしご外されて頭を打ち脳障害が出たネトウヨwww

554:名無しさん@1周年
15/06/18 18:31:25.06 lBA1A/ng0.net
>>546
でもって、労働生産性はギリシャ、イタリア並
英国よりもはるかに低い

555:名無しさん@1周年
15/06/18 18:31:43.56 aUcHLPiO0.net
>>517
>GDPを押し上げたのは2012、2013の補正予算
苦しいなw
まあ別に全否定はせんが、名目実質も上がってるのに
補正予算だけで上がるとは論理が破綻してまっせ

556:名無しさん@1周年
15/06/18 18:32:12.21 BgLUJpyk0.net
>新規雇用増えて平均賃金は下がってしまうのは当たり前だからな
>ほんとブサヨは頭悪いなw
平成26年度 労働力調査
URLリンク(www.stat.go.jp)
全就業者数:6351万人
新規就業者:40万人
新規就業者が全就業者数全体に占める割合:0.6%
0.6%が何だって?
寝言は寝て言え クズwwwww。

557:名無しさん@1周年
15/06/18 18:32:27.42 iaxT+kay0.net
>>553
今度は実質賃金なんて意味ないって言い出すよ
本当にその場しのぎの話しかしないから

558:名無しさん@1周年
15/06/18 18:32:30.91 AEhObjAX0.net
>>541
ネトウヨという頭の悪い生き物は
自分が信じたい情報しか絶対に信じず
修正できない頭の悪い連中の事を指すから仕方ないね

559:名無しさん@1周年
15/06/18 18:32:33.85 Uc1y6Rgx0.net
やっぱ民主党のころが良かったよなぁ
閉塞感みたいなものもあったけど
生活費を削ったりまではなかった
今は閉塞感があのころより大きいし
物価高で生活費を削りまくり

560:名無しさん@1周年
15/06/18 18:32:33.87 bgI672mC0.net
>>534
ああ、間違っちゃった
×2008年4-6月
○2009年4-6月

QE2だって、岩菊が言うよーなルートで恢復したとは、とてもじゃないが思えないのだが
URLリンク(dol.ismcdn.jp)
純粋に不動産が価格上昇しはじめて
個人消費が伸びたのが一番の要因だろ

561:名無しさん@1周年
15/06/18 18:32:34.02 WGdNhDxt0.net
通貨安で景気上昇でいいなら
ネトウヨがバカにしまくってた3ー4年前のチョンは好景気だったんだよなあ
あっちのGDPは3%くらい伸びてたはずだがこっちは全然伸びてない
それでも景気いいんだふーん


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch