15/06/18 13:43:01.05 9F+G68Ag0.net
アメリカが最低賃金1800円とかに引き上げ続出らしいが、物価もそう変わらんどころか、日本より
安いものが多いアメリカでこの最低賃金設定でいけるのに
労働者の質が高いと言われる日本がなんで時給600円だの700円だのでしか雇用できないんだ?
例えばアメリカの場合は企業が無理して会社が儲からなくても無理矢理高い労務費を捻出している
と言うのなら、まだわかるがそういう感じも受けない
日本人の労働力が、どっかで何かおかしなことになって、政府に吸い取られてないか?
経営者がレクサスに乗る程度では説明がつかない事態だろこれって
121:名無しさん@1周年
15/06/18 13:43:09.50 vKCrZOmE0.net
>>103
なんでも量減るか小分けだもんなあ。メタボになりにくくなったといえばそうなんだが…
122:名無しさん@1周年
15/06/18 13:43:34.61 fR4u/4NO0.net
>>110
でも内容量減らしてリニューアル新商品になったやつは反映されないらしいなw
123:名無しさん@1周年
15/06/18 13:44:17.21 bgI672mC0.net
>>111
給料上がっても、それ以上に物価が上がったら
みんな買い物を減らすだろ
つまりマイナスの効果があるから、指標もマイナスで表示されないといけない
124:名無しさん@1周年
15/06/18 13:44:26.86 iGj+an5O0.net
消費増税の本格的な影響は2年目からだから
これから実質賃金だけでなく名目賃金も下がり始めるだろう
本当の地獄はこれからですよ
125:名無しさん@1周年
15/06/18 13:44:29.85 Mm+HzRWD0.net
安倍「オレらの給料は増えてるけど?」
126:名無しさん@1周年
15/06/18 13:44:41.08 OyP6G8R+0.net
庶民は節約、倹約に徹する以外は何もできない。
127:名無しさん@1周年
15/06/18 13:45:01.79 +W7ayzn50.net
>>109
それももうちょいで上がるし
基本的に重要なのは推移だから
元々の円高が酷過ぎた所為で実質が酷い事になったが今は円安も原油も落ち着いてるし
実質-が続く要因はないよ
128:名無しさん@1周年
15/06/18 13:45:10.36 sZE31iqT0.net
ドル建てで計算したら、20%は下がってるんですよね。
129:名無しさん@1周年
15/06/18 13:45:16.43 CA7feGcu0.net
実質賃金はともかく
在日朝鮮人は慰安婦捏造詐欺について日本人に対して謝罪と賠償しようぜ!
130:名無しさん@1周年
15/06/18 13:45:26.01 wfD+I//5O.net
>>103
くだものは遠いな。なぜか、イチゴは安いが。
131:名無しさん@1周年
15/06/18 13:45:30.94 5sUtq5NwO.net
>>114にかいたが、82みろ
アベノミクスの破壊っぷりがわかるから
132:名無しさん@1周年
15/06/18 13:46:09.96 AcRb8YWy0.net
ネトウヨはスーパーで買い物とかしない糞引き篭もりだからな
こういう現実的な皮膚感覚はわからない
主婦や自炊してる人間なら生活が民主党政権時に比べ
二割程度苦しくなってるののがわかる
円安誘導による物価高騰、増税、それに伴う便乗値上げのコンボでね
で、ネトウヨは馬鹿だから二割という数字の大きさが理解できない
133:名無しさん@1周年
15/06/18 13:46:36.57 +W7ayzn50.net
>>113
名目は上がってるから普通に経済対策が成功してるんだよ
それを言ってしまえば過度な円高の煽りを今まで受けてたんだからそれも考慮すべきじゃない?
134:名無しさん@1周年
15/06/18 13:46:41.24 4Cb599EnO.net
>>123
なるほど
なんとまあ都合の良い…
135:名無しさん@1周年
15/06/18 13:46:43.43 RsNK91e40.net
スゲーなあ原油安・アメリカの好調・株高の恩恵を受けてなおコレって
今世紀最高の無能じゃねーの?
136:名無しさん@1周年
15/06/18 13:46:44.85 0IEVdug40.net
【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年-------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 (森)
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 (小泉)
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 (小泉)
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 (小泉)
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 (小泉)
2005年-------------+--------------● 15位 (小泉)
2006年-------------+-----● 18位 (小泉)
2007年------● 22位 (安倍)
2008年---● 23位 (麻生)
2009年-------------+-----------● 16位 (鳩山)
2010年-------------+--------------+---● 14位 (菅)
2011年-------------+--------------+---● 14位 (菅/野田)
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 (野田)
2013年● 24位 (安倍)
●2014年 29位 (安倍)
137:名無しさん@1周年
15/06/18 13:46:53.28 5sUtq5NwO.net
>>124
まだまだ悪化するよ
俺様が三年前にいった通りになってて、こわいわ(笑)
138:名無しさん@1周年
15/06/18 13:47:06.94 4GHslLqD0.net
24ヶ月連続で下がってる
ってハンパないなあ。
それで、いつ、トリクルダウンとやらは起きるんだ?
139:名無しさん@1周年
15/06/18 13:47:31.09 HCxihLVn0.net
>>127
その推移が24ヶ月連続でマイナスなんだけど。
マイナスの数値自体が大したことないってことかな
140:名無しさん@1周年
15/06/18 13:47:48.04 ob6eNl7l0.net
そら円安でこれだけ物価あがってりゃな
141:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:15.89 JDd5uqpH0.net
速報値ってかなりプラスじゃなかったっけか?
142:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:17.46 w3Yr/h7T0.net
>>138
トリプルダウンならもう起こってるよw
143:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:34.77 f6xaIaKX0.net
こりゃもう戦後からならすしかないな
アクロバット擁護頼むぜ!w
144:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:35.52 AcRb8YWy0.net
>>138
残念ながらトリクルダウンとやらは永遠に起こりません
145:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:39.27 iRfBfZOn0.net
>>127
ゲリノミクス以降、こんなに下がってるわけで・・・
URLリンク(webronza.asahi.com)
146:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:43.35 Zs7hJy4u0.net
速報値で都合のいい値を発表→マスコミが拡散
→確定値で現実の値を発表→マスコミスルー
→一般人は都合のいい値のみを知り、バレて追求されても
ちゃんと修正したんで、と白を切れる
うぃんうぃんな関係ですなぁ
147:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:54.55 5sUtq5NwO.net
>>136
安倍晋三凄まじいな
こいつより下になるやつはいない
148:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:57.90 7m9J1yW90.net
安倍ちゃんバカだよな
経済政策適当にやっときゃ良かったのに
完全に経済政策で下手こいた
支持率下がるぞ メチャクチャ
149:名無しさん@1周年
15/06/18 13:48:58.57 zs7/kU060.net
まあ、中国が挑発したりしなければ自衛隊も安くすむし、
在日がナマぽ食わなきゃその分イランしな。
負担の根源を断たなきゃね。
150:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:01.07 y+PacpgQ0.net
>>127
もうちょいもうちょいって蕎麦屋の出前みたいに何年も言い続けてるんじゃねーよペテン師が
仮に追いついてもそのあともう一度増税だぞ?どうすんだよボケナスが
151:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:01.97 8jQwxcF+0.net
マイナスがトリクルダウン
152:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:09.96 RsNK91e40.net
>>138
???「ト、トリクルダウンなんて初めから狙ってないんだからね!」
153:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:14.74 +W7ayzn50.net
>>139
俺が言ってるのは直近の回復だからなぁ
先行きを占う為の推移って事ね
去年は消費増税と円安のスピードが早すぎたからアレだったけどその影響は今年はでないし
154:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:19.89 4HpO6KoG0.net
日テレのヒルナンデスのニュース。
速報値のプラスは報道したのに、今日の確定値マイナスはスルー。
これが噂の「報道しない自由」ですか?
155:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:31.98 sZE31iqT0.net
あと中小の厚生年金加入も厳しく推進するみたいだし、まだまだ下がる余地はあるな。
156:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:33.98 ob6eNl7l0.net
まぁ株上げるよ円安にするよーと散々言ってた訳なので、
株もドルも買ってない奴が馬鹿なだけよな
157:名無しさん@1周年
15/06/18 13:49:57.36 xRsN5F4o0.net
>>136
それ麻生のおかげだから(震え声
安倍首相は民主党政権の経済成長率が高かったのは「麻生太郎政権の経済対策の効果」と指摘した。
URLリンク(jp.reuters.com)
158:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:03.85 OvK8blD20.net
安倍チョン恒例の捏造データww
159:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:04.06 4GHslLqD0.net
>>142
えっ、トリクルダウンって言ってたような。
トリプルダウンの聞き間違いだったのか∑(゚Д゚)
160:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:07.03 5sUtq5NwO.net
>>145 >>82
安倍晋三、凄まじいな
無能の極みだな、こいつ
161:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:28.98 AcRb8YWy0.net
消費税「私はまだ変身を残していますよ、ふふふ」
162:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:32.29 CA7feGcu0.net
リフレ派のみなさんの負け確定じゃないか
てか消費増税が悪いの最終結論でたじゃないか
163:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:37.21 eG0XoaYF0.net
>>121
いや米だけは安いから炭水化物でメタボになる。
某スーパーではおにぎりが55円で、バナナ一本、りんご一個の方が高い。
桃1個で弁当が買えるレベル。1/8のスイカでかつ丼が買える。
164:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:41.43 h50gaoJB0.net
よくアベノミクスは上手く行ってるけど増税のせいでまだ効果が出てないんだ
もうすぐプラスに~とかいう擁護してるやついるよな
んで増税の責任をなんとか自民と切りはなそうと必死だけど
物価の値上がりで一番の要因は円安だろ
食料品等の今までの値上がりは3%分どころではない
165:〓 I am NOT Abe 〓
15/06/18 13:50:42.91 GSnxlDSx0.net
■ 安 屁 不 況 は、底なし沼
166:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:43.03 uNzFgWPy0.net
>>148
ネトウヨ「アンコンで支持率は安定ニダ」
167:名無しさん@1周年
15/06/18 13:50:47.21 fR4u/4NO0.net
>>154
偏向してない報道ってやつですねw
168:名無しさん@1周年
15/06/18 13:51:05.85 HCxihLVn0.net
>>138
ざ、残念だが、いまがすでに全力でトリクルダウンしている状態なんじゃ…
これ以上のトリクルダウンは富裕層が保たない…全身がぶっ壊れてしまうぞ
169:名無しさん@1周年
15/06/18 13:51:09.10 4ojB4P8W0.net
>>5
コストプッシュインフレだろ
170:名無しさん@1周年
15/06/18 13:51:10.12 5sUtq5NwO.net
>>154
安倍晋三になりマスコミは戦前に戻ったとみていいだろう
171:名無しさん@1周年
15/06/18 13:51:14.41 O4DCgeuM0.net
まあ確報値で下方修正はアベノミクスならいつものことだしw
172:名無しさん@1周年
15/06/18 13:51:24.17 +W7ayzn50.net
>>150
2017年にはもう回復してるから実質賃金的には大したモンでもないと思うよ?
一応予想では7月には完全に+になってるし
消費回復を見越して企業も投資してるから市場は確信を持ってるね
まぁ先の事はさすがにわからんけどね
173:名無しさん@1周年
15/06/18 13:51:57.01 0ZQ5+P/B0.net
>>1
▼国民の所得総額は増えている
新規に雇用された100万人が平均賃金を引き下げていることの根拠として、就業者が受け取る給与の総額である「雇用者報酬」の推移を挙げたいと思います。
「雇用者報酬」については、一応民主党政権時においても増加はしていますが、その増加速度は安倍政権以降により加速しています。
[民主党政権時] 1.25兆円/年 (2009年10-12月期~2012年10-12月期)
[安倍政権以降] 2.72兆円/年 (2013年 1- 3月期~2015年 1- 3月期)
したがって、アベノミクスで国民の給与総額は増えている。この増えた分は、ベアと昇給、そして新規に雇用された100万人の雇用者の所得。
平均賃金にその結果が現れなかったのは、比較的賃金水準の低い、新規雇用者100万人の賃金が平均賃金を押し下げたため、ということが説明できると思います。
どうみてもアベノミクスで国民所得は増えています。それはデータを見る限り明らかです。
嫌儲左翼「アベノミクス失敗。賃金が増えてない」←ウソだと判明。賃金の総額は大幅に増えている [転載禁止](c)2ch.net [777352723]
スレリンク(poverty板)
174:名無しさん@1周年
15/06/18 13:51:58.33 SF4drZyt0.net
老人ばっかりの国に経済成長も糞もない!
175:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:04.42 XmApTMOu0.net
時給1800円以下の貧乏人は、最低賃金1800円のロサンゼルスに移住すりゃいいだろ。
嫌なら日本から出ていけ!
176:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:08.23 myQB3Vzq0.net
この異次元緩和、もう出口がないんだよな
緩和やめたら株暴落で年金が大損、将来の年金がパーに
177:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:16.90 fR4u/4NO0.net
>>172
いつになったらアベノミクスが始まる前よりリッチになりますか?
178:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:17.08 AcRb8YWy0.net
>>170
そのうちネットで正しいこと書き込むと逮捕されるようになるかもな
179:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:19.63 61sdAWJO0.net
>132
ネトウヨというか、老人だろ。
選挙前に読売・NHKあたりがほざいていた「増税してインフレになったら景気回復します!」なんて戯言を信じちゃうような。
大阪都構想で橋下が負けたきっかけも、「都になったら年金減らされます!」なんて戯言を鵜呑みにした老人が反対票に流れたからだが、
そんな低能は、年金減少よりも物価上昇のほうがはるかにダメージでかいことに気付けない。
180:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:43.88 5sUtq5NwO.net
>>172
まだまだ悪化するわ
わしが三年前から言ったとおりになったな
82みたらよい
181:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:44.99 01ZIk8HL0.net
>>172
予想w
182:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:56.51 4GHslLqD0.net
>>144
えっトリクルダウンとやらが起きて
みんなハッピーになるんじゃなかったのか?
どんな魔法なのかワクワクしてたんだが。
183:名無しさん@1周年
15/06/18 13:52:58.44 9GAudZ8I0.net
大本営発表はトリモロス安倍w
戦前日本に憧れてるのがよくわかるw
184:名無しさん@1周年
15/06/18 13:53:15.79 CA7feGcu0.net
消費増税分が社会保障費にあてるんじゃなくてじゃなくて
公務員の報酬のためだともうバレテるだろ
185:名無しさん@1周年
15/06/18 13:53:17.84 wfD+I//5O.net
>>163
さくらんぼ1個売りも近いな!
186:名無しさん@1周年
15/06/18 13:53:32.93 xIPVMeBz0.net
+になる+になると言ってるけど、2013年度の数字まで回復させないと意味ないわけで
187:名無しさん@1周年
15/06/18 13:53:36.93 zgNKSZJY0.net
良い指標は全てアベノミクスで悪い指標は全てアベノミクスと無関係だからな
アベノミクスカルトは妄想だけで成り立ってる
188:名無しさん@1周年
15/06/18 13:53:43.11 aAjLkBN/0.net
>>120
国民皆保険やめれば幾らかは・・
でもアメリカの真似をしたいとは思わんが。
労働力を吸い取るどころか
他国に類例がないくらい公共事業垂れ流して雇用を創出しようとはしてるが
効果の方というとイマイチと言わざるを得ないな。
189:名無しさん@1周年
15/06/18 13:53:58.16 y+PacpgQ0.net
>>172
で7月になったら、9月には確実に上がりますって言うんだろ?
楽なバイトだなw
190:名無しさん@1周年
15/06/18 13:54:15.95 Q+dnJ7MzO.net
円安って、これからが本番やん。いまは始まり程度だろ。原油の最安も終わって、これから冬に向かい上がっていって来年は円安の影響でさらに上がるし、尻に火ついてるじゃん
191:名無しさん@1周年
15/06/18 13:54:19.82 fR4u/4NO0.net
>>186
それでようやく失われた○○年になるだけだからなぁw
192:名無しさん@1周年
15/06/18 13:54:20.32 icXOcmrH0.net
拉致問題→硬直状態
憲法改正→このままではほぼムリ
経済→このありさま
さすが、安倍ちゃん!
193:名無しさん@1周年
15/06/18 13:54:29.38 3UuA8pET0.net
>>172
どういう予想なんですか?
エコノミストみたいに一応計算して出してるんですよね
194:名無しさん@1周年
15/06/18 13:54:38.74 4GHslLqD0.net
>>152
トリクルダウン、
トリクルダウンって言ってたけど、
ハナから狙ってなかったのか。
どんなすごい魔法かと期待してたんだが。
いつ、そんな魔法が発動するんだって。
195:名無しさん@1周年
15/06/18 13:55:01.96 5sUtq5NwO.net
>>178
安倍晋三は極右政権と海外で報じられているからな
安倍晋三は将軍様になりたいのだろうか
、憲法をないがしろにし国民の自由や権利を奪いつつある
安倍晋三解釈をごりおしで、国民投票の権利を剥奪している
196:名無しさん@1周年
15/06/18 13:55:59.88 +W7ayzn50.net
>>177
さすがにその予想は難しい
物価の変動も考慮する必要があるからな
基本上昇傾向なのは確かだから時間はかからないとは思うが
実質賃金の上昇を阻んでる円安自体がそこまで進まなくなってる訳だし
高級志向の人が増えてるから物価はある程度上がって行くだろうが賃金の上昇を越えるほどにはならないだろう
197:名無しさん@1周年
15/06/18 13:56:24.64 43PrGrG/0.net
これは安倍ちゃんGJ!
198:名無しさん@1周年
15/06/18 13:56:24.69 TOvwkt580.net
速報値のプラス0.1とかいうのがわざとらしすぎると思ったら案の定これ
速報だけ大々的に報道させたかったんだろうな
199:名無しさん@1周年
15/06/18 13:56:40.74 XItdapX/O.net
>>187
w 鋭い指摘で正にその通り。安倍教信者は狂ってる。
200:名無しさん@1周年
15/06/18 13:56:57.34 lE5BhIU/0.net
さすが期待を裏切らない安倍ちゃん
記録更新
201:名無しさん@1周年
15/06/18 13:57:16.11 anx1orbx0.net
>>1>>148
安倍メディアコントロール
玉虫放送で速報値で+って 大量に流しまくって
下方修正 マイナスの確報は伝えない
いつもの手口
202:名無しさん@1周年
15/06/18 13:57:26.08 efDkdEKs0.net
ネトサポくん早く反論したまえ
203:名無しさん@1周年
15/06/18 13:57:56.85 AcRb8YWy0.net
自民党カルト息してない
204:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:08.13 5sUtq5NwO.net
安倍晋三で日本は破壊されました
安倍晋三「原発はコントロールできている」安倍晋三「日本の原発は全電源喪失はありえない」
安倍晋三「つぎの国会での議員定数削減を約束します」
安倍晋三「アベノミクスこの道しかない」
安倍晋三「憲法解釈は正しい」
安倍晋三「私の説明は正しいと思いますよ、私は総理大臣ですから」
205:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:20.46 v8txcn7g0.net
トリクルダウンは、おこりませんねぇ。
人や企業が欲望優先で活動している限り、値下げ圧力をかけるから。
ちゃんとサービス、労働、物の価値を公正に認めてちゃんと金を払わない限り。
民主が消費税値上げ国際公約して、自民も経済状況に係らず上げるって言っちゃってるからなぁ。
議員定数削減の方はどうなった?w
206:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:26.50 4GHslLqD0.net
>>168
うっ、全力でトリクルダウンの魔法をかけていて、
24ヶ月連続のマイナスなのか。
恐ろしい、
トリクルダウンの魔法がなければ、
みな死に絶えていたのか。
207:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:34.71 9GAudZ8I0.net
11時以降担当のネトサポw
ID:+W7ayzn50
208:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:39.13 h50gaoJB0.net
アンダーコントロールっすなあ
209:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:52.66 +W7ayzn50.net
>>180>>181>>193
んな難しいモノじゃないけどね
名目賃金の上がり幅と物価の上昇みれば良いだけだから
日経とかにも書いてたと思うよ?
あされば出てくるんじゃない
内容としてはベアの上昇が7月辺りまででるのとボーナスの上昇で名目がアップ
物価の推移が安定してるからって内容だった筈
210:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:53.10 7m9J1yW90.net
>>173
低賃金の仕事しか増やせないってことだな
211:名無しさん@1周年
15/06/18 13:58:54.24 qLD7Wy+T0.net
賃金落として差額を配当に回す、株価上がって国力上がる。
安倍政権の計画通りなんじゃね?株価命だもん。
国民の7割はそっぽ向くかも知れんけどな。
212:名無しさん@1周年
15/06/18 13:59:08.38 /yFIcKr90.net
そもそも消費税増税と異次元金融緩和を同時にやるアベノミクスがもてはやされたのが異常
「景気回復なくして財政再建なし」
これが歴史が出した答え
景気に冷や水ぶっ掛けながらマネーサプライ増やしてもなぁ
213:名無しさん@1周年
15/06/18 13:59:34.50 fR4u/4NO0.net
起こったのは賃金減、人口減、正社員減のトリプルダウンです
214:名無しさん@1周年
15/06/18 13:59:38.95 PCGm3WPV0.net
2年間、1回も実質賃金上がらず
ぜんこくつつうらうら
詐欺ノミクス
215:名無しさん@1周年
15/06/18 13:59:53.77 bgI672mC0.net
>>210
低賃金の仕事を増やすと企業が儲かるから、いいんだってよw
216:名無しさん@1周年
15/06/18 14:00:11.83 VTNVtE5l0.net
◆アベノミクスは消費税増税と共に終わった43 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(eco板)
217:名無しさん@1周年
15/06/18 14:00:33.32 2GSWLYXt0.net
ひたすら実質賃金は意味が無い、瑣末だとか、インチキエコノミストとその信者が言いまくる。
218:名無しさん@1周年
15/06/18 14:00:35.38 G0XuRVSB0.net
>>1
ネトウヨ責任取れやクソが
219:名無しさん@1周年
15/06/18 14:00:36.72 fXqzpTAO0.net
アベノミクスの効果がそろそろ切れてきてて
そこに消費増税の本格的影響が出てきた
やはりアベノミクスは失敗とみていいのではなかろうか?
220:名無しさん@1周年
15/06/18 14:00:39.79 6t6SkGlx0.net
消費増税で大幅に落ち込んだ前年比でもマイナスとか
リバウンドどころか沈んだまま反発しないじゃないかよ・・・
221:名無しさん@1周年
15/06/18 14:00:59.30 5sUtq5NwO.net
>>209
アベノミクスで3.7%くらい大下落だな
さあ、いつ取り戻すかい?ニヤニヤ
来年にはまた増税が安倍晋三により決まる
はやく取り戻してみろ
222:名無しさん@1周年
15/06/18 14:01:12.32 BgLUJpyk0.net
■アホノミクス=リフレ政策の正体は合法窃盗 国策詐欺だ!。■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により100兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は この借用した100兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり
その目的は借用した100兆円を安倍の仲間が奪い取るためだったのだ
そして円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けたのだ
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
これがアベノミクス=リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗 国策詐欺なのだ!。
223:名無しさん@1周年
15/06/18 14:01:51.39 fR4u/4NO0.net
消費税増税の駆け込み好景気がひかえているから先行きは明るいぞ!!
224:名無しさん@1周年
15/06/18 14:01:51.67 rYl9yf6w0.net
4月は例年より寒かったからだと思う
225:名無しさん@1周年
15/06/18 14:01:52.05 Aqo9e3kA0.net
「実質賃金が二年ぶりに上昇!」
ってトップニュースでやってたNHKニュース7が楽しみですなぁ
226:名無しさん@1周年
15/06/18 14:01:52.75 TOvwkt580.net
もう何年もずっとマイナスって言うならともかく
この「2年間マイナス」って期間が完全にアベノミクスのせいってことだからな
227:名無しさん@1周年
15/06/18 14:02:17.11 bgI672mC0.net
>>219
元々アベノミクスの効果なんてないかったし
円を大安売りして、外国人に株を買わせただけ
228:名無しさん@1周年
15/06/18 14:03:03.46 xRsN5F4o0.net
売国っぷりがすごい
229:名無しさん@1周年
15/06/18 14:03:08.68 /G5KgYs90.net
安倍政権は日本の経済と日本の国防と日本の学問を同時進行で叩き潰している
こんな無能な政権が今まであったか?
230:名無しさん@1周年
15/06/18 14:03:29.95 QL+kaL8S0.net
ホルホル喜んでいたネトサポは死んだの?w
231:名無しさん@1周年
15/06/18 14:04:05.05 +W7ayzn50.net
>>221
金融緩和が終われば過度な円安が終わるからその時には確実に上がってるんじゃね?
さすがに長期の予測は荷が重い
232:名無しさん@1周年
15/06/18 14:04:19.75 zjey8Hei0.net
ありがとう
3本の毒矢が効いてきた
233:名無しさん@1周年
15/06/18 14:04:35.23 BPlp70Rs0.net
嘘臭いw本当はもっとマイナスやろ
234:名無しさん@1周年
15/06/18 14:05:10.60 xRsN5F4o0.net
やっぱ民主党のほうがよかったな
野田カムバック
235:名無しさん@1周年
15/06/18 14:05:22.97 hxjzZ8Z+0.net
アベノミクス第一の矢だけは良かったんだよ
これにより株価は上昇し過度な円高も押さえられ大企業は莫大な利益を得た
ここまでは良かった、このままアクセルを踏み続ければ中小企業も恩恵を受けれたはずだった
なのに急ブレーキ消費税です
これでお財布の紐は絞められ物が売れない売れないから賃金下がる当たり前
賃金下がるから物買わない、以後負のループ
大企業には法人税減税、庶民には消費増税つまり庶民の所得を大企業に移しただけでした
236:名無しさん@1周年
15/06/18 14:05:38.47 anx1orbx0.net
>>214
メディアコントロールで+の速報値流しまくったから
大衆は騙せて安倍王朝的にはOKなんだろう
ほんと糞みたいな政権だ
237:名無しさん@1周年
15/06/18 14:05:39.45 AcRb8YWy0.net
経済に疎い人でも生活が苦しくなってるのことだけはわかる
そしてそれが殆ど全てである
238:名無しさん@1周年
15/06/18 14:05:44.44 w3Yr/h7T0.net
でも消費税と社会保険料は確実に上げますし
追加の税制も続々と打ち立てる予定です
絞りカスすら出なくなるまで搾り取ってやるという
政府の強い意思を感じる
239:名無しさん@1周年
15/06/18 14:06:02.98 5sUtq5NwO.net
>>229
安倍晋三はアベノミクスが大失敗だと認めずに、
アベノミクスこの道しかない、と国民を誘導したからな
ま、俺様みたいな賢者は安倍晋三の嘘を見抜いていたわけだが
さらに悪質なのは憲法をないがしろにして安倍晋三解釈で独裁にもっていく考え
ま、安倍晋三は、逃げ道をみずから閉ざしたから、
自分で首をつるんじゃないかね
240:名無しさん@1周年
15/06/18 14:06:11.16 NNqbe2ZZ0.net
ネトウヨがプラスになるプラスになるって言ってるけどさぁ、
そのプラスっていうのはこの24ヶ月間減少し続けた分を取り戻すプラスなわけ?
241:名無しさん@1周年
15/06/18 14:06:24.06 MIBYrQKZ0.net
民主党政権もひどかったが
安倍政権に比べればまだまだマシだったな
242:名無しさん@1周年
15/06/18 14:06:29.29 eVI3IbpS0.net
最低賃金を上げるのがトレンドなのにねえw
そうすれば自然な形でインフレが起こる
経営者は強欲だから、トリクルダウンは上から起こすのではなく下から起こすべき
243:名無しさん@1周年
15/06/18 14:06:34.24 QL+kaL8S0.net
やはり予想通りのアンコンw
25ヵ月連続へw
恐らく、ガイジ安倍が辞めるまで
記録は更新するだろうな
244:名無しさん@1周年
15/06/18 14:06:44.88 OTyMw1w50.net
誰がやろうと官僚主導なんだから同じ
245:名無しさん@1周年
15/06/18 14:06:47.66 2t8D4STR0.net
GDPはスルーするバカチョンww
246:安倍チョンハンター
15/06/18 14:06:51.56 qC9+hJJp0.net
>>84
安倍チョアンのミラクルですねw
247:名無しさん@1周年
15/06/18 14:07:17.44 RVi9u/nr0.net
>>235
長文の割に頭悪い
賃金は上昇傾向
実質賃金が減少傾向
248:名無しさん@1周年
15/06/18 14:07:20.49 o3PXkpqn0.net
これだけは言える
経済に関しては民主党のほうが良かった
249:名無しさん@1周年
15/06/18 14:07:20.74 AcRb8YWy0.net
日本は最低賃金800円
なおアメリカの最低賃金は1800円になっていた
250:名無しさん@1周年
15/06/18 14:07:22.00 wwSVbrpn0.net
ネトウヨ・ネトサポ 「怒りのそっと閉じ」
251:名無しさん@1周年
15/06/18 14:07:39.77 PCGm3WPV0.net
民主党 - リーマンショック - 大震災 > アホノミクス
252:名無しさん@1周年
15/06/18 14:07:58.79 oU4qcyJZ0.net
>>239
安倍政権の最期を生温かく見守ろうぜ
また途中で放り出すんじゃねえかな?
253:安倍チョンハンター
15/06/18 14:08:05.82 qC9+hJJp0.net
>>249
だから
最低賃金上げて減税しろって
ずっと言ってきたよ
俺は
254:名無しさん@1周年
15/06/18 14:08:09.52 5sUtq5NwO.net
>>248
外交も民主がましだわ
憲法をないがしろにした暴君なんていないからな
255:名無しさん@1周年
15/06/18 14:08:45.62 QL+kaL8S0.net
>>225
それトップニュースで報道させないとw
電凸だなw
256:名無しさん@1周年
15/06/18 14:09:23.35 fR4u/4NO0.net
>>249
地方はまだ600円台だよ
257:名無しさん@1周年
15/06/18 14:09:27.81 h50gaoJB0.net
上からトリクルダウンなんかするわけねーんだから
最低賃金上げてほんと強制的にトリクルダウン起こせよ
何かと欧米はーみたいなこと言うんだからそういうとこも見習えやw
258:名無しさん@1周年
15/06/18 14:09:42.90 AcRb8YWy0.net
>>253
俺もそう言い続けてたのだが
ネトウヨの狂人共は一切耳を貸さなかったね
今思えばネトウヨの狂人共は本当に「居た」のだろうか
自民党ネトサポが、支持者がいるように見せかけてただけかもな
259:名無しさん@1周年
15/06/18 14:09:46.38 PFL6c4yJ0.net
>>244
確かに日本国の結果は同じであろう。
しかし、問題は庶民に対するダメージがどちらが最終的に酷いかである。
260:名無しさん@1周年
15/06/18 14:09:47.60 hxjzZ8Z+0.net
>>247
だから実質賃金が減少してるから意味無いってことだよ
261:安倍チョンハンター
15/06/18 14:10:03.90 qC9+hJJp0.net
実質賃金が24ヶ月連続でマイナスですって
いちどでも報道してみろよ!
犬HK
ボケが
誰が金払うか!
262:名無しさん@1周年
15/06/18 14:10:11.19 g/9b0MA30.net
24ヶ月連続のマイナスwww
例え今後多少プラスにしても
民主時代にははるか及ばない
263:名無しさん@1周年
15/06/18 14:10:39.68 5sUtq5NwO.net
>>252
アベノミクスがこうなるのも、
憲法議論がこうなるのも、俺様はよめていたからな
264:名無しさん@1周年
15/06/18 14:11:43.40 iRfBfZOn0.net
>>235
まぁ実質賃金は、消費増税「前」から下がり始めてたんだけどね
その後、増税前の駆け込みで誤魔化されたけど
265:名無しさん@1周年
15/06/18 14:12:16.37 VTNVtE5l0.net
>>262
もう民主に戻そうぜ
266:名無しさん@1周年
15/06/18 14:12:17.63 BgLUJpyk0.net
【政治】自民稲田政調会長「財政を再建しないと金利急騰で破産状態に」
URLリンク(www.nikkei.com)
アホウヨ「財政再建しないと日本は破産する とか言ってる奴はサヨクのチョン」
お前らの稲田はチョン認定しなくていいの?wwww
267:名無しさん@1周年
15/06/18 14:12:32.01 RVi9u/nr0.net
>>253
君の言うとおりにすれば確かに解決する問題だけど、
世の中複雑でその手段がないから困ってる
君の脳みそみたいに単純明快ならこの世は天国だっただろう
268:名無しさん@1周年
15/06/18 14:12:44.95 AcRb8YWy0.net
>>257
ほんとこれ
最低賃金の上昇まずありきで、初めてトリクルダウンが発生する
269:名無しさん@1周年
15/06/18 14:12:48.88 qFHeUJWx0.net
【政治】自民・高村副総裁「デフレ脱却でトリクルダウンあり得る」
スレリンク(newsplus板)
ネトウヨが崇める高村氏はあると言ってる
270:名無しさん@1周年
15/06/18 14:13:09.53 STohI6280.net
>>241
白川さん正しかったな
すまねー
安倍は暴君ですわ
271:名無しさん@1周年
15/06/18 14:13:11.91 fR4u/4NO0.net
むしろ円高にして最低賃金は引き下げるべきだったのにな
272:名無しさん@1周年
15/06/18 14:13:32.21 t8p8aK+W0.net
そういや麻生太郎がアベノミクスは成功するっていってたな。
2年以上たって成功するってなんだよ。いつになったら成功したになんの?
273:名無しさん@1周年
15/06/18 14:13:43.18 XQ4w07u+0.net
ある意味アベノミクスは順調に成功してる
誤解してる人がいるけど
そもそもアベノミクスって庶民を貧しくする政策だからね
安倍のブレーンである竹中もちゃんと当初から公言してるよ
英語さえろくに話せないような何のとりえもない庶民の給与が
東南アジアの国民の賃金より高いのはおかしい、是正すべきだってさ
正社員の給与も非正規なみに下げろとかさんざん言ってるじゃん
で実際にこの円安誘導で日本の実質賃金は
アジア諸国のランキングの中でもどんどん低下しつつあるわけだよ
庶民の賃金水準が低下して大企業の株が上がってるというのは
庶民から経団連はじめ富裕層への富の移転が順調に進んでいるということで
まさにそれがアベノミクスの本来の目的なんだから
その意味ではアベノミクスは実は「大成功」してるんだよ
何か勘違いして自分にも恩恵があると信じてアベノミクスを支持してる庶民がアホだっただけの話
274:名無しさん@1周年
15/06/18 14:13:50.17 AcRb8YWy0.net
だからアベノミクスはゲリノミクスって言っただろ
現実路線気取りの自民党は、トリクルダウンというキングオブ寝言を口にしてたわけだ
・円安で物価上昇するので消費低迷
・消費低迷で税収減になるので増税→さらに消費低迷
・国民は生活のためにモラルを捨てることを余儀なくされる←イマココ!
・日本の終焉
275:名無しさん@1周年
15/06/18 14:13:54.13 KrraJgGoO.net
>>265
マジでそう思う
276:名無しさん@1周年
15/06/18 14:14:35.86 I1d4fVr40.net
>>138
【政治】安倍首相「トリクルダウン期待の政策してない」「アベノミクスは全体を底上げしていく政策」★2 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
あきらめろ
全体を底上げするってことだ
そんな政策見たことも無いがなw
277:名無しさん@1周年
15/06/18 14:14:45.85 YSTSIVJd0.net
原油価格が大暴落したお陰でこの程度で済んでいるんだよなぁ。
アベノミクス自体は売国政策でしかない。
欧米や中国に日本の主要企業を大バーゲンセールで売り飛ばしているから。
278:名無しさん@1周年
15/06/18 14:15:01.49 sZE31iqT0.net
安倍
「千年先を見ないで、気軽に評価するべきではない」
279:名無しさん@1周年
15/06/18 14:15:08.51 xRsN5F4o0.net
もはや経済も外交も民主未満なんだがネトウヨなんか言えよ
280:名無しさん@1周年
15/06/18 14:15:16.90 rYl9yf6w0.net
一本目からやっちゃってるよ
賃上げ要請・規制緩和の特区。
市場関係なく政府が言っちゃったので民間は様子見する。
苦労してたのに今までのルールなんだったの?ってやつ。
281:名無しさん@1周年
15/06/18 14:15:52.04 01ZIk8HL0.net
ネトウヨ「うちは上がったよ。君のところも早く上がるといいね」
282:名無しさん@1周年
15/06/18 14:15:58.06 zSAldpsY0.net
>>275
次に衆院選でまた政権交代が起きそうだな
283:名無しさん@1周年
15/06/18 14:15:58.67 BgLUJpyk0.net
【政治】麻生副総理「アベノミクスは間違いなく成功する」
URLリンク(www.sankei.com)
まだ こんなこと言ってるのかよ アホノミクス初めて何年経ってんだ?
お前らの麻生がアベノミクスが成功してないことを認めちゃったぞ
どうすんだ アホウヨwwwwww。
284:名無しさん@1周年
15/06/18 14:16:05.13 7m9J1yW90.net
リフレ派の連中の講釈
聞き飽きたわ
285:名無しさん@1周年
15/06/18 14:16:06.83 RVi9u/nr0.net
>>260
物が売れないから実質賃金が下がる?
物が売れないと普通は物価が下落するだろ
286:名無しさん@1周年
15/06/18 14:16:20.13 5sUtq5NwO.net
予見したとおりになったが、
今後の予見をしよう
まだまだ悪化していくと思いますよ
287:名無しさん@1周年
15/06/18 14:16:21.59 HCxihLVn0.net
>>205
おい
消費税を上げて公務員の給与も上げただろ?
正しくトリクルダウンされている
トリクルダウンは機能している
288:名無しさん@1周年
15/06/18 14:16:42.51 AcRb8YWy0.net
これマジで原油高と再度の増税が来たら
月収20万とかの奴は死ぬしかないんじゃないのかな
生活保護受けたほうがいい時代になる
と言いたいところだが生活保護制度も順調に破壊してるんだったな
289:名無しさん@1周年
15/06/18 14:16:59.57 WX+yZkBx0.net
これもう金持ち連中ですら海外脱出を真剣に検討するレベルじゃねーか?
貧乏人の悲鳴を聞きながら食う飯が美味いはずがない、一部を除いて
290:名無しさん@1周年
15/06/18 14:17:23.20 7m9J1yW90.net
円高デフレ推進の反韓政権作れや
ボケ
291:名無しさん@1周年
15/06/18 14:17:24.03 QL+kaL8S0.net
ハッキリ言えば、
安倍のツラ見ると暗澹たる思いになり
買い物する気が失せるのさ
特に生粋の日本人ならなw
292:名無しさん@1周年
15/06/18 14:17:25.98 zoKW9eCy0.net
ネトウヨと騒いでるやついるが、消費税増税の時はお前らがネトウヨ認定してた安倍支持側からもタイミング悪すぎとかなり騒いでいたんだけどな。
293:名無しさん@1周年
15/06/18 14:17:34.57 FIGKyfhM0.net
もうノアの箱舟のチケットは配り終わりました
まだトリクルダウンの恩恵にあずかれてない人は残念ながら沈む船と一緒に
ただし土建屋は特別なので連れて行きます
294:名無しさん@1周年
15/06/18 14:17:55.36 zA3UbC7t0.net
ジャアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
295:名無しさん@1周年
15/06/18 14:18:11.76 iRfBfZOn0.net
>>285
円安コストプッシュで値上がりしちゃってるからね・・・
296:名無しさん@1周年
15/06/18 14:18:33.50 PCGm3WPV0.net
【政治】自民稲田政調会長「財政を再建しないと金利急騰で破産状態に」
URLリンク(www.nikkei.com)
【政治】自民・高村副総裁「デフレ脱却でトリクルダウンあり得る」
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【政治】麻生副総理「アベノミクスは間違いなく成功する」
URLリンク(www.sankei.com)
自民党はカルトのゴミだめだな
297:名無しさん@1周年
15/06/18 14:18:37.80 YSTSIVJd0.net
アベノミクスは日本企業と日本人の労働力の大バーゲンセール。
元を強くしてどんどん日本企業を中国に売っている。
日本人は外国人のために働くようになる。安い賃金で。
298:名無しさん@1周年
15/06/18 14:18:55.44 aVwpBYKl0.net
アベノミクスの破壊力すごすぎワロタ。。。ワロタ。。 orz
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299:名無しさん@1周年
15/06/18 14:19:20.44 iotdNwIh0.net
>>285
円安による原価高により物価は上昇します。
300:名無しさん@1周年
15/06/18 14:19:43.55 hxjzZ8Z+0.net
>>285
そうだよ
でも企業の利益は下がるから
ブラック企業が増えてくんじゃね?
301:名無しさん@1周年
15/06/18 14:20:05.32 HCxihLVn0.net
>>289
そいつらを海外に逃がさないように円安にしたんだよ
賢いな安倍ちゃん
302:名無しさん@1周年
15/06/18 14:20:07.78 RVi9u/nr0.net
>>295
正解!
もっと言うなら中国の輸入量増大も考えていればなお良い
303:名無しさん@1周年
15/06/18 14:20:40.58 QL+kaL8S0.net
>>266
浜矩子かよw
紫ゴスロリおばさんは
文鮮明の精子でも飲んだの?
304:名無しさん@1周年
15/06/18 14:20:59.28 D5TRGpP10.net
俺、病気で生活保護受給中なんやけど
民主党政権時は月二万貯蓄出来てた
それを元手にして社会復帰しようとしてたのだけど
自民党政権になってからは貯蓄叶わず
僅かな貯金も消えてしまった
お先真っ暗ですわ
305:名無しさん@1周年
15/06/18 14:21:12.41 KrHVXOLe0.net
実際はもはや安倍とかあまり関係ないけどな
あの異次元緩和をはじめちゃった時点で日本は禁断の箱を開けちゃったのよ
もう誰が首相になろうが止まらない
進むも地獄、引くも地獄だ
なぜって金融緩和は止められない
止めれば株も大暴落し日本国債も死亡する
政府は予算を組めなくなり事実上の国家破産だ
それはできないから緩和を続けるしかない
その代償としてどんどん円安になる
で円建ての給与や貯金しかない大半の庶民は
気が付いたころには茹でガエルだよ
306:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/06/18 14:21:19.55 8iA5a+Tc0.net
>>1(´・ω・`)速報値で歓喜して「安倍政権の経済政策は間違ってた奴らは土下座しろ」と
言ってた事大主義の太鼓持ちの面々はそっと閉じすると断言するお
上念司がその一人であると迄は各自で確認してねとしか言わ無いけど|ω・`)
307:名無しさん@1周年
15/06/18 14:21:35.06 h50gaoJB0.net
>>295
円安でこれ以上無理だから売れなくなると分かってても値上げするしかない→
案の定売れなくなるだからな
デフレよりもさらに悪いスタグフスパイラルだ
308:名無しさん@1周年
15/06/18 14:22:05.22 6gtVcD4B0.net
>>298
これだけじゃないぜ
日本国憲法を捻じ曲げて日本を軍事国家へ変え
国立大の文系学部を廃止しようとしている
こんな破壊的な内閣は見たことねえよ
309:名無しさん@1周年
15/06/18 14:22:11.30 ZoByh19n0.net
>>1◯
【経済指標】1~3月期のGDP改定値 年率3.9%成長に上方修正
スレリンク(bizplus板)
【サヨク悲報】 アベノミクス否定派の最後の砦、「実質賃金」ついに上昇に転じる
スレリンク(news板)
嫌儲左翼「アベノミクス失敗。賃金が増えてない」←ウソだと判明。賃金の総額は大幅に増えている
スレリンク(poverty板)
【経済】「アベノミクスが景気を浮上」 IMF、年次審査で声明
スレリンク(newsplus板)
アベノミクス大勝利 夏のボーナス 35才平均127万円 役員クラス7337万円 賃金物価スパイラル キタ━(T_T)━!
スレリンク(liveplus板)
GDPデフレーターは22年ぶりに明確なプラスになっているとし、デフレから脱却しつつあるとの見方を示した。
URLリンク(sp.m.reuters.co.jp)
正社員と非正規社員の両方が増え、雇用の質も改善している。正規社員は前年同月比6万人増の3294万人、非正規社員は30万人増の1939万人だった。
URLリンク(mw.nikkei.com)
5月1日に3月の雇用統計が総務省より発表されましたが、3月は前年同月で正規雇用者が38万人増加し、非正規雇用者は9万人増加しました。
完全に正規雇用者の増加人数のほうが、非正規雇用者を上回っています。
URLリンク(nikkan-s)☆pa.jp/852050
310:名無しさん@1周年
15/06/18 14:22:38.85 VTNVtE5l0.net
>>305
始めたのは安倍だろw
安倍の責任!
311:名無しさん@1周年
15/06/18 14:22:42.32 ZeNKeyJg0.net
ネトサポはウソツキ、死ねば良いのに。
312:名無しさん@1周年
15/06/18 14:22:48.52 FnQW8xE4O.net
日本オワタ
313:名無しさん@1周年
15/06/18 14:23:01.94 5sUtq5NwO.net
>>304
安倍晋三になって国民の生活は破壊されたからな
大変だな
前向きにいこう
はやくよくなるといいな
314:名無しさん@1周年
15/06/18 14:23:07.08 D7Ut1WaS0.net
>>304
貯金を何に使ったんだ?
ギャンブルかい?
315:名無しさん@1周年
15/06/18 14:23:27.72 D5TRGpP10.net
世事に疎い俺ですが
流石に今の政権はおかしいと思う
民主党だって問題は多かったのだろうけど
少なくとも生活が苦しいという感じはなかった
今はあきらかにしんどい
316:名無しさん@1周年
15/06/18 14:23:45.01 3C4DcrvL0.net
これは安倍ちゃんGJだわ
どんどん日本人が貧乏になりつつある
アベノミクス効果で日本のエンゲル係数が急上昇! インドやメキシコを越え発展途上国並の数値に
スレリンク(poverty板)
【社会】生活保護の受給世帯 過去最多を更新(c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
日本の大卒初任給が先進国以下に 韓国やブラジルよりも下 [転載禁止]c2ch.net [865355307]
スレリンク(poverty板)l50
子供の6人に1人が貧困に苦しむ日本の現実。毎日満足に食事もできない家庭も増加
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
317:名無しさん@1周年
15/06/18 14:24:18.00 D5TRGpP10.net
>>314
ギャンブルなんてする金ないですよネトウヨさん
ただただ生活ですり減っていったんです
318:名無しさん@1周年
15/06/18 14:24:18.10 xgGoGpG+0.net
>>1
俺のいった通り嘘だったわw
安倍はこんな計算もできないで
経済回してるつもりなんだから
どうしようもない!ぷw
319:名無しさん@1周年
15/06/18 14:24:24.15 OvK8blD20.net
>>276
安倍チョンの言う「全体」にはいってるのは、安倍チョンのまわりの特権階級連中だけだから
庶民?そんなミクロは知らないww
320:名無しさん@1周年
15/06/18 14:24:51.43 eNUqwSpc0.net
>>1
【社会】安倍首相「給料上げてない社長はしっかり上げて」 細田派パーティーで笑いを誘う [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
安倍ちゃん、大爆笑
321:名無しさん@1周年
15/06/18 14:24:51.82 YSTSIVJd0.net
>>288
原油高は来ないんじゃないかな。
イギリスでは北海油田の倍の規模の油田が発見されたというし。まだわからんけど、
中国や世界経済の調子も考えると平気そう。
322:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:13.55 zPMI+WBL0.net
アメリカの最低賃金は7~8ドルだろ
323:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:13.87 QL+kaL8S0.net
マスコミ、浣腸が
ネトウヨの手口みたいな
デマの流し方してるとも言えるw
訂正するだけマシだがなw
324:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:20.31 W/vYuwEz0.net
>>1
▼国民の所得総額は増えている
新規に雇用された100万人が平均賃金を引き下げていることの根拠として、就業者が受け取る給与の総額である「雇用者報酬」の推移を挙げたいと思います。
「雇用者報酬」については、一応民主党政権時においても増加はしていますが、その増加速度は安倍政権以降により加速しています。
[民主党政権時] 1.25兆円/年 (2009年10-12月期~2012年10-12月期)
[安倍政権以降] 2.72兆円/年 (2013年 1- 3月期~2015年 1- 3月期)
したがって、アベノミクスで国民の給与総額は増えている。この増えた分は、ベアと昇給、そして新規に雇用された100万人の雇用者の所得。
平均賃金にその結果が現れなかったのは、比較的賃金水準の低い、新規雇用者100万人の賃金が平均賃金を押し下げたため、ということが説明できると思います。
どうみてもアベノミクスで国民所得は増えています。それはデータを見る限り明らかです。
嫌儲左翼「アベノミクス失敗。賃金が増えてない」←ウソだと判明。賃金の総額は大幅に増えている
スレリンク(poverty板)
325:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:20.35 nEIDOA0p0.net
まあ早い話がアベノミクスって
インフレ誘導&円安で日本政府の債務を軽くし、かつ輸出企業に儲けさせる代わりに
その分、円で給与貰ってる大半の日本の庶民は実質的に貧しくなるってことだからな
要するに大半の庶民から一部大企業と政府への富の移転の政策な
よって日本円で給与貰ってたり
日本円で預貯金してる人は知らない間に急激にその資産価値が目減りしてるのよ
これが嫌なら外貨建てアセットとか株とか現物資産とかに投資して円安・インフレでの目減り分をヘッジするしかないんだわ
しかし今や貯金ゼロの世帯が全体の3分の1にまで達してるからいきなり外貨投資とか言われても庶民には厳しい
要するに庶民は詰んでる
326:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:20.89 YLLx+oly0.net
>>307
物が売れないから更なる人件費削減でスタグフを乗り切ります。
327:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:37.85 D5TRGpP10.net
>>313
ありがとう、でもまじでどうしようもなくて困っている
こんなに貧窮するとは思っていなかった
328:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:42.20 I1d4fVr40.net
>>292
民主党が悪いと言ってる奴の方が多かったぞ
329:名無しさん@1周年
15/06/18 14:25:57.47 cOmbBO1G0.net
>>317
どんな生活してんだ?
生活するには十分な金が支給されてる
とんでもなく贅沢すれば別だが普通に生活してれば余る金額だぞ
330:名無しさん@1周年
15/06/18 14:26:01.87 5sUtq5NwO.net
>>308
教育に疎いからな
学ぶきかいや権利を剥奪しかけている
日本は資源がないから教育や福祉を充実させるしかないわけだが
産業なら第一次と製造業
ちなみに財務省は国立大学の年間の学費を30万円以上あげようとしているよ
331:名無しさん@1周年
15/06/18 14:26:04.36 inW42del0.net
インフレターゲットw
トリクルダウンww
アベノミクスwwww
まさに「ゴミ」だった
332:名無しさん@1周年
15/06/18 14:26:28.24 8DwJly6x0.net
4月にプラスに転じなかったから、これで35か月連続マイナスになるだろうな
原油安という恩恵を受けておいてこのザマだから、どうしようもない
333:名無しさん@1周年
15/06/18 14:26:37.26 vKCrZOmE0.net
自民もあかんし民主も糞だったしもうどうすんのこの国。
334:名無しさん@1周年
15/06/18 14:26:58.29 MO9TYopu0.net
4月期のを今さら改訂して公表かよ
「実質賃金上がったー」って大きく報道してたのに、嘘ばっかやな
335:名無しさん@1周年
15/06/18 14:27:07.82 h50gaoJB0.net
>>326
そうなるとさらに物が売れなくなるからリストラして…
やったねアベノミクス!
336:名無しさん@1周年
15/06/18 14:27:39.15 0Fb1lEPY0.net
アベノミクスの結果 まとめ
トリクルダウン() →起きてない。 自民党閣僚とかは株で資産倍増したが庶民は生活保護過去最多
Jカーブ() →起きてない、むしろ14年度の貿易赤字は過去最悪を記録!!
株価上昇() →実は円安にして年金をぶち込んで無理やり上げただけのインチキ相場
GDP上昇() →起きてない。14年度の通年でマイナスであのロシア以下!!
2年でインフレ2%達成() →起きてない。日銀は0%代後半に目標を下方修正しインタゲ未達成!!!!!!!!!!! !!
消費拡大() →起きていない。4月の消費支出は前年比で1.3%減、前月比でも5.5%減 !!!!!!!!!
賃金上昇() →起きてない。 24か月連続(消費税増税前から!)実質賃金が低下中 ←NEW!!!!!!!!!!
337:名無しさん@1周年
15/06/18 14:27:43.12 5sUtq5NwO.net
>>327
病気の場合は、特別に補助とかでてるんだろ
たしかでるらしいぞ
338:名無しさん@1周年
15/06/18 14:27:54.54 DT47162n0.net
>>1
大手は随分上がったんだろう?
ってことはさあ・・・
339:名無しさん@1周年
15/06/18 14:28:25.43 9zvU31W80.net
>>5
誰もモノ買わないのに、賃金が上がるわけねーだろネトウヨ
また永遠のタイムラグか?
340:名無しさん@1周年
15/06/18 14:28:29.50 VTNVtE5l0.net
>>333
とりあえず民主に戻す
後は共産と小沢を伸ばす
これしかないよ
341:名無しさん@1周年
15/06/18 14:28:34.60 xU6V/EsE0.net
>>275
民主でも小沢や鳩山のいたときな。
野田や岡田じゃどうにもならん。
342:名無しさん@1周年
15/06/18 14:28:41.85 D5TRGpP10.net
>>329
そんなことないです
月123000円(家賃込み)の支給ですが
とにかく食料品や電気ガスの値上がりが半端でなく
かなり生活を切り詰めているのですが、ギリギリです
働いて月収12万の人とかはもっとしんどいのでしょうね
めちゃくちゃですよ
343:名無しさん@1周年
15/06/18 14:28:48.60 IGFCHKsF0.net
これわさ、名目賃金は上がってるんだけどインフレ値で修正すると実質賃金が下がってる。
インフレが進み出してる証拠だから、安倍内閣としては順調なんだ。
好循環と言ってるだろうw
ただこれから名目も上がらずインフレが徐々に進みだすと実質賃金はますます減り、
可処分所得はどんどん少なくなり、エンゲル度はどんどん上がってゆく。
このまま放って置かれると家計がパンクする人が激増すると思うね。
本当に本末転倒なアベノミクスで、海外はとっくに見破ってるけど国民は支持率を見れば
分かるようにボーッとしてる状態だねw
344:名無しさん@1周年
15/06/18 14:29:01.74 QDF+AxkU0.net
>>330
教育の破壊はあの鳩山でもやらなかったと思うよ
アホが首相になると国民が苦労するなぁ
345:名無しさん@1周年
15/06/18 14:29:15.30 Y+xRg24h0.net
>>333
世界中の放射性廃棄物を集めて日本を石棺にします。
346:名無しさん@1周年
15/06/18 14:29:20.63 0IEVdug40.net
インフレターゲット
トリクルダウン
アベノミクス
三本まとめて国民の背中に刺さったな
347:名無しさん@1周年
15/06/18 14:29:28.73 MO9TYopu0.net
7月からさらに値上げラッシュ
生活物価が青天井だから、この溝が埋まる事はない・・・ 実質賃金は下がり続けるだけ
348:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/06/18 14:29:32.57 8iA5a+Tc0.net
>>306|ω・`)少し間違えますた
っ>>1(´・ω・`)速報値で歓喜し『"安倍政権の経済政策は間違ってる"と言ってた奴らは土下座しろ』と
349:名無しさん@1周年
15/06/18 14:30:18.18 iaxT+kay0.net
>>306
リフレ派は息してるかな?
350:名無しさん@1周年
15/06/18 14:30:29.21 0IEVdug40.net
>>344
鳩山は日本の教育制度破壊はしてないぞ
むしろ高校無償化で育てようとした
351:名無しさん@1周年
15/06/18 14:30:35.72 2t+Q0dtD0.net
>>342
それじゃギリギリだろなあ…
352:名無しさん@1周年
15/06/18 14:31:13.58 YSTSIVJd0.net
給与総額はドルベースだと大幅に減ってるよね。国際ランクも落ちてるし。
353:名無しさん@1周年
15/06/18 14:31:29.91 hCNCZiCD0.net
安倍ぴょん「給料の上がりし春は八重桜」
↓
現実
24カ月連続(消費税増税前から)で実質賃金低下。購買力平価ベースで韓国にも抜かれるw
韓国の実質賃金、史上初めて日本を上回る [転載禁止]c2ch.net [895142347]
スレリンク(poverty板)l50
354:名無しさん@1周年
15/06/18 14:31:51.05 5sUtq5NwO.net
>>344
まわりに学校がないとなれば、
一人暮らしになる
さらに金はかかるからな
いまや親からの仕送りは激減しているからな
355:名無しさん@1周年
15/06/18 14:31:54.08 vKCrZOmE0.net
>>340
そいつらもあかん…。共産党も共産利権とかあるしろくな政治家おらんな…
356:名無しさん@1周年
15/06/18 14:32:04.64 D5TRGpP10.net
>>337
とくに病気手当のようなものはもらってないのですが
福祉課の担当職員さんに聞いてみます
重度の障害とかで出るのかな
357:名無しさん@1周年
15/06/18 14:32:30.12 NdU2ZMe80.net
>>349
リフレが悪いんじゃない。リフレにかこつけて刷った金を外人にばら撒いてる安部チョンが売国奴なだけなの。
358:名無しさん@1周年
15/06/18 14:32:37.63 JPSbgp5s0.net
>>353
円安だから当然なんだよなあ
ドル建てでGDPみてわーわー言ったって国民には関係ないんだよね
359:名無しさん@1周年
15/06/18 14:32:57.35 3sMDOd/C0.net
>>350
高校無償化にはネトウヨも反対し
今の国立大学の学費増額には賛成してる
ネトウヨも日本の教育を破壊したいのだろう
360:名無しさん@1周年
15/06/18 14:33:07.12 Q+dnJ7MzO.net
帳尻合わせで公務員と政治家の給与また上げんだろ。おめでとう
俺は公務員の給与にゃ文句ないよ。人間そのくらい貰わないとやってらんないよな。但し、年老いたら、たまに孫に小遣いやれて年一旅行いけるくらいにしとけよ
361:名無しさん@1周年
15/06/18 14:33:09.72 XQ4w07u+0.net
アベノミクス初期のころ
株価が上がればトリクルダウンとやらで一般庶民にも恩恵があるとか
さんざんネトサポは言ってたけど
最近あんまり言わなくなったよなw
サルでも分かるアベノミクスの本質
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
362:名無しさん@1周年
15/06/18 14:33:09.68 GF1togIk0.net
ネトサポ「あれ?可笑しいな~?世耕さんがトリクルダウンの恩恵に一番最初に肖れるのはお前達だと言っていたんだけどな~」
363:名無しさん@1周年
15/06/18 14:33:14.44 y/SV5Io80.net
ユーロ高が意味不明なんだよな
364:名無しさん@1周年
15/06/18 14:33:44.56 VTNVtE5l0.net
>>355
自民よりマシ
実際に生活が楽だった
365:名無しさん@1周年
15/06/18 14:33:57.52 QL+kaL8S0.net
昇給月でこれは深刻やなwww
早く解散しろよ、軍国下痢
366:名無しさん@1周年
15/06/18 14:34:24.37 gT4KfdHO0.net
二週間前に+0.1%でホルってたネトウヨ
どうすんだよこれ
367:名無しさん@1周年
15/06/18 14:34:25.64 XQ4w07u+0.net
ここのところ急激な円安が進行中だが
財布の中の1万円札はずっと1万円札のままなので庶民はヤバさに気がつかない
もし為替レートに応じて1万円札の価値が
みるみる7千円相当、6千円相当と減っているのが可視化されてるなら
円安なんて庶民絶叫もんのイベントだろうが
幸い円安による資産価値の減少はすぐには目には見えないし
円安による値上げにもタイムラグがあるので
少なくとも為替なんて気にしたことも無い庶民は気付きようもない
そこにつけ込んで庶民のなけなしの預貯金を円安のストローでチュウチュウ吸い取って
「株高だ!好景気だ!」なんてペテンを言ってるのがアベノミクスの正体
368:名無しさん@1周年
15/06/18 14:35:09.09 eNUqwSpc0.net
馬鹿ウヨ
逃亡wwwwwwwww
369:名無しさん@1周年
15/06/18 14:35:19.85 5DySd0KG0.net
この際自民党みたいに官僚とアメリカと大企業に媚びる政党以外ならどこでもいいわって感じ
370:名無しさん@1周年
15/06/18 14:35:34.04 FPCmIP5p0.net
来月から円安のせいで
いよいよ値上げが本格化するぞ
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371:名無しさん@1周年
15/06/18 14:35:35.54 5sUtq5NwO.net
>>356
くわしくないが、聞いたらよい
障害があるなら、それも。
もし病院によくいくなら、その領収書をとっておくとよいらしい
申請したら、いくらからかわからないが、控除対象になるとか
372:名無しさん@1周年
15/06/18 14:35:42.47 VTNVtE5l0.net
>>369
正解
373:名無しさん@1周年
15/06/18 14:35:45.37 KW7ikEtl0.net
逆に言うと、なんで現実と乖離した速報値が出るんだよ?
って話だが。
374:名無しさん@1周年
15/06/18 14:36:11.44 FAoeVcj20.net
次の選挙はまだ先だろうけど今から楽しみだな
絶対に自民以外に投票するわ
地方選でも自民以外の政党に投票する
全力で安倍の足を引っ張ってやる
375:名無しさん@1周年
15/06/18 14:36:12.41 fqtW/czl0.net
もうスタグフレーションだろこれ
376:名無しさん@1周年
15/06/18 14:36:55.11 i1aH0hCb0.net
疑問なんだけど雇用形態別雇用者
URLリンク(www.stat.go.jp)
これ見ると非正規(パート・アルバイト・派遣など)の雇用者は減ってるよね
でもURLリンク(www.mhlw.go.jp)
だとパートの割合は増えている・・・これどういうこと?
従業員5人以上のところのパートが増えている→5人以下のところのパートが辞めてる?
というのもなんかへんな気がするし
377:名無しさん@1周年
15/06/18 14:36:56.53 Idd7PG740.net
ミンスは無いわ
378:名無しさん@1周年
15/06/18 14:36:58.27 8DwJly6x0.net
>>324
そりゃ円安になって家計が苦しくなった結果主婦が働き出したんだから給与「総額」や「世帯」所得は増えるだろうな
ただ新規雇用が増えた結果賃金の平均値が落ちて実質賃金が下がってるというのは全く正しくない
もし、新規雇用が増えた結果賃金の平均値が落ちているなら、名目賃金が下がってなければおかしいのだから
名目賃金は横ばいか微増なのに実質賃金は下がり続けているというのは、アベノミクスで給与は増えていないのに物価が上がり続けているスタグフレーションに陥っているということを意味している
379:名無しさん@1周年
15/06/18 14:37:05.66 D5TRGpP10.net
まあ俺のような病人が
働かずに生きていられるだけありがたい
とは思うのですが、このままさらに増税となったら
マジで生きていける気がしません
今は本当にギリギリなんとかなってるレベル
服とか靴は安物ですら一切新調出来ません
ギャンブルどころか菓子すら買えないですよ
だからネットでよく「ナマポはギャンブル三昧」とか「他人名義の車乗り回してる」とか見ると
「何言ってんのこの人…どこにそんな金あるのよ…」って感じます
380:名無しさん@1周年
15/06/18 14:37:08.09 BFSMVSuZ0.net
>>367
そう。
そして原油安はその目くらましの布石であった。
381:名無しさん@1周年
15/06/18 14:37:13.19 MO9TYopu0.net
ベアした後の数値だから、物価高騰が止まらないこれからも下がり続けるのが目に見えたね
382:名無しさん@1周年
15/06/18 14:37:19.36 gOhQjb/M0.net
>>373
ネトサポを喜ばせるため
383:名無しさん@1周年
15/06/18 14:37:25.26 AZsCybNP0.net
お前らが共産を伸ばさないからこういうことになるんだよ
バーカww
384:名無しさん@1周年
15/06/18 14:37:52.08 BPlp70Rs0.net
>>378
これなんだよな本当に安倍は糞
385:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/06/18 14:37:52.55 8iA5a+Tc0.net
>>330(´・ω・`)小学生から英語教育させるんだからマジで腐ってるよ安倍政権
経済は支那と同じトリクルダウンをすすめ中間層以下を苦しめ
大企業(輸出関連)と公務員を優遇することを日本経済の復活と言っちゃうありさまw
386:名無しさん@1周年
15/06/18 14:38:18.33 QoIp3AaJO.net
>>373
都合のいい企業から調べたからかな?
387:名無しさん@1周年
15/06/18 14:38:21.76 f5qu9Ie20.net
>>373
情弱洗脳用
388:名無しさん@1周年
15/06/18 14:38:27.98 DT47162n0.net
>>367
ほんこれ
389:名無しさん@1周年
15/06/18 14:38:29.86 KW7ikEtl0.net
>>357
そんな当たり前の動きを予測しなかったリフレ派が悪い
390:名無しさん@1周年
15/06/18 14:38:50.52 J1IxQNBc0.net
いっぽう安倍ぴょんは相変わらず海外でカネをばら撒いていた
安倍首相外遊で対外ばら撒き6.5兆円 昨年の消費増税分をすっかり帳消し
URLリンク(hunter-investigate.jp)
391:名無しさん@1周年
15/06/18 14:38:50.68 ypPmHR6m0.net
そして消費税が上がるわけさ。
その分TPP加入してくれれば食費が減って助かるのだけど
安倍ちゃんはお友達の農業、畜産業者は絶対に守り切ると言う・・。
392:名無しさん@1周年
15/06/18 14:39:08.46 CBb5IaJZ0.net
>>9
一回中止したから次の予定日は猛吹雪でも絶対山登りするってさ
393:名無しさん@1周年
15/06/18 14:39:10.60 aKKIG0Wt0.net
>>374
おうよ!
394:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/06/18 14:39:18.39 8iA5a+Tc0.net
>>383(´・ω・`)それは間違いじゃ無い…日本共産党はクズの集まりだ
395:名無しさん@1周年
15/06/18 14:39:23.93 y/SV5Io80.net
イギリスを目指せば良いんだよね
396:名無しさん@1周年
15/06/18 14:39:24.25 43PrGrG/0.net
今の一万円はかつての8000円くらいの価値だからなw
そりゃ生活苦しくなるに決まってる
397:名無しさん@1周年
15/06/18 14:40:11.72 8DwJly6x0.net
>>341
鳩山首相が言った大企業の内部留保に課税というのは、大多数の庶民が支持すべきことだった
それと電波オークションも実現してほしかった
398:名無しさん@1周年
15/06/18 14:40:53.69 5sUtq5NwO.net
>>359
いまは平均所得の半分以下の家庭の子供が6人から7人に一人だからな
子供の貧困率が16、17%(日本はOECE加盟国の平均以下)
一人親だと56%くらいがそうなる(日本はなんとOECD加盟国で最下位)
本来、義務教育は国から支援されるのだが、
支援をうけていないのかしらんが、
給食費が払えない子供や修学旅行にいけない子供がふえているときく
399:名無しさん@1周年
15/06/18 14:40:55.32 2lTsGiAX0.net
浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー
「アベノミクスがもたらす金融政策の大転換インフレ目標と日銀法改正で日本経済を取り戻す」
URLリンク(diamond.jp)
>物価が上がっても国民の賃金はすぐには上がりません。
>インフレ率と失業の相関関係を示すフィリップス曲線
>(インフレ率が上昇すると失業率が下がることを示す)を見てもわかる通り、
>名目賃金には硬直性があるため、期待インフレ率が上がると、
>実質賃金は一時的に下がり、そのため雇用が増えるのです。
>こうした経路を経て、緩やかな物価上昇の中で実質所得の増加へとつながっていくのです。
>?
>その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、
>失業者を減らして、それが生産のパイを増やす。それが安定的な景気回復につながり、
>国民生活が全体的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。
400:名無しさん@1周年
15/06/18 14:41:14.85 aKKIG0Wt0.net
>>396
安倍政権になってから
財布が薄くなるのが早い早い((T_T))
401:名無しさん@1周年
15/06/18 14:41:32.76 eKeTgodF0.net
アヴェ信者「アベノミクスなら、アベノミクスならきっと景気回復してくれる」
↓
っからのおおおおおおっっっ!!!!1111111
↓
餓死(笑)
402:名無しさん@1周年
15/06/18 14:41:33.78 43PrGrG/0.net
共産党のほうがいい政治すると思うよ
これ言うとネトウヨの基地外どもはあさま山荘事件がどうとか言い出すけど
ぶっちゃけ資本主義化で借金苦で自殺した人間数えたら
資本主義だってさほどいいものとは言えないだろうに
403:名無しさん@1周年
15/06/18 14:41:47.86 dxDXkBa80.net
完全にスタグフレーションか
ホントに生き辛い世の中だ
404:名無しさん@1周年
15/06/18 14:41:53.50 5DySd0KG0.net
>>370
毎月値上げしていないか
円安で値段が上がるのはある意味割り切れるがこれに増税分が上乗せとか納得行かないわな、しかも消費税以外の税金も増税とかやりたい放題だよな
405:八月十五日に生まれて@九月十五日に恋をした[壁]ω・。)
15/06/18 14:42:05.13 8iA5a+Tc0.net
>>366(´・ω・`)上念司の悪口言うなよ…あんな芸人にもキモい信者がいるんだぞ
406:名無しさん@1周年
15/06/18 14:42:22.41 SWutphVg0.net
このペースの円安だと
遅くとも5年以内に日本は先進国の定義(一人当たりGDP3万ドル)から外れる
ざっくりいえば1ドル150円前後がその分岐点
俺たちは日本が先進国から転落する歴史的瞬間を目撃しつつあるわけだよ
407:名無しさん@1周年
15/06/18 14:42:30.53 zA3UbC7t0.net
タケノコの里の容量が減って価格据え置きだと、物価は上がってないことになってるからな。
実質賃金の実態は数字以上にひどいぜ。
良かったな、ジャップw
408:名無しさん@1周年
15/06/18 14:42:36.31 Dew6BoW90.net
>>389
リフレ派なんて虚構だよ。
支配者層はスタグフを3年前から想定済み。
だからこその移民法だったわけ。
409:名無しさん@1周年
15/06/18 14:42:56.25 i1aH0hCb0.net
>>373
多分忙しいから後回しにしてるか
あとは正社員のほうだけ先に処理して後から非正規を計算してるとか
410:名無しさん@1周年
15/06/18 14:43:17.05 43PrGrG/0.net
今の一万円はかつての8000円程度の価値しかない
それはつまり月収20万ならば月収16万に下がったのと同義だ
アベノミクス(笑)
411:名無しさん@1周年
15/06/18 14:43:25.33 FXMlyXzK0.net
スタグフレーションで生活がきつい
民主党政権のころのほうがまだマシだった
412:名無しさん@1周年
15/06/18 14:43:35.94 5sUtq5NwO.net
>>379
GUだと690円のTシャツや390円のパンツがある
ユニクロの社長は嫌いだが安いから金欠にはおすすめ
413:名無しさん@1周年
15/06/18 14:43:55.34 HzDCAh5K0.net
ウヨサポさすがに元気が無い
414:名無しさん@13周年
15/06/18 14:45:45.28 vPShelUFh
実質賃金(前年同月比)
8月 -2.0%
9月 -1.5%
10月 -1.3%
11月 -1.4%
12月 -1.3%
2014年
1月 -1.8%
2月 -1.9%
3月 -1.3%
4月 -3.1%
5月 -3.6%
6月 -3.8%
7月 -1.4%
8月 -2.6%
9月 -3.1%
10月 -3.0%
11月 -4.3%
12月 -1.4%
2015年
1月 -1.5%
2月 -2.0%
3月 -2.6%
4月 -0.1% ←大本営下方修正で記録更新中!
実質賃金連続24カ月減。毎月勤労統計調査 平成26年12月分結果速報
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
415:名無しさん@1周年
15/06/18 14:44:11.25 fazoXs580.net
実質賃金に物価とか関係無い部分の税金とか考慮されてんの?
416:名無しさん@1周年
15/06/18 14:44:13.57 QZ6wMO21O.net
>>390
公務員の給与引き上げしてるんだから帳消しどころか
赤字だろ
417:名無しさん@1周年
15/06/18 14:44:27.77 95BsLAAC0.net
>>402
共産党の経済政策 「企業の内部留保を使えばいい!」
民主党が埋蔵金とやらを当てにしていたのと同レベル
418:名無しさん@1周年
15/06/18 14:44:36.19 SWutphVg0.net
円の価値が6割下がった
じゃあ国内品が安くなるかといえば
そうならないw
逆にどんどん値上がっている
スーパーいけば物にもよるが国産メーカーが1割値上がりとか普通
国産品の原材料や燃料の7割が輸入に頼ってるんだから当たり前
結果的にいままで国産品買えてた層まで輸入品に手を出すことになる
【経済】7月にさらなる値上げラッシュ いよいよ円安が食卓を直撃へ★6c2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【経済】卵、1カ月で7%値上がり 円安の影響で飼料価格高騰 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(newsplus板)
419:名無しさん@1周年
15/06/18 14:44:52.16 Q0z2AxmU0.net
実質賃金が下がる傾向は今後も当分続くよ
これは団塊の世代がパートで再雇用されているため
少子化で若年層の正社員は人手不足感はあるけど増やせないからね
420:名無しさん@1周年
15/06/18 14:45:18.27 3ixIjlYy0.net
>>1
・駄目すぎ野田政権 =就業者数が酷い・・
URLリンク(i.imgur.com)
野田政権:GDPや景気動向もマイナス続き、超円高・株安・デフレ爆進だけど『消費税増税』へ暴走
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
・製造業の就業者51年ぶりに千万人割れ
・株価11.7%下落(時価46兆円減)
・100人以上雇用する工場閉鎖は全国27都道府県に及ぶ
★民主政権は賃金すら払えない状況が増えてた
【正社員の求人倍率】
民主政権: 0.39(H23年) 0.48(H24年) →安倍政権:0.68(H26年10月)
URLリンク(i.imgur.com)
(※実質賃金低下と非正規社員増加は団塊世代の定年も影響)
■安倍政権
・13年4月以降、総雇用者の所得がプラスに
・人手不足が深刻化し、正社員登用やパートやバイトの時給を上げる奪い合いに
・14年1~3月期長期失業者、4年ぶりに100万人を下回る
・倒産件数も減少~14年11月は1990年(バブル期)以来の低水準に
421:名無しさん@1周年
15/06/18 14:45:26.94 5sUtq5NwO.net
>>390
こいつ、ばらまきまくりだからな
国内の子育て支援が4000億円不足してるらしいが、
海外にはばらまき
422:名無しさん@1周年
15/06/18 14:45:36.33 5DySd0KG0.net
>>413
今の安倍支持者ってネットウヨとかではなく単なる自民党信者とネットサポ位だろ
政治屋を支持した挙句自身の生計が苦しくなるとか馬鹿しか出来ないし
423:名無しさん@1周年
15/06/18 14:45:42.03 95BsLAAC0.net
>>410
国内で使っていれば変わらないよ
というか、それを期待しての円安政策だから
424:名無しさん@1周年
15/06/18 14:45:52.42 R8eV243a0.net
円安で実質賃金目減りとか こじつけだろw
じゃあ円高の時はものすごい賃金が上がっていたというのかw
425:名無しさん@1周年
15/06/18 14:46:01.38 4iZzeLgw0.net
つうか
経団連とか金融資産数億とかの連中が安倍や自民を支持するのはまあ理解できる
自分だって、もし大企業経営者の金持ちとかだったら自民に投票してたかもしれん
しかし
俺がさっぱり理解できないのは
せいぜい年収数百万とかのリーマンだとか
ましてや非正規とかニート、フリーターとかなのにジタミを支持してる連中
ほんと
肉屋を支持してる豚としか言いようがない
426:名無しさん@1周年
15/06/18 14:46:17.25 icY7iSfj0.net
>>413
以前はガチのネトウヨも多かったけど
今は工作員ネトサポばっかりだな
427:名無しさん@1周年
15/06/18 14:46:25.16 QZ6wMO21O.net
>>402
共産党は共産党でホームレスつかまえて生活保護をむやみに支給させる手続きしてるし
ニート養成政党じゃん
428:名無しさん@1周年
15/06/18 14:46:28.37 nbZfPhDx0.net
紫様の時代が来る!
429:名無しさん@1周年
15/06/18 14:46:43.04 CA7feGcu0.net
常念さん 土下座するのはもしかしてあんたかも・・・
430:名無しさん@1周年
15/06/18 14:47:03.04 5sUtq5NwO.net
>>398
ちなみに、平均所得の半分より少しだけ上の層や、
ガキが多い家庭は、
数字には含まれないが厳しいからな
431:名無しさん@1周年
15/06/18 14:47:24.64 43PrGrG/0.net
>>418
円安誘導で何が困るってまさにこれで
円の価値が下がった分、減税とかになってくれないことなんだよなw
うは、月収20万以下のやつはもう生きていける気がしねえw
頼みの綱の生活保護もダメになってるようだし
日本の終わりがガチで始まってるw
432:名無しさん@1周年
15/06/18 14:47:31.16 5DySd0KG0.net
>>421
そういえば消費増税した分が安倍が海外でばら撒きで消化したって噂があるよな
433:名無しさん@1周年
15/06/18 14:47:36.33 Wp02/36A0.net
>>415
税金はマイホームやマイカーを持った輩の自己責任です。
加えてローン金利の上昇も自己責任です。
434:名無しさん@1周年
15/06/18 14:47:39.07 Y4xV/UF/0.net
ジャップんごw、ジャップんごw、ジャップんごw、ジャップんごw、ジャップんごw、ジャップんごw、ジャップんごw、ジャップ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
435:名無しさん@1周年
15/06/18 14:47:51.98 qQ68WzQj0.net
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ アベちゃんをよいしょする仕事はもういやだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
436:名無しさん@1周年
15/06/18 14:47:57.47 I1d4fVr40.net
>>423
インフレしてんだから国内でも変わるだろ…
437:名無しさん@13周年
15/06/18 14:51:37.81 vPShelUFh
実質賃金(前年同月比)
8月 -2.0%
9月 -1.5%
10月 -1.3%
11月 -1.4%
12月 -1.3%
2014年
1月 -1.8%
2月 -1.9%
3月 -1.3%
4月 -3.1%
5月 -3.6%
6月 -3.8%
7月 -1.4%
8月 -2.6%
9月 -3.1%
10月 -3.0%
11月 -4.3%
12月 -1.4%
2015年
1月 -1.5%
2月 -2.0%
3月 -2.6%
4月 -0.1% ←大本営下方修正で記録更新中!
実質賃金連続24カ月減。毎月勤労統計調査 平成26年12月分結果速報
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
438:名無しさん@1周年
15/06/18 14:48:10.92 aVwpBYKl0.net
>>423
>>418読んでみ
円安で国内産食品とかも値上げしてるよ
飼料や肥料が輸入なんだから当然だが
439:名無しさん@1周年
15/06/18 14:48:34.15 aKKIG0Wt0.net
>>1
Twitterで拡散
安倍政権潰す!
440:名無しさん@1周年
15/06/18 14:48:46.71 eKeTgodF0.net
最近、天然物の安倍信者が激減しててつまらんよ(笑)
絶滅危惧種指定せないかんかもね(笑)
441:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:07.37 y/SV5Io80.net
TPPがあるだろう
442:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:07.62 iRfBfZOn0.net
>>424
まぁ、下げ止まってはいたよ
URLリンク(webronza.asahi.com)
443:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:24.60 BPlp70Rs0.net
>>425
サポーターだけだろw金貰って自民党に雇ってもらってるからなw
444:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:25.84 GwMpbUXT0.net
安倍政権で当然予想された結果になってるだけやん
445:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:25.92 wToYrRgQ0.net
小さいアイスクリームも
容量70mlだったのが63mlとかになって
ほんとーに びんぼーくさく せこく値上げをごまかそうとしてて
なんか自民になってみみっちい日本になったよね
446:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:27.43 i1aH0hCb0.net
>>419
そうなるかもしんないし、今回の調査もそれっぽい事言ってるけど
雇用形態別雇用者URLリンク(www.stat.go.jp)
だと非正規は全体的に減ってるんだよ
どう読めばいいのかわかんねえんだよな
447:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:28.77 61sdAWJO0.net
ミンスはわかりやすい売国
自民はわかりにくい売国。
共産は誰でもわかる売国。
448:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:35.37 43PrGrG/0.net
>>423
んなわけねえだろ基地外が!
生活必需品の多くは輸入に頼ってんだよボケ!
それはつまり、収入の額面が同じなら
買える物が減るってこと
ネトウヨは引き篭もりだから何にも現実を知らねえ!
449:名無しさん@1周年
15/06/18 14:49:38.32 icY7iSfj0.net
>>427
生活保護を受けるべきなのに受けてない人が日本には圧倒的に多いのだから
共産党がやってることは正しいよ
450:名無しさん@1周年
15/06/18 14:50:20.66 5sUtq5NwO.net
>>432
確認してないが、書かれていたな
国の借金はアベノミクス以後、さらに増えているようだ
451:名無しさん@1周年
15/06/18 14:50:25.69 zrTUVBRK0.net
>>398
給食費は親の扶養義務なんじゃないかな?
教育と無関係のはず。
452:名無しさん@1周年
15/06/18 14:50:28.97 95BsLAAC0.net
>>424
バブル崩壊以降、名目賃金は下がり続けていたからねえ
あと円高でも大して物価が下がらなかった
その分、輸入業者が大儲けしていた
円高の復活を望んでいるのは輸入業者が多いと思うよ
453:名無しさん@1周年
15/06/18 14:50:31.64 aKKIG0Wt0.net
>>447
姑息な自民が一番詐欺
454:名無しさん@1周年
15/06/18 14:50:58.56 Dh2HKcvm0.net
まあ目先の指標に一喜一憂しても仕方ないけど、これから中国の減速(崩壊?)
アメの利上げ、日銀の緩和縮小と増税って考えると、楽観的な状況じゃないのは
一目瞭然だしね。
しかしどうすんだろな、日本は・・・
455:名無しさん@1周年
15/06/18 14:51:02.37 QZ6wMO21O.net
>>444
最初は円安で内需が拡大するって言われてたんだけどね
福祉のために消費税上げると言って海外にばらまくお人だから
456:名無しさん@1周年
15/06/18 14:51:13.62 /N3PN6Xe0.net
安倍も好循環とかいわなくなっちゃったよな
457:名無しさん@1周年
15/06/18 14:51:29.39 dKlR3z8u0.net
この調子で消費税率10%になったら、潰れる小売業や飲食業が
出てくるわな?
458:名無しさん@1周年
15/06/18 14:51:30.18 5DySd0KG0.net
>>444
しかし安倍自身はその辺は何も言わないまま美辞麗句で抽象的な事ばかり口にしていたからなあ
459:名無しさん@1周年
15/06/18 14:51:43.39 I1d4fVr40.net
>>445
パスタソースが内容量3割減して値段が1割上がってた
460:名無しさん@13周年
15/06/18 14:57:35.58 jF9RoYuwU
ネトウヨそっとじ
461:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:09.05 iaxT+kay0.net
>>366
次は「実質賃金なんて意味ない」とか言い出すよ
462:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:10.06 i1aH0hCb0.net
>>425
最近「肉屋を支持する豚」って調べたら、
豚=オタクって言う意味で「児ポとか二次元表現を規制する政権を支持するオタク」
って言う意味になってたw
新しい言葉を考えなきゃいかんかもしれんね
すき屋を支持する牛とか
463:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:17.11 aVwpBYKl0.net
食品系はマジでやばいぞ
何がやばいって1リットル紙パックが1リットル未満になっているとか
食品流通の長年の常識が崩壊している
ファミリーパックは個人サイズになる勢いで減少し続けているし
量だけではなく例えばバターの使用割合を減らしたりといった品質劣化もおこっている
何を買っても満足感が損なわれていて割高感だけがあるって
消費マインドも減ったくれもねえわ
464:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:21.46 8DwJly6x0.net
>>423
円安の結果2013年と2014年の貿易収支は過去最高額の赤字でどんどん海外に金が流れ出ていってんだよ
日本の食料品や燃料はほとんど輸入に頼っているというのに、ドル換算出来ない馬鹿はいったい何食って生きてんだ?
465:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:29.09 zrTUVBRK0.net
>>447
誰に売るかで異なるだけでどの党も売国に変わりはないよな。
466:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:33.01 W/vYuwEz0.net
>>378
物価があがったんじゃね
まだインフレでもないのにスタグフレーションww
失業率も低いからスタグフレーションではない
言い続けてもう何年だよキチガイ経済音痴
467:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:34.61 Ds2gsQGv0.net
>>452
クラシックの輸入盤CDをよく買うんだけど
円高のころもCDの値段は全然下がらなかった
円安になったらすぐに値上げするくせにひどいよ
468:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:39.38 95BsLAAC0.net
>>438
円の価値が6割下がったってのが国内で使っている限りは当てはまらんてこと
469:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:50.09 43PrGrG/0.net
そういえば、ネトウヨの基地外書き込みがかなり減ったのはなぜなのだろうか
無報酬型ネトウヨが、目を覚まし始めてるのだろうか
生活基盤を裕福な親に完全に頼っているような奴でなければ
いくら馬鹿でもこの不景気の異常さには気づくということなのだろうか
株価2万超えてるのに生活水準は株価8000円の頃よりずっときついもんな
マジで異様
470:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:53.54 Q0z2AxmU0.net
>>419
非正規は減ってるとは言ってもそれは数が少ない若年層のことだからね
定年を迎えている団塊の世代は圧倒的に多いので全体的に見ればやや下げになってしまうってことなんだろう
こればかりは少子化を本気でどうにかしない限り解決できないね
471:名無しさん@1周年
15/06/18 14:52:53.84 IGFCHKsF0.net
アホノミクスにも起死回生のチャンスはある。
これから24ヶ月連続で実質賃金が上がれば成功とまで言わないが失敗とは言わない。
さて、エコノミストの予測は? (((*´艸`))・゚プププ…
472:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:16.75 izKhff/H0.net
>>461
bando (@thunder_bando)
2014/12/01 13:14
左翼が「実質賃金がぁ~」って連呼してるけど
意味わかって使ってるのかな?
景気に影響するのは名目賃金でしょ?
「給料は上がったけど、コアコアCPIとGDPデフレーターを加えて計算したら、我が家の実質賃金は低くなったので今月は節約します!!」
な~んて言う主婦、いるの?www
串焼き 東京壁蹴り代行㈱第一開発室 室長 (@dr_kusiyaki)
2014/12/01 16:02
@thunder_bando 実質賃金の連呼は貨幣錯覚の効果を半減させ消費を落ち込ませてしまうので、故意であれ無意識であれ国賊ですね。
473:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:19.62 4ojB4P8W0.net
>>172
そろそろ消費税10%に上がりそうな時期なんですが?
474:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:22.12 5DySd0KG0.net
>>449
しかし自民党に変わって以降は受理は難しくなっているし受理出来ても受給者にプレッシャーかけるからなあ
475:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:27.85 xoo+YTUc0.net
>>457
国内の企業が無くなっても大丈夫です。
海外からの輸入で乗り切れます。
476:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:34.11 Gx2Dhjce0.net
>>446
正規雇用は減りまくりだよ
派遣含めた非正規が激増
477:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:36.61 o+84fG2a0.net
>>454
中国は減速どころか
あと15年したら経済でアメリカを追い越すんだよ
478:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:44.44 QZ6wMO21O.net
>>449
共産党が選挙権目当てにホームレスに生活保護与えてることの
何が正しいんだか
479:名無しさん@1周年
15/06/18 14:53:49.47 GwMpbUXT0.net
>>455
構造的に円安でもそれほど輸出も内需も伸びないっていう声もあったろがw
480:名無しさん@1周年
15/06/18 14:54:14.74 QL+kaL8S0.net
榎木孝明を見習って
打倒安倍!全国不食委員会でもするか?
みんなでやれば1週間で安倍を潰せる
後は夏のボーナスは全部貯金w
481:名無しさん@1周年
15/06/18 14:54:23.49 wToYrRgQ0.net
中国人の金持ちが日本で好きなだけ高級品かって豪遊して
なんで日本人なのにお菓子の容量減らされて値上げされて 肉食べるのもガマン
耐えないといけないの
なんで自民党は日本人を助けないの
爆買い中国人からしたら
こっちは貧乏な現地人みたいに見られるのか
482:名無しさん@1周年
15/06/18 14:54:31.23 y/SV5Io80.net
色々な事情があるんです
ISISの人質の件やロシアのクリミア侵略
皆さん忘れた頃でしょうね
483:名無しさん@1周年
15/06/18 14:54:32.09 XQ4w07u+0.net
ここ最近の極端な円安のせいで
都心の一等地など条件の良い土地がどんどん外国人に買い占められつつあるし
円安をいいことに日本人女性まで買われてるし
この状況をどうして自称愛国者様が喜んでるのかまったく理解できんわ・・
【経済】円安を背景に、日本の不動産を物色する中国人投資家
スレリンク(newsplus板)l50
円安のせいで中国人富裕層が日本人女性とセックスしまくってる現実を「ネトウヨ」はどう思うの?
スレリンク(poverty板)l50
【悲報】日本のドル換算GDP 中国の半分に [転載禁止]c2ch.net [479913954]
スレリンク(poverty板)l50
484:名無しさん@1周年
15/06/18 14:54:42.38 43PrGrG/0.net
>>449
だね
生活保護を受けるのは恥ずかしいことというのはそうだろうけど
でも、本当に貧窮してるなら受けなければならない
なのに日本人は受けようとせず餓死を選んだりする
それほどまでに周囲の目が厳しいのだろうけど
ハッキリいっておかしいよ日本
485:名無しさん@1周年
15/06/18 14:54:47.58 95BsLAAC0.net
>>464
貿易赤字は原発停止で原油依存が高くなったから
486:名無しさん@1周年
15/06/18 14:54:56.38 5DySd0KG0.net
>>457
8%の時点でちらほら出ていている感じだけど、8%の本格的な影響はこれからのはず
487:名無しさん@1周年
15/06/18 14:55:02.73 Q0z2AxmU0.net
>>470は>>446ね
488:名無しさん@1周年
15/06/18 14:55:30.82 iaxT+kay0.net
>>472
もともと実質賃金なんて意味ない派だったのに何でこの前速報値で上がったら大喜びしてたの?
489:名無しさん@1周年
15/06/18 14:55:33.11 GW1SDkc10.net
パートの増加率が正規の増加率より高いので、パートと正規を混ぜて発表される実質賃金では平均が押し下げられる
パートも正規もそれぞれでみれば実質賃金は上がっている
現給与総額
一般労働者 +0.9%
パート労働者 +1.3%
常用雇用指数
一般労働者 +1.3%
パート労働者 +3.8%
今回実質賃金が下方修正されたのは、賃金の安いパート増加率が速報値2.6%→確報値3.8%と上方修正されたことにより
全体の平均で発表する実質賃金が引き下げられた
流動性の高い非正規労働者から雇用が増えるのは景気回復の基本
正規の実質賃金、パートの実質賃金で発表すれば両方共プラス。しかも両方共雇用増
490:名無しさん@1周年
15/06/18 14:55:39.79 GwMpbUXT0.net
いいか?
アベノミクスはもう失敗するのは目に見えてるが、それを政権が認めて軌道修正をはかるときに本当のひどいことが待ってるからな
491:名無しさん@1周年
15/06/18 14:55:52.67 Gx2Dhjce0.net
>>462
奴隷商人を崇拝する奴隷で善いよ
492:名無しさん@1周年
15/06/18 14:56:09.87 XsyegctF0.net
速報は大きく
確報は小さく
やったね安倍ぴょん今日も日本が衰退したね!
493:名無しさん@1周年
15/06/18 14:56:17.03 nevfsko20.net
>>478
生活に困窮したホームレスに生活保護を受給させることのどこが間違ってるの?
494:名無しさん@1周年
15/06/18 14:56:18.42 5sUtq5NwO.net
>>454
安倍は中国を仮想敵にしている節があるが、
だいたい中国と敵対したらアメリカも日本も経済おわるからな
ドイツなどヨーロッパでも景気の先行きがよくないんじゃないか、
と株式関連の専門家がのべていたな
495:名無しさん@1周年
15/06/18 14:56:28.82 evFNwa+g0.net
今日の日経平均株価は、20,015円が安値でギリギリ防衛?
496:名無しさん@1周年
15/06/18 14:56:44.74 I1d4fVr40.net
>>468
物の値段が上がると言うことはお金の価値が下がると言うこと
なんの為にリフレにしてんだよ
497:名無しさん@1周年
15/06/18 14:57:28.54 BPlp70Rs0.net
安倍がなんであんなに人気あったのかよくよく考えると経済評論家が消費税上げないのは安倍だけみたいなこと連呼してたよな最大の要因は朝日が全力で安倍叩いてたのも要因だなw
498:名無しさん@1周年
15/06/18 14:57:29.75 vo+cqsvyO.net
>>494
庶民からしたら中国より安倍の方が敵ですわ
499:名無しさん@1周年
15/06/18 14:57:33.16 eNUqwSpc0.net
ネ
ト
ウ
ヨ
発狂して逃亡wwwwwwww
500:名無しさん@1周年
15/06/18 14:57:34.16 i1aH0hCb0.net
>>476
うーん、そう言いたいとこだけどデータだけ見るとそうじゃないんだよね
どっちか間違ってるんかな?