15/06/16 21:52:44.02 mWV1QPiF0.net
キム家と安倍家が一緒になっちゃう。
ｗｗｗ
147:名無しさん＠１周年
15/06/16 21:55:29.22 9suwYy/00.net
憲法学者と掛けて…
地震学者と解く…
その心は…
迫りくる危機を予知もせずに前講釈だけが得意です
危機に遭遇したら学説の後講釈で権威を守ります
憲法学者は「インテリやくざ」です
148:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:00:15.61 jkwytZky0.net
>>143
憲法が国民の権利を守り、国民の権利を重視する政治体制を保障した。
それが「日本の安全」だ。
＞恐ろしいのは、安保法制のような憲法違反がまかり通ると、憲法に従って政治を行うというルールがなくなり、
＞北朝鮮のような国になってしまうことです。キム家と安倍家が一緒になっちゃう。それは絶対阻止しなければいけない
この言葉、よくよく吟味しろ。
149:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:01:10.37 4yoehnHz0.net
学者だからうんぬんという時代はもう終わったらしいよ
ＮＨＫで言ってた
150:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:02:10.84 VrD/gS4d0.net
>>1
自分の意見を（直接的に）国政に反映したければ、国会議員になれ。
151:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:02:23.98 e1GkKUWT0.net
>>145
地震予知はこれからも必要になるし、絶やしてはならない学問だと思うが
憲法学は別に絶えても問題ないよね。
憲法改正すると言うと建設的な意見もなく
"子供のケンカのように幼稚な"
反対しかしないんだから…
152:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:10:46.73 Z0fxPWkt0.net
＞長谷部氏の流暢な英語に外国人記者は何度もうなずいていた。
へたくそだったじゃねーか、うそ書くな
153:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:17:45.36 d5U/C+z0Q.net
まず学者が隣国言って口で説き伏せることできないなら信用なんてできない
154:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:23:04.29 dC/ASAPQ0.net
>>146
死ねカス
155:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:25:42.76 muPttGFc0.net
学者の言う事聞いて破滅したのが大東亜戦争
東大出のえたひにん教授が天皇は神様と言い出し全国民は洗脳された
東大出のエタヒニンのいうことだけは絶対聞いてはならない
そうそうシャープ倒産寸前に追い込んだのも東大出のドアホ片山なｗｗｗ
156:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:28:08.80 +CIUbUJl0.net
ドイツでナチスが台頭した時もこんな感じだったんだよな。
学者や富裕層は綺麗事を言いながら優雅にお茶を飲んでいて、市民の貧しさや苦しさに鈍感だった。
頭の悪い大衆どもだと小馬鹿にしていたら選挙でひっくり返されてしまった。
安倍がヒトラーやナチスかどうかは兎も角、もう少し学者もしっかりしてくれないと困るね。
教科書を読んでいるだけでは世間から無視されちゃうよ
157:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:30:21.35 1LJ3w8+W0.net
■■民主党はもともと集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を目指しており
衆議院憲法審査会で違憲の立場を表明した、民主推薦の小林節慶応大名誉教授も
集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を「当たり前の事」と述べていた。■■
2015年6月4、衆議院憲法審査会で民主推薦の小林節慶応大名誉教授は、集団的自衛権行使容認は違憲と述べた。
しかし、小林節氏は、民主党鳩山政権時代の2009年に、集団的自衛権行使を容認する内閣による憲法解釈の変更を「当たり前のこと」と述べていたのである。
2006年末に、集団的自衛権の行使を容認している小沢一郎民主党代表（当時）のもとでまとめた「政権政策の基本方針（マグナカルタ）」では、武力行使を含む国連の集団安全保障活動に参加すると同時に
「自衛権は、これまでの個別的・集団的といった概念上の議論に拘泥せず…行使する」としていた。
民主党鳩山政権時代の2009年11月4日の衆議院予算委員会で鳩山由紀夫首相は、民主党と政府の憲法解釈の違いをただす自民党の大島理森幹事長（当時）への答弁の中で、
小沢一郎民主党幹事長（当時）の憲法解釈に触れ、首相は「政府の憲法解釈は内閣が責任を持って行う」と述べた。
しかし、同日の午後、平野博文官房長官（当時）は記者会見で「世界の情勢が大きく変わり、その事態にどう対応するのかというときの解釈は、その時点で判断する」と述べ、
将来的な集団的自衛権の行使に関する憲法解釈変更に含みを残した。
そして、民主党は小沢一郎民主党幹事長主導の下、「憲法9 条のもとでは海外での武力行使と他国による武力行使との一体化は許されない」との見解を示す内閣法制局の国会での発言を封じ、集団的自衛権の行使を実現すべく、
官僚の国会答弁を禁止する衆議院規則「改正」案を衆議院に提出したが、紆余曲折の末、結局は廃案になった。 (続く)
158:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:31:07.63 qmG3yWwM0.net
私は、9.11テロはアメリカの「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」が仕組んだ陰謀だと思っている。
だからそもそもビンラディンなんて実在しないし、世界は架空のテロリストに振り回されてアフガンイラクに侵攻した。
それで今回安保の条約（法律）を作った後、再びこのようなテロなど事件が起こった場合、アメリカ政府に対して「それは怪しい」とか「ちょっと待て」などと
日本政府が言えるのか？ そこが結構問題だと思う。
いくら安倍首相が後方活動だと言っても、同盟軍を守る為なら集団的自衛権行使で戦闘になるのは確実になる訳だし、
これじゃ日本は裏社会の陰謀の罠に嵌まって、まんまと戦争に巻き込まれるのは目に見えているよ。
159:名無しさん＠１３周年
15/06/16 22:37:24.62 F1l9IStuM
>>155
(続き）
「将来の世界情勢に応じ集団的自衛権の行使を認める憲法解釈をする」可能性を示唆した平野官房長官の発言を受け、小林節氏は、これを擁護する発言を伊藤真氏との対談の中でしている。
「小林 そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
（・・・） 解釈というのは、１つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の１人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
160:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:45:19.70 DRxwLiUZ0.net
日本から出ていけ！ クソサヨク
161:名無しさん＠１周年
15/06/16 22:53:49.15 /A+U2QBg0.net
このぶんだと 安倍将軍様 誕生の日まで そう遠くないかもニダ
162:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:03:34.08 6hNzi0vm0.net
＞１４５
日本の権力者からは国民を守れっていうけど、中国や北朝鮮の権力者からの侵略に対しては、
日本の国土国民は守らなくていいのか。
少なくとも、日本本の権力者は民主的選挙制度により都合が悪ければ取替えができるが、中国
北朝鮮のような全体主義の国では、民主的選挙制度がないので、いくら悪政やっていても、民主
化が進まない限り、いつまでも取替えができないわけだ。
両面からの国土国民の防衛を考えるべし。
163:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:10:49.98 q12D0GUp0.net
学者が国の平和守ってくれるのか？
何戦隊だよ
164:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:13:02.82 I83F13lr0.net
>>154
日本の集団的自衛権の行使には中国韓国以外の多くの国が賛成してるんだから、
もし安倍さんがヒトラーやナチスだとするなら、世界中がそのヒトラーやナチスに賛成してることになる
165:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:21:59.57 8ID+2nR00.net
一人の国民として
166:意見し、それに賛同が集まり民意を形成するなら良い。 学者の意見を政府が採用すべきだ、などと自ら発言するなど正気の沙汰とは思えない。 こいつこそ民主主義の基本が解ってない。 例えそれがどんなに優れた見識だったとしても、それを「２０になったばかりの意識の低い学生」の意見よりも少しでも価値が高いと自称するなら、それは普通選挙 を否定することになる。 そもそもそういう考えこそが明確に違憲だ。
167:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:25:29.91 jkwytZky0.net
>>160
憲法に反しないように守れ。
それが出来ないなら公権力から降りろ。
168:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:27:58.57 wQV35T8L0.net
津波なんて、来るわけないと言っていた
学者さんの話ですか
169:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:28:21.80 +Bh6b9Yb0.net
日刊ゲンダイの反対が正解
170:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:30:17.85 Hq87vIc/0.net
学者の言うことを聞いて良くなったためしがない
171:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:30:34.17 QyuCovhK0.net
平和を守りたいなら、国際政治学者・軍事アナリストの意見を聞くべきだ
憲法学者はお門違いだろう
172:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:34:38.46 9024xHnk0.net
日本は戦争しないけどアメリカは日本の為に戦争してね。
これがいつまで通用するかだ。
憲法違反とかどんな次元でほざいているんだ？
173:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:38:42.69 Ol9si/Jn0.net
意味不明すぎる
憲法学者如きが国を守ったことなんて、過去に一度もない
174:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:43:31.30 cD8/6P7O0.net
成蹊の味噌
175:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:46:26.01 cD8/6P7O0.net
成蹊の味噌には憲法が理解できない。
176:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:47:40.53 7hISfd3g0.net
原発の学者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:47:58.39 jkwytZky0.net
憲法は国民の権利を守り、国は憲法に背かない限りにおいて国家運営を許される。
これだけのことが分からず文句を言うバカが多いことw
178:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:49:44.10 0kh+9Tfz0.net
憲法学者は亡国の輩。法律書を焼き、学者を穴に埋めよ。
179:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:53:00.96 jkwytZky0.net
憲法も守れない国は確かに滅びればいいでしょw
大日本帝国のようにね。
180:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:53:11.02 7QhF0lyF0.net
総選挙すればいいんだよ
総選挙したところで変わらないけど
総選挙で与党勝利 これは本当の民意なのか？改めて検証する必要がる
総選挙で野党勝利 これが国民の民意。選挙かがすべて
絶対にこうなる
181:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:55:09.30 2xYCHOMz0.net
気が合うな
ポルポト
毛沢東 >>175 スターリン
ヒトラー
182:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:55:39.59 HYxW9pdeO.net
憲法は国民の権利を守り、国は憲法に背かない限りにおいて国家運営を許される。
しかしそれは人間の考えたことだ絶対の真理ではない。
思考停止はよろしくない。
183:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:55:49.27 dC/ASAPQ0.net
>>176
朝鮮ダニは死ねよゴミｗｗ
184:名無しさん＠１周年
15/06/16 23:57:50.37 ul1bSJNP0.net
アホ学者の意見を聞くと平和が守れるのか。。知らなかったよ。
185:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:00:38.80 AjuP0bWD0.net
米が要求した「集団的自衛権」
186:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:04:34.20 z/IkmtBn0.net
そりゃ平和の方がいいに決まってるが、
「日本の安全を確実に守りたいのであれば、
ぜひ学者の意見を聞くべきだと思っています」とか
ここまで傲慢な意見言えるやつも珍しい。
じゃ、集団的自衛権がアメリカがやる戦争全てに
参加するかのようなミスリードやめろ。
187:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:06:32.25 FTtuLRGK0.net
憲法学者に政治戦略とか軍事について聴けってか？
188:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:07:04.77 AjuP0bWD0.net
安倍自衛隊は次期米大統領ブッシュの戦争の道具になるだけ。
189:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:08:00.64 uCx8Aluq0.net
日本国憲法 第98条
・この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない
・日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする
サンフランシスコ講和条約 第5条
・連合国は、日本が主権国として国連憲章第51条に掲げる個別的自衛権または集団的自衛権を有することを承認する
日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約 前文
・両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を有していることを確認する
結論：集団的自衛権を認めない事は憲法98条違反です
そもそも違憲派が根拠として示す憲法9条には集団的自衛権を禁じる文言は存在しない
190:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:09:21.88 2rgWLeFz0.net
>>181
少なくとも、政府が憲法に縛られない国だと君自身の平和は危ういけどね。
191:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:15:56.40 cAQw5Isk7
>>157
編集部 内閣・首相が責任を持って「憲法解釈」も含め運用していく、ということでしょうか？
小林 本来はそういうものなんですよ。自民党のこれまでの政治は、自分たちの頭が空っぽだから、あるいは空っぽのふりをしたいものだから、法制局のせいにしてやってきた。
そして政治的に都合の悪いときは「法制局が悪い」と言ってきた。しかし、だからといって法制局長官をクビにするでもなく、そういう曖昧なことが行われてきたわけです。
それに対して、「偏狭な護憲派」からしてみれば、憲法改正というのは少しでも動かないほうがいいと思うから、内閣法制局が頑張ってくれているから、かろうじて、集団的自衛権の行使や、あからさまな海外での武力行使は許してこなかった。
と、こんな異常なことを当然のことのように言ったりするんです。 すでに９条は法制局に侵されているのに。
国民が選んだ鳩山内閣が、法制局長官のお説に従っては行動しませんと言うのは、位置関係としては、当たり前のことなんですよ。
これを「しんぶん赤旗」（１１月７日）では、「内閣判断で、海外での武力行使につながる危険」という話にしているけれど、これは危険でも何でもないんですよ。
私たちが選挙で断罪すれば直るのです。真っ当なことが始まったんです。
自民党が、法制局を隠れみのにして、ときに法制局を悪者にしてやりたいことをやってきたことのほうが問題なんです。
192:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:16:45.95 cAQw5Isk7
>>188
編集部 小林先生が、鳩山さんに憲法指導をされていたとは、知りませんでした。
小林 別に教えるというつもりはなかったけれど、彼と２年ぐらい一緒に昼飯を食っているうちに、彼がいろんなことを聞いてくるわけです。
僕のことを憲法学者だと知っているから。そして、ある時彼は、憲法私案の下書きを持ってきたので、僕が徹夜で真っ赤にして返したことがある。
当然その後、激論を交わしましたが、１点をのぞいては、考え方が共有できました。外国人参政権については意見が一致しなかった。
僕は反対、彼は賛成。彼は宇宙人ですから。僕は日本人ですから。宇宙に国籍ないからね。（笑）
編集部 立憲主義を正しく理解している鳩山さんが、まさに今、私たちの国の首相だということは、とてもいい状況なんですね。
小林 そうですよ。小泉とか安倍とか麻生とか、鳩山とは真反対のおばかで悪人が続いた後に、真っ当な立憲主義を理解している鳩山内閣が立ったんですよ。喜ぶべきことなんです。
193:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:18:33.33 m6oEEky50.net
中国に国際法を守らせられるんなら聞くけど
誰か国連で中国をメタメタにしてほしい
194:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:18:38.47 AjuP0bWD0.net
成蹊レベルの頭で憲法解釈されたらたまらないよ。
国が滅ぶわｗ
195:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:24:31.02 cAQw5Isk7
>>155>>157>>188>>189
今、自民党の安全保障関連法案を違憲だと言って、成立を妨害する政治運動を繰り広げる小林節も、民主党政権時代には、集団的自衛権行使を容認する憲法解釈の変更には賛成していた。
かつて民主党の党首も務めた小沢一郎は、集団的自衛権行使を容認し、自衛隊を国連軍に参加させ、日本「周辺」に限らず全世界で武力を行使できるようにすることを目指し、それが民主党の方針でもあった。
民主党の菅直人代表（当時）も2004年には「国連待機軍」構想を発表し、自衛隊以外に国連待機軍を日本に作り、国連の指揮下で武力行使をさせようとしていた。
「国際公務員」だから、日本国憲法9条に反しないという理屈だ。
鳩山由紀夫も、彼の「新憲法試案」
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
において、憲法を改正し、「日本が国家の自然権としての個別的、集団的自衛権を保有していることについて議論の余地はなくなる」ようにし、
集団的自衛権を行使し、国連の下で「自衛軍」が積極的に活動すべきだとした。
これらの構想の実現を目指す動きは、民主党鳩山政権時代に活発化していった。
そして、小林節氏は、民主党鳩山政権時代の2009年に、平野官房長官の
「集団的自衛権行使を容認する内閣による憲法解釈の変更も将来にはありうる」という発言を受けて「当たり前のこと」と述べていたのである。
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
集団的自衛権行使容認で、安部政権が目指すのは、
日米安保体制下でのオーストラリア等を含めた軍事同盟による中国の法を無視した海洋進出の阻止である。
では、民主党の国連の指揮下での日本軍の集団的自衛権の行使はどう違うのか。
それは、中国は5か国しかない国連安保理の常任理事国だということだ。
常任理事国には「拒否権」があるので、国連軍が中国の軍事侵略を阻止する活動は、
中国の意志で100％不可能となる。
小沢一郎民主党幹事長を名誉団長とする民主党議員143名が2009年12月10日から12月13日までの4日間の日程で中華人民共和国を訪問したことを思い出して欲しい。
安保関連法案を巡る「憲法論議」は、実は、日本の軍事力を巡る国内の
「日米安保体制派 対 中国派」の政治闘争なのである。
196:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:19:23.78 m6msv2F6O.net
>>1
なら学者が参政すりゃいいんじゃないの？
197:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:21:02.13 AjuP0bWD0.net
安倍がやってることは、実際は憲法解釈ではない。
憲法無視だ。
政治の裁量だと言ってる。まさに頭が足らない証拠ｗ
198:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:25:27.57 OHQEurOX0.net
そんなに戦争したいなら、
安倍晋三と菅と石破、おまえら三人で行けよ
行き先はイスラム国だ！
税金分だけ頑張ってこい！
by日本国民一同
199:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:26:20.61 lW2jOBfY0.net
日米安保条約の合憲性をどう評価しているの？
200:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:31:42.59 cAQw5Isk7
>>194
という事は、小林節先生も頭が足りないのだな。
「小林 そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
（・・・） 解釈というのは、１つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の１人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
201:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:29:05.60 wcrQz8FT0.net
学者が間違っても責任取らないもんな
地震学者や火山学者とか好き放題言ってる。
教授も選挙で選べばいいのに。
202:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:29:16.20 dn0EDt5v0.net
日本の場合憲法学者先生の看板で商売してる人はみんな極左だからねえ。
203:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:29:36.67 bg6t182E0.net
>>196
なもん違憲だ
204:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:30:36.73 EtDrSJpsO.net
中東の平和を守れるほど日本の戦力はないだろ？
日本は周辺部を守るだけで精一杯だよ！
205:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:39:40.20 cAQw5Isk7
>>196
憲法をちゃんと勉強したことのある人ならだれでも、
最高裁判例では日米安保条約は、統治行為論によって「裁判所の司法審査権の範囲外のもの」とされたことを知っています。
206:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:35:02.58 dn0EDt5v0.net
但馬牛先生も紫BBAも着物BBAも学者先生ですよね？
日頃テレビ出て言ってること正しいかね？
207:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:35:06.34 bg6t182E0.net
>>201
中東の平和など米国にだって守れとらんわ
安倍日本軍の海外派兵の目的は平和ではなく戦争
208:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:38:37.28 VLBMoloj0.net
統計学入門を読んだばかりの俺が解説してやるよ。
95％が違憲・・・・・つまり合憲は5％しかない。
この「5％」という数字は、統計学では標準偏差2個以上はなれた存在で
無視していいらしい。
たとえば選挙速報で、すぐに当確とか出るのは、5％の例外を無視して
計算するから早く答がでる。
統計学では、5％＝ゼロ扱い。
覚えておくがいい。
209:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:40:14.68 RFDOdbws0.net
合憲であることとそれが平和に繋がるかは別の話しだろ。
馬鹿だろこれ。
210:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:45:43.57 cAQw5Isk7
>>196>>202
日本も加盟している国連の国連憲章は、日本が締結した条約と言える。そこでは個別的自衛権、集団的自衛権が認められている。
条約は国内法としての効力を持つ。
国連憲章 第５１条〔自衛権〕
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
日米安全保障条約の前文では日米両国が「国際連合憲章に定める個別的または集団的自衛の固有の権利を有していること」が確認されている。この条約は国内法としての効力を持つ。
日米安全保障条約前文より
「両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を有していることを確認し、両国が極東における国際の平和及び安全の維持に共通の関心を有することを考慮し、相互協力及び安全保障条約を締結することを決意し、よって、次のとおり協定する。」
そして、砂川事件最高裁「判決理由」（補足意見ではない）では、日米安全保障条約および、それに基づく米軍の日本駐留に関しては、「一見極めて明白に違憲無効であると認められない」とし、統治行為論によって「裁判所の司法審査権の範囲外のもの」とした。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
以上の事から、集団的自衛権に関して、司法は違憲とはせず、統治行為論によって「裁判所の司法審査権の範囲外のもの」としている。
政府の「 集団的自衛権と憲法との関係に関する政府資料」 （昭和47年（1972年）10月14日参議院決算委員会提出資料 ）、いわゆる1972年の政府見解でも、「国際法上いわゆる集団的自衛権を有している」としている。
自衛隊については、これまで最高裁は違憲合憲の判断を示していない。
211:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:50:02.23 WwRas1p4D
無防備の結果、竹島で44人の死者が出ました。
これだけでも9条なんて寝言だって分かりそうなもの。
212:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:42:01.23 goYszfha0.net
つーか憲法を守っていたら平和が守れない状況になってきてるんじゃないかね。
憲法を守る＝平和を守る、というのはあまりにも現実を見ていない発言だ。
213:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:43:53.31 EtDrSJpsO.net
197
日本周辺部の中国や北朝鮮を相手にするだけで日本の武力は精一杯、中東で戦争する余裕なんてある訳ないわ！
214:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:43:54.36 IS8jMI9b0.net
違憲同意だがこの人達は神か天の声にでもなった積もりか？
安倍も横暴だがこの人達も十分に横暴だと思う
215:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:44:24.97 +MrMK5oK0.net
じゃあその学者さん達で
今、戦争・内戦してるようなトコ行って
「平和」にして来てよ
侵略されてるモンゴルや過激派のシリア等幾らでも必要としてますけど？
216:名無しさん＠１３周年
15/06/17 00:55:54.95 cAQw5Isk7
田中耕太郎 ： 日本の法学者、法哲学者。東京帝国大学大学法学部長、第1次吉田内閣文部大臣、第2代最高裁判所長官、国際司法裁判所判事、日本学士院会員。日本法哲学会初代会長。文化勲章、勲一等旭日桐花大綬章を受章。大勲位菊花大綬章を没後叙勲。
・砂川事件最高裁判決の裁判官の一人、最高裁長官、田中耕太郎の
砂川事件判決理由補足意見より
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
私は本判決理由をわが憲法の国際協調主義の観点から若干補足する意味において、以下自分の見解を述べることとする。
およそ国家がその存立のために自衛権をもつていることは、一般に承認されているところである。
自衛は国家の最も本源的な任務と機能の一つである。しからば自衛の目的を効果的に達成するために、如何なる方策を講ずべきであろうか。
その方策として国家は自国の防衛力の充実を期する以外に、例えば国際連合のような国際的組織体による安全保障、さらに友好諸国との安全保障のための条約の締結等が考え得られる。
そして防衛力の規模および充実の程度やいかなる方策を選ぶべきかの判断は、
これ一つにその時々の世界情勢その他の事情を考慮に入れた、政府の裁量
にかかる純然たる政治的性質の問題である。
法的に認め得ることは、国家が国民に対する義務として自衛のために何等かの必要適切な措置を講じ得、かつ講じなければならないという大原則だけである。
さらに一国の自衛は国際社会における道義的義務でもある。
今や諸国民の間の相互連帯の関係は、一国民の危急存亡が必然的に他の諸国民のそれに直接に影響を及ぼす程度に拡大深化されている。
従つて一国の自衛も個別的にすなわちその国のみの立場から考察すべきでない。
一国が侵略に対して自国を守ることは、同時に他国を守ることになり、他国の防衛に協力することは自国を守る所以でもある。
換言すれば、今日はもはや厳格な意味での自衛の観念は存在せず、自衛はすなわち「他衛」、他衛はすなわち自衛という関係があるのみである。
従つて自国の防衛にしろ、他国の防衛への協力にしろ、各国はこれについて義務を負担しているものと認められるのである。
217:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:50:13.16 XZ1yIcdJ0.net
コミンテルンの走狗になってた憲法学者が戦後
大学を支配してたんだぜ
大学教員なんて教授の下僕にならなきゃ絶対に
出世出来ないんだから弟子たちが例外なく反日
左翼になるのは当たり前なんだよ
「95％が反対」ってのは結構甘いと思う
教授なら100％なんじゃないか？
218:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:54:03.55 XZ1yIcdJ0.net
折口信夫 ホモ でぐぐってみるといい
折口の弟子筋はみんなホモだからｗ
抱かれないと出世出来ないからケツマンコを捧げて
そして自分も弟子のケツマンコを・・・という系譜
大学ってのはそういう異常な世界なんだよ
219:名無しさん＠１周年
15/06/17 00:55:34.40 veKA/Lx30.net
国民の生命と財産を守るための手段に自分で制限かけるとかバカ臭いな。
国が国民を殺す、とかいう意味不明のところに立ち位置があるからこんなくだらない議論になるんだよ。
ちなみに日本国憲法は占領憲法なので、自国の意志によらないことでは無制限で全力尽くさなきゃいけないんだぜ。
世界を平和にするという普遍的な政治道徳に依るならば何でもできる。いや何でもやらなきゃいけない、と前文に書いてある。
今のご時世だとアメリカ一国のためならNGだけど、安保理決議があったら物理的に可能な事は全部やらなきゃいけない。
「全力でやる」って書いてあるから。9条が「紛争の解決の手段としては」とわざわざ制限してるのは、これを活かすためだ。
別に自衛権のためじゃない。
護憲憲法学者なら国連主導のPKO、PKFに積極的に参加しないのは違憲だ、と騒がなきゃ。
都合の良いトコだけつまみ食いするなよな。占領憲法舐めんな。
220:名無しさん＠１３周年
15/06/17 01:01:17.16 cAQw5Isk7
>>213（続き）
我々は、その解釈について争いが存する憲法九条二項をふくめて、同条全体を、一方前文に宣明されたところの、恒久平和と国際協調の理念からして、他方国際社会の現状ならびに将来の動向を洞察して解釈しなければならない。
字句に拘泥しないところの、すなわち立法者が当初持つていた心理的意思でなく、その合理的意思にもとづくところの目的論的解釈方法は、あらゆる法の解釈に共通な原理として一般的に認められているところである。
そしてこのことはとくに憲法の解釈に関して強調されなければならない。
憲法九条の平和主義の精神は、憲法前文の理念と相まつて不動である。
それは侵略戦争と国際紛争解決のための武力行使を永久に放棄する。
しかしこれによつてわが国が平和と安全のための国際協同体に対する義務を当然免除されたものと誤解してはならない。
我々として、憲法前文に反省的に述べられているところの、自国本位の立場を去つて普遍的な政治道徳に従う立場をとらないかぎり、すなわち国際的次元に立脚して考えないかぎり、憲法九条を矛盾なく正しく解釈することはできないのである。
かような観点に立てば、国家の保有する自衛に必要な力は、その形式的な法的ステータスは格別として、実質的には、自国の防衛とともに、諸国家を包容する国際協同体内の平和と安全の維持の手段たる性格を獲得するにいたる。
現在の過渡期において、なお侵略の脅威が全然解消したと認めず、国際協同体内の平和と安全の維持について協同体自体の力のみに依存できないと認める見解があるにしても、これを全然否定することはできない。
そうとすれば従来の「力の均衡」を全面的に清算することは現状の下ではできない。
しかし将来においてもし平和の確実性が増大するならば、それに従つて、力の均衡の必要は漸減し、軍備縮少が漸進的に実現されて行くであろう。
しか�
221:驍ﾆきに現在の過渡期において平和を愛好する各国が自衛のために保有しまた利用する力は、国際的性格のものに徐々に変質してくるのである。かような性格をもつている力は、憲法九条二項の禁止しているところの戦力とその性質を同じうするものではない。 要するに我々は、憲法の平和主義を、単なる一国家だけの観点からでなく、それを超える立場すなわち世界法的次元に立つて、民主的な平和愛好諸国の法的確信に合致するように解釈しなければならない。自国の防衛を全然考慮しない態度はもちろん、これだけを考えて他の国々の防衛に熱意と関心とをもたない態度も、憲法前文にいわゆる「自国のことのみに専念」する国家的利己主義であつて、真の平和主義に忠実なものとはいえない。
222:名無しさん＠１３周年
15/06/17 01:17:19.09 cAQw5Isk7
>>157で示された、小林節氏の、「内閣による憲法の有権解釈により、将来の世界情勢に応じ集団的自衛権の行使を認めることは、当然のこと」とする見解は、
>>213>>217で示された、田中耕太郎最高裁長官の見解と矛盾するところはなく、軌を一にするものである。
223:名無しさん＠１周年
15/06/17 01:50:59.89 uWgZ3tHm0.net
平和守りたいなら軍隊持つべき
224:名無しさん＠１周年
15/06/17 01:55:06.25 HWopyqqH0.net
日本のアホ拳法学者に何の力があるんだよ
バカじゃなかろうか
225:名無しさん＠１周年
15/06/17 01:58:38.27 jh8E9g/R0.net
政治に口出すなら学者辞めて政治家になれ 責任取らないヤツが口出す問題では無い
226:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:05:51.18 LPwkMt/P0.net
集団的自衛権は必要
↓
でも違憲
↓
じゃ改憲しましょう
てな感じですな
227:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:07:32.66 AjuP0bWD0.net
学なくしては国は発展しないよ。政治思想だけでは国は立たない。
228:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:11:02.98 AjuP0bWD0.net
学の無いうよと学の低い安部は相性がいいなあ。
安倍が何か言えばうよは大喜びするのは、簡単な思想感情だけで話ができて、
学の無いうよにぴったり受け入れやすいからだろう。
229:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:13:07.99 +adW4bPT0.net
>>1
憲法学者の言うことを聞くと、平和が守れる？
寝言は寝て言え。
でもまあ、竹島を不法占拠しているクソチョンが日本から攻撃されないという点だけ見れば、クソチョンの平和は守れるかもなwww
230:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:23:35.43 4S5PzpSp0.net
まあ文革で学者は皆殺しでしたわな
231:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:30:18.64 N7+JQBDUO.net
緊急、危険な事態にならないから、出来ないまま対処せず放置。
安全神話そのもの。
232:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:32:58.19 AjuP0bWD0.net
軍事で紛争を解決できる時代ではなくなってきた。
世の中狭くなってきたものだ。
233:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:34:43.45 Co+H711r0.net
たとえば、抵抗せずにナチの軍門に下る、それは簡単なことだ。
で？
234:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:36:57.28 xTqU4VmpO.net
平和守りたくないってことだろ(直球)
235:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:39:55.12 Co+H711r0.net
暗黒の闇が天を覆う、なにもしなければ、騒動はない、サイレンも鳴り響かない。
静まっているかもしれない。おめでとう。
【国際】南沙諸島の埋め立て「近く完了する」
236:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:40:37.52 OKhQ7jHf0.net
憲法の権威もクソも
どうせ違憲だとか裁判で争っても裁判所は統治行為論に逃げるだけでしょ
結局は国を守るというのは杓子定規どおりにはいかないのよ
237:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:43:11.08 8hzRzJPb0.net
大見得切った以上
日本の安全が脅かされたら
責任取ってくれるんだろうな
238:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:43:37.15 AjuP0bWD0.net
子孫に成蹊憲法を残すようになったら終わりだ。
品位というものを考えないと
平和を守るということは軍事に出ない。それを使わないということだ。
239:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:45:09.23 JFvqW2GO0.net
そもそも９条じゃ国を守れないぜ
国防不可能
そういう条文である
240:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:47:02.39 AjuP0bWD0.net
中東に行って平和が守れる？
守れないなあｗ
241:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:49:23.60 pBR+Ip9K0.net
>>1
国際政治など何も知らんだろうに？
242:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:50:25.81 AjuP0bWD0.net
軍事力を行使したら、それで平和ではなくなる。
軍事では解決しない。
軍事で相手は決して屈服しない。
いつかは反撃される。
テロの脅威に脅えることになる。
平和はよそ様相手に軽々しく軍事力の行使をしないことで守られる。
243:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:53:02.96 JFvqW2GO0.net
このIDの赤い馬鹿は攻めて来た時の視点が全く無いな
国防的に全く話にならん
だから馬鹿は嫌なんだよ
244:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:55:06.25 AjuP0bWD0.net
複雑な紛争地では、どちらか一方に絶対的な正義は存在しない。
こんなところで失敗してる米国を見ていればわかるはずだ。
紛争の拡大複雑化にしかならない。
安倍の積極的平和主義がいかにいい加減なものか、中学生でもわかる。
245:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:57:31.87 AjuP0bWD0.net
>>239
個別的自衛権は解決済みだよ。
じっさい自衛隊を状況に応じてしっかり拡充すればいい。
これと、地球の裏側までいく集団的自衛権や積極的平和主義は別物だ。
246:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:58:59.78 JFvqW2GO0.net
個別で対応するかよ馬鹿が
集団的自衛権を行使するに決まってるだろアホ
連携して共闘するんだよ
247:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:59:30.21 RFDOdbws0.net
>>240
妄想はいいから現実的代替案出してよ。
歴史上で軍事力なしで長期関繁栄できた例とかあるかい。
世界史で長期間の広範な平和は軍事力で支えられてたよね。
248:名無しさん＠１周年
15/06/17 02:59:57.85 OjIFY/M90.net
諸君、私は戦争が好きだ
249:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:00:40.55 AjuP0bWD0.net
安倍の子供じみた話に呼応してるのは時代遅れ戦前思想の幼稚なウヨだけだ。
250:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:00:43.35 vMMu7yXj0.net
集団的自衛権なんて何処の国でも行使出来んだから国連に文句言えよ、アホ
251:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:02:24.59 JFvqW2GO0.net
他国が普通に持ってる権利についてウダウダ馬鹿げた議論してるのは日本ぐらいだろ
世界の中で日本が異常なんだという自覚を持て
能天気にもほどがある
252:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:03:36.41 NsVNu/l60.net
ゲンダイが擁護してる時点で・・・・
253:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:03:47.76 AjuP0bWD0.net
>>243
それこそ政治力だろがｗ
政治外交であり経済外交にある。
254:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:05:57.67 AjuP0bWD0.net
>>247
世界が異常なんだよ。だから紛争が絶えない。
異常な国の仲間入りで普通の国になるとか笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:08:06.58 RFDOdbws0.net
>>249
軍事力は使われなくても政治力を構成する大きな材料なんだが。
256:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:08:27.72 Co+H711r0.net
個別的自衛とか、交通量が増えて、一国の意味が軽くなっているのに、
個別的自衛権だとか百年以上前の概念を振り回して、笑わせる。
ヨーロッパでは、ボエニ戦争や英仏百年戦争とかは二国間戦争だろうけど、
後は複雑に多国間で戦争していますが？知らないの？
257:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:08:50.07 uyq4urTG0.net
>>40
あんたみたいな低知能しか残らないよなぁ
ポルポトか毛沢東みたいな考えだね
258:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:08:50.38 vHW2lOwK0.net
大人しくしてた憲法学者を馬鹿にするようなこと言うから
怒らせてしまったじゃないかｗもうあかんだろ
259:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:09:43.79 AjuP0bWD0.net
>>251
それやってるのが米でしょ。
使わないと腐れるからわざわざ紛争を起こして使ってるｗ
260:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:11:49.96 aURpfcBb0.net
>>250
日本が平和すぎるんだよ
普通の国は、国益と資源を争って戦争する。
その分、日本はカネを払っている。
本来なら払わなくても良いカネをな。戦争を回避する為に。
261:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:11:55.54 AjuP0bWD0.net
いまさらの世界でなんでも外国の真似をすることがいいことではない。
日本はにほんのいいところを伸ばしていけばいいだけ。
何処の国からでも信頼される国になるのが一番の防衛だよ。
262:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:13:45.88 xTqU4VmpO.net
平和はある日突然壊されるくらいでちょうど良い
わざわざこわさんでいい
運がなけりゃ死ぬ それでいいだろう
263:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:14:05.11 AjuP0bWD0.net
>>256
金は回り物だよ。昔みたいに貯めんで一人喜んでいるばあいではない。
金は世界で使うものになった。
それだけ世界は狭くなってるはずだが。
264:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:14:44.70 nk3fnHLR0.net
学者の意見を尊重した結果平和が訪れた例を
いくつか挙げてもらえませんかね？
265:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:15:00.18 OLUU+S7M0.net
＞だから、安保法制は撤回すべきで、撤回しないならば選挙で倒すべきです
でもこの程度のネタじゃ民主や強酸には入れてくれないよ
前のでウンザリしてるからなｗ
憲法で票は甘すぎるだろ？
266:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:16:05.23 saXuFqEB0.net
学者じゃ国家を守れない!!!!!!!!!!
寧ろ滅びゆくのみだろうが!!!!!!!!!
267:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:17:29.50 YuFC8R4s0.net
安定のヒュンダイ運転
268:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:18:00.44 vHW2lOwK0.net
さっさと憲法改正すりゃいいんだよ
269:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:20:29.01 foir52VW0.net
職業法律家がそんなに権力をふるいたいなら、憲法をそうするように改正したらいいんだよ
憲法学者が偉いとか正しいとか憲法のどこにも書いてないからな
アカの憲法学者は、頼みの支那様がやりたい放題なのを少しは自虐したらどうだ？？
ほんとお前らには騙された
憲法９条だって国際紛争を解決する手段としてという大前提あるじゃないか
勝手に曲解してんじゃねーーわ
お前らのは全て金儲け
270:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:22:06.73 AjuP0bWD0.net
憲法改正の国民投票こそ難しい。
これは政党支持投票ではないからね。
何の縛りが無いからまさに自由意志投票になる。
理想を自由意志で語る投票だ。
政党や政権の支持率なんてなんの力にもならない。安倍はわかってるかな？
271:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:22:54.14 NTkyIl4y0.net
>>264
飽きたわ詐欺師小林
272:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:23:44.34 bb43smDm0.net
学者の意見は違憲かどうかだけで、平和かどうかは関係ないからｗ
273:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:23:53.32 Ek7Mvaea0.net
世界中に学者はいねえのかよｗ
274:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:25:38.81 Ek7Mvaea0.net
そもそも9条が戦争を呼び込んでるんじゃないのか？
不戦を謳うことが中国の侵略欲を後押ししてるのではないの？
275:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:26:35.76 AjuP0bWD0.net
常識で考えれば違憲はすでに確定済みだ。
政治が常識を失ったときが暴走であり戦争だ。
この前のようにｗ
276:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:26:47.95 wpjfNG1l0.net
憲法の先生方に弁護士資格持っている人どんだけいるの
277:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:26:54.66 Co+H711r0.net
法学部って、実証する責任もないしトランプで遊んでいるようなものだろう、
むろん、複雑系とは無縁。
278:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:29:03.11 foir52VW0.net
>>271
判例なんかにはなんの意味もねーーよ
あれを気にしとる奴ってアホかと思う
憲法への感じ方も時代時代の人それぞれだ
世の中は動きまくり過ぎる。
279:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:31:35.60 AjuP0bWD0.net
安倍が自衛隊を米ぽちにすると言ってしまった。
米紛争工作屋はますます紛争を引き起こしやすくなっただろう。
これで平和主義とか、安倍はホント幼稚だよ。
280:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:32:41.32 jYhQUoz1O.net
司法の法曹界自体から、ｵｶｼｲんだとさ
281:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:32:59.13 O3N81j+F0.net
小林も長谷部も改憲派
安倍首相は、まじめに憲法９条の改正に取り組めよ
もう逃げるなよ！
282:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:33:59.38 bb43smDm0.net
>>271
この前の戦争って違憲だったの？ｗ
283:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:35:37.14 NTkyIl4y0.net
>>271
常識で考えて済むなら、最高裁大法廷はいらないな。
馬鹿なのか？
284:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:37:16.92 RFDOdbws0.net
自衛隊だって昔の常識じゃ違憲の存在だよ。常識は不変じゃない。
285:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:41:58.07 Ek7Mvaea0.net
>>271
まあ違憲なんだろうけどそれを言ったら自衛隊の存在自体も違憲だしな
9条の2項にそう書いてあんだもの
しかもわざと歩兵を普通科言ったり戦車を特車と言ってるんだから
完全に確信犯だよね
でも憲法容易に変えられない現状ではそうするしかないし
そこは誰も声上げてダメな暗黙の了解だわな
つーかこの人らの話の前提になってる「誰かが日本を勝手に守ってくれる」は
どこからきてるの？それとも破滅主義者なの？
286:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:42:38.30 AjuP0bWD0.net
>>278
存在が合憲だから、その存在の行為が正義なるとはかぎらない。
287:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:42:55.01 hn173LIt0.net
何？学者が矢面に立って中共と戦ってくれるの？
288:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:43:27.59 TQ7WJRQA0.net
お前らに選挙の１票以上に国政に口を出す特権なんか認めねえよバカ！
学者は学者らしく政治に口を出すな！！！
289:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:43:34.26 OKhQ7jHf0.net
>>280
いや、普通に考えれば今でも違憲だよ
軍隊だし
ただ裁判所は自衛隊は違憲なんだけど違憲って言ったら国を守れないのでウチでは判断したくないッスわって統治行為論で逃げてるだけ
290:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:44:48.57 AjuP0bWD0.net
>>281
解釈だけでやってきたからだろう？また同じことを罪重ねでやろうとしている。
これでけでも違憲だわｗ
291:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:45:33.86 Ek7Mvaea0.net
>>286
違憲なのよ
でもしょうがないｗ
292:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:47:34.60 ocJIK4OA0.net
で中国の人工島をどうするつもりなん？
293:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:48:59.00 g0RyXNqq0.net
学者笑
294:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:49:21.09 LjjFjwux0.net
違憲か合憲かの問題を、軍備が平和をもたらすかどうかの問題にすり替えられてる
そこはいま関係ないんだけどね
違憲だから法案は通せませんは、
法案が必要かどうかとは関係ない
ま、憲法が絶対と言うなら必要かどうかも関係ないんだけどね
そりゃ本末転倒だ
295:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:53:29.95 LjjFjwux0.net
>>287
しょうがなくはないだろ
違憲なら作っちゃいけないと言うのが立憲主義だ。
その一線は国家運営の根幹をなすものとして越えてはならないと思う。
間違ってるなら憲法を変えなくてはならない。
違憲状態のままダラダラ解決を引き伸ばしてきたから
こんなどうしようもない話になってんだよ
時間がないとか、、そりゃそうだろ
時間無くなるのに放置したんだから当たり前だ
今すぐ改憲作業に手をつけるべきだな
改憲出来ないなら安保も無理ってことだ。
なあなあにしてはいけない
296:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:53:44.81 TQ7WJRQA0.net
■この問題についてのポイント
１）最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
２）この問題は政治問題であって学問・学術上の問題ではない
２）学者には政治判断の特権はない。政治的意志は投票の１票でどうぞ
297:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:54:08.17 XEUEKu210.net
>>1
憲法学=平和の為の学問
こう言う事聞いておかしいと思えない奴は
どの道騙されて鉄砲玉に使われる。
298:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:56:06.01 Ek7Mvaea0.net
>>291
>改憲出来ないなら安保も無理ってことだ。
まあそういう考えもあるだろなｗ
どれくらい同意あるか知らんが
とりあえず中国に「今改憲しますから侵略を待ってもらえませんか？」って言っておこうｗ
299:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:56:18.72 AjuP0bWD0.net
＞最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
お笑いだ。こんな言葉をまだ大切に使ってるなんてｗ
300:名無しさん＠１周年
15/06/17 03:58:09.53 kFvE/NP10.net
自衛隊が違憲であるような憲法自体がそもそも欠点なんだから、さっさと憲法破棄して新しく作れよ
これぐらい言えんのか？憲法学者さんよ…
301:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:02:43.57 aURpfcBb0.net
最高裁が憲法に関して判断を出す訳がない。
302:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:03:12.72 LjjYEL8/0.net
朝日毎日時事の反対が正しい。
303:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:04:52.34 bb43smDm0.net
>>282
正義なら戦争でもいいって事かｗ
304:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:08:01.23 LjjFjwux0.net
とにかく、現状を問題視することから始めないとな
原発で思い知ったろ？
うやむやにしたり双方勝手に納得してるととんでもない破局が待ってるって
305:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:10:54.43 TQ7WJRQA0.net
>>295
憲法が定めるルールを破るなら憲法を破っても別に問題ないな
306:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:11:47.10 Nj0IfTlx0.net
イミフ
学者は憲法解釈の専門家であって
政治をどうするかは守備範囲外だろ
307:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:13:12.72 NTkyIl4y0.net
>>295
お前が馬鹿なんだよ。
自覚症状がないようだが。
308:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:13:25.59 AjuP0bWD0.net
>>299
だからね、先の反省で、政治が暴走しないように日本国憲法がつくられてるのよ。
暴走の道具も規制されていたはず。
この政治を制御する仕組み（憲法）これを破棄しようとしてるのが安倍。
＞最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
国会は法案を「憲法違反でないか？」ということも含めて慎重に審議するところ。
審議の機会で違憲と思えば政治家が法案の違憲判断できます。
309:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:13:30.12 LjjFjwux0.net
>>302
それ境目あんのか？(笑)
310:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:14:35.69 Rhi3pCD80.net
学者の意見ってのが正しいとは限らないからな
ドイツなんて学者がナチスに媚び売って酷い有様になったしね
学者のお墨付きがユダヤ人虐殺を後押しした訳だし
学者自身の政治的心情に左右されるものを無条件に信じる訳にはいかないでしょ
311:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:16:25.67 Nj0IfTlx0.net
>>305
政治は現憲法改正も含め政府と国民に帰属する
学者の意見を聞けというのは思い上がり
312:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:17:24.83 rvjrS+d20.net
そもそも憲法にある労働の義務を果たしていないネトウヨが憲法を遵守するはずもねーよなwww
313:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:17:38.35 AjuP0bWD0.net
＞最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
こんなもの、誰かが姑息な詭弁で使ったものだろう。こんなものに騙されるのは子供ぐらいなもの。
ああお前らかｗｗｗｗｗ
「方に書いてないから違法ではない」（高村）と同じ詭弁だ。
314:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:17:40.68 NTkyIl4y0.net
>>304
そんな学説は読んだことがない(笑)
どの憲法書に書いてあるんだよ。
俺は佐藤幸治の本で憲法を学んだんで、出来れば佐藤の学説で頼む。
315:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:17:44.85 LjjFjwux0.net
こんなもん信条も糞もないだろｗ
誰が見たって判断自体はわかりきってる
それをどう扱うかで発言が異なってるだけだろ
316:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:17:54.02 foErYtMc0.net
平和を守りたいなら外交・国際情勢・軍事評論家に中国の南シナ海での動きや
尖閣・沖縄での中国の工作活動について意見聞くべきだろ
現実度外視した憲法学者(笑)の意見なんか聞いてどう平和守るんだか意味不明だわ
317:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:18:11.70 bb43smDm0.net
>>304
だから違憲か合憲かは関係ないんだろ？
正義が一番大事なんだろ？
ほら、集団的自衛権が見えてきたじゃんｗ
318:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:20:04.99 DXkJthXZ0.net
法学とか科学じゃないだろ。
アホ文系のくずどもがぐちゃぐちゃ脳内で
いってるだけ
319:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:20:15.41 8klY/ju10.net
議論の中身が見えてこないのに論破もクソもないでｗ
劣ったメディアだな
320:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:20:24.38 tAV9xue/0.net
なぜに国民の声を聞けではなく学者の意見なのか
学者の優越は憲法のどこに拠るのか伺いたいものだ
321:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:20:58.56 AjuP0bWD0.net
>>313
違憲なものなら大事な機能を失う。
制御機能を失うことになる。
それで暴走しやすくなって不正義を行うようになる。
322:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:21:38.82 NTkyIl4y0.net
>>309
何を言っているんだか(笑)
323:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:22:33.40 Ek7Mvaea0.net
>>308
五毛党は一応労働になるからなｗ
324:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:24:31.72 NTkyIl4y0.net
>>317
憲法学者たちの味方をしようとする奴が憲法学に無知とか、どんな漫談だよ(笑)
325:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:26:19.95 AjuP0bWD0.net
>>318
>>320
お前らこそなに言ってんだよ？
さっぱりだ。反論にもならないレスするな。
それと政治と学問をどうしても無理やり切り離したいみたいだが、政治は学問だよ。
326:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:31:47.08 RgumL7Z2O.net
サヨクゲンダイの平和は、何の裏付けもない妄想
327:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:33:20.06 fm3nZ1bu0.net
>>1
おまえら自衛隊作った時と日米安保の時誰も賛成しなかっただろ。
誰も賛成しないどころじゃなくてほぼ全員反対だったろ。
憲法学者の言う事聞いていたら今の日本は存在していなかったということは客観的現実だ。
そもそもあの時あれだけ憲法学者は自衛隊は違憲だと政府を批判していたくせに
いつのまにか当時の政府の解釈と同じ解釈してるのはいったいどういうわけ？
てめえらの解釈なんて所詮その程度だろ。
６０年後にしれって集団的自衛権は合憲ですと言ってるよおまえらは。
328:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:34:53.84 MneMJ0V40.net
>>1
区別の上の平和と
改憲に盛り込
329:めばいいだけ。 区別な 何を意味してるかわかるな？ 親切に答えてやったら 日本国内で在日は特権を剥奪して、強制送還するということだ 国内の区別による平和が重要だ。
330:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:36:19.61 oAStb1/U0.net
平和を守るなら諸悪の根源を絶たないと意味ない
331:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:37:22.68 8Nvw2gS/0.net
>>1
ゲンダイって竹中平蔵ボロカスに言ってたろ？
憲法学者なら良くて経済学者がだめな理由を言え
332:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:37:52.76 OKhQ7jHf0.net
まぁ、仮に安保法案が施行され、それに対し違憲だと裁判をしても
自衛隊違憲裁判と同じ感じになるよ
上告が棄却されたり、判断したくないと統治行為論に逃げたり、違憲だと判断下しても地方裁判だったり
333:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:38:49.47 rJU6eBys0.net
いや、本当に意味がわからんｗ
憲法学者の言うとおりにしないと憲法学者がテロでも起こすのか？
日本の平和を保ちたいのなら学者の意見を聞けってそういうことだぞ？
憲法学者は憲法解釈の専門家であって安全保障の専門家ではないだろｗ
334:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:40:29.95 AjuP0bWD0.net
日本はできるかぎり平和的な自衛隊として育ててきたことを考えるべき。
ところが安倍の自衛隊は？
これを大きく変質させようとしている。
問題はここ。
安倍自衛隊がより違憲的なものになるのは当然だ。
335:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:41:10.35 MneMJ0V40.net
民主党解体に向けて
は着々と進行しているが
労組解体 日教組解体
未だシツコイ。
これらは表向き民主党と労組、日教組などが
2重行政執行し強固に日本を支配するシステムであり
朝鮮の日本国内の侵食における
中間組織が日本人の精神上の実権を握っていることにある。
これを解体する方向に国民共通の意識としてシフトする。
この中には電通・新たに逃げ場を作ってチョンが生き延びようとする将来の新組織も含まれる。
これは国内のNHK解体と憲法改正と同義とする。
336:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:44:14.41 NTkyIl4y0.net
>>321
きちんと反論しているだろ。
お前の言っていることは、憲法学ではないんだよ。
合憲説を採る学者がいることが証左だ、たわけ者(笑)
337:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:47:07.06 AjuP0bWD0.net
>>331
今の憲法は政治の制御機能だよ。
反省の上に立ってつくられた憲法だからだ。
政治の暴走を二度とさせないように。
338:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:47:23.17 rJU6eBys0.net
で、何を根拠に憲法学者の理屈が平和に繋がるっていうの？
九条の会の理屈と同じ？
それならそれで
安保法案通すなら改憲しろって言ってる連中の筋も通らなくなるしｗ
どんだけ憲法学者って日本語力ないんだ？
イミフな日本語読解の先生方のはずなのにｗ
339:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:50:26.26 NTkyIl4y0.net
>>329
憲法を持ち出さないでくれないかね。
憲法学が汚れるわ。
340:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:53:51.67 NTkyIl4y0.net
>>332
だから根拠学説を出せよ。
お前が勝手にそう思っているだけじゃないか。
憲法はそんな単純なものではありません(笑)
341:名無しさん＠１周年
15/06/17 04:55:29.66 +zVIt+cj0.net
事務局の思いのままの人選なのですね、これじゃ日本国を潰しかねない事態ですね
怖い 怖い 日本国を潰しかねないせん 怖い 怖い
342:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:00:40.88 mqTjeUBo0.net
学者先生方が選挙に出なよ
343:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:04:22.75 +zVIt+cj0.net
怖い 怖い 日本国を潰しかねない 怖い 怖い
憲法学者の話を聞いていたら
怖い 怖い 日本国を潰しかねない 怖い 怖い
344:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:05:58.52 TE8DuotF0.net
平和や安全保障≒危機管理と、護憲違憲とは関係ない。
345:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:07:59.08 AjuP0bWD0.net
これまで以上の拡大解釈では、自衛隊の活動の存在が憲法の枠外に存在するようになる。
実際に自衛隊を動かす政治が憲法の規制を受けないようになる。
これはとても怖いことだ。
自衛隊の活動に幅を持たせたいなら、やはり憲法改正から議論するべきだろう。
346:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:13:30.61 rJU6eBys0.net
>>340
そもそも憲法の枠外になるって話が強引すぎじゃねーの？
あくまで集団的「自衛権」だぞ？
自衛のための最低限の措置と対策の問題ってことであって
自衛権の枠外なんて出ないだろｗ
347:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:15:18.64 AjuP0bWD0.net
>>341
現憲法に集団的自衛権の発想なんてものは存在しない。まさに完全枠外ｗ
348:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:16:43.15 +zVIt+cj0.net
政治家とは憲法を変えていくものなり、停滞させたらとても政治家とはいえない
改憲 国民の三分の二以上とは異常なり 緊急を要する時はどうするのだろう
349:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:19:12.11 +zVIt+cj0.net
９条はアメリカの護衛があって成り立っていた
アメリカが十分な護衛が出来なかった場合 ９条は成り立たない
中国、ロシアが日本に総攻撃をかけてくるだろう
350:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:19:33.82 rJU6eBys0.net
>>342
根拠は？
自衛隊創設から、日米の共同訓練まで全部違憲だったってことか？（笑）
憲法学者にその発想がないから違憲ってこと？（笑）
明確な判断基準は最高裁なんだがｗ
どっちにしても違憲であろうが何だろうが
>>1の憲法学者の意見を聞かないと平和が維持できないって状況は
憲法学者がテロでも起こすって状況でもない限り関係ないがなｗ
そもそも安全保障の学者と憲法解釈の学者はまた別なんでｗ
351:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:21:05.83 EmhAUDOx0.net
次元の違う問題を混ぜるなよ。
例えば法定速度五十㎞の道で車列が七十㎞で流れているときは、
流れに逆らって五十㎞で走るよりも七十㎞で走る方が安全だろう。
しかし、そこを七十㎞で走るのは違法であり、
法律家としては「違法です」としか言いようが無い。
「この場合は七十㎞の方が安全」とか
「そもそも法定速度が低すぎて実態と乖離している」とか
「法定速度を実態に合わせるべき」とかいう意見を主張してもいいが、
それは法律家の意見ではなく、法律を職業とする個人の意見で、
他の全ての人の個人的意見と同じ重みしかない。
普通に考えて安保法案は現行憲法に反しているが、
それが国家の安全に寄与するかどうかは法律とは別の次元の問題。
352:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:23:47.44 AjuP0bWD0.net
自衛隊の活動に幅を持たせるのは、まさに政治に幅を持たせること。
政治による自衛隊の活用に政治思想の導入の幅も広がるから怖いわ。
憲法に集団的自衛権についての精神を盛り込まない限りやってはいけない。
353:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:25:00.61 XtU1Wpk60.net
>>1
安倍政権よ、学者の意見を聞け―ーこれじゃ駄目でしょ。逆に議員達よ総理の言うことを聞け！つーのも駄目だけどな
結局誰かに引っ張っていってもらいたい、その人に幸せにしてもらいたい、何かあったら悪いのはその人って意識丸出しじゃん
そりゃ、日本がガタガタになるよ
354:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:27:40.83 +zVIt+cj0.net
.
９条はアメリカの護衛があって成り立っていた
アメリカが十分な護衛が出来なかった場合 ９条は成り立たない
中国、ロシアが日本に総攻撃をかけてくるだろう
既に中国は関西から南、ロシアは北海道・東北を真っ先に占領と戦略を練っている
355:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:28:15.74 rJU6eBys0.net
>>347
どっちにしても憲法って書いてあることに違反しちゃいけないだけだぜ？
何でそれを現行憲法で足りるなら盛り込む必要があるんだい？
だから自衛隊の違憲判決も出てないし、日米同盟も違憲ではないんだがｗ
学者がどう判断しているかはともかくｗ
憲法に書いていないことをやってはいけないというなら
世の中のほとんどが違憲状態な？最高裁以外の憲法学者が
勝手に憲法解釈しているのも違憲状態だろｗ
356:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:30:21.80 AjuP0bWD0.net
>>350
集団的自衛権についての概念や解釈なるものが存在しないと、規制が無いのとおなじだよ。
357:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:32:04.20 MJKwRzwY0.net
学者がどう言わなくっても
事実は事実だからなぁ
学者が言ったからやっと揺さぶられる奴は相当脳が腐っている
選挙に投票に来ないでほしい
358:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:33:26.92 rJU6eBys0.net
>>351
え？あるだろ？
集団的自衛権においても
国民や国家の危機などの場合の
最低限の自衛権の行使のためにしか使えないんだからｗ
現行憲法での集団的自衛権ってそういうことだよ？
359:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:34:49.63 Ma/5PrV10.net
このような学者が多いと国が衰退します。
「ガメツイ人間と思われたくないため、特許は取りませんでした」
ノーベル賞受賞 北大 鈴木教授
極刑に値する最高に優秀な学者
日の丸、国歌が嫌い、「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞
朝日反日新聞のような左翼憲法学者が多いと国を滅ぼします。
360:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:34:53.88 AjuP0bWD0.net
>>350
違憲まがいでも、今までの自衛隊はたまたま（というか努力によって）平和的に活用
されてきたけど、（９条があったから？かどうかはわからないが）、
安倍自衛隊となると、「集団的自衛権とはなんなのか？」ということを憲法上で明確に
教えていないといけないだろう？
361:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:35:57.33 OKhQ7jHf0.net
>>350
地裁でなら自衛隊の違憲判決は出てるよ
362:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:38:17.71 Mu68M/vQ0.net
有識者会議、専門家会議とは、安倍が物事を進める時に良く使う手法。
これを隠れ蓑、代弁者に仕立て上げる汚いやり方。
原発再稼動も好例、
「有識者会議の答申を尊重して、、、」
「規制委員会がokといった原発は、、、」
今回はシナリオが崩れて四苦八苦中。
もしも予定通りだったら、きっと安倍のセリフは
「専門家の方にも合憲のお墨付きを貰いました」
363:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:38:54.19 rJU6eBys0.net
>>355
何を言ってるんだ？
安倍自衛隊ってｗだから憲法上で書いてあることを飛び越えれば違憲だろう？
集団的自衛権行使であっても書いてあることに違反すれば違憲だし
書いてあることに違反しなければ違憲ではないだろｗ
んなこと言ったら、何をやるにしても憲法を毎回改正するまで法律を決めるな！だぜ？
ま、あんたらの狙いがそれだってわかってるんだけどね（笑）
364:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:40:33.07 +zVIt+cj0.net
.
９条はアメリカの護衛があって成り立っていた
アメリカが十分な護衛が出来なかった場合 ９条は成り立たない
憲法学者は異常なのかな
.
365:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:40:59.25 rJU6eBys0.net
>>356
それこそ憲法に書いてある基準で言えばだが
地裁じゃなくて最高裁判決が憲法の番人の役割ね？
根拠としてあげるようなもんじゃないよ。
366:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:41:36.82 0LXOs2gO0.net
>>359
憲法学者が戦争を止めた例は皆無
367:sage
15/06/17 05:43:53.39 EU0e+B9z0.net
早く糞憲法改正してもらいたい、機能不全だよ。憲法学者もこんな糞憲法まもろうとすんなよ、憲法は守るべき守るべきって刷り込まされすぎなんだよ。
368:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:44:08.92 OKhQ7jHf0.net
>>360
自衛隊の違憲判決があるかないかの二択で、過去に違憲という判決があったから
違憲判決はあったと言っただけだよ
最高裁がどうのとか地裁がどうのとかは考慮していない
違憲判決あったかなかったかの事実においてのみ違憲判決はあったと答えただけ
369:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:44:58.18 u0Jsu9dv0.net
＞安倍首相が米上下両院合同会議で行った英語スピーチとは違い、長谷部氏の流暢な英語に外国人記者は何度もうなずいていた。
糞ワロタwww
370:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:45:38.20 aZleB3dB0.net
ノーベルは学者だったよなあ
キュリー夫人も学者だったよねえ
オッペンハイマーも学者
ガンジー・・あの人は弁護士か
オバマ・・は両方か
なあいっそ貴族に任せない？
371:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:47:09.43 wkch3MU30.net
学者と国民の意見だろ
372:sage
15/06/17 05:47:34.07 EU0e+B9z0.net
憲法学者は今の日本の憲法がどうあるべきか考えたら、今の議論に意味があるとはおもえない
373:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:48:12.83 rJU6eBys0.net
>>363
ああ、そりゃ自分の書き方が悪かったな。
最高裁の違憲判決だけだよ？拘束力を持つのはな。
374:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:49:25.51 AjuP0bWD0.net
>>358
安倍自衛隊は９条を実質的に無くすものだ。
つまり憲法の規制のない軍を持つようなもの。
375:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:49:39.34 0vdkRUtu0.net
ゲンダイだから相当盛ってるんだろうが・・・・
平和かどうかは周辺国との関係性だ
自分たちが自分たちのルール守ってれば、
周辺国は絶対にちょっかい出してこない、なんて成立するわけない
376:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:50:23.76 +zVIt+cj0.net
100％ 人選ミスのようでしたね
377:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:50:40.73 YKlq7cTP0.net
な、ゲンダイが安保批判してるだろ
378:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:51:58.08 22BpwTqF0.net
>>11
＞学者は、解釈しかしないんだろ。
＞
＞そこまでいうのだったら、政治家になったらいいのに。
教授とか学者って典型的な世間知らずって
みんな知ってるでしょうに。
専門バカそのもの。
支配下の学生にお説教して高給もらう
ぬるい仕事。
世間知らずだとたいてい左翼思想になる。
高校生の時、もろ左翼思想だったもん、俺w
平和憲法のおかげで平和なのかー
武力なんて侵略に繋がるからいらんってw
日本の領土を守り続けてる自衛隊員に
申し訳ないことしたよ。
世間知らずの高校生だったとはいえ
379:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:55:39.76 AjuP0bWD0.net
>>373
平和憲法のおかげで平和なのよー
これは間違ってない。
憲法は国の精神だ。人間だって精神が病んでたら平和ではないだろう。
380:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:55:54.11 rJU6eBys0.net
>>369
だから何を根拠に言ってんだよ？
君が発言すると
憲法学者がますます浮世離れしたバカにしか見えなくなるだけだぜ？
憲法学者の考えてる論説に集団的自衛権がないというだけだろう？
あくまで主流派のｗ
君みたいなのが発言すると本当はまともなのがいてもみじめになるなｗ
ま、君からは護憲の本音が出て何よりｗ
381:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:55:57.63 +zVIt+cj0.net
.
９条はアメリカの護衛があって成り立っていた
アメリカが十分な護衛が出来なかった場合 ９条は成り立たない
憲法学者は専門バカで世間知らずなのだな
.
382:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:57:50.25 AjuP0bWD0.net
>>375
整合性の問題だよ。さっき精神のことを書いたが、
整合性のない分裂したものであって良いわけが無い。
383:名無しさん＠１周年
15/06/17 05:58:43.56 OKhQ7jHf0.net
まぁ、結局のところ学者なら安保法案は違憲だと言うよ
そもそも自衛隊自体が軍隊で違憲なのだから、安保法案が違憲なのは当たり前
根幹の自衛隊がまず駄目なのだから
でも、生真面目に最高裁で「違憲だから違憲じゃなくなるように努力しなさい」なんて言わない
違憲じゃなくしろって事は自衛隊なくせってことだから
国の存亡に関わる判断を裁判官はしたくない
だから、上告を棄却したり、統治行為論みたいな判断をしないという判断を下す
国を守るということは、違憲にも目を瞑らねばらなぬ場合もあるという事である
杓子定規にいちいち違憲だから軍隊をなくそうとかやってたら国が滅びる
もし、安保法案が施行されたら、これもやっぱり判断を下さない判断を下すと思うよ
384:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:03:10.73 6sCuld+E0.net
＞学者の意見を聞け
「学者の意見」を聞いていたら現行憲法自体が存在できなかった件について(↓
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)美濃部達吉
＞ 美濃部 達吉（みのべ たつきち、1873年（明治6年）5月7日 - 1948年（昭
＞和23年）5月23日）は、日本の法学者、憲法学者、政治家、東京帝国大学名
＞誉教授。
＞ 第二次世界大戦後、占領軍の対日「民主化」政策により憲法改正作業が行
＞われ、美濃部も内閣の憲法問題調査会顧問や枢密顧問官として憲法問題に関
＞与した。しかし、占領軍は国家の根本規範を改正する権限を有しないとの理
＞解を前提に、美濃部は新憲法の有効性について懐疑的見解を示し、国民主権原
＞理に基づく憲法改正は「国体変更」であるとして反対。枢密院における新憲法
＞草案の審議でも、議会提出前の採決で唯一人反対の態度を示し、議会通過後の
＞採決も欠席棄権するなどして抵抗し、「オールド・リベラリストの限界」と非
＞難された。
385:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:03:30.85 rJU6eBys0.net
>>377
だから何に対しての整合性なの？
最高裁判決に対しての整合性か？
そうでないなら９条のどこに対しての整合性の問題だ？
386:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:04:10.76 AjuP0bWD0.net
>>378
これから用意するものと過去の実績はわけて考えるべき。
いつまでもそのだらだらを続けていいわけないだろう。
387:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:07:05.91 rJU6eBys0.net
>>381
いや・・・何を言ってるのかさっぱりだｗ
法律の世界でも重視されるのは過去の判例だろ？
憲法だけは君に都合がいいものと都合が悪いもので分けて考えるべきってこと？
本当に憲法軽視してんなｗ
388:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:07:52.81 AjuP0bWD0.net
>>380
９条と新しい集団的自衛権（自衛隊の活動の拡大）
海外派遣できる軍の存在こそ９条に大きく関わってくる。
389:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:09:18.12 +zVIt+cj0.net
「ゲンダイ」は日本を滅ぼすマスコミのようだ
390:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:10:10.80 OKhQ7jHf0.net
>>381
だったら、罨法法案が施行された後に新しい実績とやらが芽生えるか裁判をしてみればいい
安保法案は違憲ですという裁判
いつまでもだらだら続けては駄目、日本は変わるべきと裁判官も共感したなら新しい実績とやらを出すだろう
391:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:13:24.64 BVT5o8KX0.net
これは笑える、学者の意見こそ昔から具の骨頂じゃねえか。
卓上理論しか叫ばない使えない奴ら
392:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:15:17.73 rJU6eBys0.net
>>383
反日らしき韓国人ですらこの程度の認識は持ってるみたいだが？
もう過去の前例でも集団的自衛権は行使しているぞ？
日米同盟、朝鮮有事がある時点で集団的自衛権は行使してるのな？
嫌なら米韓同盟廃止に向けて頑張りなよｗ
北朝鮮中共は喜ぶかもだが韓国は困るだろうけどｗ
日本、朝鮮戦争の時、事実上参戦…集団的自衛権を行使した
URLﾘﾝｸ(japan.hani.co.kr)
＞再び朝鮮半島で有事の事態が発生すれば、
＞駐日米軍は日本が提供した基地を通じて朝鮮半島に投入される。
＞そのために朝鮮半島有事事態と日本を離して考えるということ自体が
＞‘机上の空論’という指摘をする専門家たちも多い。
393:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:16:47.66 8soWQ8Iw0.net
合憲と言ってる憲法学者の意見を聞けばいいんでしょ。
394:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:17:08.93 AjuP0bWD0.net
個別的自衛権の範囲内の自衛隊と、
拡張される集団的自衛権の自衛隊とは、憲法上の判断が違って当たり前。
現憲法には集団的自衛権の発想は存在しない。
憲法解釈でもあたらしい課題だ。
395:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:17:21.17 3+iJscVN0.net
個別的自衛権だけでは戦争を阻止できない
国家間紛争には国際社会が介入しなければ平和は維持できない
これがWW2の最大の教訓であって、この教訓があるからこそ国連軍が制度化された
現在、国連を中心とした秩序によって平和は維持されており
集団的自衛権の否定は国連と国連を中心とした平和維持の否定と同じ
憲法学者は憲法には詳しいかもしれないが、専門外のことは全く分かっていない
彼らの信奉する憲法では平和は絶対に守れない
396:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:21:11.85 AjuP0bWD0.net
>>387
＞行使しているぞ？
違憲行為すれば合憲になるのか？ｗ
397:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:23:33.82 sbQn5qsaO.net
クソワロタwwwケンポー学者は安全保障の専門家なのかよww初めて聞いたわw
398:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:24:00.13 0LXOs2gO0.net
そもそも学者さんに有事の際国民の命を預けるの？
政治家？自衛隊？
お前らは誰に命を預けるの？
399:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:25:07.39 22BpwTqF0.net
>>374
＞>>373
＞平和憲法のおかげで平和なのよー
＞これは間違ってない。
＞憲法は国の精神だ。人間だって精神が病んでたら平和ではないだろう。
ほう。では聞くが、
平和憲法がないブラジルはなぜ
平和なのだ？
近くに軍事大国がたまたまない
という現実があるからでは？
もし平和憲法があったらウクライナは
ロシアの攻撃を防げたのか？
憲法の聖なる力でロシア人に
殺されずに済んだのか？
平和を愛する仏教徒だらけのチベットは
愛の精神でなんとか交渉できたのか？
違うだろう。
単純に相手に反撃され痛い目に合うと
思うほどの武力があるかないかだけだろう。
つまり日米の反撃がある程度小さいと思えば
相手は軍事行動に出るんだ。
平和憲法とか1ミリも関係ない。
毒カエルはなぜ存在しているの？
スカンクの命の危険があるガスの存在理由は？
反撃しなかった同類種は滅んでもう誰も
覚えていない。
400:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:26:41.95 AjuP0bWD0.net
>>390
＞国連を中心とした秩序によって平和は維持されており・・・集団的自衛権
こういうのも勝手な拡大解釈なんだよなあｗ
イラクの失敗を何だと思ってる？
あれは明らかに自衛ではなく侵略行為だったが・・・・
401:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:26:56.71 +zVIt+cj0.net
憲法学者は「石頭の世間知らずのようだ」ということがよく分かった
402:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:27:45.02 HTndNq6e0.net
>>390
じゃあ、なんで戦後７０年間、アメリカは戦争しっぱなしで、日本は一度も戦争しないですんだの？
現実を見ようよ。
403:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:28:20.36 rJU6eBys0.net
>>391
いや？違憲行為って判断は憲法学者がしてるだけだぞ？
一応日本国憲法制定に携わっていた
アメリカ側の違憲ではないって判断もあるだろｗ
当たり前でｗで、拘束力を持つ最高裁判決も出てない状況な？
ま、これが違憲なら違憲で米軍が韓国を
助ける場合も全力で日本は阻止しないといけないのかな？（笑）
機雷除去に関しても韓国が抜かれたら日本が北の脅威に直でさらされる、
という安全保障上の危機があったためでもあるが。
だから前
404:線には出てないが、後方における機雷除去を行ったんだろ？ 今の韓国においては日本の安全保障上に関わるなんて判断は微妙な気もするがｗ 北も南も敵対している状態だしｗ
405:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:29:18.04 AjuP0bWD0.net
>>394
つまらない議論するなよ。日本は大戦争をしてしまったんだよ。これを忘れてなに言ってる？
ブラジルには必要なくても日本には必要なんだよ。
自虐しろとも言わないがわれよしも問題だｗ
406:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:30:12.19 sOfdFspIO.net
>>394
＞反撃しなかった同類種は滅んでもう誰も覚えていない。
アルバトロスを思い出したわ
あれも人間に無警戒だった為に大量に殺された
そして人間はその鳥を｢アホウドリ｣と呼ぶ様になった
407:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:31:21.03 AjuP0bWD0.net
>>398
議論しないままやってしまったことで合憲にされてもたまらないよ
408:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:31:24.17 +zVIt+cj0.net
>>397
アメリカの護衛があったからでしょう
「９条はアメリカの護衛があって成り立っていた
十分な護衛が出来なかった場合 ９条は成り立たない 」
これが証明してくれている
409:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:32:05.87 sd3Xmjwv0.net
学者なんて所詮学者
日韓ゲンダイの基地外記者
基地外でもお前らも新聞記者と言われるなわ
410:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:36:29.13 rJU6eBys0.net
>>401
だから、それが違憲だとするなら
最高裁の違憲判決が出てれば違憲だからｗ
もう何十年たってると思ってるんだｗ
411:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:37:18.54 8oTp5ncD0.net
守られるのは何処の国の平和なんでしょうね…？
412:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:38:23.89 giQZmXZ50.net
意見を聞くかどうかは日本政府が決める事
朝鮮人が決める事では無い
413:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:41:06.64 Ay8kSKTH0.net
つまり戦争状態にあっても
学者が平和と言えば平和だって言いたいのか
現状がほぼ戦争状態だと認識してる人の不安そっちのけだな
毎日領海侵犯されて資源は奪われ
ミサイルがちょくちょく飛んできて
領空に戦闘機が侵入してても平和ねぇ
414:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:43:21.62 z1f4P7D10.net
憲法学者って憲法を学んでるだけでしょう。
こいつらに改憲とかできないのにな。
415:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:43:27.20 /gvY6Svk0.net
だいたい改憲派の憲法学者なら9条に矛盾を感じてるはずだよね？
つまり日本の平和を守っていくうえで憲法9条だけでは不十分か、もしくは邪魔だと考えてると
それなら「憲法に違反する可能性はあるが、この安保法制は日本にとって必要である」、
て意見になるのが現実的だと思うんだけどな
でも圧倒的に違憲だという人が多くて、
しかも安保法制を撤回しろってことは日本には改憲派の憲法学者はほとんどいないのかね
いたとしても、一般のアンケートで憲法改正に反対する人が多数みたいだし、
世間的にはその改憲派の人達はまったく仕事してないことになる
どっちにしてもこれだけ特定の思想に偏ってるのも気持ち悪いな
俺のようなバカのど素人からですら9条と自衛隊の関係なんてどう見てもおかしいことが明らかなのに
416:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:43:44.26 +zVIt+cj0.net
憲法学者の話を聞いてるとこうなりますよ
國破れて 山河在り
城春にして 草木深し
時に感じて 花にも涙を濺ぎ
別れを恨んで 鳥にも心を驚かす
峰火 三月に連なり
白頭掻いて 更に短かし
渾べて簪に 勝えざらんと欲す
.
417:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:49:56.87 N1uvqRe20.net
多額の税金が使われているなどと批判されそれを
普通に受け入れていたから、国立大学の学問の独立なんて駆逐されたと思ってたけど
まだ生きてる部分もあったんだな。それにしても政府が大学に国旗国歌の指導なんて笑っちゃうよね
418:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:52:54.59 Oa0KmZaP0.net
中東行ってISIS相手に実証してこいよ
学者なんだから実験と検証の結果が全てだろ
419:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:56:22.78 Rhi3pCD80.net
>>399
ドイツもイタリアも大戦争起こしたよ？
関係無くねえか？
420:名無しさん＠１周年
15/06/17 06:58:56.18 AjuP0bWD0.net
日本はおかしな憲法でやってたからなあｗ
あらためて憲法は大事だよ。
八紘一宇とか集団的自衛権の走りじゃないのか？
421:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:00:57.69 +zVIt+cj0.net
これまでの日本の憲法はアメリカ様に守られていた
422:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:01:36.05 ltE8kMXM0.net
そもそも普通の民主主義国家にあるべき
人間の尊厳にほとんど触れられてない日本国憲法はその時点で欠陥で、
ＧＨＱ原案にはあったのにわざわざ日本側で取っ払ってるしな。
平和ほざくならまずそこだろ。
423:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:05:45.15 +zVIt+cj0.net
日本が独立国家になるかならないかは安保法案が成立するかしないかがまず第一歩であろう
424:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:14:13.93 iZquCo6u0.net
>>374
平和を守る精神なんだろ。
平和を守るために集団的安保、どこがおかしいんだ。
お前らがわけのわからぬ精神論を振りかざしてきたから
今度は安倍に逆手に取られてるのが分からないのかよｗ
425:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:15:25.39 V3Jreu9u0.net
アホ？憲法学者の意見なんていちばん聞いちゃいけない。
憲法学者だよ、憲法学者ｗｗｗ
世間知らずの馬鹿に決まってるじゃんｗ
426:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:16:38.86 7/WBqNb30.net
学者が平和を守ってくれるわけじゃないからな
日本をどうやって守ってくか国民全体で考えないといかん
427:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:17:12.86 HTndNq6e0.net
>>402
なんかご都合主義の議論だね。
まあ、仮にそうだとして、じゃあなんで今、集団的自衛権
の行使が必要なんだ？
アメリカが滅んだわけでもないのにね。
428:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:17:58.83 TQ7WJRQA0.net
■ポイント
１）最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
２）この問題は政治問題であって学問・学術上の問題ではない
２）学者には政治判断の特権はない。政治的意志は投票の１票でどうぞ
429:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:18:33.25 hQ0dUXki0.net
最高裁判所の判決が出ないと違憲とは言えないよな
430:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:19:43.95 iZquCo6u0.net
しかしなんとか学者が何千人も平和の守護者として名乗り出たんだろ？
実に心強いじゃないか。
そいつと一族郎党、息子や孫を最前線に出してやろう。
山口二郎や上野千鶴子の血筋も絶えるし、
みんなハッピーじゃないか。
431:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:19:56.11 2q/emiu+0.net
憲法は憲法なのでその体系には従う必要がある
時代に合わないのであれば変更すればいい話
自衛隊が発足した時点で明らかに時代が変わっているわけで
そこで本来は変更すべきであった
今からでも遅くないので遡って条文を時代に合せるべき
小手先のチョン解釈はすべきではない
432:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:21:29.56 22BpwTqF0.net
>>397
平和憲法は日本が侵略される場合は無力でも
日本が侵略するのを自制する効果だけは
あると思っていた。以前は。
でもよく考えたら、もし日本に
平和憲法がなかったとしてまた単純に
侵略しただろうか？前回は多国籍連合軍に
領土を減らされて原爆を落とされたのに？
激しく反撃された歴史を持った日本は
もう侵略する気にほぼ100%なれない。
日本が侵略しない国になったのは
結局のところ先の大戦で激しく反撃を
されたからだよ。
その表現が反省や憲法であって逆ではない。
平和、つまり侵略することも、されることも
抑止するのは激しい反撃が起こるレベルの
軍事バランスだけ。
先の大戦の時のように国際協調してやれば
最も激しい反撃が可能性。
米中露からの反撃おかげで侵略しない国に
なったんだ日本は。
一方で日本が長く侵略されなかったのは冷戦で
米国の思惑で米軍基地ができたおかげ。
そして今回の安保改定は反撃レベルを上げる
日米国際協調。
それくらいアジアの軍事バランスは今
崩れて来ているんだ。
米軍撤退で反撃レベルをいったん下げた
フィリピンは南沙の島を取られてしまった。
最後にもう一度言うよ。
平和は憲法ではなく、激しく反撃される
という状態だけがつくり出すもの。
日本の国と国民にそれを味あわせたのは
前回の多国籍軍による激烈な反撃。
433:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:22:25.96 kWobDuv20.net
憲法守って平和守らずだろ
434:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:24:04.27 SHIQi3VLO.net
憲法が間違っとるって言ってんだろ、この誤憲派が！
435:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:25:08.05 8EvOfg250.net
いつも批判してる学者を今回だけ利用するのに草生える
436:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:25:31.73 /sy7bZglO.net
極左に依存した傲慢な驕りだな７０年間の安泰は自衛隊と日米安保と外交努力憲法学者は９条放置して解説してだけの輩
437:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:26:08.26 2q/emiu+0.net
改憲すればいいし
はやく頭の悪いあっちの気化政治家どもは国民に改憲発議しろ
438:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:26:09.79 iZquCo6u0.net
>>421
>じゃあなんで今、集団的自衛権の行使が必要なんだ？
中国がアメリカに匹敵する戦力を持ち始めたから。
だから今なんだよ。
そして日本国や日本人の自衛を妨害する権利は憲法学者にはない。
アメリカとの集団安保はそのための当然の選択。
しかしいざというときに、どの程度戦闘の分担をするかは
その時の政治家の任務であって、
決して大学でフェミニズムを教えてる先生の出る幕ではない。
439:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:26:42.72 E7Wo4GFW0.net
意見くらい聞いているだろう
ただ、意見を聞く事が言う事を聞くと言う事にはならないだけで
440:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:29:58.08 Y17prufXO.net
ま、そろそろ本気で安倍創価を解体しないと
安倍創価はガン細胞
手遅れになる前に、
レーザーで切除
441:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:34:07.28 2q/emiu+0.net
草加ってもともとは自衛隊を否定したカルトだろ？
韓日友好を唱える池田駄作のさ
今になって手のひらを返したようなカメレオンだけど
壺三は層化とは友好関係だけど等一が本務だから
442:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:36:30.97 b/wl9lDsO.net
なんで憲法に自分の思想まじえてるんだ…
この憲法学者怖すぎる
443:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:37:18.36 Rn07Uqxt0.net
>>1
サヨクなのバレバレ
444:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:40:54.85 EIlU9APS0.net
なら中国にもそういえよw
445:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:44:24.54 iZquCo6u0.net
>>1
> 両氏によると、９５％もの憲法学者が安保法制は「違憲だ」としているという。
その９５%は次のように分類される
1・今のままでも日本の独立平和は守れる
2・合憲違憲を判断するのが我々の仕事で、それからどうするべきかは知ったことじゃない
3・集団安保を認めず、中国に飲み込まれるように導くのが我々の使命
4・違憲だからこそ改憲すべき
446:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:46:28.89 Y17prufXO.net
安倍創価は糞ボケジジババの集まりだからなｗ
内乱罪と外患罪で全員死刑がお似合いｗ
447:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:48:20.12 sKlsIXNt0.net
武力に憲法学者は無力
448:名無しさん＠１周年
15/06/17 07:57:26.80 0vP4P+wG0.net
支那の尖閣侵略にも韓国の竹島侵略にも
憲法なんてまったく無力じゃん
449:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:00:34.84 0vP4P+wG0.net
左翼のいう「平和」って、支那や韓国に黙って侵略されて
ニコニコ笑いながら土下座して殺されましょうってことでしょ
450:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:01:46.01 xJBsPed20.net
小沢一郎応援団
駅売り奇形左翼機関誌「日韓ヒュンダイ」
451:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:02:52.10 8RWQKL6zO.net
すぐに撃たれておしまいだし
武器が持ち込めないなら投石テロだってできるし
なんならペットボトルテロだって
バイオテロだって安易にやれるわな
あぁ、自分に先が無いもんだからどうでもいいのか
452:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:10:21.11 /sy7bZglO.net
おかげで９条抑止力論切れるわ生類哀れみの令に次ぐ悪法欠陥品だ
453:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:13:36.85 y+xy3bCp0.net
原発は学者の言うこと聞いて放射能まき散らしたよね
454:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:14:09.28 NYVzwz9z0.net
おもてのくそばばあ・ね
455:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:14:25.62 AN7oyOeG0.net
>>446
生類哀れみの令は、殺伐とした戦国の気風を改めるのに大いに役立ったと、近年では評価が変わってきている。九条のような敵国を利するだけの悪法とは違う。
456:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:15:11.30 y+xy3bCp0.net
学者が議論して戦争終わるもんだと思ってるのか？
457:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:17:43.68 IjbZyw1F0.net
Ａ級戦犯・岸信介の孫の安倍には爺譲りの極右精神が宿っているからな
こいつにナニを言ってもむだだよ
458:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:19:32.07 xDlm0M240.net
え、憲法解釈って、憲法学者の多数決で決まるのか？
そんなこと、日本国憲法のどこに書いてあったかな？
自分はその条文を見落としていたようだから、
ゲンダイ記者に教えてほしい
「憲法解釈は憲法学者の多数決で決める
その結論は国会を拘束する」と
憲法のどこに書いてありますか？
小林や長谷部みたいなただの憲法学者が
なんで国民の代表である政府や国会に「命令」してるの？
459:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:33:47.75 v3OedxRZ0.net
＞日本人の安全を確実に守りたいのであれば
いつから憲法学者は安全保障問題の専門家になったんだ？
自分の専門領域に不純物を混ぜるなよ
460:名無しさん＠１周年
15/06/17 08:56:00.59 nnAdb4BQ0.net
やかましい、このクソ紙印字の憲法に生えた黴キノコの分際がｗｗ
喰えもしねえよこいつらはｗ毒キノコだからｗ
さしずめ紅テングダケかサルノコシカケかｗｗｗ
461:名無しさん＠１周年
15/06/17 09:01:50.02 0HpD5Z/o0.net
憲法違反というなら、日本を取り巻く平和愛好諸国民がまったく存在していなくて、すべて核武装して
今なお戦時体制下にある国々ばかりじゃないですか。
こうした非常識な非憲法的国際環境こそが、憲法前文違反、つまり憲法本文が前提とする国際環境
に全くなりえていないわけで、だったらもっと柔軟かつ一般常識的に解釈してもいいはずと思います
けどね。
憲法学者が銃もって最前線で国民を守ってくれるなら、あなたのご意見に賛成しますけどね。
462:名無しさん＠１周年
15/06/17 09:42:51.80 LjjFjwux0.net
立憲政治の基本的な仕組みがわかってないヤツが多いな
憲法なんか無視して良いって言ってるのと同じだぞ？
学者なんか無視して良いって言うのはな。
客観的かつ機械的に判断して違憲だろ？
それ以上でもそれ以下でもない
何もイデオロギーなんか含めなくてもそうなる。
それがなぜわからない。ただを捏ねても状況は変わらんよ。
今までぼけっとしてた報いだ
解決したいなら問題がホットなうちに改憲してしまえ
それ以外に正当性を主張できる方向はない
463:名無しさん＠１周年
15/06/17 09:43:46.95 es1wNTcw0.net
× 平和を守りたい
◯ これまでの憲法学体系を守りたい
要するに憲法学業界派閥のポジショントークですわ
464:名無しさん＠１周年
15/06/17 09:47:54.45 FjqWl57F0.net
憲法守るためには国が滅びてもやむ無しということですね、わかります。
465:名無しさん＠１周年
15/06/17 10:32:13.41 GcCuBDLjO.net
>>458
内閣や国会は主権者の国民から憲法によって制限された範囲内の権力を与えられているだけ。
その制限を越えて権力を行使するのは国家に対する反逆行為。
このまま強硬的に憲法違犯の集団的自衛権を行使しようというのなら
安倍を首魁とする内閣の全員を国家反逆罪で逮捕するべきだな。
466:名無しさん＠１周年
15/06/17 10:36:49.37 0QRsU8X70.net
そもそも三権分立はどうなったんだ？
司法が行政に一方的に圧力かけること自体おかしい気がするんだが。
467:名無しさん＠１周年
15/06/17 10:40:39.59 3QrL8Gg9O.net
>>460
裁判官は選挙で選ばれてないからな(国民審査はあるが)。
だから、国家のあり方を大きく左右する法案に裁判所は違憲判断を下すことは滅多に無い。
468:名無しさん＠１周年
15/06/17 10:42:26.76 2qkEPG990.net
>>461
いや法案通った後に違憲判断するのは全然OKよ。
ただ、今のタイミングで圧力かけてストップさせようとするのはおかしいだろって話。
469:名無しさん＠１周年
15/06/17 10:46:13.07 d7KDR7/+0.net
学者（笑）の言うことなんて聞いてたたら、アメリカと全面戦争になった後に
支那チョンに乗っ取られて終了じゃねーかｗ
470:名無しさん＠１周年
15/06/17 10:54:10.23 GcCuBDLjO.net
>>463
北朝鮮や中東の独裁国なら首領様の独断や思いつきで法律が造れるかもしれないが、
日本は法治国家なので統治者といえども憲法と法律を遵守する義務がある。
内閣や国会は主権者の国民から憲法によって制限された範囲内の権力を与えられているだけ。
その制限を越えて権力を行使するのは国家に対する反逆行為。
国会において過半数の賛成を得ても、憲法に違犯する法律は造れないし、憲法に違犯した対外条約・協定を締結することは出来ない。
471:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:03:16.98 qteBpBOP0.net
別に学者がいままで平和を守ってくれてたんじゃない
むしろ平和の恩恵を悪用して、平和を壊すオピニオンを
垂れ流してきたのが、この連中
サヨクメディアの次はサヨク学者も一掃すべき
といってももうこの連中はメディアの需要もないし本なんて
売れてないはず
久しぶりにめぐってきた登場の機会に興奮してバカ騒ぎって
ところか
472:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:21:20.32 fm3nZ1bu0.net
>>456
憲法上学者とやらは一般人となんら異なる存在ではない。
学者の言う事を尊重しなきゃならん法的根拠はどこにもない。
バカじゃねえのお前はｗ
473:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:22:00.83 l9EHDYMt0.net
平和を守りたいなら、
内向きの学者の意見なんか無視して、
海外の情勢を知る方が遥かに有意義だろ。
日本の地上波じゃ、
海外情勢なんかフィルターかかりまくりで事実はまるで見えてこないだろうが。
474:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:30:29.95 bzphaKTj0.net
>>457
どっかの偉そうな憲法学者「憲法が改正されたら、また勉強し直さないといけないだろうがっ！
せっかく学界の重鎮になったのに、今更若い奴らと一緒になって勉強できるか！
若い奴の方が頭が柔らかいしな、勝てるわけないだろうが。迷惑だ！」
475:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:35:10.51 czv04xDiO.net
学者＝曲学阿世の徒
476:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:37:28.40 WEr3mWd90.net
安保法制なら、憲法学者の他にも、政治学者（国際政治学者）だっているだろうに、
こっちの学者はどうなん？
477:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:40:26.17 dhcet7mk0.net
憲法学者に聞くからダメなんだ
言語学者に聞け
ハッキリ違憲だと書いてあるって言ってくれるから
478:名無しさん＠１３周年
15/06/17 11:50:50.07 cAQw5Isk7
>>464
＞国会において過半数の賛成を得ても、憲法に違犯する法律は造れないし、憲法に違犯した対外条約・協定を締結することは出来ない。
中学生でも知っている３権分立の原則を知らないようだね。
国会（立法）がその裁量で合憲であると有権解釈した法律を立法することは何の問題もない。
内閣（行政）が、その専権事項である条約・協定を合憲であると有権解釈して締結し、国会（行政）が同様の判断に基づき承認する事も何の問題もない。
全て、立法、行政の裁量権でできる。
司法がそれらの法律、条約、協定を違憲審査できるのは、付随審査制の下、
誰かが、それらの法律、条約、協定の違憲審査が必要な訴訟を提起した時に限られる。
要するに、立法、行政の有権解釈に直接司法が干渉することはできない。
479:名無しさん＠１周年
15/06/17 11:56:51.09 6STFtEfJ0.net
憲法9条で国民の安全が本当に担保できるなら、こんな安いものはない（笑）だけど、世界の現実はどうなんだい？
9条信者さん
脳内妄想してる暇があるなら、憲法9条の布教活動してこいよ
世界から、テロ、核、武器兵器、軍隊が無くなった日には、お前たちの戯れ言に付き合ってやるから
まずは、ぬるま湯に浸かってないで行動しなwww
480:名無しさん＠１周年
15/06/17 12:16:59.62 dhcet7mk0.net
>>473
だから改憲すればいいんだろ？
今回の件は「こうすると節税になりますよ」とさんざんセコいこと押し付けてきた
会計士が「いや、それ明らかに脱税ですよ」と言われて、メンツ丸つぶれで
顔真っ赤にして「現実見ろや、こんな額納税できるわけないやろ」って
逆ギレしてるだけの話
間違った知識でクライアントに脱税させようとしたんだから、どんな言い訳したって
問答無用でクビだろが
客のせいにすんなやｗ
481:名無しさん＠１周年
15/06/17 12:38:43.20 vOFd7gfr0.net
憲法学者って平和を守るお仕事なんで�
482:ｷか？だったらチベット、ウイグル、 イラク、シリア、ウクライナ、南沙にでも行って平和を守ってきたらどうですか？ 実績ができたら尖閣のことを任せなくもないよ。憲法学者が平和を守るお仕事ならだよ。 実際はただの狂った人にすぎないだろうけど。
483:名無しさん＠１周年
15/06/17 12:46:37.93 RkOTtCpm0.net
こんな時のために学者を仕込んでた
484:名無しさん＠１周年
15/06/17 12:57:57.73 6STFtEfJ0.net
>>474
改憲すりゃ違憲なんて問題は発生しない
改憲大賛成!!
だけど、9条信者は、憲法9条が絶対のもので、9条があるから日本が今まで安全だったと信じてんねんやろ
だから、オレは9条信者にそれを証明してこいと言ってんねや
485:名無しさん＠１周年
15/06/17 13:03:06.50 an2bChcJ0.net
だったら選挙に出て国民に選ばれなさい。
でなきゃ、ただの憲法オタクの自論。
三権分立のどこにも属してないだろ。
486:名無しさん＠１周年
15/06/17 13:15:51.55 B2pqwx/K0.net
>>1
ゲンダイの反対が正解
487:名無しさん＠１周年
15/06/17 13:23:31.79 6STFtEfJ0.net
>>478
お前 どないしたいねん？
488:名無しさん＠１周年
15/06/17 13:24:49.94 rJU6eBys0.net
＞平和守りたいなら学者の意見聞くべき
本当に凄いことだｗいつから憲法解釈学者の存在は安全保障から経済問題、
外交問題までのスペシャリストになってしまったのかｗｗ
憲法学者がいれば他の学者いらないんだなｗ
憲法解釈と護憲と平和の相関性は何もないぞ？ただ現実的に行われる
安全保障、外交、経済状況などによって変化はするがｗ
489:名無しさん＠１周年
15/06/17 13:27:13.85 DjTExl4k0.net
またアホの「ゲンダイ」が、しゃしゃり出てきたか
長谷部や小林らのいうことを聞いていたら、“憲法護って、国滅ぶ”に成りかねないことは誰の目にも明らか
世間を知っている一般国民の方が、象牙の塔に籠っている憲法学者などより、よほど全体が見えているんだよ
490:名無しさん＠１周年
15/06/17 13:28:59.47 O/XybDpL0.net
なんだ、この的外れな記事はｗｗｗ
学者が政治やればいいじゃん、どんどん立候補しろ
憲法は守れとか、この法案を通したいなら事前に憲法を改正しろ、
という主張ならわかるがな、飛躍しすぎ、バカ丸出し