【安保】憲法の権威が再反論「平和守りたいなら学者の意見聞くべき」 [ゲンダイ]at NEWSPLUS
【安保】憲法の権威が再反論「平和守りたいなら学者の意見聞くべき」 [ゲンダイ] - 暇つぶし2ch1:ひろし ★
15/06/16 18:44:49.16 *.net
URLリンク(news.infoseek.co.jp)
日刊ゲンダイ / 2015年6月16日 15時29分
 安倍政権よ、学者の意見を聞け―。国会で安保法案は「憲法違反だ」と批判した
長谷部恭男早大教授と小林節慶大名誉教授が15日、日本記者クラブで会見。
「法理」より「感情」優先で「合憲」と言い張る安倍政権に“再反論”し、安保法制のデタラメぶりを、改めて世界に訴えた。
 まず、外国人記者からの質疑時間で反論の火ブタを切ったのは長谷部氏だ。
「憲法学者の言う通りにしていたら、日本の平和と安全は守れない」と強弁する自民党の高村正彦副総裁について聞かれると、こう答えた。
「今回の安全保障法案は日本の安全を、むしろ危うくすると考えております。
日本の安全を確実に守りたいのであれば、ぜひ学者の意見を聞くべきだと思っています」
 学者をコケにし続ける高村に、普通ならブチ切れてもよさそうだが、長谷部、小林両氏は冷静だった。
特に長谷部氏は、4日の「憲法審査会」に、自民党の参考人として出席したにもかかわらず、
後から「人選ミスだ」とメチャクチャなイチャモンをつけられている。このことについても、長谷部氏はこう応じた。
「事務局が私を選んで、自民党が受け入れたと私は伺っています。コンスティテューショナリズム(立憲主義)の専門家で呼ばれたが、
その人間がたまたま憲法9条について発言したのが、『けしからん』ということなのでしょう。
しかし、私は質問があれば、自分の思っていることを答えるだけだと思います」
 あくまで自分は真実を話すだけ―。会見で長谷部氏はクールな態度を貫いた。
子供のケンカのように幼稚な論理をふっかける安倍政権と、同じ土俵に立つつもりはないのだろう。
安倍首相が米上下両院合同会議で行った英語スピーチとは違い、長谷部氏の流暢な英語に外国人記者は何度もうなずいていた。
 小林氏も時折、ジョークを交えながら安倍政権を痛烈に批判。仮に安保法制が成立した場合、
「平和を傷つけられた」として政府を相手に訴訟の準備をしていることを明言した上で、こう話した。
「恐ろしいのは、安保法制のような憲法違反がまかり通ると、憲法に従って政治を行うというルールがなくなり、
北朝鮮のような国になってしまうことです。キム家と安倍家が一緒になっちゃう。それは絶対阻止しなければいけない。
安倍さんのいうとおりにしたら、日本の自衛隊はアメリカの軍隊の“二軍”になるだけで、何ひとついいことはない。
だから、安保法制は撤回すべきで、撤回しないならば選挙で倒すべきです」
 両氏によると、95%もの憲法学者が安保法制は「違憲だ」としているという。
菅義偉官房長官は「違憲ではないという学者もいっぱいいる」と言った後、「数の問題ではない」と取り繕ったが、
「95%」という数字は大問題だろう。憲法学の権威である2人の再反論に安倍政権はグウの音も出ないんじゃないか。

2:名無しさん@1周年
15/06/16 18:46:16.92 EPvmjIIv0.net
いいね

3:名無しさん@1周年
15/06/16 18:46:45.54 UJfhtJ060.net
ゲンダイ

4:名無しさん@1周年
15/06/16 18:46:47.26 XF8wF/L50.net
平和なんてどうでもええわ 日本人が守られるなら

5:名無しさん@1周年
15/06/16 18:46:49.97 j/8ZLXe1O.net
ある宗教の信者が宗教学者になるようなもんで
今の憲法の信者が憲法学者になっちゃ駄目だろ

6:名無しさん@1周年
15/06/16 18:46:54.10 8xJn08960.net
>>1
ねえゲンダイ
小沢さんってまだ生きてたっけ?
たまには記事にしてあげなよ

7:名無しさん@1周年
15/06/16 18:47:10.60 C8Pkf06I0.net
キチガイ学者死ね

8:名無しさん@1周年
15/06/16 18:47:11.91 StpdRsP00.net
>>1
>「今回の安全保障法案は日本の安全を、むしろ危うくすると考えております。
>日本の安全を確実に守りたいのであれば、ぜひ学者の意見を聞くべきだと思っています」
うんうん、で、どうすれば良いと?

9:名無しさん@1周年
15/06/16 18:47:39.89 7GB9GIoe0.net
アホか何様じゃ

10:名無しさん@1周年
15/06/16 18:47:49.76 WV4B0h+j0.net
そんなに不満なら、法案が成立してから訴えればいいんじゃね?

11:名無しさん@1周年
15/06/16 18:48:04.69 OmjMKnqE0.net
学者は、解釈しかしないんだろ。
そこまでいうのだったら、政治家になったらいいのに。

12:名無しさん@1周年
15/06/16 18:48:36.74 AfuzOTqh0.net
>>1
平和裏に領土、領空、領海を盗まれるのですね。学者のご立派な意見を聞くと。シナの周辺国みたいに。

13:名無しさん@1周年
15/06/16 18:48:41.50 K0tnbqlE0.net
憲法と尖閣じゃ尖閣が大事だ

14:名無しさん@1周年
15/06/16 18:48:53.34 cLr4LmLq0.net
問題があるなら憲法変えればいいだけだろ
何ら問題ないわ

15:名無しさん@1周年
15/06/16 18:50:40.90 oMIOEN/A0.net
確かに学者は専門バカ

でもネトウヨはただのバカ

16:名無しさん@1周年
15/06/16 18:50:56.95 znrrBDBG0.net
>>1
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17:名無しさん@1周年
15/06/16 18:51:33.26 VHoX7Zkl0.net
国家国民の権利を制限する方向での解釈変更なら条文も変えるべきだ
それが立憲主義の要請だって話はわかるけどさ(例えば徴兵に関する解釈とか)
国際法上当然に認められている権利を法制局が制限してるのを
守り続けるのが立憲主義だ逸脱は違憲だって
普通の人間が聞いたら学者が学説守るためだけにやってるとしか思えんよ

18:名無しさん@1周年
15/06/16 18:51:39.65 R9OsX/bF0.net
憲法学者が訴訟の準備か。国は、高村や山口は出廷するだろうが、安倍は何をするんだ。二人の鞄持ちか。

19:名無しさん@1周年
15/06/16 18:52:06.69 wOpt8rHE0.net
学者じゃなくて
憲法作った人に聞けばいいんだよ。

20:名無しさん@1周年
15/06/16 18:52:15.33 lw/kFIhU0.net
平和を守りたいのなら、核武装して抑止力を高めるしかないだろうに。

21:名無しさん@1周年
15/06/16 18:52:24.03 Lfy9zcMl0.net
いつだってマスコミが国を危うくしてきたのだ
自分たちの罪を忘れるなよ

22:名無しさん@1周年
15/06/16 18:52:38.22 Z0fxPWkt0.net
学者は現実を見なくて済むからな
政治家には向かない

23:名無しさん@1周年
15/06/16 18:52:48.14 /LNtcwFp0.net
学者の意見ほど浮世離れしたものは無い!
観念の世界にお住まいだからな

24:名無しさん@1周年
15/06/16 18:53:43.72 eeRLNPUs0.net
日本よりも憲法が大事なやつに言われても

25:名無しさん@1周年
15/06/16 18:54:16.52 WV4B0h+j0.net
>>14
それは無理だなあ
こいつらは、憲法変えるな現実変えろ、って思想の連中だから
問題は、こいつらが憲法変えるなしか言わないことで、現実の変え方を言わないんだよね

26:名無しさん@1周年
15/06/16 18:54:28.70 gWq8TCat0.net
こいつ権威が嫌いなくせに権威の意見にすがりついてんな

27:名無しさん@1周年
15/06/16 18:54:32.67 xjkeTDa20.net
カーチスルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥安倍晋三

28:名無しさん@1周年
15/06/16 18:54:36.70 c6I83x9u0.net
ゲンダイが言うなら学者なんてムシした方が良いねww

29:名無しさん@1周年
15/06/16 18:55:29.02 hhFoFNAKO.net
その学者が平和に貢献したこともないのに?

30:名無しさん@1周年
15/06/16 18:56:29.28 j/8ZLXe1O.net
憲法改正したらみんな廃業

31:名無しさん@1周年
15/06/16 18:57:30.40 UJfhtJ060.net
ところで、クソサヨのゲンダイは、自衛隊を認めてるの?

32:名無しさん@1周年
15/06/16 18:58:32.69 naoKer420.net
>>30
そうか、それで必死なんだな、ヤツらはw

33:名無しさん@1周年
15/06/16 18:59:09.99 c9p+RGt30.net
他でもなく「憲法解釈」を軽々しく述べて世論を混乱するような事は決して
良いことではない、国会または内閣の要請なら最高裁判所の仕事でしょう。
意見を求められた憲法学者なら個人的意見を控えてそう回答するのが正しい
と思うが。

34:名無しさん@1周年
15/06/16 18:59:56.89 vYMrKgst0.net
学者にも色々あり、偏りは避けたい
色んなジャンルがあるからね

35:名無しさん@1周年
15/06/16 19:00:20.84 2oQMPypF0.net
9条商法はもうやめにしよう

36:名無しさん@1周年
15/06/16 19:00:29.10 SGj+FSa20.net
さすがゲンダイ軽いな
戦前の学者は何と言っていたかな?

37:名無しさん@1周年
15/06/16 19:0


38:1:43.31 ID:adV+E4Fd0.net



39:名無しさん@1周年
15/06/16 19:01:52.35 HnFQuoFX0.net
憲法学者など政治的能力がない。憲法学者の意見を聞く必要はない。国会で自主的に
決めればいい。

40:名無しさん@1周年
15/06/16 19:02:00.22 8GmX38j20.net
平和ってパチンコ機械メーカー??
 

41:名無しさん@1周年
15/06/16 19:02:58.41 UQBoKaih0.net
ガクシャ皆殺しにすれば平和だということがよーくわかったよ

42:名無しさん@1周年
15/06/16 19:03:07.02 O9KCR2dr0.net
>>1
ケントギルバートで調べとけリアル愚鈍(笑)

43:名無しさん@1周年
15/06/16 19:03:25.70 nT22R4GT0.net
ゲンダイに出てくる学者の意見ってトンチンカンなのが多くて
これじゃインテリ気取りが国民から信用されないよなって思う

44:名無しさん@1周年
15/06/16 19:05:24.58 1CjmAzML0.net
護憲学者にとっては生活の糧だからな

45:名無しさん@1周年
15/06/16 19:05:53.55 S9Ygg5xp0.net
でもさぁ
この外国人記者達の祖国は集団的自衛権を当然のこととして行使してるんだぜ
集団的自衛権の行使容認自体を議論してるのは日本だけだ
日本の憲法はバカげてると誰もが思ってることだろう

46:名無しさん@1周年
15/06/16 19:06:12.55 qzBI67dZ0.net
簡単に「改憲」出来ないことを知りながら、あんな言い方をするなんて
簡単に「改憲」出来るなら、「政府」もとっくにそうしているよ

47:名無しさん@1周年
15/06/16 19:06:37.95 j/8ZLXe1O.net
>>39
いや、確か麻雀の1翻役

48:名無しさん@1周年
15/06/16 19:07:14.04 9C4T3HGi0.net
学者は学問していればいいだけで、
憲法の行く末は議員が決めるべき。

49:名無しさん@1周年
15/06/16 19:10:08.78 kOc29yVx0.net
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .       
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、       ゲンダイがねえ(笑)専門学者って嘆かわしいほど視界が狭い     
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾ    その分野だけの知識は豊富だが、それ以外のことは
   ゝ'     `ィ 川川川リヾ  平凡な社会人より見識が劣る、一種の変人だな
    |       } 川      彼等に常識を持たせるには、参院選挙に出馬することを勧めるよ
   | }   :  ノ|  川川リ   街宣車の上からお得意の憲法論を説いてどれだけ票が増えるか 
   ∥ |  / //  リリリリリリリ  一度体験してみたらどうだい。そうすれば自分の存在に目が覚めると思うよ

50:名無しさん@1周年
15/06/16 19:11:43.21 28hqoo090.net
日本の大学ってのは教授の下僕にならなきゃ絶対に
出世出来ないんだよ
法学系の教授なんてコミンテルンの工作員みたいな
連中ばっかだったし今の教授どももそいつらの下僕
なんだから脳内電波でコミンテルンの指示を受けてる
ような連中しか居ない

51:名無しさん@1周年
15/06/16 19:11:52.40 /B0tLvZw0.net
一国平和主義なんて東西冷戦のパワーバランスの中で夢みた虚妄のしあわせ物語。
アメリカの世界警察役割放棄で中国の強欲覇権主義がアジア呑みこもうとしている
この恐ろしい現実世界ではもう通用しないのよ。

52:名無しさん@1周年
15/06/16 19:12:52.02 y7z9VuIh0.net
誰やねんってレベルなんだけどw

53:名無しさん@1周年
15/06/16 19:13:00.73 VqTZze/60.net
>>1
何の信任も得てない、何の実績も経験も無い学者にそんな価値があるんですかねえ
他人のやる事に何の責任も無い立場から後付けで理屈付けてるだけでしょう?

54:名無しさん@1周年
15/06/16 19:16:15.18 FdX1tA7K0.net
元々はテレビ流でさ、その影響で2chでも10年続いた
正反対の位置を罵倒して正当化する扇動方法で埋め尽くされるが、
もうここ2年くらいはそれ時代遅れだろ。
安倍についていくとどんなに素晴らしいかを語って勝負しないと今は無理ちゃう

55:(´-`).。o山中狂人 ◆Ojin.714P.
15/06/16 19:17:05.98 NXNvuruw0.net
sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-laugh.gif
憲法改正でOK

56:名無しさん@1周年
15/06/16 19:17:12.20 asa+sHqxO.net
>憲法の権威
失笑
一応、学問の看板を掲げているんだから、権威主義はやめたら?
日本で「憲法の権威」と威張っても、日本国内でしか、いや、日本国内でさえ通用しない、基地外の妄言である
しかし、ノーベル賞を取ることは絶対に無理なのに、憲法学者は何を励みに研究しているんだろ?
中国韓国北朝鮮からのお小遣?

57:名無しさん@1周年
15/06/16 19:18:06.83 d/rD8wYfO.net
>>1
学者の意見は参考にしますよ
ただ学者の意見絶対視って 子供がいないのに少子化対策出来ない とかと似てると思いますよ
当事者しか意見出来ないのは反対です

58:名無しさん@1周年
15/06/16 19:18:24.86 OJLbG7mB0.net
今だに自衛隊も認めてなくて
攻められたら民兵となって反撃しろって
言う奴らだぞw

59:名無しさん@1周年
15/06/16 19:19:58.77 6A2u9HDZ0.net
会見なんてわざわざ開いてるんだから「ブチ切れ」てるんじゃないの?w
憲法学者が政治に口出したいなら政治家になればいいよ。
憲法学者は作られた憲法の解釈を講釈するのがお仕事。
その憲法を軽んじられればおまんまくいあげですからね。

そうだな、経営コンサルタントに経営者がいないのと似てる。

60:名無しさん@13周年
15/06/16 19:28:10.09 enLzgRAhB
憲法条文なんか屁の役にも立たんだろ

61:名無しさん@1周年
15/06/16 19:23:40.75 TrfuOmbw0.net
平和を守ってきたのは学者ではなく自衛隊と米軍だ。

62:名無しさん@1周年
15/06/16 19:24:02.94 VYjgVZzw0.net
さすが中国ゲンダイ余裕だな

63:名無しさん@1周年
15/06/16 19:25:00.65 7eIXSJ6q0.net
安倍よ、学者馬鹿の言うこと聞くことなし。
学者が必要なほど難解な憲法などさっさと破棄して国民誰でも簡潔に分かる
憲法学者なる馬鹿が必要でない憲法を作るべき。

64:名無しさん@1周年
15/06/16 19:25:07.72 NTerwwjG0.net
左翼丸出しの学者の意見なんか聞いたら国が滅ぶで

65:名無しさん@1周年
15/06/16 19:25:31.17 EQibtQT30.net
平和を守りたいなら沖縄を放棄すべき
この学者が言うのはそういうはず、無能とは現実にこう対処するのだと言う象徴

66:名無しさん@1周年
15/06/16 19:25:32.11 zvlAJJ1n0.net
学者の意見ってのは権威付けのためのもんで、現実の問題解決にはなんの役にも立たないのが相場だからな。

67:名無しさん@1周年
15/06/16 19:27:23.34 AfuzOTqh0.net
腹痛を解消する手段としての排泄は、これを永久に放棄する。
排便は憲法違反。平和を守りたかったら学者の意見を聞け。
日本国民「それ、健康な人間が放棄できるの?」

68:名無しさん@1周年
15/06/16 19:28:33.61 gQBP3h7Q0.net
憲法利権に食いつきたいだけじゃねえか

69:名無しさん@1周年
15/06/16 19:28:35.97 Pe901+li0.net
モンダイのゲンダイ

70:名無しさん@1周年
15/06/16 19:29:50.41 dC/ASAPQ0.net
俺は選挙で憲法学者に投票した覚えはないが。
憲法学者は法曹ですらないだろ。
死んでいいよ。

71:名無しさん@1周年
15/06/16 19:30:10.15 iZa/eM9V0.net
ま、でも集団的自衛権の行使は憲法違反なんだけどね

72:名無しさん@1周年
15/06/16 19:30:53.78 7eIXSJ6q0.net
日本は平和を守るため核武装すべき。

73:名無しさん@1周年
15/06/16 19:31:10.55 Y/9+GRTIO.net
>>62
「これで解説書要らず!」と自信満々で世に出したユスティニアヌス法典もナポレオン法典も、たちまち解釈の別れる場面が現れたからねえ。
法学者が全然要らないなんて法典は作れないんじゃないの。

74:名無しさん@1周年
15/06/16 19:33:19.35 dC/ASAPQ0.net
>>70
実際に行使を考えなければならない事態に直面したときには、
憲法学者を前線に突き出せばいいよ。
憲法9条でなんとかしてくれるはずだ。

75:名無しさん@1周年
15/06/16 19:33:26.25 AtcwNQ8x0.net
理系がつくった「学者」の権威にただ乗りしてるだけって気がする

76:名無しさん@1周年
15/06/16 19:34:00.43 HYxW9pdeO.net
憲法教会からの権威付けは大事だからな
破門されたら次の選挙で勝てないよどうしよう

77:名無しさん@1周年
15/06/16 19:38:32.21 ie8opClh0.net
まともな判断がしたかったら
ゲンダイの主張の逆選んどきゃなんとかなる

78:名無しさん@1周年
15/06/16 19:38:32.67 NflY+BJtO.net
学者の意見より中国の動向次第だろ
バカじゃね

79:名無しさん@1周年
15/06/16 19:42:21.08 JPlcMb3Y0.net
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80:名無しさん@1周年
15/06/16 19:43:25.44 orNLUh1R0.net
ゲンダイの逆が真なり

81:名無しさん@1周年
15/06/16 19:43:57.08 lw/kFIhU0.net
>「平和守りたいなら学者の意見聞くべき」
学者「何度も言ってるように、ないたらダメです。ないたら平和にならないしドラのみでは上がれません」

82:名無しさん@1周年
15/06/16 19:45:47.44 G3FAVJuO0.net
呑気で現実に対して無責任な学者なんて職業はいらない

83:名無しさん@1周年
15/06/16 19:46:31.14 07zEPu3c0.net
>日本の自衛隊はアメリカの軍隊の“二軍”になるだけで、何ひとついいことはない。
なんだこの情緒的思い込みは

84:名無しさん@1周年
15/06/16 19:47:52.26 Adxmtkqg0.net
あっ、
ゲンダイが憲法学者の味方か・・・(察し

85:名無しさん@1周年
15/06/16 19:49:19.14 B7XEkIovO.net
憲法学者らは次の選挙で私達は絶対に憲法を変えさせない護憲派政党ですと
公約掲げて選挙で戦ったら良いよ
それで今の自民党を倒して
憲法学者の護憲派政党が与党となれば
全てが解決するんだから

86:名無しさん@1周年
15/06/16 19:49:58.53 WE/bW0id0.net
学者は尖閣諸島からちうごく船を
追い払ってくれますか?

87:名無しさん@1周年
15/06/16 19:50:33.20 GAszw5XP0.net
なんでそこまで強弁なのに議員じゃなくて学者なの?
学者でいたいからでしょ?

88:名無しさん@1周年
15/06/16 19:50:51.49 yhucTaO80.net
平和を守りた�


89:ゥったら憲法学者の意見を聞けっておかしくない? 安全保障の学者の意見を聞けっていうならわかるけど



90:名無しさん@1周年
15/06/16 19:51:04.37 u/ktM1360.net
学者じゃなくて軍人の意見を聞くべきじゃね??

91:名無しさん@1周年
15/06/16 19:51:23.46 3e47IquP0.net
強い言葉を使うなよ。
学者に見えるぞ。

92:名無しさん@1周年
15/06/16 19:51:26.50 OJLbG7mB0.net
どんだけ思い上がってんだよw

93:名無しさん@1周年
15/06/16 19:52:42.26 Adxmtkqg0.net
キミら、文句たれてると単位あげないよ、、、

94:名無しさん@1周年
15/06/16 19:53:06.98 gU+Mwx190.net
>>24
それって凄い褒め言葉じゃ。

95:名無しさん@1周年
15/06/16 19:53:20.09 asa+sHqxO.net
憲法学者は北方領土と竹島を話し合いで取り戻せ!
尖閣諸島への不法侵入を話し合いでやめさせろ!
それができたら話を聞いてやる
聞くだけだぞ?

96:名無しさん@1周年
15/06/16 19:53:24.95 RkPMhDM30.net
この憲法学者というのは姿を変えた宗教の原理主義者と同じだ。
憲法に「国民はウンコを食べるべし」って書いてあったら、平気で「憲法に書いてあるから」でウンコ食わすんだろ。
頭おかしいわ。

97:名無しさん@1周年
15/06/16 19:55:09.24 YUrXHJQv0.net
多数決で憲法改正されたら
こいつらのアイデンティティー崩壊するんだよ

98:名無しさん@1周年
15/06/16 19:55:41.82 Md+qBlXH0.net
朝鮮が竹島に侵攻してきたり中国が尖閣に迫ってきたりしてるのは何故なんですかね

99:名無しさん@1周年
15/06/16 19:56:28.56 AfuzOTqh0.net
>>87
原発規制委や国会事故調を地震屋や活断層屋だらけにするお国柄だからな。
日本唯一のアメリカ製旧式原発フクイチは、地震や津波のダメージでやられたわけではないのに。
水没で落ちた電源を菅直人が復旧させなかっただけ。
これでテロ対策や電源の専門家を呼ばない理由はまともな人間には説明不可能。
残念ながら、いまのわが国は、そういう国。

100:名無しさん@1周年
15/06/16 19:57:06.52 DwJOdhSF0.net
長谷部が特定秘密は合憲といったときにボロクソ叩いたのは誰

101:名無しさん@1周年
15/06/16 19:58:52.24 FWLv+8wg0.net
権威(笑)
ブサヨが権威振りかざすとかw

102:名無しさん@1周年
15/06/16 20:03:55.54 5xNE38nA0.net
報道の権威ゲンダイwww

103:名無しさん@1周年
15/06/16 20:09:19.40 ZNFeTV2Y0.net
学者の家にヤクザけしかけて、どう対応するかを見てから決めたいな。
勿論、誰の助けも借りず、武力行使もしないんだろうな?と。

104:名無しさん@1周年
15/06/16 20:19:59.63 8Um/Wvo30.net
>>8
政治家は我ら憲法学者の言う事を聞け。
しかし何か問題が起きても責任を憲法学者に向けないでね?決めたのは政治家ですからね。

105:名無しさん@1周年
15/06/16 20:21:17.35 Rky363CC0.net
隣のくにのせいか
学者が信用できなくなった

106:名無しさん@1周年
15/06/16 20:21:25.32 8Um/Wvo30.net
>>19
もう忘れちゃいました(ゝω・) テヘペロ

107:名無しさん@1周年
15/06/16 20:24:02.53 8Um/Wvo30.net
>>46
滋賀県最大のスーパーマーケットの社長の名前

108:名無しさん@1周年
15/06/16 20:28:04.26 8Um/Wvo30.net
>>45
そう、そこが一番見過ごされやすいけど一番ヤバいとこ。
日本国憲法制定以来、改憲派だろうと護憲派だろうと衆参両院で3分の2の議席を取ったことはない。
そのことは当然小林も長谷部も知ってる。
それを知った上で「改憲すべき」というのは、「やれるもんならやってみろ」ということ。

109:名無しさん@1周年
15/06/16 20:33:27.39 8Um/Wvo30.net
>>49
法学部にいたら、憲法学は必修になってるだろうしな。
必修科目ってのは、色んな腐敗や犯罪の温床になる可能性を持ってる科目。
セクハラやパワハラという犯罪は、選択科目ではそういう事案は教授生命に致命傷を与えるので起こりにくい。
一方、必修科目は単位取らないと卒業できないので、自ずと教授と学生の力関係は教授が強くなる。したがって被害があっても報復で単位取れないことを恐れて被害を訴えられない。
小林や長谷部の足下調べ(ry

110:名無しさん@1周年
15/06/16 20:37:15.65 QSnuARM30.net
B’z稲葉に対するNHKのクソインタビュー

B’zにとって稲葉さんは何者ですか?
B’zのボーカルです

もう一度聴きます
B’zにとって稲葉さんは何者ですか?
B’zのボーカルです

当時NHKが恐いとおれは思った

111:名無しさん@1周年
15/06/16 20:39:06.24 UocVOg2U0.net
ゲンダイが1+1-=2と言っても、「ゲンダイwwww」としか
言えないバカウヨが多いな

112:名無しさん@1周年
15/06/16 20:40:23.72 8Um/Wvo30.net
>>70
そもそも憲法9条は1項で戦争放棄と交戦権否定を謳っており、その目的を達成するために戦力を持たないことを規定しているのが2項。
そして、1項で否定している交戦権には、他国侵略のためとか自衛のためとかいう区別は存在しない。
そして、2項で保持しないことを規定している戦力には、他国侵略のためとか自衛のためとかいう区別は存在しない。
つまり、自衛そのものが憲法違反。

113:名無しさん@1周年
15/06/16 20:40:24.69 +XHHKzoJ0.net
>>1
安倍ちょん「ウェ~ハハハハハwwwwwバカスwwwwww
      オバカ大統領に頼まれたから、2016年・在韓米軍撤退後の韓国ちゃんを守るために
      集団的自衛権やろうとしてるのにwww何いってんだ、このカスwww
      平和なんて金にならんもん、どーでもいいニダwwww」
・・・って言われるだけだろ、どーせw
そもそも、あのバカは、自分より下と思ったやつの違憲なんて聞くきねーしw
もしも、そんな真摯な態度があったなら、
ここまで閣議決定→強行採決のゴリ押しばっかやってねーしw
むしろ「時間の無駄」だとか思ってる感がプンプンするわww

114:名無しさん@1周年
15/06/16 20:40:28.87 MFaZhTPw0.net
守りたいのはアメリカとの関係であって日本の平和じゃないので聞く必要ないし。

115:ぴーす ◆8W0CJqTH3Y
15/06/16 20:41:56.36 5cyMZyqmO.net
平和を欲っするならば、戦争を理解せよ
BYリデル・ハート

116:名無しさん@1周年
15/06/16 20:44:22.68 VwvEIOr80.net
学者どもが日本の安全を守れるわけねーだろ。学者なんか相手にすんな。

117:名無しさん@1周年
15/06/16 20:46:22.18 BdXWXmZW0.net
こいつらは憲法を宗教の教典か何かと勘違いしているんじゃないのか

118:名無しさん@1周年
15/06/16 20:48:45.48 AfuzOTqh0.net
学者の意見を通したかったら、学者が選挙に立候補するしかないね。過半数をとってね。

119:名無しさん@1周年
15/06/16 20:54:54.02 49j4mWWS0.net
結局、当初から言われてるように中華思想相手には力を見せつけることが平和につながるって証明されちゃったしな。
南シナ海の工事止めるって。

120:名無しさん@1周年
15/06/16 20:57:26.80 Sep1QfZ10.net
これで安保法案は廃案
安倍ざまあ

121:名無しさん@1周年
15/06/16 20:58:48.83 KRmqYv5U0.net
学問の問題じゃ無いと思うんだけどね・・・

122:名無しさん@1周年
15/06/16 21:02:05.58 AfuzOTqh0.net
なんで、学者の意見を鵜呑みにしたら平和を守れるの?支離滅裂だと思わない?お気の毒に

123:名無しさん@1周年
15/06/16 21:10:48.22 VAFVSKOH0.net
似非憲法学者・・・わしの言うことを聞いとけば戦争は起きない!!
国連・・・・・・・そうだったのか。じゃー、次の安保理に招待するから
         似非憲法学者様よ、安保理メンバーに持論をぶってくれ。
         それから、IS、シリア、ソマリア、ロシア、中国、米国、
         北朝鮮、スーダン、イラン、アフガニスタン、それからと
         まだあるが、そんな特効薬があるんならもっと早く教えてよ。
似非憲法学者・・・いやー、そのー、まいったなこれは、とつぶやく。
         (顔面蒼白になり悶絶)
だからいったじゃないの、空理空論の夢物語をぶつなって。

124:名無しさん@1周年
15/06/16 21:17:33.14 JFcvSoEc0.net
学会の通説は、自衛隊も違憲だろ
憲法学者の自衛隊を違憲とする憲法解釈は妥当だと思うが
それが平和に繋がるとは思わない
正しい解釈すると正しい平和になるってことはない

125:名無しさん@1周年
15/06/16 21:19:48.20 CGTgg6Af0.net
ゲンダイにまで言われてるよ
やっぱ憲法学者ってゲンダイレベルなんだな

126:名無しさん@1周年
15/06/16 21:27:09.57 gU+Mwx190.net
>>44
それを担保に日本は戦後国際社会に復帰したし、上手く利用する事で防衛を安価に賄い、人材や資金を民間に振り向ける事で戦後の経済発展を遂げたという事は誰でも知っている事だね。

127:名無しさん@1周年
15/06/16 21:28:41.73 bPZlhUfs0.net
>>97
設計図面みて物を言ったほうが恥ずかしくねーと思うよ。

128:名無しさん@1周年
15/06/16 21:31:36.93 jkwytZky0.net
>>115
憲法は宗教の経典ではなくて、国民の権利を守るための、政府が遵守すべき法ですけど?
自身の権利が謳われてる法を小馬鹿にするとは、猿以下ですか?w

129:名無しさん@1周年
15/06/16 21:34:19.67 osXG8xbN0.net
知識人は役立たず、口を封じろってか
安倍信者はポルポト派かな?

130:名無しさん@1周年
15/06/16 21:35:06.69 OJLbG7mB0.net
>>127
自由に発言してるじゃんw

131:名無しさん@1周年
15/06/16 21:37:18.93 G3FAVJuO0.net
これだけ馬鹿な知識人がとぼけたタワゴト言わしてもらい放題なのに
なにがポルポト派なんだよ調子にのるな!

132:名無しさん@1周年
15/06/16 21:38:02.80 9suwYy/00.net
憲法学者と掛けて…
地震学者と解く… 
その心は… 
迫りくる危機を予知もせずに後講釈だけが得意です

133:名無しさん@1周年
15/06/16 21:38:46.21 OJLbG7mB0.net
>>127
あとクメールルージュは左翼だからなw

134:名無しさん@1周年
15/06/16 21:39:47.28 jkwytZky0.net
>>129
「政府は違憲立法してはいけない」がとぼけた戯言に聞こええるほど
知能がないんだな。
義務教育やりなおせ。

135:名無しさん@1周年
15/06/16 21:41:14.78 IPggZRJC0.net
別段、国防軍事の専門家でもなくド素人なのによく言えたな

136:名無しさん@1周年
15/06/16 21:43:33.45 HOh+6ApZ0.net
法律の違憲合憲を決めるのは最高裁判所
学者なんて俺でも「あっ、俺学者っすから」と
自称するだけでなれる代物
バカサヨ利権で食ってきた、どこの馬の骨ともわからないようなのが
法律談義しても、決めるのは最高裁判所だからw

137:名無しさん@1周年
15/06/16 21:43:43.20 G3FAVJuO0.net
>>132
「平和守りたいなら学者の意見聞くべき」が独善的な支配型偏狭ママゴンの決め台詞そのものだろ
「あんたはママの言うことさえ聞いてればいいの!」

138:名無しさん@1周年
15/06/16 21:44:08.51 9suwYy/00.net
「畳の上で水練」をする学者さんに
ジョウロで水やりをする日刊盆栽紙=ゲンダイ

139:名無しさん@1周年
15/06/16 21:44:53.80 I83F13lr0.net
>>1
じゃあ学者先生の言う事聞いてれば世界は平和になるんだね
でも中国はどんどん領土拡大してるし、ロシアとウクライナは紛争が続いてるし、
中東ではISILの侵攻が止まってないよね、おかしいなあ

140:名無しさん@1周年
15/06/16 21:45:36.33 kJ7r6Z8w0.net
平和を守るためなら議長殴って携帯盗んで隠します
9条のためなら日本人を殺します
私たちは憲法学者&民主党です

141:名無しさん@1周年
15/06/16 21:46:43.49 MZnG2M30O.net
>>1
では学者は、次ISと一悶着あった時は真っ先にISと対話してくれ
平和を守りたいんだろ?

142:名無しさん@1周年
15/06/16 21:49:21.63 I83F13lr0.net
この前のそこまで言って委員会で言ってたように、
震災の時の原発だって御用学者先生がたくさんテレビに出てきてしゃべってたけど、
みんな適当なこと言ってたよね
同じマスゴミの御用学者で同志社の紫BBA女史も言ってることは出鱈目ばかりだし

143:名無しさん@1周年
15/06/16 21:51:28.19 6hNzi0vm0.net
純粋培養液のビーカーの中で何を研究していたんだね、この憲法のオーソリティさんたちは。
戦後最大の軍事的脅威が迫り、われわれの憲法秩序が試されようとしているときに、こんな
しょうもない、なんでも反対、なんでも違憲だなんてご託宣、馬鹿でもいえますよ。
侵略されても、それに何も対処しえないでおいて、憲法秩序がまもられたといえますか。そんな
ことを。つまり自らの憲法秩序を自分で守ることを憲法はなんら自分では保障しないのだろうか。
そんなはずがないよ。単に憲法学者が、馬鹿なだけだよ。

144:名無しさん@1周年
15/06/16 21:52:05.53 krZwa9Kq0.net
お前が選挙に出ろやwwwwwwww

145:名無しさん@1周年
15/06/16 21:52:13.24 e1GkKUWT0.net
>>1
で、その憲法学者とやらは日本の安全を守ってくれてたのかな?
その実績を挙げて貰わなくては信じる気にならないね。

146:名無しさん@1周年
15/06/16 21:52:44.02 mWV1QPiF0.net
キム家と安倍家が一緒になっちゃう。
www

147:名無しさん@1周年
15/06/16 21:55:29.22 9suwYy/00.net
憲法学者と掛けて…
地震学者と解く… 
その心は… 
迫りくる危機を予知もせずに前講釈だけが得意です
危機に遭遇したら学説の後講釈で権威を守ります
憲法学者は「インテリやくざ」です

148:名無しさん@1周年
15/06/16 22:00:15.61 jkwytZky0.net
>>143
憲法が国民の権利を守り、国民の権利を重視する政治体制を保障した。
それが「日本の安全」だ。
>恐ろしいのは、安保法制のような憲法違反がまかり通ると、憲法に従って政治を行うというルールがなくなり、
>北朝鮮のような国になってしまうことです。キム家と安倍家が一緒になっちゃう。それは絶対阻止しなければいけない
この言葉、よくよく吟味しろ。

149:名無しさん@1周年
15/06/16 22:01:10.37 4yoehnHz0.net
学者だからうんぬんという時代はもう終わったらしいよ
NHKで言ってた

150:名無しさん@1周年
15/06/16 22:02:10.84 VrD/gS4d0.net
>>1
自分の意見を(直接的に)国政に反映したければ、国会議員になれ。

151:名無しさん@1周年
15/06/16 22:02:23.98 e1GkKUWT0.net
>>145
地震予知はこれからも必要になるし、絶やしてはならない学問だと思うが
憲法学は別に絶えても問題ないよね。
憲法改正すると言うと建設的な意見もなく
"子供のケンカのように幼稚な"
反対しかしないんだから…

152:名無しさん@1周年
15/06/16 22:10:46.73 Z0fxPWkt0.net
>長谷部氏の流暢な英語に外国人記者は何度もうなずいていた。
へたくそだったじゃねーか、うそ書くな

153:名無しさん@1周年
15/06/16 22:17:45.36 d5U/C+z0Q.net
まず学者が隣国言って口で説き伏せることできないなら信用なんてできない

154:名無しさん@1周年
15/06/16 22:23:04.29 dC/ASAPQ0.net
>>146
死ねカス

155:名無しさん@1周年
15/06/16 22:25:42.76 muPttGFc0.net
学者の言う事聞いて破滅したのが大東亜戦争
東大出のえたひにん教授が天皇は神様と言い出し全国民は洗脳された
東大出のエタヒニンのいうことだけは絶対聞いてはならない
そうそうシャープ倒産寸前に追い込んだのも東大出のドアホ片山なwww

156:名無しさん@1周年
15/06/16 22:28:08.80 +CIUbUJl0.net
ドイツでナチスが台頭した時もこんな感じだったんだよな。
学者や富裕層は綺麗事を言いながら優雅にお茶を飲んでいて、市民の貧しさや苦しさに鈍感だった。
頭の悪い大衆どもだと小馬鹿にしていたら選挙でひっくり返されてしまった。
安倍がヒトラーやナチスかどうかは兎も角、もう少し学者もしっかりしてくれないと困るね。
教科書を読んでいるだけでは世間から無視されちゃうよ

157:名無しさん@1周年
15/06/16 22:30:21.35 1LJ3w8+W0.net
■■民主党はもともと集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を目指しており
衆議院憲法審査会で違憲の立場を表明した、民主推薦の小林節慶応大名誉教授も
集団的自衛権行使を容認する憲法解釈変更を「当たり前の事」と述べていた。■■
 2015年6月4、衆議院憲法審査会で民主推薦の小林節慶応大名誉教授は、集団的自衛権行使容認は違憲と述べた。
しかし、小林節氏は、民主党鳩山政権時代の2009年に、集団的自衛権行使を容認する内閣による憲法解釈の変更を「当たり前のこと」と述べていたのである。
 
 2006年末に、集団的自衛権の行使を容認している小沢一郎民主党代表(当時)のもとでまとめた「政権政策の基本方針(マグナカルタ)」では、武力行使を含む国連の集団安全保障活動に参加すると同時に
「自衛権は、これまでの個別的・集団的といった概念上の議論に拘泥せず…行使する」としていた。
 民主党鳩山政権時代の2009年11月4日の衆議院予算委員会で鳩山由紀夫首相は、民主党と政府の憲法解釈の違いをただす自民党の大島理森幹事長(当時)への答弁の中で、
小沢一郎民主党幹事長(当時)の憲法解釈に触れ、首相は「政府の憲法解釈は内閣が責任を持って行う」と述べた。
 しかし、同日の午後、平野博文官房長官(当時)は記者会見で「世界の情勢が大きく変わり、その事態にどう対応するのかというときの解釈は、その時点で判断する」と述べ、
将来的な集団的自衛権の行使に関する憲法解釈変更に含みを残した。
 そして、民主党は小沢一郎民主党幹事長主導の下、「憲法9 条のもとでは海外での武力行使と他国による武力行使との一体化は許されない」との見解を示す内閣法制局の国会での発言を封じ、集団的自衛権の行使を実現すべく、
官僚の国会答弁を禁止する衆議院規則「改正」案を衆議院に提出したが、紆余曲折の末、結局は廃案になった。 (続く)

158:名無しさん@1周年
15/06/16 22:31:07.63 qmG3yWwM0.net
私は、9.11テロはアメリカの「憑依によって心を読んだり操る裏社会の組織」が仕組んだ陰謀だと思っている。
だからそもそもビンラディンなんて実在しないし、世界は架空のテロリストに振り回されてアフガンイラクに侵攻した。
それで今回安保の条約(法律)を作った後、再びこのようなテロなど事件が起こった場合、アメリカ政府に対して「それは怪しい」とか「ちょっと待て」などと
日本政府が言えるのか? そこが結構問題だと思う。
いくら安倍首相が後方活動だと言っても、同盟軍を守る為なら集団的自衛権行使で戦闘になるのは確実になる訳だし、
これじゃ日本は裏社会の陰謀の罠に嵌まって、まんまと戦争に巻き込まれるのは目に見えているよ。

159:名無しさん@13周年
15/06/16 22:37:24.62 F1l9IStuM
>>155
(続き)
  「将来の世界情勢に応じ集団的自衛権の行使を認める憲法解釈をする」可能性を示唆した平野官房長官の発言を受け、小林節氏は、これを擁護する発言を伊藤真氏との対談の中でしている。

 「小林  そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
 (・・・)  解釈というのは、1つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
  だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
  それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の1人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
URLリンク(www.magazine9.jp)

160:名無しさん@1周年
15/06/16 22:45:19.70 DRxwLiUZ0.net
日本から出ていけ! クソサヨク

161:名無しさん@1周年
15/06/16 22:53:49.15 /A+U2QBg0.net
 
 
 このぶんだと 安倍将軍様 誕生の日まで そう遠くないかもニダ
 

162:名無しさん@1周年
15/06/16 23:03:34.08 6hNzi0vm0.net
>145
日本の権力者からは国民を守れっていうけど、中国や北朝鮮の権力者からの侵略に対しては、
日本の国土国民は守らなくていいのか。
少なくとも、日本本の権力者は民主的選挙制度により都合が悪ければ取替えができるが、中国
北朝鮮のような全体主義の国では、民主的選挙制度がないので、いくら悪政やっていても、民主
化が進まない限り、いつまでも取替えができないわけだ。
両面からの国土国民の防衛を考えるべし。

163:名無しさん@1周年
15/06/16 23:10:49.98 q12D0GUp0.net
学者が国の平和守ってくれるのか?
何戦隊だよ

164:名無しさん@1周年
15/06/16 23:13:02.82 I83F13lr0.net
>>154
日本の集団的自衛権の行使には中国韓国以外の多くの国が賛成してるんだから、
もし安倍さんがヒトラーやナチスだとするなら、世界中がそのヒトラーやナチスに賛成してることになる

165:名無しさん@1周年
15/06/16 23:21:59.57 8ID+2nR00.net
一人の国民として


166:意見し、それに賛同が集まり民意を形成するなら良い。 学者の意見を政府が採用すべきだ、などと自ら発言するなど正気の沙汰とは思えない。 こいつこそ民主主義の基本が解ってない。 例えそれがどんなに優れた見識だったとしても、それを「20になったばかりの意識の低い学生」の意見よりも少しでも価値が高いと自称するなら、それは普通選挙 を否定することになる。 そもそもそういう考えこそが明確に違憲だ。



167:名無しさん@1周年
15/06/16 23:25:29.91 jkwytZky0.net
>>160
憲法に反しないように守れ。
それが出来ないなら公権力から降りろ。

168:名無しさん@1周年
15/06/16 23:27:58.57 wQV35T8L0.net
津波なんて、来るわけないと言っていた
学者さんの話ですか

169:名無しさん@1周年
15/06/16 23:28:21.80 +Bh6b9Yb0.net
日刊ゲンダイの反対が正解

170:名無しさん@1周年
15/06/16 23:30:17.85 Hq87vIc/0.net
学者の言うことを聞いて良くなったためしがない

171:名無しさん@1周年
15/06/16 23:30:34.17 QyuCovhK0.net
平和を守りたいなら、国際政治学者・軍事アナリストの意見を聞くべきだ
憲法学者はお門違いだろう

172:名無しさん@1周年
15/06/16 23:34:38.46 9024xHnk0.net
日本は戦争しないけどアメリカは日本の為に戦争してね。
これがいつまで通用するかだ。
憲法違反とかどんな次元でほざいているんだ?

173:名無しさん@1周年
15/06/16 23:38:42.69 Ol9si/Jn0.net
意味不明すぎる
憲法学者如きが国を守ったことなんて、過去に一度もない

174:名無しさん@1周年
15/06/16 23:43:31.30 cD8/6P7O0.net
成蹊の味噌

175:名無しさん@1周年
15/06/16 23:46:26.01 cD8/6P7O0.net
成蹊の味噌には憲法が理解できない。

176:名無しさん@1周年
15/06/16 23:47:40.53 7hISfd3g0.net
原発の学者wwwwwwwwwwwwwww

177:名無しさん@1周年
15/06/16 23:47:58.39 jkwytZky0.net
憲法は国民の権利を守り、国は憲法に背かない限りにおいて国家運営を許される。
これだけのことが分からず文句を言うバカが多いことw

178:名無しさん@1周年
15/06/16 23:49:44.10 0kh+9Tfz0.net
憲法学者は亡国の輩。法律書を焼き、学者を穴に埋めよ。

179:名無しさん@1周年
15/06/16 23:53:00.96 jkwytZky0.net
憲法も守れない国は確かに滅びればいいでしょw
大日本帝国のようにね。

180:名無しさん@1周年
15/06/16 23:53:11.02 7QhF0lyF0.net
総選挙すればいいんだよ
総選挙したところで変わらないけど
総選挙で与党勝利 これは本当の民意なのか?改めて検証する必要がる
総選挙で野党勝利 これが国民の民意。選挙かがすべて
絶対にこうなる

181:名無しさん@1周年
15/06/16 23:55:09.30 2xYCHOMz0.net
気が合うな
    ポルポト
毛沢東 >>175 スターリン
    ヒトラー

182:名無しさん@1周年
15/06/16 23:55:39.59 HYxW9pdeO.net
憲法は国民の権利を守り、国は憲法に背かない限りにおいて国家運営を許される。
しかしそれは人間の考えたことだ絶対の真理ではない。
思考停止はよろしくない。

183:名無しさん@1周年
15/06/16 23:55:49.27 dC/ASAPQ0.net
>>176
朝鮮ダニは死ねよゴミww

184:名無しさん@1周年
15/06/16 23:57:50.37 ul1bSJNP0.net
アホ学者の意見を聞くと平和が守れるのか。。知らなかったよ。

185:名無しさん@1周年
15/06/17 00:00:38.80 AjuP0bWD0.net
米が要求した「集団的自衛権」

186:名無しさん@1周年
15/06/17 00:04:34.20 z/IkmtBn0.net
そりゃ平和の方がいいに決まってるが、
「日本の安全を確実に守りたいのであれば、
ぜひ学者の意見を聞くべきだと思っています」とか
ここまで傲慢な意見言えるやつも珍しい。
じゃ、集団的自衛権がアメリカがやる戦争全てに
参加するかのようなミスリードやめろ。

187:名無しさん@1周年
15/06/17 00:06:32.25 FTtuLRGK0.net
憲法学者に政治戦略とか軍事について聴けってか?

188:名無しさん@1周年
15/06/17 00:07:04.77 AjuP0bWD0.net
安倍自衛隊は次期米大統領ブッシュの戦争の道具になるだけ。

189:名無しさん@1周年
15/06/17 00:08:00.64 uCx8Aluq0.net
日本国憲法 第98条  
・この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない
・日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする
サンフランシスコ講和条約 第5条
・連合国は、日本が主権国として国連憲章第51条に掲げる個別的自衛権または集団的自衛権を有することを承認する
日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全保障条約 前文
・両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を有していることを確認する
結論:集団的自衛権を認めない事は憲法98条違反です
そもそも違憲派が根拠として示す憲法9条には集団的自衛権を禁じる文言は存在しない

190:名無しさん@1周年
15/06/17 00:09:21.88 2rgWLeFz0.net
>>181
少なくとも、政府が憲法に縛られない国だと君自身の平和は危ういけどね。

191:名無しさん@13周年
15/06/17 00:15:56.40 cAQw5Isk7
>>157
 編集部  内閣・首相が責任を持って「憲法解釈」も含め運用していく、ということでしょうか?

 小林  本来はそういうものなんですよ。自民党のこれまでの政治は、自分たちの頭が空っぽだから、あるいは空っぽのふりをしたいものだから、法制局のせいにしてやってきた。
そして政治的に都合の悪いときは「法制局が悪い」と言ってきた。しかし、だからといって法制局長官をクビにするでもなく、そういう曖昧なことが行われてきたわけです。
  それに対して、「偏狭な護憲派」からしてみれば、憲法改正というのは少しでも動かないほうがいいと思うから、内閣法制局が頑張ってくれているから、かろうじて、集団的自衛権の行使や、あからさまな海外での武力行使は許してこなかった。
と、こんな異常なことを当然のことのように言ったりするんです。 すでに9条は法制局に侵されているのに。
  国民が選んだ鳩山内閣が、法制局長官のお説に従っては行動しませんと言うのは、位置関係としては、当たり前のことなんですよ。
これを「しんぶん赤旗」(11月7日)では、「内閣判断で、海外での武力行使につながる危険」という話にしているけれど、これは危険でも何でもないんですよ。
 私たちが選挙で断罪すれば直るのです。真っ当なことが始まったんです。
 自民党が、法制局を隠れみのにして、ときに法制局を悪者にしてやりたいことをやってきたことのほうが問題なんです。

192:名無しさん@13周年
15/06/17 00:16:45.95 cAQw5Isk7
>>188
編集部  小林先生が、鳩山さんに憲法指導をされていたとは、知りませんでした。

小林  別に教えるというつもりはなかったけれど、彼と2年ぐらい一緒に昼飯を食っているうちに、彼がいろんなことを聞いてくるわけです。
僕のことを憲法学者だと知っているから。そして、ある時彼は、憲法私案の下書きを持ってきたので、僕が徹夜で真っ赤にして返したことがある。
当然その後、激論を交わしましたが、1点をのぞいては、考え方が共有できました。外国人参政権については意見が一致しなかった。
僕は反対、彼は賛成。彼は宇宙人ですから。僕は日本人ですから。宇宙に国籍ないからね。(笑)


編集部  立憲主義を正しく理解している鳩山さんが、まさに今、私たちの国の首相だということは、とてもいい状況なんですね。

小林  そうですよ。小泉とか安倍とか麻生とか、鳩山とは真反対のおばかで悪人が続いた後に、真っ当な立憲主義を理解している鳩山内閣が立ったんですよ。喜ぶべきことなんです。

193:名無しさん@1周年
15/06/17 00:18:33.33 m6oEEky50.net
中国に国際法を守らせられるんなら聞くけど
誰か国連で中国をメタメタにしてほしい

194:名無しさん@1周年
15/06/17 00:18:38.47 AjuP0bWD0.net
成蹊レベルの頭で憲法解釈されたらたまらないよ。
国が滅ぶわw

195:名無しさん@13周年
15/06/17 00:24:31.02 cAQw5Isk7
>>155>>157>>188>>189
今、自民党の安全保障関連法案を違憲だと言って、成立を妨害する政治運動を繰り広げる小林節も、民主党政権時代には、集団的自衛権行使を容認する憲法解釈の変更には賛成していた。

かつて民主党の党首も務めた小沢一郎は、集団的自衛権行使を容認し、自衛隊を国連軍に参加させ、日本「周辺」に限らず全世界で武力を行使できるようにすることを目指し、それが民主党の方針でもあった。
民主党の菅直人代表(当時)も2004年には「国連待機軍」構想を発表し、自衛隊以外に国連待機軍を日本に作り、国連の指揮下で武力行使をさせようとしていた。
「国際公務員」だから、日本国憲法9条に反しないという理屈だ。
鳩山由紀夫も、彼の「新憲法試案」
URLリンク(www.hatoyama.gr.jp)
において、憲法を改正し、「日本が国家の自然権としての個別的、集団的自衛権を保有していることについて議論の余地はなくなる」ようにし、
集団的自衛権を行使し、国連の下で「自衛軍」が積極的に活動すべきだとした。
これらの構想の実現を目指す動きは、民主党鳩山政権時代に活発化していった。
そして、小林節氏は、民主党鳩山政権時代の2009年に、平野官房長官の
「集団的自衛権行使を容認する内閣による憲法解釈の変更も将来にはありうる」という発言を受けて「当たり前のこと」と述べていたのである。
URLリンク(www.magazine9.jp)

集団的自衛権行使容認で、安部政権が目指すのは、
日米安保体制下でのオーストラリア等を含めた軍事同盟による中国の法を無視した海洋進出の阻止である。
では、民主党の国連の指揮下での日本軍の集団的自衛権の行使はどう違うのか。
それは、中国は5か国しかない国連安保理の常任理事国だということだ。
常任理事国には「拒否権」があるので、国連軍が中国の軍事侵略を阻止する活動は、
中国の意志で100%不可能となる。
小沢一郎民主党幹事長を名誉団長とする民主党議員143名が2009年12月10日から12月13日までの4日間の日程で中華人民共和国を訪問したことを思い出して欲しい。
安保関連法案を巡る「憲法論議」は、実は、日本の軍事力を巡る国内の
「日米安保体制派 対 中国派」の政治闘争なのである。

196:名無しさん@1周年
15/06/17 00:19:23.78 m6msv2F6O.net
>>1
なら学者が参政すりゃいいんじゃないの?

197:名無しさん@1周年
15/06/17 00:21:02.13 AjuP0bWD0.net
安倍がやってることは、実際は憲法解釈ではない。
憲法無視だ。
政治の裁量だと言ってる。まさに頭が足らない証拠w

198:名無しさん@1周年
15/06/17 00:25:27.57 OHQEurOX0.net
そんなに戦争したいなら、
安倍晋三と菅と石破、おまえら三人で行けよ
行き先はイスラム国だ!
税金分だけ頑張ってこい!
by日本国民一同

199:名無しさん@1周年
15/06/17 00:26:20.61 lW2jOBfY0.net
日米安保条約の合憲性をどう評価しているの?

200:名無しさん@13周年
15/06/17 00:31:42.59 cAQw5Isk7
>>194
という事は、小林節先生も頭が足りないのだな。

 「小林  そもそも一般論として、憲法というものは高度の抽象規範である。憲法は、くるくる変えるものではない、一種の歴史的宣言書です。だから、解釈で運用していくしかないものなのです。
 (・・・)  解釈というのは、1つは、国会による有権解釈としての法律で具体化するし、内閣による有権解釈としての閣議決定その他で具体化していく。ときに裁判になったら、最高裁判例という形で具体化する。
そもそも憲法というものは解釈で運用していくしかないもので、しかも歴史的文書で、しかも法の中で最も政治的なものなんです。
  だから、国民主権国家・日本において、主権者・国民の直接代表たる最高機関・国会の中から互選されてきた内閣総理大臣が、ときの最高権力者として内閣を仕切っていますが、憲法問題というのは国の命運にかかわるわけです。
だから、それは最高政治権力者たちが解釈で運用していく。
そして、その責任を次の選挙で問う。それだけの当たり前のことを言っているのですよ。
  それを、選挙で選ばれてもいない、たかだか役人の1人にすぎない法制局長官が、憲法解釈を決するということの方が、おかしい。それから、ある意味では、最高裁判事だって政治的責任をとる立場にはありませんからね。
ですから、この件について、平野官房長官らは当たり前のことを言っているんですよ。 」
URLリンク(www.magazine9.jp)

201:名無しさん@1周年
15/06/17 00:29:05.60 wcrQz8FT0.net
学者が間違っても責任取らないもんな
地震学者や火山学者とか好き放題言ってる。
教授も選挙で選べばいいのに。

202:名無しさん@1周年
15/06/17 00:29:16.20 dn0EDt5v0.net
日本の場合憲法学者先生の看板で商売してる人はみんな極左だからねえ。

203:名無しさん@1周年
15/06/17 00:29:36.67 bg6t182E0.net
>>196
なもん違憲だ

204:名無しさん@1周年
15/06/17 00:30:36.73 EtDrSJpsO.net
中東の平和を守れるほど日本の戦力はないだろ?
日本は周辺部を守るだけで精一杯だよ!

205:名無しさん@13周年
15/06/17 00:39:40.20 cAQw5Isk7
>>196
憲法をちゃんと勉強したことのある人ならだれでも、
最高裁判例では日米安保条約は、統治行為論によって「裁判所の司法審査権の範囲外のもの」とされたことを知っています。

206:名無しさん@1周年
15/06/17 00:35:02.58 dn0EDt5v0.net
但馬牛先生も紫BBAも着物BBAも学者先生ですよね?
日頃テレビ出て言ってること正しいかね?

207:名無しさん@1周年
15/06/17 00:35:06.34 bg6t182E0.net
>>201
中東の平和など米国にだって守れとらんわ
安倍日本軍の海外派兵の目的は平和ではなく戦争

208:名無しさん@1周年
15/06/17 00:38:37.28 VLBMoloj0.net
統計学入門を読んだばかりの俺が解説してやるよ。
95%が違憲・・・・・つまり合憲は5%しかない。
この「5%」という数字は、統計学では標準偏差2個以上はなれた存在で
無視していいらしい。
たとえば選挙速報で、すぐに当確とか出るのは、5%の例外を無視して
計算するから早く答がでる。
統計学では、5%=ゼロ扱い。
覚えておくがいい。

209:名無しさん@1周年
15/06/17 00:40:14.68 RFDOdbws0.net
合憲であることとそれが平和に繋がるかは別の話しだろ。
馬鹿だろこれ。

210:名無しさん@13周年
15/06/17 00:45:43.57 cAQw5Isk7
>>196>>202
日本も加盟している国連の国連憲章は、日本が締結した条約と言える。そこでは個別的自衛権、集団的自衛権が認められている。
 条約は国内法としての効力を持つ。

 国連憲章 第51条〔自衛権〕
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。

 日米安全保障条約の前文では日米両国が「国際連合憲章に定める個別的または集団的自衛の固有の権利を有していること」が確認されている。この条約は国内法としての効力を持つ。

 日米安全保障条約前文より
「両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を有していることを確認し、両国が極東における国際の平和及び安全の維持に共通の関心を有することを考慮し、相互協力及び安全保障条約を締結することを決意し、よって、次のとおり協定する。」

そして、砂川事件最高裁「判決理由」(補足意見ではない)では、日米安全保障条約および、それに基づく米軍の日本駐留に関しては、「一見極めて明白に違憲無効であると認められない」とし、統治行為論によって「裁判所の司法審査権の範囲外のもの」とした。
URLリンク(www.courts.go.jp)

 以上の事から、集団的自衛権に関して、司法は違憲とはせず、統治行為論によって「裁判所の司法審査権の範囲外のもの」としている。
政府の「 集団的自衛権と憲法との関係に関する政府資料」  (昭和47年(1972年)10月14日参議院決算委員会提出資料 )、いわゆる1972年の政府見解でも、「国際法上いわゆる集団的自衛権を有している」としている。
自衛隊については、これまで最高裁は違憲合憲の判断を示していない。

211:名無しさん@13周年
15/06/17 00:50:02.23 WwRas1p4D
無防備の結果、竹島で44人の死者が出ました。
これだけでも9条なんて寝言だって分かりそうなもの。

212:名無しさん@1周年
15/06/17 00:42:01.23 goYszfha0.net
つーか憲法を守っていたら平和が守れない状況になってきてるんじゃないかね。
憲法を守る=平和を守る、というのはあまりにも現実を見ていない発言だ。

213:名無しさん@1周年
15/06/17 00:43:53.31 EtDrSJpsO.net
197
日本周辺部の中国や北朝鮮を相手にするだけで日本の武力は精一杯、中東で戦争する余裕なんてある訳ないわ!

214:名無しさん@1周年
15/06/17 00:43:54.36 IS8jMI9b0.net
違憲同意だがこの人達は神か天の声にでもなった積もりか?
安倍も横暴だがこの人達も十分に横暴だと思う

215:名無しさん@1周年
15/06/17 00:44:24.97 +MrMK5oK0.net
じゃあその学者さん達で
今、戦争・内戦してるようなトコ行って
「平和」にして来てよ
侵略されてるモンゴルや過激派のシリア等幾らでも必要としてますけど?

216:名無しさん@13周年
15/06/17 00:55:54.95 cAQw5Isk7
田中耕太郎 : 日本の法学者、法哲学者。東京帝国大学大学法学部長、第1次吉田内閣文部大臣、第2代最高裁判所長官、国際司法裁判所判事、日本学士院会員。日本法哲学会初代会長。文化勲章、勲一等旭日桐花大綬章を受章。大勲位菊花大綬章を没後叙勲。

・砂川事件最高裁判決の裁判官の一人、最高裁長官、田中耕太郎の
砂川事件判決理由補足意見より
URLリンク(www.courts.go.jp)

私は本判決理由をわが憲法の国際協調主義の観点から若干補足する意味において、以下自分の見解を述べることとする。
 およそ国家がその存立のために自衛権をもつていることは、一般に承認されているところである。
自衛は国家の最も本源的な任務と機能の一つである。しからば自衛の目的を効果的に達成するために、如何なる方策を講ずべきであろうか。
その方策として国家は自国の防衛力の充実を期する以外に、例えば国際連合のような国際的組織体による安全保障、さらに友好諸国との安全保障のための条約の締結等が考え得られる。
そして防衛力の規模および充実の程度やいかなる方策を選ぶべきかの判断は、
これ一つにその時々の世界情勢その他の事情を考慮に入れた、政府の裁量
にかかる純然たる政治的性質の問題である。
法的に認め得ることは、国家が国民に対する義務として自衛のために何等かの必要適切な措置を講じ得、かつ講じなければならないという大原則だけである。
さらに一国の自衛は国際社会における道義的義務でもある。
今や諸国民の間の相互連帯の関係は、一国民の危急存亡が必然的に他の諸国民のそれに直接に影響を及ぼす程度に拡大深化されている。
従つて一国の自衛も個別的にすなわちその国のみの立場から考察すべきでない。
一国が侵略に対して自国を守ることは、同時に他国を守ることになり、他国の防衛に協力することは自国を守る所以でもある。
換言すれば、今日はもはや厳格な意味での自衛の観念は存在せず、自衛はすなわち「他衛」、他衛はすなわち自衛という関係があるのみである。
従つて自国の防衛にしろ、他国の防衛への協力にしろ、各国はこれについて義務を負担しているものと認められるのである。

217:名無しさん@1周年
15/06/17 00:50:13.16 XZ1yIcdJ0.net
コミンテルンの走狗になってた憲法学者が戦後
大学を支配してたんだぜ
大学教員なんて教授の下僕にならなきゃ絶対に
出世出来ないんだから弟子たちが例外なく反日
左翼になるのは当たり前なんだよ
「95%が反対」ってのは結構甘いと思う
教授なら100%なんじゃないか?

218:名無しさん@1周年
15/06/17 00:54:03.55 XZ1yIcdJ0.net
折口信夫 ホモ でぐぐってみるといい
折口の弟子筋はみんなホモだからw
抱かれないと出世出来ないからケツマンコを捧げて
そして自分も弟子のケツマンコを・・・という系譜
大学ってのはそういう異常な世界なんだよ

219:名無しさん@1周年
15/06/17 00:55:34.40 veKA/Lx30.net
国民の生命と財産を守るための手段に自分で制限かけるとかバカ臭いな。
国が国民を殺す、とかいう意味不明のところに立ち位置があるからこんなくだらない議論になるんだよ。
ちなみに日本国憲法は占領憲法なので、自国の意志によらないことでは無制限で全力尽くさなきゃいけないんだぜ。
世界を平和にするという普遍的な政治道徳に依るならば何でもできる。いや何でもやらなきゃいけない、と前文に書いてある。
今のご時世だとアメリカ一国のためならNGだけど、安保理決議があったら物理的に可能な事は全部やらなきゃいけない。
「全力でやる」って書いてあるから。9条が「紛争の解決の手段としては」とわざわざ制限してるのは、これを活かすためだ。
別に自衛権のためじゃない。
護憲憲法学者なら国連主導のPKO、PKFに積極的に参加しないのは違憲だ、と騒がなきゃ。
都合の良いトコだけつまみ食いするなよな。占領憲法舐めんな。

220:名無しさん@13周年
15/06/17 01:01:17.16 cAQw5Isk7
>>213(続き)
我々は、その解釈について争いが存する憲法九条二項をふくめて、同条全体を、一方前文に宣明されたところの、恒久平和と国際協調の理念からして、他方国際社会の現状ならびに将来の動向を洞察して解釈しなければならない。
字句に拘泥しないところの、すなわち立法者が当初持つていた心理的意思でなく、その合理的意思にもとづくところの目的論的解釈方法は、あらゆる法の解釈に共通な原理として一般的に認められているところである。
そしてこのことはとくに憲法の解釈に関して強調されなければならない。
 憲法九条の平和主義の精神は、憲法前文の理念と相まつて不動である。
それは侵略戦争と国際紛争解決のための武力行使を永久に放棄する。
しかしこれによつてわが国が平和と安全のための国際協同体に対する義務を当然免除されたものと誤解してはならない。
 我々として、憲法前文に反省的に述べられているところの、自国本位の立場を去つて普遍的な政治道徳に従う立場をとらないかぎり、すなわち国際的次元に立脚して考えないかぎり、憲法九条を矛盾なく正しく解釈することはできないのである。
 かような観点に立てば、国家の保有する自衛に必要な力は、その形式的な法的ステータスは格別として、実質的には、自国の防衛とともに、諸国家を包容する国際協同体内の平和と安全の維持の手段たる性格を獲得するにいたる。
 現在の過渡期において、なお侵略の脅威が全然解消したと認めず、国際協同体内の平和と安全の維持について協同体自体の力のみに依存できないと認める見解があるにしても、これを全然否定することはできない。
そうとすれば従来の「力の均衡」を全面的に清算することは現状の下ではできない。
 しかし将来においてもし平和の確実性が増大するならば、それに従つて、力の均衡の必要は漸減し、軍備縮少が漸進的に実現されて行くであろう。
しか�


221:驍ニきに現在の過渡期において平和を愛好する各国が自衛のために保有しまた利用する力は、国際的性格のものに徐々に変質してくるのである。かような性格をもつている力は、憲法九条二項の禁止しているところの戦力とその性質を同じうするものではない。 要するに我々は、憲法の平和主義を、単なる一国家だけの観点からでなく、それを超える立場すなわち世界法的次元に立つて、民主的な平和愛好諸国の法的確信に合致するように解釈しなければならない。自国の防衛を全然考慮しない態度はもちろん、これだけを考えて他の国々の防衛に熱意と関心とをもたない態度も、憲法前文にいわゆる「自国のことのみに専念」する国家的利己主義であつて、真の平和主義に忠実なものとはいえない。



222:名無しさん@13周年
15/06/17 01:17:19.09 cAQw5Isk7
>>157で示された、小林節氏の、「内閣による憲法の有権解釈により、将来の世界情勢に応じ集団的自衛権の行使を認めることは、当然のこと」とする見解は、
>>213>>217で示された、田中耕太郎最高裁長官の見解と矛盾するところはなく、軌を一にするものである。

223:名無しさん@1周年
15/06/17 01:50:59.89 uWgZ3tHm0.net
平和守りたいなら軍隊持つべき

224:名無しさん@1周年
15/06/17 01:55:06.25 HWopyqqH0.net
日本のアホ拳法学者に何の力があるんだよ
バカじゃなかろうか

225:名無しさん@1周年
15/06/17 01:58:38.27 jh8E9g/R0.net
政治に口出すなら学者辞めて政治家になれ 責任取らないヤツが口出す問題では無い

226:名無しさん@1周年
15/06/17 02:05:51.18 LPwkMt/P0.net
集団的自衛権は必要
  ↓
でも違憲
  ↓
じゃ改憲しましょう
てな感じですな

227:名無しさん@1周年
15/06/17 02:07:32.66 AjuP0bWD0.net
学なくしては国は発展しないよ。政治思想だけでは国は立たない。

228:名無しさん@1周年
15/06/17 02:11:02.98 AjuP0bWD0.net
学の無いうよと学の低い安部は相性がいいなあ。
安倍が何か言えばうよは大喜びするのは、簡単な思想感情だけで話ができて、
学の無いうよにぴったり受け入れやすいからだろう。

229:名無しさん@1周年
15/06/17 02:13:07.99 +adW4bPT0.net
>>1
憲法学者の言うことを聞くと、平和が守れる?
寝言は寝て言え。
でもまあ、竹島を不法占拠しているクソチョンが日本から攻撃されないという点だけ見れば、クソチョンの平和は守れるかもなwww

230:名無しさん@1周年
15/06/17 02:23:35.43 4S5PzpSp0.net
まあ文革で学者は皆殺しでしたわな

231:名無しさん@1周年
15/06/17 02:30:18.64 N7+JQBDUO.net
緊急、危険な事態にならないから、出来ないまま対処せず放置。
安全神話そのもの。

232:名無しさん@1周年
15/06/17 02:32:58.19 AjuP0bWD0.net
軍事で紛争を解決できる時代ではなくなってきた。
世の中狭くなってきたものだ。

233:名無しさん@1周年
15/06/17 02:34:43.45 Co+H711r0.net
たとえば、抵抗せずにナチの軍門に下る、それは簡単なことだ。
で?

234:名無しさん@1周年
15/06/17 02:36:57.28 xTqU4VmpO.net
平和守りたくないってことだろ(直球)

235:名無しさん@1周年
15/06/17 02:39:55.12 Co+H711r0.net
暗黒の闇が天を覆う、なにもしなければ、騒動はない、サイレンも鳴り響かない。
静まっているかもしれない。おめでとう。
【国際】南沙諸島の埋め立て「近く完了する」

236:名無しさん@1周年
15/06/17 02:40:37.52 OKhQ7jHf0.net
憲法の権威もクソも
どうせ違憲だとか裁判で争っても裁判所は統治行為論に逃げるだけでしょ
結局は国を守るというのは杓子定規どおりにはいかないのよ

237:名無しさん@1周年
15/06/17 02:43:11.08 8hzRzJPb0.net
大見得切った以上
日本の安全が脅かされたら
責任取ってくれるんだろうな

238:名無しさん@1周年
15/06/17 02:43:37.15 AjuP0bWD0.net
子孫に成蹊憲法を残すようになったら終わりだ。
品位というものを考えないと

平和を守るということは軍事に出ない。それを使わないということだ。

239:名無しさん@1周年
15/06/17 02:45:09.23 JFvqW2GO0.net
そもそも9条じゃ国を守れないぜ
国防不可能
そういう条文である

240:名無しさん@1周年
15/06/17 02:47:02.39 AjuP0bWD0.net
中東に行って平和が守れる?
守れないなあw

241:名無しさん@1周年
15/06/17 02:49:23.60 pBR+Ip9K0.net
>>1
国際政治など何も知らんだろうに?

242:名無しさん@1周年
15/06/17 02:50:25.81 AjuP0bWD0.net
軍事力を行使したら、それで平和ではなくなる。
軍事では解決しない。
軍事で相手は決して屈服しない。
いつかは反撃される。
テロの脅威に脅えることになる。
平和はよそ様相手に軽々しく軍事力の行使をしないことで守られる。

243:名無しさん@1周年
15/06/17 02:53:02.96 JFvqW2GO0.net
このIDの赤い馬鹿は攻めて来た時の視点が全く無いな
国防的に全く話にならん
だから馬鹿は嫌なんだよ

244:名無しさん@1周年
15/06/17 02:55:06.25 AjuP0bWD0.net
複雑な紛争地では、どちらか一方に絶対的な正義は存在しない。
こんなところで失敗してる米国を見ていればわかるはずだ。
紛争の拡大複雑化にしかならない。
安倍の積極的平和主義がいかにいい加減なものか、中学生でもわかる。

245:名無しさん@1周年
15/06/17 02:57:31.87 AjuP0bWD0.net
>>239
個別的自衛権は解決済みだよ。
じっさい自衛隊を状況に応じてしっかり拡充すればいい。
これと、地球の裏側までいく集団的自衛権や積極的平和主義は別物だ。

246:名無しさん@1周年
15/06/17 02:58:59.78 JFvqW2GO0.net
個別で対応するかよ馬鹿が
集団的自衛権を行使するに決まってるだろアホ
連携して共闘するんだよ

247:名無しさん@1周年
15/06/17 02:59:30.21 RFDOdbws0.net
>>240
妄想はいいから現実的代替案出してよ。
歴史上で軍事力なしで長期関繁栄できた例とかあるかい。
世界史で長期間の広範な平和は軍事力で支えられてたよね。

248:名無しさん@1周年
15/06/17 02:59:57.85 OjIFY/M90.net
諸君、私は戦争が好きだ

249:名無しさん@1周年
15/06/17 03:00:40.55 AjuP0bWD0.net
安倍の子供じみた話に呼応してるのは時代遅れ戦前思想の幼稚なウヨだけだ。

250:名無しさん@1周年
15/06/17 03:00:43.35 vMMu7yXj0.net
集団的自衛権なんて何処の国でも行使出来んだから国連に文句言えよ、アホ

251:名無しさん@1周年
15/06/17 03:02:24.59 JFvqW2GO0.net
他国が普通に持ってる権利についてウダウダ馬鹿げた議論してるのは日本ぐらいだろ
世界の中で日本が異常なんだという自覚を持て
能天気にもほどがある

252:名無しさん@1周年
15/06/17 03:03:36.41 NsVNu/l60.net
ゲンダイが擁護してる時点で・・・・

253:名無しさん@1周年
15/06/17 03:03:47.76 AjuP0bWD0.net
>>243
それこそ政治力だろがw
政治外交であり経済外交にある。

254:名無しさん@1周年
15/06/17 03:05:57.67 AjuP0bWD0.net
>>247
世界が異常なんだよ。だから紛争が絶えない。
異常な国の仲間入りで普通の国になるとか笑わせるなwwwwwwwww

255:名無しさん@1周年
15/06/17 03:08:06.58 RFDOdbws0.net
>>249
軍事力は使われなくても政治力を構成する大きな材料なんだが。

256:名無しさん@1周年
15/06/17 03:08:27.72 Co+H711r0.net
個別的自衛とか、交通量が増えて、一国の意味が軽くなっているのに、
個別的自衛権だとか百年以上前の概念を振り回して、笑わせる。
ヨーロッパでは、ボエニ戦争や英仏百年戦争とかは二国間戦争だろうけど、
後は複雑に多国間で戦争していますが?知らないの?

257:名無しさん@1周年
15/06/17 03:08:50.07 uyq4urTG0.net
>>40
あんたみたいな低知能しか残らないよなぁ
ポルポトか毛沢東みたいな考えだね

258:名無しさん@1周年
15/06/17 03:08:50.38 vHW2lOwK0.net
大人しくしてた憲法学者を馬鹿にするようなこと言うから
怒らせてしまったじゃないかwもうあかんだろ

259:名無しさん@1周年
15/06/17 03:09:43.79 AjuP0bWD0.net
>>251
それやってるのが米でしょ。
使わないと腐れるからわざわざ紛争を起こして使ってるw

260:名無しさん@1周年
15/06/17 03:11:49.96 aURpfcBb0.net
>>250
日本が平和すぎるんだよ
普通の国は、国益と資源を争って戦争する。
その分、日本はカネを払っている。
本来なら払わなくても良いカネをな。戦争を回避する為に。

261:名無しさん@1周年
15/06/17 03:11:55.54 AjuP0bWD0.net
いまさらの世界でなんでも外国の真似をすることがいいことではない。
日本はにほんのいいところを伸ばしていけばいいだけ。
何処の国からでも信頼される国になるのが一番の防衛だよ。

262:名無しさん@1周年
15/06/17 03:13:45.88 xTqU4VmpO.net
平和はある日突然壊されるくらいでちょうど良い
わざわざこわさんでいい
運がなけりゃ死ぬ それでいいだろう

263:名無しさん@1周年
15/06/17 03:14:05.11 AjuP0bWD0.net
>>256
金は回り物だよ。昔みたいに貯めんで一人喜んでいるばあいではない。
金は世界で使うものになった。
それだけ世界は狭くなってるはずだが。

264:名無しさん@1周年
15/06/17 03:14:44.70 nk3fnHLR0.net
学者の意見を尊重した結果平和が訪れた例を
いくつか挙げてもらえませんかね?

265:名無しさん@1周年
15/06/17 03:15:00.18 OLUU+S7M0.net
>だから、安保法制は撤回すべきで、撤回しないならば選挙で倒すべきです
でもこの程度のネタじゃ民主や強酸には入れてくれないよ
前のでウンザリしてるからなw
憲法で票は甘すぎるだろ?

266:名無しさん@1周年
15/06/17 03:16:05.23 saXuFqEB0.net
学者じゃ国家を守れない!!!!!!!!!!
寧ろ滅びゆくのみだろうが!!!!!!!!!

267:名無しさん@1周年
15/06/17 03:17:29.50 YuFC8R4s0.net
安定のヒュンダイ運転

268:名無しさん@1周年
15/06/17 03:18:00.44 vHW2lOwK0.net
さっさと憲法改正すりゃいいんだよ

269:名無しさん@1周年
15/06/17 03:20:29.01 foir52VW0.net
職業法律家がそんなに権力をふるいたいなら、憲法をそうするように改正したらいいんだよ

憲法学者が偉いとか正しいとか憲法のどこにも書いてないからな

アカの憲法学者は、頼みの支那様がやりたい放題なのを少しは自虐したらどうだ??
ほんとお前らには騙された

憲法9条だって国際紛争を解決する手段としてという大前提あるじゃないか

勝手に曲解してんじゃねーーわ  

お前らのは全て金儲け

270:名無しさん@1周年
15/06/17 03:22:06.73 AjuP0bWD0.net
憲法改正の国民投票こそ難しい。
これは政党支持投票ではないからね。
何の縛りが無いからまさに自由意志投票になる。
理想を自由意志で語る投票だ。
政党や政権の支持率なんてなんの力にもならない。安倍はわかってるかな?

271:名無しさん@1周年
15/06/17 03:22:54.14 NTkyIl4y0.net
>>264
飽きたわ詐欺師小林

272:名無しさん@1周年
15/06/17 03:23:44.34 bb43smDm0.net
学者の意見は違憲かどうかだけで、平和かどうかは関係ないからw

273:名無しさん@1周年
15/06/17 03:23:53.32 Ek7Mvaea0.net
世界中に学者はいねえのかよw

274:名無しさん@1周年
15/06/17 03:25:38.81 Ek7Mvaea0.net
そもそも9条が戦争を呼び込んでるんじゃないのか?
不戦を謳うことが中国の侵略欲を後押ししてるのではないの?

275:名無しさん@1周年
15/06/17 03:26:35.76 AjuP0bWD0.net
常識で考えれば違憲はすでに確定済みだ。
政治が常識を失ったときが暴走であり戦争だ。
この前のようにw

276:名無しさん@1周年
15/06/17 03:26:47.95 wpjfNG1l0.net
憲法の先生方に弁護士資格持っている人どんだけいるの

277:名無しさん@1周年
15/06/17 03:26:54.66 Co+H711r0.net
法学部って、実証する責任もないしトランプで遊んでいるようなものだろう、
むろん、複雑系とは無縁。

278:名無しさん@1周年
15/06/17 03:29:03.11 foir52VW0.net
>>271
判例なんかにはなんの意味もねーーよ
あれを気にしとる奴ってアホかと思う
憲法への感じ方も時代時代の人それぞれだ
世の中は動きまくり過ぎる。

279:名無しさん@1周年
15/06/17 03:31:35.60 AjuP0bWD0.net
安倍が自衛隊を米ぽちにすると言ってしまった。
米紛争工作屋はますます紛争を引き起こしやすくなっただろう。
これで平和主義とか、安倍はホント幼稚だよ。

280:名無しさん@1周年
15/06/17 03:32:41.32 jYhQUoz1O.net
司法の法曹界自体から、オカシイんだとさ

281:名無しさん@1周年
15/06/17 03:32:59.13 O3N81j+F0.net
小林も長谷部も改憲派
安倍首相は、まじめに憲法9条の改正に取り組めよ
もう逃げるなよ!

282:名無しさん@1周年
15/06/17 03:33:59.38 bb43smDm0.net
>>271
この前の戦争って違憲だったの?w

283:名無しさん@1周年
15/06/17 03:35:37.14 NTkyIl4y0.net
>>271
常識で考えて済むなら、最高裁大法廷はいらないな。
馬鹿なのか?

284:名無しさん@1周年
15/06/17 03:37:16.92 RFDOdbws0.net
自衛隊だって昔の常識じゃ違憲の存在だよ。常識は不変じゃない。

285:名無しさん@1周年
15/06/17 03:41:58.07 Ek7Mvaea0.net
>>271
まあ違憲なんだろうけどそれを言ったら自衛隊の存在自体も違憲だしな
9条の2項にそう書いてあんだもの
しかもわざと歩兵を普通科言ったり戦車を特車と言ってるんだから
完全に確信犯だよね
でも憲法容易に変えられない現状ではそうするしかないし
そこは誰も声上げてダメな暗黙の了解だわな
つーかこの人らの話の前提になってる「誰かが日本を勝手に守ってくれる」は
どこからきてるの?それとも破滅主義者なの?

286:名無しさん@1周年
15/06/17 03:42:38.30 AjuP0bWD0.net
>>278
存在が合憲だから、その存在の行為が正義なるとはかぎらない。

287:名無しさん@1周年
15/06/17 03:42:55.01 hn173LIt0.net
何?学者が矢面に立って中共と戦ってくれるの?

288:名無しさん@1周年
15/06/17 03:43:27.59 TQ7WJRQA0.net
お前らに選挙の1票以上に国政に口を出す特権なんか認めねえよバカ!
学者は学者らしく政治に口を出すな!!!

289:名無しさん@1周年
15/06/17 03:43:34.26 OKhQ7jHf0.net
>>280
いや、普通に考えれば今でも違憲だよ
軍隊だし
ただ裁判所は自衛隊は違憲なんだけど違憲って言ったら国を守れないのでウチでは判断したくないッスわって統治行為論で逃げてるだけ

290:名無しさん@1周年
15/06/17 03:44:48.57 AjuP0bWD0.net
>>281
解釈だけでやってきたからだろう?また同じことを罪重ねでやろうとしている。
これでけでも違憲だわw

291:名無しさん@1周年
15/06/17 03:45:33.86 Ek7Mvaea0.net
>>286
違憲なのよ
でもしょうがないw

292:名無しさん@1周年
15/06/17 03:47:34.60 ocJIK4OA0.net
で中国の人工島をどうするつもりなん?

293:名無しさん@1周年
15/06/17 03:48:59.00 g0RyXNqq0.net
学者笑

294:名無しさん@1周年
15/06/17 03:49:21.09 LjjFjwux0.net
違憲か合憲かの問題を、軍備が平和をもたらすかどうかの問題にすり替えられてる
そこはいま関係ないんだけどね
違憲だから法案は通せませんは、
法案が必要かどうかとは関係ない
ま、憲法が絶対と言うなら必要かどうかも関係ないんだけどね
そりゃ本末転倒だ

295:名無しさん@1周年
15/06/17 03:53:29.95 LjjFjwux0.net
>>287
しょうがなくはないだろ
違憲なら作っちゃいけないと言うのが立憲主義だ。
その一線は国家運営の根幹をなすものとして越えてはならないと思う。
間違ってるなら憲法を変えなくてはならない。
違憲状態のままダラダラ解決を引き伸ばしてきたから
こんなどうしようもない話になってんだよ
時間がないとか、、そりゃそうだろ
時間無くなるのに放置したんだから当たり前だ
今すぐ改憲作業に手をつけるべきだな
改憲出来ないなら安保も無理ってことだ。
なあなあにしてはいけない

296:名無しさん@1周年
15/06/17 03:53:44.81 TQ7WJRQA0.net
■この問題についてのポイント
1)最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
2)この問題は政治問題であって学問・学術上の問題ではない
2)学者には政治判断の特権はない。政治的意志は投票の1票でどうぞ

297:名無しさん@1周年
15/06/17 03:54:08.17 XEUEKu210.net
>>1
憲法学=平和の為の学問
こう言う事聞いておかしいと思えない奴は
どの道騙されて鉄砲玉に使われる。

298:名無しさん@1周年
15/06/17 03:56:06.01 Ek7Mvaea0.net
>>291
>改憲出来ないなら安保も無理ってことだ。
まあそういう考えもあるだろなw
どれくらい同意あるか知らんが
とりあえず中国に「今改憲しますから侵略を待ってもらえませんか?」って言っておこうw

299:名無しさん@1周年
15/06/17 03:56:18.72 AjuP0bWD0.net
>最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
お笑いだ。こんな言葉をまだ大切に使ってるなんてw

300:名無しさん@1周年
15/06/17 03:58:09.53 kFvE/NP10.net
自衛隊が違憲であるような憲法自体がそもそも欠点なんだから、さっさと憲法破棄して新しく作れよ
これぐらい言えんのか?憲法学者さんよ…

301:名無しさん@1周年
15/06/17 04:02:43.57 aURpfcBb0.net
最高裁が憲法に関して判断を出す訳がない。

302:名無しさん@1周年
15/06/17 04:03:12.72 LjjYEL8/0.net
朝日毎日時事の反対が正しい。

303:名無しさん@1周年
15/06/17 04:04:52.34 bb43smDm0.net
>>282
正義なら戦争でもいいって事かw

304:名無しさん@1周年
15/06/17 04:08:01.23 LjjFjwux0.net
とにかく、現状を問題視することから始めないとな
原発で思い知ったろ?
うやむやにしたり双方勝手に納得してるととんでもない破局が待ってるって

305:名無しさん@1周年
15/06/17 04:10:54.43 TQ7WJRQA0.net
>>295
憲法が定めるルールを破るなら憲法を破っても別に問題ないな

306:名無しさん@1周年
15/06/17 04:11:47.10 Nj0IfTlx0.net
イミフ
学者は憲法解釈の専門家であって
政治をどうするかは守備範囲外だろ

307:名無しさん@1周年
15/06/17 04:13:12.72 NTkyIl4y0.net
>>295
お前が馬鹿なんだよ。
自覚症状がないようだが。

308:名無しさん@1周年
15/06/17 04:13:25.59 AjuP0bWD0.net
>>299
だからね、先の反省で、政治が暴走しないように日本国憲法がつくられてるのよ。
暴走の道具も規制されていたはず。
この政治を制御する仕組み(憲法)これを破棄しようとしてるのが安倍。

>最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
国会は法案を「憲法違反でないか?」ということも含めて慎重に審議するところ。
審議の機会で違憲と思えば政治家が法案の違憲判断できます。

309:名無しさん@1周年
15/06/17 04:13:30.12 LjjFjwux0.net
>>302
それ境目あんのか?(笑)

310:名無しさん@1周年
15/06/17 04:14:35.69 Rhi3pCD80.net
学者の意見ってのが正しいとは限らないからな
ドイツなんて学者がナチスに媚び売って酷い有様になったしね
学者のお墨付きがユダヤ人虐殺を後押しした訳だし
学者自身の政治的心情に左右されるものを無条件に信じる訳にはいかないでしょ

311:名無しさん@1周年
15/06/17 04:16:25.67 Nj0IfTlx0.net
>>305
政治は現憲法改正も含め政府と国民に帰属する
学者の意見を聞けというのは思い上がり

312:名無しさん@1周年
15/06/17 04:17:24.83 rvjrS+d20.net
そもそも憲法にある労働の義務を果たしていないネトウヨが憲法を遵守するはずもねーよなwww

313:名無しさん@1周年
15/06/17 04:17:38.35 AjuP0bWD0.net
>最高裁判決が出るまで「違憲」ではない
こんなもの、誰かが姑息な詭弁で使ったものだろう。こんなものに騙されるのは子供ぐらいなもの。
ああお前らかwwwww
「方に書いてないから違法ではない」(高村)と同じ詭弁だ。

314:名無しさん@1周年
15/06/17 04:17:40.68 NTkyIl4y0.net
>>304
そんな学説は読んだことがない(笑)
どの憲法書に書いてあるんだよ。
俺は佐藤幸治の本で憲法を学んだんで、出来れば佐藤の学説で頼む。

315:名無しさん@1周年
15/06/17 04:17:44.85 LjjFjwux0.net
こんなもん信条も糞もないだろw
誰が見たって判断自体はわかりきってる
それをどう扱うかで発言が異なってるだけだろ

316:名無しさん@1周年
15/06/17 04:17:54.02 foErYtMc0.net
平和を守りたいなら外交・国際情勢・軍事評論家に中国の南シナ海での動きや
尖閣・沖縄での中国の工作活動について意見聞くべきだろ
現実度外視した憲法学者(笑)の意見なんか聞いてどう平和守るんだか意味不明だわ

317:名無しさん@1周年
15/06/17 04:18:11.70 bb43smDm0.net
>>304
だから違憲か合憲かは関係ないんだろ?
正義が一番大事なんだろ?
ほら、集団的自衛権が見えてきたじゃんw

318:名無しさん@1周年
15/06/17 04:20:04.99 DXkJthXZ0.net
法学とか科学じゃないだろ。
アホ文系のくずどもがぐちゃぐちゃ脳内で
いってるだけ

319:名無しさん@1周年
15/06/17 04:20:15.41 8klY/ju10.net
議論の中身が見えてこないのに論破もクソもないでw
劣ったメディアだな

320:名無しさん@1周年
15/06/17 04:20:24.38 tAV9xue/0.net
なぜに国民の声を聞けではなく学者の意見なのか
学者の優越は憲法のどこに拠るのか伺いたいものだ

321:名無しさん@1周年
15/06/17 04:20:58.56 AjuP0bWD0.net
>>313
違憲なものなら大事な機能を失う。
制御機能を失うことになる。
それで暴走しやすくなって不正義を行うようになる。

322:名無しさん@1周年
15/06/17 04:21:38.82 NTkyIl4y0.net
>>309
何を言っているんだか(笑)

323:名無しさん@1周年
15/06/17 04:22:33.40 Ek7Mvaea0.net
>>308
五毛党は一応労働になるからなw

324:名無しさん@1周年
15/06/17 04:24:31.72 NTkyIl4y0.net
>>317
憲法学者たちの味方をしようとする奴が憲法学に無知とか、どんな漫談だよ(笑)

325:名無しさん@1周年
15/06/17 04:26:19.95 AjuP0bWD0.net
>>318
>>320
お前らこそなに言ってんだよ?
さっぱりだ。反論にもならないレスするな。
それと政治と学問をどうしても無理やり切り離したいみたいだが、政治は学問だよ。

326:名無しさん@1周年
15/06/17 04:31:47.08 RgumL7Z2O.net
サヨクゲンダイの平和は、何の裏付けもない妄想

327:名無しさん@1周年
15/06/17 04:33:20.06 fm3nZ1bu0.net
>>1
おまえら自衛隊作った時と日米安保の時誰も賛成しなかっただろ。
誰も賛成しないどころじゃなくてほぼ全員反対だったろ。
憲法学者の言う事聞いていたら今の日本は存在していなかったということは客観的現実だ。
そもそもあの時あれだけ憲法学者は自衛隊は違憲だと政府を批判していたくせに
いつのまにか当時の政府の解釈と同じ解釈してるのはいったいどういうわけ?
てめえらの解釈なんて所詮その程度だろ。
60年後にしれって集団的自衛権は合憲ですと言ってるよおまえらは。

328:名無しさん@1周年
15/06/17 04:34:53.84 MneMJ0V40.net
>>1
区別の上の平和と
改憲に盛り込


329:めばいいだけ。 区別な 何を意味してるかわかるな? 親切に答えてやったら 日本国内で在日は特権を剥奪して、強制送還するということだ 国内の区別による平和が重要だ。



330:名無しさん@1周年
15/06/17 04:36:19.61 oAStb1/U0.net
平和を守るなら諸悪の根源を絶たないと意味ない

331:名無しさん@1周年
15/06/17 04:37:22.68 8Nvw2gS/0.net
>>1
ゲンダイって竹中平蔵ボロカスに言ってたろ?
憲法学者なら良くて経済学者がだめな理由を言え

332:名無しさん@1周年
15/06/17 04:37:52.76 OKhQ7jHf0.net
まぁ、仮に安保法案が施行され、それに対し違憲だと裁判をしても
自衛隊違憲裁判と同じ感じになるよ
上告が棄却されたり、判断したくないと統治行為論に逃げたり、違憲だと判断下しても地方裁判だったり

333:名無しさん@1周年
15/06/17 04:38:49.47 rJU6eBys0.net
いや、本当に意味がわからんw
憲法学者の言うとおりにしないと憲法学者がテロでも起こすのか?
日本の平和を保ちたいのなら学者の意見を聞けってそういうことだぞ?
憲法学者は憲法解釈の専門家であって安全保障の専門家ではないだろw

334:名無しさん@1周年
15/06/17 04:40:29.95 AjuP0bWD0.net
日本はできるかぎり平和的な自衛隊として育ててきたことを考えるべき。
ところが安倍の自衛隊は?
これを大きく変質させようとしている。
問題はここ。
安倍自衛隊がより違憲的なものになるのは当然だ。

335:名無しさん@1周年
15/06/17 04:41:10.35 MneMJ0V40.net
民主党解体に向けて
は着々と進行しているが
労組解体 日教組解体
未だシツコイ。
これらは表向き民主党と労組、日教組などが
2重行政執行し強固に日本を支配するシステムであり
朝鮮の日本国内の侵食における
中間組織が日本人の精神上の実権を握っていることにある。

これを解体する方向に国民共通の意識としてシフトする。
この中には電通・新たに逃げ場を作ってチョンが生き延びようとする将来の新組織も含まれる。

これは国内のNHK解体と憲法改正と同義とする。

336:名無しさん@1周年
15/06/17 04:44:14.41 NTkyIl4y0.net
>>321
きちんと反論しているだろ。
お前の言っていることは、憲法学ではないんだよ。
合憲説を採る学者がいることが証左だ、たわけ者(笑)

337:名無しさん@1周年
15/06/17 04:47:07.06 AjuP0bWD0.net
>>331
今の憲法は政治の制御機能だよ。
反省の上に立ってつくられた憲法だからだ。
政治の暴走を二度とさせないように。

338:名無しさん@1周年
15/06/17 04:47:23.17 rJU6eBys0.net
で、何を根拠に憲法学者の理屈が平和に繋がるっていうの?
九条の会の理屈と同じ?
それならそれで
安保法案通すなら改憲しろって言ってる連中の筋も通らなくなるしw
どんだけ憲法学者って日本語力ないんだ?
イミフな日本語読解の先生方のはずなのにw

339:名無しさん@1周年
15/06/17 04:50:26.26 NTkyIl4y0.net
>>329
憲法を持ち出さないでくれないかね。
憲法学が汚れるわ。

340:名無しさん@1周年
15/06/17 04:53:51.67 NTkyIl4y0.net
>>332
だから根拠学説を出せよ。
お前が勝手にそう思っているだけじゃないか。
憲法はそんな単純なものではありません(笑)

341:名無しさん@1周年
15/06/17 04:55:29.66 +zVIt+cj0.net
事務局の思いのままの人選なのですね、これじゃ日本国を潰しかねない事態ですね
怖い 怖い 日本国を潰しかねないせん 怖い 怖い

342:名無しさん@1周年
15/06/17 05:00:40.88 mqTjeUBo0.net
学者先生方が選挙に出なよ

343:名無しさん@1周年
15/06/17 05:04:22.75 +zVIt+cj0.net
怖い 怖い 日本国を潰しかねない 怖い 怖い
憲法学者の話を聞いていたら
怖い 怖い 日本国を潰しかねない 怖い 怖い

344:名無しさん@1周年
15/06/17 05:05:58.52 TE8DuotF0.net
平和や安全保障≒危機管理と、護憲違憲とは関係ない。

345:名無しさん@1周年
15/06/17 05:07:59.08 AjuP0bWD0.net
これまで以上の拡大解釈では、自衛隊の活動の存在が憲法の枠外に存在するようになる。
実際に自衛隊を動かす政治が憲法の規制を受けないようになる。
これはとても怖いことだ。
自衛隊の活動に幅を持たせたいなら、やはり憲法改正から議論するべきだろう。

346:名無しさん@1周年
15/06/17 05:13:30.61 rJU6eBys0.net
>>340
そもそも憲法の枠外になるって話が強引すぎじゃねーの?
あくまで集団的「自衛権」だぞ?
自衛のための最低限の措置と対策の問題ってことであって
自衛権の枠外なんて出ないだろw

347:名無しさん@1周年
15/06/17 05:15:18.64 AjuP0bWD0.net
>>341
現憲法に集団的自衛権の発想なんてものは存在しない。まさに完全枠外w

348:名無しさん@1周年
15/06/17 05:16:43.15 +zVIt+cj0.net
政治家とは憲法を変えていくものなり、停滞させたらとても政治家とはいえない 
改憲 国民の三分の二以上とは異常なり 緊急を要する時はどうするのだろう

349:名無しさん@1周年
15/06/17 05:19:12.11 +zVIt+cj0.net
9条はアメリカの護衛があって成り立っていた
アメリカが十分な護衛が出来なかった場合 9条は成り立たない
中国、ロシアが日本に総攻撃をかけてくるだろう

350:名無しさん@1周年
15/06/17 05:19:33.82 rJU6eBys0.net
>>342
根拠は?
自衛隊創設から、日米の共同訓練まで全部違憲だったってことか?(笑)
憲法学者にその発想がないから違憲ってこと?(笑)
明確な判断基準は最高裁なんだがw
どっちにしても違憲であろうが何だろうが
>>1の憲法学者の意見を聞かないと平和が維持できないって状況は
憲法学者がテロでも起こすって状況でもない限り関係ないがなw
そもそも安全保障の学者と憲法解釈の学者はまた別なんでw

351:名無しさん@1周年
15/06/17 05:21:05.83 EmhAUDOx0.net
次元の違う問題を混ぜるなよ。
例えば法定速度五十㎞の道で車列が七十㎞で流れているときは、
流れに逆らって五十㎞で走るよりも七十㎞で走る方が安全だろう。
しかし、そこを七十㎞で走るのは違法であり、
法律家としては「違法です」としか言いようが無い。
「この場合は七十㎞の方が安全」とか
「そもそも法定速度が低すぎて実態と乖離している」とか
「法定速度を実態に合わせるべき」とかいう意見を主張してもいいが、
それは法律家の意見ではなく、法律を職業とする個人の意見で、
他の全ての人の個人的意見と同じ重みしかない。
普通に考えて安保法案は現行憲法に反しているが、
それが国家の安全に寄与するかどうかは法律とは別の次元の問題。

352:名無しさん@1周年
15/06/17 05:23:47.44 AjuP0bWD0.net
自衛隊の活動に幅を持たせるのは、まさに政治に幅を持たせること。
政治による自衛隊の活用に政治思想の導入の幅も広がるから怖いわ。
憲法に集団的自衛権についての精神を盛り込まない限りやってはいけない。

353:名無しさん@1周年
15/06/17 05:25:00.61 XtU1Wpk60.net
>>1
安倍政権よ、学者の意見を聞け―ーこれじゃ駄目でしょ。逆に議員達よ総理の言うことを聞け!つーのも駄目だけどな
結局誰かに引っ張っていってもらいたい、その人に幸せにしてもらいたい、何かあったら悪いのはその人って意識丸出しじゃん
そりゃ、日本がガタガタになるよ

354:名無しさん@1周年
15/06/17 05:27:40.83 +zVIt+cj0.net
.
9条はアメリカの護衛があって成り立っていた
アメリカが十分な護衛が出来なかった場合 9条は成り立たない
 中国、ロシアが日本に総攻撃をかけてくるだろう
既に中国は関西から南、ロシアは北海道・東北を真っ先に占領と戦略を練っている

355:名無しさん@1周年
15/06/17 05:28:15.74 rJU6eBys0.net
>>347
どっちにしても憲法って書いてあることに違反しちゃいけないだけだぜ?
何でそれを現行憲法で足りるなら盛り込む必要があるんだい?
だから自衛隊の違憲判決も出てないし、日米同盟も違憲ではないんだがw
学者がどう判断しているかはともかくw
憲法に書いていないことをやってはいけないというなら
世の中のほとんどが違憲状態な?最高裁以外の憲法学者が
勝手に憲法解釈しているのも違憲状態だろw

356:名無しさん@1周年
15/06/17 05:30:21.80 AjuP0bWD0.net
>>350
集団的自衛権についての概念や解釈なるものが存在しないと、規制が無いのとおなじだよ。

357:名無しさん@1周年
15/06/17 05:32:04.20 MJKwRzwY0.net
学者がどう言わなくっても
事実は事実だからなぁ
学者が言ったからやっと揺さぶられる奴は相当脳が腐っている
選挙に投票に来ないでほしい

358:名無しさん@1周年
15/06/17 05:33:26.92 rJU6eBys0.net
>>351
え?あるだろ?
集団的自衛権においても
国民や国家の危機などの場合の
最低限の自衛権の行使のためにしか使えないんだからw
現行憲法での集団的自衛権ってそういうことだよ?

359:名無しさん@1周年
15/06/17 05:34:49.63 Ma/5PrV10.net
このような学者が多いと国が衰退します。
「ガメツイ人間と思われたくないため、特許は取りませんでした」
ノーベル賞受賞 北大 鈴木教授
極刑に値する最高に優秀な学者
日の丸、国歌が嫌い、「日本国民」の単語を忌み嫌う朝日新聞
朝日反日新聞のような左翼憲法学者が多いと国を滅ぼします。

360:名無しさん@1周年
15/06/17 05:34:53.88 AjuP0bWD0.net
>>350
違憲まがいでも、今までの自衛隊はたまたま(というか努力によって)平和的に活用
されてきたけど、(9条があったから?かどうかはわからないが)、
安倍自衛隊となると、「集団的自衛権とはなんなのか?」ということを憲法上で明確に
教えていないといけないだろう?

361:名無しさん@1周年
15/06/17 05:35:57.33 OKhQ7jHf0.net
>>350
地裁でなら自衛隊の違憲判決は出てるよ

362:名無しさん@1周年
15/06/17 05:38:17.71 Mu68M/vQ0.net
有識者会議、専門家会議とは、安倍が物事を進める時に良く使う手法。
これを隠れ蓑、代弁者に仕立て上げる汚いやり方。
原発再稼動も好例、
「有識者会議の答申を尊重して、、、」
「規制委員会がokといった原発は、、、」
今回はシナリオが崩れて四苦八苦中。
もしも予定通りだったら、きっと安倍のセリフは
「専門家の方にも合憲のお墨付きを貰いました」

363:名無しさん@1周年
15/06/17 05:38:54.19 rJU6eBys0.net
>>355
何を言ってるんだ?
安倍自衛隊ってwだから憲法上で書いてあることを飛び越えれば違憲だろう?
集団的自衛権行使であっても書いてあることに違反すれば違憲だし
書いてあることに違反しなければ違憲ではないだろw
んなこと言ったら、何をやるにしても憲法を毎回改正するまで法律を決めるな!だぜ?
ま、あんたらの狙いがそれだってわかってるんだけどね(笑)

364:名無しさん@1周年
15/06/17 05:40:33.07 +zVIt+cj0.net
.
9条はアメリカの護衛があって成り立っていた
アメリカが十分な護衛が出来なかった場合 9条は成り立たない
   憲法学者は異常なのかな
.

365:名無しさん@1周年
15/06/17 05:40:59.25 rJU6eBys0.net
>>356
それこそ憲法に書いてある基準で言えばだが
地裁じゃなくて最高裁判決が憲法の番人の役割ね?
根拠としてあげるようなもんじゃないよ。

366:名無しさん@1周年
15/06/17 05:41:36.82 0LXOs2gO0.net
>>359
憲法学者が戦争を止めた例は皆無

367:sage
15/06/17 05:43:53.39 EU0e+B9z0.net
早く糞憲法改正してもらいたい、機能不全だよ。憲法学者もこんな糞憲法まもろうとすんなよ、憲法は守るべき守るべきって刷り込まされすぎなんだよ。

368:名無しさん@1周年
15/06/17 05:44:08.92 OKhQ7jHf0.net
>>360
自衛隊の違憲判決があるかないかの二択で、過去に違憲という判決があったから
違憲判決はあったと言っただけだよ
最高裁がどうのとか地裁がどうのとかは考慮していない
違憲判決あったかなかったかの事実においてのみ違憲判決はあったと答えただけ

369:名無しさん@1周年
15/06/17 05:44:58.18 u0Jsu9dv0.net
>安倍首相が米上下両院合同会議で行った英語スピーチとは違い、長谷部氏の流暢な英語に外国人記者は何度もうなずいていた。

糞ワロタwww

370:名無しさん@1周年
15/06/17 05:45:38.20 aZleB3dB0.net
ノーベルは学者だったよなあ
キュリー夫人も学者だったよねえ
オッペンハイマーも学者
ガンジー・・あの人は弁護士か
オバマ・・は両方か
なあいっそ貴族に任せない?

371:名無しさん@1周年
15/06/17 05:47:09.43 wkch3MU30.net
学者と国民の意見だろ

372:sage
15/06/17 05:47:34.07 EU0e+B9z0.net
憲法学者は今の日本の憲法がどうあるべきか考えたら、今の議論に意味があるとはおもえない

373:名無しさん@1周年
15/06/17 05:48:12.83 rJU6eBys0.net
>>363
ああ、そりゃ自分の書き方が悪かったな。
最高裁の違憲判決だけだよ?拘束力を持つのはな。

374:名無しさん@1周年
15/06/17 05:49:25.51 AjuP0bWD0.net
>>358
安倍自衛隊は9条を実質的に無くすものだ。
つまり憲法の規制のない軍を持つようなもの。

375:名無しさん@1周年
15/06/17 05:49:39.34 0vdkRUtu0.net
ゲンダイだから相当盛ってるんだろうが・・・・
平和かどうかは周辺国との関係性だ
自分たちが自分たちのルール守ってれば、
周辺国は絶対にちょっかい出してこない、なんて成立するわけない

376:名無しさん@1周年
15/06/17 05:50:23.76 +zVIt+cj0.net
100% 人選ミスのようでしたね 

377:名無しさん@1周年
15/06/17 05:50:40.73 YKlq7cTP0.net
な、ゲンダイが安保批判してるだろ

378:名無しさん@1周年
15/06/17 05:51:58.08 22BpwTqF0.net
>>11
>学者は、解釈しかしないんだろ。

>そこまでいうのだったら、政治家になったらいいのに。
教授とか学者って典型的な世間知らずって
みんな知ってるでしょうに。
専門バカそのもの。
支配下の学生にお説教して高給もらう
ぬるい仕事。
世間知らずだとたいてい左翼思想になる。
高校生の時、もろ左翼思想だったもん、俺w
平和憲法のおかげで平和なのかー
武力なんて侵略に繋がるからいらんってw
日本の領土を守り続けてる自衛隊員に
申し訳ないことしたよ。
世間知らずの高校生だったとはいえ

379:名無しさん@1周年
15/06/17 05:55:39.76 AjuP0bWD0.net
>>373
平和憲法のおかげで平和なのよー
これは間違ってない。
憲法は国の精神だ。人間だって精神が病んでたら平和ではないだろう。

380:名無しさん@1周年
15/06/17 05:55:54.11 rJU6eBys0.net
>>369
だから何を根拠に言ってんだよ?
君が発言すると
憲法学者がますます浮世離れしたバカにしか見えなくなるだけだぜ?
憲法学者の考えてる論説に集団的自衛権がないというだけだろう?
あくまで主流派のw
君みたいなのが発言すると本当はまともなのがいてもみじめになるなw
ま、君からは護憲の本音が出て何よりw


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