15/06/12 22:05:27.15 yxpRwVmq0.net
派遣元は儲かる
551:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:07:50.43 cJFLllLO0.net
派遣のみんながみんな正社員になりたいってわけじゃないのがこの問題の難しい所で
それこそこの朝日の記者は話を聞いた人に正社員になりたいのか聞くべきだった
552:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:08:54.90 zoVlUASx0.net
>>372
販管費の圧縮目的だろ
費用のカットよりも収益拡大を目指した方が良い。
553:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:10:25.20 7w9czmSM0.net
日本男子の草食化が深刻すぎると海外メディアが真面目に報道
URLﾘﾝｸ(strawberrymusashi.com)
こういうの見るといつも思うが何で男が悪いと持って行きたがるんだ？
今の増長に増長した日本の女に男が愛想を尽かした結果と何故真実を書かないんだろか？
554:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:11:19.78 Xk7+HL7q0.net
>>547
派遣会社との契約の種類で分けられる様にするだけだよ
仕事の種類だと、区別できなくなってるからね
555:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:12:42.33 TONEP54/0.net
心配なんかしなくていいよ
景気も上向いてるし、賃金も上がってる
派遣でも十分豊かな生活ができる
556:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:13:14.23 nyAVHlUh0.net
>>538
全く問題ないってことかい？
557:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:13:24.95 lEeppW2E0.net
ろくでもない法案は誰が考えるのか
558:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:13:25.54 7w9czmSM0.net
>>553は誤爆ね
559:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:15:12.30 VKFdP0+m0.net
>>554
ごめん、派遣会社との契約の種類で分けられるようにするとはどういう事？
560:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:15:14.13 pqMAMBMe0.net
女性なら俗に言われてる一流企業に派遣で行って旦那捕まえろ。
561:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:15:30.43 5sGGRdFV0.net
議員も公務員も３年制にしろよ
再選は認めず
それから法案通せ
562:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:17:16.97 7w9czmSM0.net
>>561
一応、議員は衆議院4年と参議院6年と期限はあるけどね。
衆院は首相が解散と言えば解散されるし。
563:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:19:48.57 NNUKx9KI0.net
つーか、日本の派遣は低賃金使い捨て奴隷として使われているのが殆ど
問題解決したいなら昔の臨時オンリーに戻すことだ
564:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:20:16.20 6+Nk84j/0.net
底辺が底辺叩いてるの見るのって、楽しいねw
565:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:24:26.82 0raKVH6h0.net
>>514
安倍は有能正社員を解雇しやすくして、実質非正規にしようとしている。
簡単に失業するようにして、失業者は派遣に落とされる。
で竹中平蔵がピンハネしてウハウハ。
自民党議員はパソナで薬と性の接待を受けてウハウハ。
安倍・自民の手口はヒトラーと一緒。
最初はユダヤ人。
最後は全員。
つまりお前は自民党工作員の糞ってことだ。
クズが。
566:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:24:47.93 6paRdYta0.net
>>501
>東アジアに浮かぶ列島に怖ろしい国があったのさ
>そこでは奴隷が3年毎に使い捨てられてるのであった
>奴隷達は反発し経済力は地の底に落とし
>日本という国は中共様の持ち主なり奴隷は解放されたそうだ
>めでたしめでたし
まさに１９５０年代以前の農奴制時代のチベットが、新自由主義を極めた日本の姿。
URLﾘﾝｸ(xizang.is-mine.net)
中国共産党が中国（漢族）の国民を「解放」したかはともかく、
チベットの95%の国民は中国に占領されることで、
チベット型新自由主義による奴隷状態から解放された。
派遣法改正、サービス残業合法化、消費税増税、解雇規制緩和・・と新自由主義政策が進められるなら、
アメリカの準州にしてもらうのがベストだが（グアムやプエルトリコのような扱い）、
中国に占領されて香港やマカオのように「中華人民共和国 日本特別行政区」になる方が大多数の日本人にとって幸せかもw
567:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:25:43.94 FN6oqFfs0.net
B会社と契約してる自営業で
T芝の会社内で10年働いてます
これ引っかかる？
568:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:27:53.80 VKFdP0+m0.net
>>567
個人事業主だったら請負契約でしょ？
だったらこの話とは関係ないよ。
569:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:28:52.30 iPPPWKiS0.net
■キヤノン偽装請負問題
朝日新聞が2006年7月31日付、2006年10月18日付などで複数回にわたって報道。 キヤノンの宇都宮工場や、子会社の大分キヤノンなどで偽装請負が発覚し、2005年に労働局から文書指導を受けた。
キヤノングループでは、請負労働者が約15,000人居るとされ、2006年8月1日に偽装請負の完全解消を目指して「外部要員管理適正化委員会」を社内に設置し、派遣・請負労働者のうち数百人を正社員に採用すると報じられた。
しかし、2007年2月18日、キヤノンは新卒採用を優先し、派遣・請負の正社員化は後回しにする方針である事が朝日新聞により報道された。
この報道に対し、キヤノン側は2006年中に430名の派遣・請負労働者を直接雇用する契約を採用し、決して直接雇用に消極的なわけではない、と反論している。但し、「正社員化」についてはこの反論においても触れられていない。
結果的には、派遣・請負社員の正社員化は最長2年11ヶ月の期間社員の契約であることが判明した。契約時には契約期間撤廃を示唆していたが、2010年12月の契約期間終了をもって、契約を更新することなく雇い止めを完了した。
2011年1月からは、雇い止めした欠員分を、子会社の大卒正社員を工場労働者に職種転換させて無期限で出向させ、段階的に高卒給にまで降格させることで対応している。
続く
■偽装請負が生まれた主な理由は、旧法において、26種のポジティブリストに含まれていない製造業への派遣が行えず止む無く請負または業務委託という形をとっていたこと。
そして、専門分野26種については3年、その他一般業務については1年という期間に対する法的制限の回避が行われていたこと。そして派遣先という立場よりも請負注文者という地位を求めていたという事情にある。
社会保険・有給休暇・福利厚生といった負担を強いられる正規の人材派遣会社が、これらを負担しない請負企業とは営業面において公正な競争が出来ているとは言えず、派遣社員が被る手数料率の増大への近因となっている。
請負企業が所得税や社会保険料の源泉徴収を行わない（違法行為）、一部の求職者を魅了するといった側面もあり、こうした一部の求職者の特性に目をつけた偽装請負専門の違法業者の参入が後を絶たない。
また、そうした違法業者を利用することで源泉徴収を免れた労働者が脱税行為に及ぶといった、二次的な問題も存在する。
◆日本経団連会長の【御手洗冨士夫】は本件に関連し、「請負労働者に技術指導できないのが制約になっている」・および「偽装請負のおかげで産業の空洞化が抑止できている」旨の主張を経済財政諮問会議の席上などで行なっている。
これらの発言に対しては、「偽装請負の合法化を企図している」として、「経営者の立場と諮問機関メンバーの立場を混同する著しいモラル低下」である、と非難されている。
2
570:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:30:25.76 iPPPWKiS0.net
a
【労働環境】すき家（ゼンショー）：アルバイトの雇用形態が業務委託のためノルマ未達で残業代未払いや罰金が発生
すき家の人手不足閉店は、現代のストライキだ －すき家の非情経営まとめ－
URLﾘﾝｸ(shiro-glamour.hatenablog.com)
・元々、ワンオペ・サービス残業・バイトなのに請負契約など、様々な不満が重なっていたところの最後の一押しで、どんどん人が辞める。
ゼンショー（すき家を経営する会社）が重視しているのは“労時売上”と呼ばれるもので、労働時間１時間に対してどれほど売り上げたか、というのを示します。
ある店舗ではこの“労時売上”が5,000円を突破しなければ、労働時間を削ってでもして調整して、突破させなければなりません。
◆すき家の労働問題
店長と複数店舗担当者：契約社員
店舗運営：『アルバイト』『パート』による店員
ゼンショーの主張する『アルバイト』の勤務形態について
・請負契約に類似する業務委託契約
・個人事業主としての個人請負契約
→勤務シフトを『アルバイト』自身が選択できるから
→労働基準法・労災保険法などの労働法の適用外
→解雇規制・有給休暇・失業保険給付等は法規制の対象外
→年金・健康保険もすべて自己負担となると解釈
●2006年5月
労働基準法で定められた残業代が支払われていないことが発覚
●2007年11月
残業代約17万円を求める是正申告
●2009年11月
・東京都労働委員会：ゼンショーと『アルバイト』は労働契約関係にあるとして不当労働行為を認定
・ゼンショー側が是正勧告書の受取りを拒否
・ゼンショーと社長は書類送検（同社などを起訴猶予処分、社長は嫌疑不十分で不起訴）
続く
■ゼンショーの「『アルバイト』=個人事業主」の法解釈
東洋大学教授の鎌田耕一は「シフトに穴が開かないように最終的に会社がアルバイトの就労日、時間帯を管理しているとすれば、（シフト勤務選択の自由を根拠とした）個人請負との主張は難しい」と分析、
「個人請負とするにはアルバイトの採用時に労働者ではないことを面接、求人票、求人広告において示しておくことが必要。また、報酬が時給で支払われていたらやはり個人請負とはいえない」と指摘している。
◆アルバイトは「労働者」ではなく「業務委託」
驚くのは、すき家ではアルバイトが「業務委託」扱いになっていることだ。
首都圏青年ユニオンの「すき家」判決/非正規でも会社と対等交渉 個人加盟の労組敵視を断罪
すき家に未払い残業代の支払い等を求めて団体交渉を申し入れたところ、すき家側が拒否。その理由の一つとして、アルバイトは「業務委託」なので「労働者」とはいえず残業代は発生しないと主張した。
571:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:30:46.65 7w9czmSM0.net
阪急は派遣の期間3年が終わるとその派遣が社の人間には阪急が直接性社員雇用すると言う決まりがあるな。
572:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:31:46.07 VKFdP0+m0.net
>>571
性社員雇用って何か凄い事させられそうだなw
573:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:33:02.62 sHicI0Px0.net
かわいいか美人じゃないと無理だね
574:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:33:07.96 Xk7+HL7q0.net
>>559
無期雇用派遣、俗に言う正社員派遣はこれまでどおり無期限だよ
575:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:34:08.68 ePrhLdQX0.net
どうして雇われる事ばかり考えるんだ？
そんなに優秀なら自分で事業すればいいだろ
576:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:35:18.88 VKFdP0+m0.net
>>574
えっ、そうなのか？
正規だろうが非正規雇用だろうが、全て一般派遣で、3年で入れかわらないと駄目なんじゃないんか？
577:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:36:27.21 DMWXwAft0.net
3年もやってれば
「派遣じゃなくてパートになってよ。
その方がこっちも安いからさ」
って言われないものなの？
578:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:37:42.51 iSzy3hy/0.net
派遣とかやってる奴は学生時代遊んでたクズばかりだろ
職失ってのたれ死のうが自業自得ってもんだ
579:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:38:08.11 lX0NZX7x0.net
4年寝ても職を失わない日暮さんを見習うか
580:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:39:10.04 EiBQEvQJ0.net
正社員を派遣社員に変更する事は簡単だ
581:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:39:20.42 nyAVHlUh0.net
>>577
商流飛ばすとその後が無い
582:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:39:44.07 dBov2VYa0.net
竹中パソナや世耕の献金で派遣業界との癒着を叩けないゴミ野党ｗ
反日ばかりで役立たずだなｗ
583:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:40:50.08 Qh36B07Q0.net
頭の悪い記事に、驚き。
584:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:41:16.18 /jQrdZ7SO.net
>>572
幹部に性接待しないと、派遣社員には次の雇用がない
ということを意味する
585:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:42:03.02 tciD2KlD0.net
これが国家と国民を守る責任があると豪語する政権の所業です
586:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:42:17.64 DMWXwAft0.net
２ちゃんには竹中を絡めて派遣会社が諸悪の根源みたいに言う奴が多いけど
自分から進んで派遣というスタイルを選んでいる人も割と多いし
中途半端な正社員になったら糞みたいにこき使われるだけだから
特に短期派遣なんかは労働者側はかなり有難い形態だと思うけどな
あんなもん逆に企業が損してるだろうという
587:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:44:48.97 ePrhLdQX0.net
ありえない事だが、共産党が与党になっても
同じだぞ
それで個々人の能力が飛躍するわけではない
どの世界でも競争だ
共産党内部ですら足の引っ張り合いはあるだろｗ
588:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:49:45.87 1U+IHRat0.net
大手企業で9年ﾏﾀｰﾘやれて来れたのに、この法案が通ればそれもお仕舞い。
3年後を見据えて、無期雇用の話が来るのかな？
来なきゃ確実に今より待遇悪化。
589:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:50:49.78 DMWXwAft0.net
>>581
今ググって調べたけど、IT業界はなんか特殊らしいね
普通のアルバイト・パートレベルの話では
3年間も派遣やるより直接パートになったりすると思うんだが
590:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:51:04.98 lJoGIPNsO.net
コスパだけを考えたら、安く雇える素人より、熟練者の方が良いだろ。
591:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:51:06.83 B1p1DqYIO.net
サヨクはなんでも政治利用してるだけ
592:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:53:42.71 Y2rEshPq0.net
あと10年で労働者の50%が非正規だもんな
しかも今も建築や零細みたいななんちゃって正社員含めて正社員率40%だし
なんちゃって正社員除けば今でも非正規50%こしてるのかも
593:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:53:55.60 br9P4/840.net
>354
自分が求人出す立場になれば分かる事。
元請企業にとって「派遣で済む程度の人材の直接雇用」は、
手段の１つで、それ自身が目的ではないから、
求人に手間とお金と時間をかけるのは意味がない。
派遣会社なら電話一本で、成果が出てから支払えば済む。
複数の派遣会社に電話かけても、1時間も掛からない。
594:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:54:58.83 DMWXwAft0.net
>>588
派遣法のポイントはそういう人への見方なんだろうな
政府側としては「まったりとか言ってんじゃねーよ。
正社員の辛さを受け入れてもっと働け」ってことなんだろうけど
本人たちとしては「悪い条件で正社員になるならずっと派遣でもいい」と思っている
頑張って正社員になるか、低い待遇を受け入れるかという選択を迫られるのかもな
595:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:55:24.27 OQb+jkyz0.net
今は正規雇用で人が集まらない、自分で非正規を選んでる人も多い。
一括りに、仕事が無くて非正規ってするのはおかしい。
596:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:57:20.43 cUxZbhaW0.net
非正規で病気になると、傷病手当貰えず、収入ゼロで入院費工面できず、充分な医療を受けれない人が多いよ。
非正規だったら、貯金をせず、家を買わず、クルマを持たず、財産ゼロにしておいて、病気になったら生保をすぐに貰えるようにしておくのが生活の知恵だよ。生保になったら、医療費ただで、充分な医療を受けることができるよ。
597:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:58:02.24 VKFdP0+m0.net
>>594
マッタリだろーが何だろううが、9年働けてるって事は専門26業種だから正規雇用されてる正社員だと思うよすでに。
派遣元の正社員だけど、正社員だから保険も年金も入ってるだろうし
598:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:58:54.02 7w9czmSM0.net
今は男性が結婚する時代でなくて寧ろ逆行して草食化の時代。
そうなると別に正社員でなくてもいいからな。
休みも土日取れる方が人間らしい生活が出来る。
599:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:59:29.57 dSK8F8aJ0.net
パソナの竹中がブレーンにいるからな
パソナ大もうけ
600:名無しさん＠１周年
15/06/12 22:59:30.96 Y+Uoto4n0.net
彼氏が派遣でもう6年ぐらい同じとこで営業してる。
時給なのに、派遣会社の契約社員という名目らしい。
ひどいわ。
601:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:00:20.17 DMWXwAft0.net
>>595
それもこれも、サービス残業やら「週休二日」の言葉のマジックやらで
日本の正社員そのものの立場が悪すぎることが原因なんだけどなｗｗ
でも逆に、大して仕事もできないのに単に古株というだけで
若い働き盛りの二倍近く貰っている人も存在してしまうという
今の仕組み自体が根本的におかしいんだろうな
602:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:01:45.08 u6PqiH/G0.net
派遣なら見つかるだろ
ブローカーが探してくるんだし
603:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:04:07.38 1dnfc1V30.net
>>593
会社の上層部からみるとわからないだろうが
直の雇用者と派遣じゃ、同じ労働者でも質が違うんだよね
仕事上は割り切ってやっても、親しくなれないし
お互い向上しあえる関係じゃない
長期的には会社のためにはならないと思う
604:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:04:19.17 g1wiBdGu0.net
他の諸外国と比べても、日本の派遣はやばいらしいね。
同一賃金同一労働は成立しないと派遣の立場がないと思う。
605:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:04:30.25 7yPBVyJ/0.net
派遣は公的機関でやるべき。
私企業の派遣業は廃止。
606:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:06:30.23 7yPBVyJ/0.net
>>604
それが成立しないのは派遣業を私経営にさせてるから。
派遣も公的機関でやるべき。公的機関ならその職員も
役人だから中抜きもなくなる。派遣先はきちんと払ってるんだ。
中抜きがあるから手元に届かなくなる。
派遣会社を取り締まる法案がないのがこの間違いのもと。
607:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:06:34.75 9DU4A/FW0.net
>>578
世の中、そう一刀断罪できるほど単純ではないと思うがな。
社会経験が浅いのか？
608:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:06:38.18 ASyFqlbS0.net
低賃金でも雇用が安定してれば消費に向かうけど、定期的に職を失う可能性が高いと
貯蓄に回して内需が死ぬと思うわ
609:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:06:54.32 IHkEm2QZ0.net
むしろ正社員システムを廃止するべきだろう。
経営者は能力の有無に関係なく従業員を正社員で雇用してはならないってな具合に。
そうすれば今の問題は全て解決。
610:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:07:10.54 DMWXwAft0.net
>>597
なるほど、じゃあ派遣先が直接雇用してくれるか
3年ずつで別の派遣先をたらいまわしになるかどちらかという事になるんだろうね
そもそもこの三年という区切りの目的が「いつまでも派遣という形でいないため」
とかいうお題目だったと思うのだが
つまり政府としては「基本、3年働いたら直接雇用すればよくね？」
「そこで代わりの奴に差し替えられるようなら、文句言えたもんか？」
みたいな感じじゃねーかな
違う解釈してる人いるかな
611:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:08:36.02 sIL+W2/U0.net
派遣で５社ぐらい経験したけど全部１年未満で切られたよｗ
おかげで派遣からきっぱり足洗うことが出来たけどね
３年以上おｋでも会社の都合でいつ切られるか分からないんだし不安定なのは変わらないよ
612:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:09:03.50 ZyqAqeTV0.net
これは安倍ちょんGJだね
613:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:09:05.17 nSz4VsttO.net
>>602
見つからないから問題なんだよ。
若いときはいいんだよ。
40過ぎると面接で落とされるんだよ。
614:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:09:51.47 7yPBVyJ/0.net
>>609
安定性がなくて消費は冷え込むけどな。
正社員だった人までそうさせるともっと景気は冷え込むから。
やはり派遣会社を取り締まる法案をだれか出さないかな。
中抜きは禁止とか、中抜き率はここまでとか。
際限なく中抜きされてるじゃん。
615:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:10:57.93 DMWXwAft0.net
これって要は「派遣で3年働いても直接雇用に昇格してもらえない奴や
そもそも最初からそうなる気のない奴は、今より待遇が悪くなっても仕方ないだろ？」法案じゃね？
616:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:11:02.57 wuWOb9kz0.net
>>607
ばーか
617:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:13:23.22 7w9czmSM0.net
大体、休まずに残業とかも率先してやってれば派遣が切れる頃に自然と正社員登用ってのが多いと思うけどね。
618:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:14:26.85 WPhNkmXt0.net
昔からそうだったけど自民は掲示板の火消し会社使って
大量に工作してるんだなー。政権が無茶やる時ほどよくわかる。
619:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:14:27.22 mTwcWbbm0.net
安倍さんの決定に不服があるのか
改革には時には痛みが伴うのだ
620:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:15:34.08 gGOvP04u0.net
>>610
直接雇用すると 人件費増えるし 簡単に首切れないから するはずな
そもそも 今回の改正に 積極的なのは 経済界 企業
企業の側に都合のよい改正なんだから
働く人間が得するはずないよ
安倍のバカは うそばかりつきやがるけど
あとのことは知ったこっちゃない
次は ただ働き法案と 簡易首切り法案
621:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:15:45.97 br9P4/840.net
>577
安くないから。
それとパートで引き抜くのは、派遣沢山使ってる会社だと基本、御法度。
元請企業は契約があっても「派遣従事者を使わない」自由がある反面、
派遣会社にも「派遣させない自由」がある。
全員、引き上げられたら困るし、繁忙期に手を借りられないのも困るので。
派遣契約があっても法的なノルマ（義務）がどちらにも無いからね。これか落とし穴。
622:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:16:13.92 7yPBVyJ/0.net
>>619
安倍が痛みを伴えばいい。
国民にばっかり痛みを課すのではなく。
623:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:16:15.04 ASyFqlbS0.net
>>615
人材不足の業種でもない限り、3年で入れ替えた方が企業としたら低リスクなんじゃないの。
3年居る派遣と同レベルの人材が派遣会社に登録されてる可能性が高いんだし。
624:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:16:27.88 OQb+jkyz0.net
>>604
派遣は間に会社入ってるんだから、同じ賃金出そうと思ったら余計に金がかかるわ。
625:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:17:22.29 1dnfc1V30.net
会社によっては、従業員それぞれの雇用条件をわからないようにしているとこもある
たまたま、シフト表に掲載していて知ったんだけど
社員、契約社員、臨時社員、派遣社員などいろいろあった
626:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:17:48.38 z2L0R+6m0.net
派遣で働かなきゃいいじゃんｗ
627:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:17:48.69 DMWXwAft0.net
民主党系のお偉方は「正社員は素晴らしい」みたいに言ってるけど
大手企業ならともかく、ブラックが蔓延している今の世の中じゃ
逆に派遣という形を選ぶことで、賃金は少ないものの
自由と安らぎが得られているという事も事実なんだよな
つまり、今やるべきことは「派遣社員を無くせ！」と叫ぶことではなく
非正規社員そのものの待遇を上げて、非正規でも普通に暮らしていける社会にする事じゃないだろうか？
正社員だけで成り立つ連合がメインの支援組織である民主党には
一生分からないことかもしれないけどな・・・
628:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:17:54.67 /pQ1OXzy0.net
派遣社員、子供や孫を持つ有権者は
来年の参議院選挙にそなえよ
絶対に忘れるな
629:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:18:51.05 hzjn3JRv0.net
３年でいろいろ経験できるのは自分にとってプラスだと思いますけどね
630:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:18:59.82 OQb+jkyz0.net
>>627
前の上段と下段がかみ合わない。
正社員の待遇を揚げる事で派遣を選ばないようにする、が普通の考えだろ。
責任が無く逃げたら終わりの派遣の待遇なんてあげようがないだろ。
631:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:19:04.05 7yPBVyJ/0.net
>>627
いや、山井議員は派遣の権利を強くしろって言ってるぞ。
派遣の給料や待遇をよくしろって言ってるぞ。
今の待遇は経営者側のやり方だと言ってるぞ。
632:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:19:57.22 WPhNkmXt0.net
ピンハネ規制をやらない時点で法改正の意図は見え見えだろ。
633:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:20:30.56 hPFfXPmR0.net
移民を雇う準備だな
634:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:20:41.21 yxpRwVmq0.net
>>629
それはせいぜい３０代までの話だよ。
635:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:21:04.31 WPhNkmXt0.net
>>627
派遣先がブラックでないという保証でもあるのかい？
社員だろうが派遣だろうが扱いは同じだぞ。
むしろ派遣のほうが社員でない分扱いがひどいだろう。
636:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:21:24.04 DMWXwAft0.net
>>620
正社員じゃなくても、派遣から非正規にランクアップするだけで
賃金は上がると思うんだけどな
>>623
同レベルの人がいるのなら仕方ないと思ってもらえないものなのかね
637:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:21:44.08 tPfPtjVW0.net
少子化推進やないかーい
638:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:24:54.55 DMWXwAft0.net
>>630
派遣が逃げたら終わりというのを放置しているのが悪いんだよ
バックれたら訴えて損害賠償でも請求できるようにするべき
まあ一日数千円程度の仕事じゃそんなのはなかなか難しいけど
つかそもそもそんな逃げるような奴がいるから派遣の待遇が上がらないわけだし
特殊だと批判されている今の日本の正社員制度を守ろうなんてのは
日本の今後の経済発展をどう考えているのかと思うな
立場が公務員じゃなくてもギリシャみたいなことになるよ
639:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:25:25.96 g1wiBdGu0.net
>>605
それ賛成。
こんだけ揉めてるんだから公的機関が担ったほうが良い。
640:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:26:10.75 6QnEoE7J0.net
一度解雇して同じ職場で再度派遣登録しなおすだけだから大丈夫
年とって心配なら今でも一緒だからいまさら気にする事ではない
641:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:28:15.53 DMWXwAft0.net
>>631
それでも民主は「非正規が多いのは悪」って考え方じゃん
山井って今は平じゃないの？
党としての意見じゃないと意味ないよ
>>635
残業なんかに関しちゃ、派遣の方が圧倒的に待遇が良いよ
派遣の奴はうるさいからすぐ返すよ
642:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:28:40.35 /r7/01kX0.net
考え杉
正社員と派遣だったら、馬場と猪木の関係みたいなもんだ
どっちもやりがいがあって幸せだよ
643:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:31:45.85 DMWXwAft0.net
>>639
今の状況でそういう事が仮に進む場合は
パソナがそのまま厚労省に組み込まれる的な事になるかもしらんが
そういうのでも許容できるのかね・・ｗｗ
まあ人材派遣業は公益財団法人じゃないとできないとか
そういうのがあっても良いかもしらんが
今でも割とゆるい派遣業界が公のものになれば
結局闇の労働市場を広げる結果につながりかねないとは思うけどな
644:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:32:22.32 CL9uvh+60.net
有能と 無能が分かる 三年目
645:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:34:13.77 JoxEEy9G0.net
企業ばかり守るような派遣を根付かせてこの国は何がしたいんだろう
人口減少が迫ってる未来にはまた変えれば良いと思ってるのかね
若者は非正規で生きていけば資産もなく預金もないからこの国の体力もない未来になる
646:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:34:18.09 WPhNkmXt0.net
>>641
嘘いっちゃいかんよ。過去に見た例ではそんな会社どこにもなかったし
そんな話すら聞いたことがない。扱いは例外なく社員を大事にしてたぞ。
そもそもIT業界なんて派遣にやらすのは末端の作業だけだ。上流工程
なんて派遣に任せようがないからな。当然扱いも雑になる。
647:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:36:19.46 DMWXwAft0.net
>>646
派遣って言ってもいろいろあるわけだから
ＩＴ関連は割と特殊な部類になるよそりゃ
２ちゃんはそういう系の人が多いのはわかるが
648:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:37:12.42 7w9czmSM0.net
派遣悪とするのは何でだろ？
正社員の深夜残業深夜帰宅で休日出勤当たり前ってイメージがあるせいで派遣を選ぶ人も多いと思う。
誰もが根をつめて働く人ばかりだと思わないで欲しいね。
俺は給料や待遇よりキチンと休日が多い会社を選ぶね。
649:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:38:10.62 WPhNkmXt0.net
>>647
いやいろいろあっても社員を大事にするって。将来幹部になるかも
しれないやつと若いうちだけ使い捨てにするやつ。どっちが大事かは
考えるまでもない。
650:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:40:34.43 anebCKL60.net
首は会社都合でいいと思う。
事務所は若い女で占めたいし。
ババとジジは基本辞めてもらいだいし。
これ本音でしょ。
雇用の流動化が始まり転職し易くなると思うがな。
派遣も社員も契約もみな同じになればいいのです。
651:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:40:54.94 WPhNkmXt0.net
>>648
それは若いうちだけ労働力を使い捨てにする業態だからだよ。
年齢が若いうちは仕事があるが、年をとった派遣なんかどこにも
入る場所がない。かといって派遣に任せる作業なんて入社１～２年
の社員にもできるような仕事しかない。チームリーダーや管理職を
派遣に任せるような馬鹿な企業はないからな。スキルアップなんて
しようがない。
かくして中高年まで派遣で働いた後は生活保護かホームレスへと
まっしぐら。
652:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:41:28.56 DMWXwAft0.net
>>649
派遣なのに、割増貰えないで残業したりするの？
もしそうならその会社が単に違反してるだけじゃね？
休日急に呼び出されたりする？
653:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:41:52.89 mOhTH4J30.net
>>613
東京なら自給低くてもよけりゃ40、50代でもあるよ
ただその年代で例えば自給1100円（保険だの交通費だの抜いて考えたら手取り13万程度）とか
まず選ばないと思うんだよね……
今きてる50半ばの派遣のおっちゃんは定年まで保険半分払ってくれればいいやみたいに開き直ってるけど
654:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:43:16.47 DMWXwAft0.net
>>651
工場勤務とかなら中高年でもいくらでもあるわバカ野郎
そういう業種を仕事として見ていない奴が
すぐ生活保護だなんだ言うんだろうな
655:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:43:51.52 WPhNkmXt0.net
>>652
残業時間の割り増し賃金は法令で定められた義務だから
派遣だろうが社員だろうが同じです。サービス残業させる
ようなブラックは派遣にもさせる。代わりはいくらでもいるからな。
656:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:43:52.25 g1wiBdGu0.net
>>648
悪じゃなくて派遣＝正社員とほとんど変わらないという不平等感。
と世間的な立場の低さ。
657:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:44:56.59 bdDmEUQu0.net
三年やれるだけ有難く思えクズが
658:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:45:14.65 8yBn7qVI0.net
こんなことばかりして政治家達はいつ議員定数削減を実施するんでしょう
今朝の茶番劇を見て、これはもう日本国民の代表だと思いたくないレベル
659:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:45:52.40 HIt445xS0.net
>>635
まぁ、派遣を雇う企業は割りと羽振り良いよ。
余裕があるから割りとブラック化はしない。
ブラックになるのは、首になりたくない正社員が足元見られるて酷使されるタイプ。
派遣は初めからその覚悟あるから通用しない。
660:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:45:53.37 7w9czmSM0.net
>>655
派遣でサービス残業は無理
何故なら派遣会社は何時間残業したか把握してるのできちんと請求されるから。
661:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:45:56.89 I9eShbcL0.net
非正規はもう資格専門職目指すしかないな。
奴隷待遇で非正規使い捨てる所は逆説的に糞人材にまみれて沈んで
いくと思う。
662:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:45:59.10 DMWXwAft0.net
>>655
派遣みたいな立場で行っててサビ残受け入れるとか
そこら辺から見つめなおした方が良いんじゃないの
663:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:46:20.72 WPhNkmXt0.net
>>654
いやないね。同じ派遣なら文句を言わず扱いやすい若いやつをとる。
代わりなんていくらでもいる。工場勤務が何を指してるのか知らんが
コンビニ深夜より安い時給で長時間働かされるようなとこしかないぞ。
664:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:48:12.32 zxZmpQsOO.net
テイケイワークスのクソ派遣社員生意気なんだよ！死ね！
665:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:48:17.55 WPhNkmXt0.net
>>660
それはない。何時間働いたかを管理するのは派遣先だから。
タイムカードにつけさせなければどうとでもなる。
666:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:49:27.65 ltUE077b0.net
一生派遣じゃなくていいじゃないか
667:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:49:32.22 DMWXwAft0.net
>>663
コンビニ深夜って時給1100円くらいだろ
それ以下で働くくらいなら生活保護かホームレスだとか言う奴が
文句言ってんじゃねーよ
それくらいの待遇で必死に働いている中高年がどれくらいいると思ってるんだよ
668:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:50:19.24 kM35S/owO.net
必要があるから派遣労働者を雇っていたのではなく、いやいや三年間も雇っていたのですか？
普通に企業側からしたら、やっと三年間で一人前の仕事が出来るようになった派遣労働者のクビをわざわざきって、
また1から仕事を教えるのは、非合理的で、リスクが高いですよね。
669:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:50:38.52 sA7wLYae0.net
そもそも
> 人を代えれば企業が派遣社員をずっと受け入れられるようにする一方
ここがまずおかしいだろ
完全に消耗品じゃん
670:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:51:04.65 DMWXwAft0.net
>>665
タイムカードつけさせないとかさ
超絶ブラックすぎて何とも言えんわｗｗ
会社名出して批判すればいいじゃん
派遣ってそんなとこばっかじゃないよ
そんなとこほとんどないよ
671:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:51:05.23 HPNgHko60.net
けっきょく現行の正社員ってのはコストがかかりすぎて新卒しかとらないってことが
明らかになったってこと
一部の人しか利益に有り付けないのなら正社員という身分は廃止される
封建社会じゃないんだから
672:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:51:10.35 PHdOj2Pd0.net
これって特派もそうなの？
特派の奴らって慣れてくると調子乗り始めるから三年で入れ替わって欲しい
673:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:51:13.10 oTNnwchP0.net
本質は日本人じゃない人間がこういう所に食い込んでいる事だ。木を見て森を見ずでは日本のあらゆる環境は悪くなるだけだぜ
674:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:51:36.15 mVZr5BGD0.net
いつまでも若いわけじゃねえんだぞ
675:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:52:25.52 ucYZoqFG0.net
石の上にも三年
その後彼は石になった
676:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:52:29.16 7w9czmSM0.net
>>668
だから、そうすることによってその経験豊富な元派遣社員を直接雇用に切り替えるのを期待してだと思うよ。
企業側も新たにまた新人の派遣を教えなおすぐらいならそのその派遣会社と契約が切れる3年の人を自社で雇えばいいだけだし。
677:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:52:57.66 lkIwBHzZ0.net
言っちゃあ悪いができるヤシは正社員登用されてる
678:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:53:27.47 8yBn7qVI0.net
iT業界の特派SEなんて地に堕ちたような感じだわ
みんなもうやる気ない感じ、特派同士仲良くする気配も全くなし、負のオーラ全開
司会者とかどうするんだろう、ころころ会場を変えるんかな
679:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:54:08.98 DMWXwAft0.net
>>676
政府の説明はそういうことだね
マスコミや多くの人はそういう風には受け取っていないみたいだが
680:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:55:32.29 e6wUzi3Q0.net
外資系が移民を社員に格上げお前らは仕事貰えんよ
おめでとう
681:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:56:15.45 HPNgHko60.net
>>677
極々一部の人だけな。何事にも例外はあります
でもこういう生活に関わることはもっと一般的でないと社会の仕組みにはならない
682:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:56:55.77 WPhNkmXt0.net
社員にサービス残業させるようなブラックなら派遣の扱いも
同等だというだけの話。
そもそも派遣の問題点は残業時間がどうとかじゃないんだよ。
普通の職場で正社員として働いていれば、経験を積んでいけば
部下がついたりセクションのリーダーになったり役職がついたり
していくもんだ。任される仕事の責任も重くなっていく。
でも派遣にそういう仕事を任せるのはリスクが高すぎるから普通は
やらない。つまりヒラ社員レベルの仕事を何年も続けることになる。
気がついたら中高年で、自分にこなせる仕事を代用できる若い派遣
がたくさんいて入り込む隙間がない。
そういう構造的な部分が問題なんだよ。
683:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:57:43.00 8yBn7qVI0.net
大企業なら派遣から限定正社員とか契約社員とかに切り替えるんかな
なんか３年経って直接雇用に切り替えるにしても、派遣会社と派遣先との間で揉めるだけのような気がするけど
684:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:57:57.37 VKFdP0+m0.net
>>672
この法案が通ったら特定派遣自体無くなる。ってか>>１に書いてあるじゃん
685:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:59:30.89 kM35S/owO.net
なんで政府が批判されるのか理解出来ない。テレビ局が派遣労働者を正社員として採用してあげればいいだけじゃん。
そんなに、派遣労働者の事を想うならば。えっ？そんな余裕はない？嘘付け(笑)ワークシェアするば簡単に出来るじゃないか。
ようするにだ。おまえらマスコミは、あたかも派遣労働者の味方であるかのようなニュース報道をやっているが、絶対に嘘だね。
心の中では派遣労働者を見下し、こいつらをいかにこき使い、ピンハネしながら、我らテレビ局正社員組は高給を維持するかしか、考えていないね。
だから、安倍政権を隠れ蓑にして、叩いてるんだよ。
686:名無しさん＠１周年
15/06/12 23:59:39.91 DMWXwAft0.net
>>682
正社員になろうとする向上心と
サービス残業を受け入れても良いという心構えはあったの？
構造だけの問題なのかなぁ
687:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:01:07.86 e3SgTcu80.net
まあ派遣というより３年更新の契約社員みたいな形態になるってことだな。
いずれにせよ非正規に上流工程や重要なポジションは任せないんで、
派遣でいる限り政府の言うようなキャリアアップはあり得ない。ヒラレベル
の仕事に年月を費やして年をとっていくだけ。そして何度目かの更新で
「もう仕事ないから」ってことになる。
688:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:01:52.14 +k6azfBH0.net
この問題は、少子化ともリンクするんだよな～。
適齢期には、正社員義務化にならんか？
689:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:02:17.15 e3SgTcu80.net
>>686
心構えもくそも俺は派遣じゃないしサービス残業もほとんどしてないぞ。
何を勘違いしてるんだ？
690:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:02:25.44 vrhJBnxY0.net
>>682
少子化で若い人が少ないから席はあるよ
若さ故に、こんな仕事やってられない、もっといいの見つかった、結婚しました、
赤ちゃんできちゃいました、でどんどんやめてく。派遣は若い人ほど回転が速い。
すべてあきらめきった中年で長くつかえる人間がいたらそれでもいいって感じだよ。
691:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:02:48.65 kiWfMiVm0.net
結局、有料派遣会社の認定とかやるんだろ？秋ごろだっけ？
３年たってクビになっても、派遣元が無期雇用しなきゃいけないんじゃないの。
しかも、キャリア形成とか何とかで、何かヤラないといけないんだろ。
潰れる派遣会社の方が多いんじゃねぇの。小さいところは、まずやっていけんだろ。
692:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:02:58.50 IJUwoGKH0.net
>>683
3年経てば派遣会社と派遣元の関係が完全に切れる。
即ち、その期間が過ぎると派遣会社はこの問題には介入出来ない事になってる。
自分が面接を受けた企業によるとこの三年ってのは最初に入った人から見て3年って事で今はその派遣会社は
最初に入れた人から見て二年と半年後に自分が入ったとすれば残り半年しかないと言われ半年後にはウチとの契約は切れるので後は派遣元と君とで直接交渉して欲しいと言うことだった。派遣側ももうその際の面倒までは金にならないので自分でやってということだった。
だから揉めない揉めても派遣会社は1円にもならないから。
693:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:03:23.47 G2gZ52cg0.net
>>683
必要な人材は派遣から非正規に格上げ
いらない人は3年で交換
っていう、企業に都合の良い法案だとは思うけど
「派遣で満足してないでもっと働け」が政府・経団連の意思だから
文句があるなら選挙で意思を示すしかないわな
694:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:04:01.96 fm9Dwz6QO.net
若い奴等はさっさと中途採用に応募して辞めるこった
年食ってからじゃまともな職種ないぞ
695:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:04:02.63 Ymfo1DkR0.net
26種なんか専門職で一部は10年以上雇用されてて給与安定してるやつもいるのに
ここを他の底辺の派遣と分け合えってことなんだろうな
派遣の平均値はあげるがみんな平等に地に落ちろという改正
696:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:04:06.77 REr2KWsP0.net
>>682
時間が経てば自動で管理職になるのは日本くらいで、年功序列制度と言われる
外国は仕事の種類変えたかったら転職する
697:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:04:19.78 e3SgTcu80.net
>>690
嘘ならいくらでもつけるんだなー。おまえ見てるとそう思うよ。
１度でいいから現場見てこいよ。
698:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:04:51.86 k7HUEuKw0.net
>>677
でもそれはごく一部の例外っぽいぞ
今いるとこでは正社員なってほしいですと言われたが条件舐めすぎ罰ゲームなので蹴った
体育会系で文化合わんし近いうちに辞める
699:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:05:08.03 V3WUKxOH0.net
3年毎に履歴書と経歴書を出すのも苦痛だな
転職してるのと変わらん
700:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:05:42.57 CWZDUQAMO.net
テレビ局の連中は、広告代理店と一緒になって、社会的に許されない酷い中抜きをやって、下請けをいびり倒していた。
それが水面下から一気に噴出しそうになり、慌てて総務省と妥協して、内々に処理してしまった。
なんら努力もしないで、公共材である電波をただ同然で使用出来る権利を手放すわけがない。
視聴率が低迷し、ネットに広告費を奪われる時代になっても、派遣労働者から搾取して、自分たちのスローライフと高給取りのポジションは死守すると思うよ。
701:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:06:05.87 6TQuM5R/0.net
オレ、正社員でも三年毎に転職してるわｗ
終身雇用も無いし雇用主もクビキリに躊躇しない昨今、
「会社は家、社員は家族」とかワッケワカランしね。
702:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:06:41.21 e3SgTcu80.net
>>696
間違い。時間がたてば、じゃない。経験を積んで実力がつけば、だ。
普通の会社はそういう人事になっている。
だが派遣を含む非正規労働者はいつやめるかわからない労働力だから
いくら経験があろうが実力があろうが重要なポジションは任せない。
この点を見落としているというかわざとないことにして議論する馬鹿が
多すぎる。
703:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:07:24.87 G2gZ52cg0.net
>>689
>>646の
>
過去に見た例ではそんな会社どこにもなかったし
そんな話すら聞いたことがない。扱いは例外なく社員を大事にしてたぞ。
そもそもIT業界なんて派遣にやらすのは末端の作業だけだ。上流工程
なんて派遣に任せようがないからな。当然扱いも雑になる。
みたいなのを読めば、当事者なのかなと思っても不思議じゃないよねｗ
じゃあいったいどういう立場でこの問題を語ってるの？
ご家族か友人が派遣？
立法府の方？
704:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:08:20.62 V3WUKxOH0.net
>>701
3年毎に転職してる奴を採用する会社が今どきあるの？
705:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:08:40.60 k7HUEuKw0.net
>>701
会社は家社員は家族程度ならまあいいけど
上司を客と思え我慢して聞けとか言うような話になるともうアホかと
飲みニケーションｒｙとかな
昭和かよ
706:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:08:55.10 vrhJBnxY0.net
>>697
軽作業と事務系の現場しか知らないけど派遣はこんなもんだったよ？
若い人はやっぱりまだ正社員の可能性も高いし別の派遣も見つかりやすいからどんどん入れ替わる
派遣は腰掛け程度にしか思ってない感じ
707:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:10:00.61 QiYPNg7O0.net
厚労省の役人はアホばかりなのか？
708:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:12:20.23 Q+nQdIxm0.net
>>686
人員の使い捨てを認めれば、使い捨て要因ばかりが増えていく
結果的に成長もできないし、所得も増えない
長期的にはデフレになる
709:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:12:20.47 G2gZ52cg0.net
>>706
こっちは軽作業とかの派遣の大部分について話してるつもりでも
その人はITという割と特殊で、今回対象になっている専門業種なんかに限定して
話してるみたいだからかみ合わないんだと思う
710:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:12:57.04 CWZDUQAMO.net
新聞社の連中は販売部門を切り離して、超ブラックなフランチャイズ制を敷いて、押し紙と言う、社会的に許されない、販売店虐めをやり続けながら、自分たちの高給取りのポジションは死守し続けた。
当然、販売店で働く従業員は社員どころか、派遣労働者よりも酷い環境を耐え抜いてきた。新聞社は、あらゆる社会的優遇を受けながら、営業努力だけはしっかり怠り、部数はどんどん減り続け、いよいよ本業では赤字続きの状態になって、しまった。
それでも高給取りのポジションを死守したい新聞社は、先行的に情報を入手出来る社会的ポジションを悪用して、有利な形で不動産業を展開し、本業の赤字を補填する莫大な利益をあげるようになる。
711:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:15:01.80 Q+nQdIxm0.net
>>705
昭和を否定すれば、必然的に社員は切り捨てるためにあるという経営哲学にたどり着く
何故ならば、企業に対してロイヤリティのない社員への賃金支払いは、
コストとしての意味しかなくなるからである
それならば、派遣にしてどんどん安く買い叩いた方が利益は上がるでしょう
利益さえ上がれば経営陣は安泰だから、その先日本がどうなろうが、経済がどうなろうが知った話ではない
712:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:16:10.67 G2gZ52cg0.net
今まででずっと派遣をやってきた人らって
「正社員にはなりたくねー。派遣でずっと居たいわー」
って人が多いんじゃないの？
自分たちの時代に急にできた制度がその後ずっと続くなんて思ってるのが間違いだし
今さら「派遣だから重要な立場が任されていないんだよ！」とか文句言っても
「なんで資格習得とかの道でスキルアップしなかったの？」って言われたらおしまいじゃないか？
713:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:17:57.31 e3SgTcu80.net
専門26業種かどうかはあまり関係なくて、話のキモとなる部分は
正社員なら経験を積めば任せられるより上位のポジションでも、
派遣には絶対任されないということ。派遣はキャリアを積めない。
誰にでもできる仕事を安い賃金で長期間やらされる。たとえ経験
を積んで能力がついても不安定雇用に重要な仕事は任せない。
そんな経営者がいたらただの馬鹿だ。
714:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:19:12.57 e3SgTcu80.net
>>712
80年代後半の派遣がメジャーになり始めたころは確かに派遣がいい
という人間はいたよ。バブル崩壊であっというまにいなくなったけど。
それ以降、一生派遣がいいなんて人にはお目にかかったことがない。
715:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:21:55.54 vrhJBnxY0.net
>>709
解説ありがとう なるほどw
じゃあITおじさん達は仕事なくなったら事務系にくればいいよ
自給下がるけどPC操作慣れてるって言えば落ちる事はないからホームレスにはならない
716:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:22:43.05 REr2KWsP0.net
いまの日本型雇用制度は国家総動員法由来の奴隷育成制度だけどね
ありがたがるのはおかしいし、世界情勢が変わりすぎて成立できなくなってる
717:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:22:50.09 v2l077IW0.net
>>713
君こそ論点ズレてないか。
特定派遣でかなり重要な役割、ポジションつかせてる会社もいっぱいあるぞ。
単価も安いと1時間あたり2000円台とかもあるけど、5000円以上の仕事も沢山あるし。
718:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:23:28.09 G2gZ52cg0.net
>>714
今の労働形態と同じでなくなるなら派遣で良い
って女性は多いと思うけどな
719:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:24:32.60 e3SgTcu80.net
>>717
へーそんな会社見たことないけど、「いっぱい」あるって言うなら
３つか４つは具体的に例を出せるんだよね？出してみてくれ。
720:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:26:16.86 G2gZ52cg0.net
>>715
でもこの人、上の方で言ってるけど
コンビニの深夜時給以下で働くのは嫌みたいで
「それなら生活保護かホームレスだ」
みたいに言ってるからな・・・ｗｗ
721:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:26:35.09 s7pspPDc0.net
>>713
実際はそんな経営者ばかりだよ。
ある東証1部上場企業で、リーマンショックの際に殆どの派遣を切ったところ、マトモに設計業務がこなせなくなった。正社員に分からない部分も有って、不具合だらけ。
半年後慌てて呼び戻したけど、失った半年が2、3年は確実に響いた。
722:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:27:56.10 dzX4fepM0.net
>>1
ほとんど女性じゃん
パート代わりの生活費稼ぎなら別にいいんじゃね
723:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:29:06.26 +k6azfBH0.net
高度成長期に比べると、一企業や個が生き残りをかけている時代だ。
日本人を勝ちや負けで決めていいのか？
いいのか日本？
どこへ向かうのか？
724:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:29:37.15 ePeqoN300.net
まずは解雇規制を撤廃してクビ切りやすくしろ
話しはそれからだｗ
725:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:29:50.61 xZ8Fv9040.net
>>717
少なくとも自分の会社じゃ派遣に重要なことは任せないよ
年金機構さんとかはやらせていたみたいだがｗ
そんなユルいことじゃ
何かがあった時年金機構さんみたいになるぞ
いい加減な会社過ぎる
726:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:30:03.71 81ixQhhN0.net
>>719
トヨタ、三井住友銀行、大同メタル。
ジャンルバラバラですまん。
俺が勤めてた会社で、実際昔仕事で5000円以上で契約してた会社ね。まだ他にもあるけど
727:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:30:10.42 mp5g5uAy0.net
竹中平蔵
「不十分な点はあると思う。しかし規制改革のおかげで（雇用が生まれて）就職でき、
所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた」
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
"所得は低くてもゼロではない人がたくさん出てきた"
728:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:30:26.18 kbX830rf0.net
>>714
たまにいるんだよな
派遣がいいというか正社員になると仕事も責任も怒られる量も何倍も増えるからそれが嫌って感じよ
休みも自由に取れないしな
給料はあがるけどね
派遣を経験したことのない正社員はそれが当たり前の生活だけど派遣を一回経験するとやっぱり気楽だから
729:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:31:55.17 e3SgTcu80.net
>>721
だから派遣には「設計」を任せないんだよ。誰にでもできる製造部分しか
任せない。給与の水準も低くおさえられる。中高年になったらお払い箱。
そうなったらそもそも仕事がないし、あっても生活が成り立つ保証がない。
それくらい賃金低いから。仕事があれば生活も成り立つとか思ってるなら
大間違いだ。
730:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:32:06.85 8ZEBBVmr0.net
正社員が外国人と競争する戦国時代だよ
正社員だって首切られるんだから、
派遣が正社員になれるなんて今後絶対に有り得ないよ
派遣が頼みにしてる売国民主党は外国人誘致に賛成だし、
まるで蚊帳の外ってことだ罠
731:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:32:13.05 qV07/7Xb0.net
家庭の事情でーとか多すぎるやつは派遣やっとけ
732:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:34:34.34 qV07/7Xb0.net
あきらかに発達障害気味の派遣を
社員として招き入れた人事がアホ過ぎる件
新人に毛が生えたレベルの仕事力
733:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:34:37.80 tMHCYBjL0.net
団塊世代の定年退職が済んだから今後はずっと人手不足だよ。
そんな状況で3年で辞めさせられるような奴はよほど無能か、あるいは経営能力の無い会社だ。
さっさと辞めて他の職場を探す方が本人のためにもなると思うね。
734:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:36:16.71 qV07/7Xb0.net
>>733
団塊は十五年前から
尻で椅子を磨くだけのことしかしてない
735:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:36:17.72 Yfhpxx0p0.net
ただ、まあ、それでも派遣で働くわけでしょ？
ある種の受け皿的職業職って感じだね
736:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:36:44.21 xVlkznN20.net
>>1時間5000円？
月収凡そ100万か。どこそれ？
転職したいから教えて
737:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:37:03.05 jhEW2ctM0.net
通訳やら翻訳やら高度専門職種の派遣の人はとんだトバッチリだろうな
これまで上手くいってたのに、クソみたいな底辺派遣と一緒にされたおかげで足まで引っ張られる始末
下に合わせておかげで全体が潰されるという公立中学校のようだ
738:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:37:21.10 IJUwoGKH0.net
>>728
それの何が悪いのか分からない。
俺は給料や待遇より週休2日がとれるかに拘ってるけど？
739:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:37:52.34 ixxf6Y/x0.net
派遣やってる間に正社員の口を捜さないのはなぜなんだぜ？
740:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:38:51.14 e3SgTcu80.net
>>735
受け皿ではなく正社員の代用品だよ。何せ派遣しか求人がないから。
今正社員で求人があるのは新卒採用か、せいぜい第二新卒まで。
しかも中途採用は一昔前よりハードルが格段にあがっている。
いい人がいなければ派遣を使えばいいからね。
741:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:39:31.81 81ixQhhN0.net
>>736
月収ちゃうぞ
派遣元企業に支払われるお金ね
売り上げって事ね
給料とは違う
742:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:41:29.34 w6PeCWAZ0.net
小泉の頃なんかは野党のクズどももそんなに反対してなかっただろ。
うはっ、格差で盛り上げたあいつらが、嬉しくてしょうがねーとかｗ
あいつらｗの好きな世代で、からかいたい、偽善したい、威張りてーだけだろ。
743:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:46:16.73 vtVDpJPM0.net
職業選択しても３年で首になるなら 職業選択自由から離脱した憲法違反
744:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:56:14.53 +k6azfBH0.net
>>737
有能なんだね。
尊敬するよ。
じゃあ、日本自体を底上げするにはどうしたら良い。
745:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:57:06.91 jXEi07N50.net
正社員ってどこでもそうだけど笑顔が必要なんだよ
嫌でも笑顔をしないと続けれない
派遣だと笑顔なんかしなくてもいいし嫌なら嫌な顔して無視すりゃいいから楽なんだよな
746:名無しさん＠１周年
15/06/13 00:58:30.73 y2Ov0tAk0.net
>>739
だよな
ぬるま湯に浸かって、ずるずるやってたんだろう
これからは、派遣は次が決まるまでの繋ぎにするべき
就活しやすいように、勤務日数が週３ぐらいの案件を増やすべき
747:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:00:14.05 e3SgTcu80.net
正社員の求人を探そうにも求人そのものがない。でも生活費は
稼がなければならない。望まない派遣で働いてる人が大半だ。
748:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:02:57.33 y2Ov0tAk0.net
でも専門職は、これから人材が集まらないだろうな
素人を送り込まれて、企業はうれしいのかｗｗ
749:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:04:13.83 jXEi07N50.net
経団連に言わせれば望んで派遣をやってる人ばかりだから派遣は必要みたいだ
750:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:05:39.59 v2l077IW0.net
>>748
請負契約に切り替えてくんだろーね。
てか、既にちょっと前から大手企業は派遣から請負契約に切り替えていってるところが多い。
751:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:06:25.96 BQKJk7bG0.net
>>739
探さないではなく、探してもないだろ？
752:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:07:10.15 GGpeJLlZ0.net
今の労働関連の法律が落としどころを探って落ち着く頃には氷河期世代は
未婚の子無し要介護老人だろうな。
753:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:07:29.56 BQKJk7bG0.net
>>749
経団連の中の人たちは、求人倍率も見たことないんだろう
正社員の方が求人倍率が高いとでも言うのだろうか？
754:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:09:40.62 BQKJk7bG0.net
>>752
今の若い世代も似たようなもんだと思うぞ
もっと悲惨かもしれんな
755:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:10:25.93 eIuA6xZj0.net
田中角栄は立派だった。
756:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:11:45.02 kGDKdzDy0.net
>>739
基本、フルタイムで正社員と別に変わらず夜遅くまで
残業して働くのだから、正社員の仕事を探すヒマなどないな。
757:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:14:11.91 +k6azfBH0.net
世代間が危うい。
政治家は年老いていくが。
758:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:14:54.39 fL5hy6E40.net
高度専門以外の派遣ならバイトのほうがいいな
派遣会社に履歴書出して派遣先企業の人事担当と面接だぜｗ
めんどうくせーっていうか違法じゃんｗ
759:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:15:56.78 vtVDpJPM0.net
>>750
労使関係あるのに請負なんかやれるわけねーよ
労働基準法から外れる労働者ってことになるんだぞ
760:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:16:31.79 YvMhliYP0.net
>>739
派遣の仕事すらもらえねーんだが
派遣会社ってあんなに無能だったのか
761:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:16:46.02 e3SgTcu80.net
政治家なんて老人ばっかりだから目先１０年ぐらい都合がよければ
後は野となれ山となれでしょ。原発１つとってもそうだし。
んでこれまた老人も選挙だけは几帳面に行くから年寄りの意見だけ
重みが増していく。シルバーデモクラシーと言われる問題だな。
762:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:19:02.44 kGDKdzDy0.net
>>758
そこを誰もつっこまないよな。
派遣をやったことないヤツとか、
派遣に登録さえすればいくらでも仕事にありつける、
って本気で思ってたりして、無職なのは選り好みしてるせいとか
思ってるからな。
派遣も、普通に企業の採用担当者の採用面接があって
それに合格しないと仕事にありつけない。
違法なのにな。
採用面接が、会社訪問とか会社見学とか言う名前になってるのだよな。
763:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:19:53.27 A1PmDxUz0.net
違法行為にメスを入れろ！！
764:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:22:40.48 8ulWGidx0.net
左翼おつかれ
もう工作員やめな
765:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:23:21.57 lkYA+5AE0.net
>>760
それ派遣会社が無能なんじゃなくて、お前が無能なんだよ
お前の人生絶望的だな
ご愁傷様
766:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:23:23.31 y2Ov0tAk0.net
>>756
そう。
しかも２６業務って、年収で300万以上稼げるし、土日祝日休みで、有給もあるから、このままでいいかもって思うんだよ。
ナマポと同じなんだろうな。
派遣は企業にとっても労働者にとっても麻薬みたいなもの。
フルタイムで使うのは禁止して、再就職までの繋ぎという位置づけにすべき。
767:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:25:08.32 c6WfD6NT0.net
それより、「正社員派遣」を何とかしろよ・・・
768:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:27:11.45 m8UGRViQ0.net
儲からない会社が増えすぎたが正社員の待遇を維持するために派遣などの奴隷が必要
奴隷の憐れな人生分はしっかりと正社員が幸せで楽させていただきます
769:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:38:40.84 ZyWPNN1e0.net
これはき批判のために作り出された批判だろ。
いまでも現行法は最長3年で同ポストの派遣の前任者が
たとえば2年勤めていたら残り最長一年しか雇えないルールだろう。
そのルールを改正して雇用者ごとに3年までにするんだろ?
雇われる側にとっては雇用期間がいまより伸びるはずだが。
770:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:44:49.96 /6KaaanS0.net
また、派遣から革命家が生まれるんだろうな・・・
771:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:44:58.02 ZpD5v6ByO.net
正社員になるには
実力＜早い者勝ち
と、経営者が言ってたな
772:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:50:23.19 0MHopMUJ0.net
まず派遣から逃れる努力しろよ
むしろ3年でそのチャンスが訪れると感謝するべき
773:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:56:21.91 vtVDpJPM0.net
>>772
国が派遣を増やす制度を作るって時に
個人の説教してる場合かよおまえ
774:名無しさん＠１周年
15/06/13 01:56:30.30 kGDKdzDy0.net
>>769
伸びない。
なぜなら今は、グレーな方法である仕事を5年10年と派遣でまかなってるからな。
が、今度は、法律守って人を別の人に代えると合法的に永久にある仕事を
5年10年と派遣でまかなえるようになるからな。
企業側からしたら、永久に派遣である仕事をまかなえればそれでいいから、
そこを合法に出来るなら、グレーな方法など使わなくなる。
なら、3年って派遣の最長期間を設けなければいい、ってなるが、
そうすると今度は永久に派遣をやらすのか？奴隷商人か？って批判が出るから
それを避けるために設けた制限。ようは、政府側の都合。
つまり、企業側の都合と政府側の都合だけで出来た改正案ってことだ。
775:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:00:14.12 e3SgTcu80.net
厚生労働省の役人じゃないけど派遣なんて昔も今も交換がきく
物扱いなんだよ。現代の人身売買。で、経済界が今の制度だと
2012年改正の影響で正社員登用を強制されるから泣きついた。
そして永久派遣法が成立した。
776:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:01:46.38 +k6azfBH0.net
底辺同士勝手に言ってろよと都会の勝ち組は言う。
でも、違う。今の時代、雇用形態に関わらず田舎はやばい。
777:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:03:15.09 /fUMdQxt0.net
正社員の解雇を自由にする代わりに
派遣を廃止すれば良いのではと思うよ。
自社で働かせる人は自分の会社で雇うべきだよ。
778:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:05:20.87 2t1FQ9xc0.net
これで二流労働力を確保して、企業は万々歳 人件費を抑制できる
格差固定化 不安定就労の常態化がより顕著になる
貧困はさらに深刻になる
779:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:06:27.56 lkYA+5AE0.net
で、何？
お前らは誰かに強制的に派遣やらされてるわけ？ そうならお気の毒と思うけどね
派遣にしかありつけない盆暗なら自業自得だよね？
780:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:13:12.94 pDGrlEhd0.net
>>1
使い捨てるのがコスト的には安いわな
今に3→1年に改正されるとみたわ
781:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:14:13.82 vtVDpJPM0.net
もともと派遣自由化ってアメの年次改革要望書で
日本の経団連とアメの企業のユダ組がグルになって
日本人の富を奪おうとしてできた制度だからなあ これを強化しよう
ってことは売国がどんどん進んでるってことなんだよ
782:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:14:23.43 87AVhHc80.net
IT系のエンジニアを派遣でまかなってる会社なんか、どうなるんだろうね？
3年後に辞められると困るような現場もいっぱいあると思うが。
かといって正社員化するにも、技術系派遣は給料高いから、相当なコスト増を負担することになるし。
783:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:14:59.91 WljxR25A0.net
企業や会社も 選別されてきそうだなｗ
784:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:17:18.74 oGvdnohJ0.net
派遣に落ちたお前ら！
結婚できたとしても、絶対に子供は作るな！
それがこの国の為政者に対する最高の返礼だ！
785:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:21:20.39 cAgareeQ0.net
残業代でない課長の俺様が惨状( ･`ω･´)
786:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:23:36.17 +k6azfBH0.net
>>784
お前、元気だな。自己顕示欲の強い人だな。
お前が良ければいい。
他人を救えたならなお良し。
ガンバ！！
787:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:24:45.21 WljxR25A0.net
783 ：名無しさん＠１周年：2015/06/13(土) 02:17:18.74 ID:oGvdnohJ0
派遣に落ちたお前ら！
結婚できたとしても、絶対に子供は作るな！
それがこの国の為政者に対する最高の返礼だ！
こういう輩が上司や同僚な企業には、派遣されてはいけませんよーｗｗ
派遣労働者には、企業 会社選択の自由も有りますからねーｗｗｗ
788:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:27:27.58 e3SgTcu80.net
>>782
直接雇用したほうが１ヶ月とか１年とか短期的な人件費は安いよ。
直接雇用だとだいたい月給の総支給額の２．５倍くらいをコストに
想定してるけど、派遣の場合は３．５倍くらいになる。
それは派遣元の利益や福利厚生が含まれるからだけど、派遣先
の企業は３倍払っても安いと思ってるよ。
短期的な人件費よりいつでも切れる柔軟性を重視してるから。
さらに今後は３年ごとにクビ切りチャンスがやってくる上に人間を
交換すれば業務は永久に派遣でまかなえる。
圧倒的に企業に有利な改正だな。
789:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:28:20.42 n1fm454+0.net
>>779
勝ち組の公務員様ですか？ｗ
790:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:31:53.05 57RumV/d0.net
この問題ってどうしようもなくね？
じゃあ派遣のままで一生飼い殺しでいいのか？って事になるし
791:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:36:32.26 y2Ov0tAk0.net
>>790
一生派遣で働けるならまだまし、今回は10年とか長期間派遣で働いてる人が、失業するのが問題
年齢も40代とかで、次がない人もいる
せめて、改正前から働いてる人は、無期限にすべき
792:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:41:23.09 y2Ov0tAk0.net
>>782
企業の派遣率を公表すべきだね
信用の指標になるし
特に銀行とかね
793:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:49:22.63 klonfk7X0.net
3年毎に履歴書書き直しとか……
今って履歴書はワードとかＯＫなん？
794:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:53:07.03 24W6U2+k0.net
これは安倍ちゃんＧＪだね
795:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:55:52.63 y2Ov0tAk0.net
>>793
今は、ネットだよ
応募企業に、求人サイトで作った履歴書を見せる
紙の履歴書は、採用後に提出すればいいの
796:名無しさん＠１周年
15/06/13 02:59:46.90 hXDOZi4NO.net
これが自民党に政権取らせた結果だよ
俺は他の候補に入れたけどな
797:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:00:22.14 I357+KGT0.net
>>788
開発プロジェクトで予算組む時に派遣代は部品購入費と同じ扱いだしな。
798:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:00:27.75 auKBfsX60.net
>>790
解決方法は簡単だよ
給料を
派遣＞＞＞正社員
にすることを法律で決めるだけ
たったそれだけ
簡単なことなのに
799:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:03:32.47 Kw+5GSOa0.net
>>1
派遣法改正で文句を言ってる奴等の中で、
自民党に投票した、もしくは投票を棄権した奴がいるならそれは絶対的に知能が足りない
800:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:04:44.19 +k6azfBH0.net
部長までいかないが課長を派遣で募集してたよ。
何が良いのか悪いのか？
雇用クライシス。
801:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:08:28.74 e3SgTcu80.net
前回の衆院選は自民党だからではなく議員本人を重視して
小選挙区は個人名、比例は民主にしたんだったな。
まー小選挙区の立候補が少なすぎて選択肢がなかったとも
言えるんだが。
802:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:11:28.97 y2Ov0tAk0.net
>>798
正社員の給料を下げるなら企業に歓迎されるよ
派遣の給料を上げるのは、無理
803:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:12:00.25 pqxJvr3n0.net
同一労働不同賃金
804:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:13:31.29 sNeS9cBf0.net
何百万人という、テロリストが生まれる訳だ
805:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:14:00.75 b9ImRrjO0.net
慣れた頃に辞めさせられてかわいそう
806:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:14:21.92 4X0Wwbrd0.net
3年ってあっという間だけどな
807:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:15:39.12 sV+eFnRh0.net
これでますます少子化進むのでオレは賛成する。
808:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:15:44.58 pqxJvr3n0.net
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
派遣労働者の労災は正社員の２倍、世界の派遣事業所数７割占める日本、「生涯派遣奴隷」の派遣法改悪やめよ
「人間をボロ雑巾のように使い捨てる派遣法」
ある派遣の青年が、仕事中にケガをして、頭から血を流しているのに、会社側は青年に対して、
「君には選択肢が３つある。１つは自分で歩いて病院に行く。２つは会社にある薬を自分で塗る。３つは会社の車で病院に行く。
ただし仕事が終わる４時間後だ」と言ったそうです。
809:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:20:40.68 pqxJvr3n0.net
人格の否定、商品としての売買、支配的な強制労働という特徴が含まれる「派遣奴隷」。
労働者をリースのように転がしていく商売、絶対的な指揮命令権、「生涯派遣奴隷」となる今回の派遣法改悪法案。
810:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:24:00.14 kmqGkCAb0.net
>>798
それは極端にしても、最低賃金上げればいいだけやんね
811:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:29:40.71 byhqGmNM0.net
雇用を流動的にするべき。
812:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:31:04.70 4NFkVZYB0.net
リースのやり繰りしてる側からすると
また制度が変わるんだと
813:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:32:04.05 gRdZfNwb0.net
>>808
派遣法改正で法案が施行されると確実に労働者派遣法を守っていない特定派遣会社
が審査から弾かれて許可されなくなるよ？実質悪徳派遣会社は減るのにどうして改悪なの？
特定派遣会社は届出制だけで派遣会社が作れるから
労働者派遣法を守っていない違法ブラック派遣が横行している原因になってるんだよ。
814:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:32:37.67 +k6azfBH0.net
経営者様や政治家様もいずれ死んでしまうので、若い世代には、正社員義務化。
を進めて欲しい。日本の少子化も安泰だ。
815:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:37:55.61 klonfk7X0.net
>>813
無許可を知らずに業務委託した社会保険庁というのがあってだな……
悪徳が減るとかチェックがザルなのに笑わせるようなこと言うなよｗ
816:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:40:32.56 rbIXmgqV0.net
>>10
公約にないことを官僚の言い分のまま
実行に移す政党が官僚の下請け自民党
公約実行は、後にも先にも、郵政民営化一つ
817:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:42:25.45 pqxJvr3n0.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
国会議員の給与が月額26万円アップ、年間421万円引き上げられている
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ
・多様な働かせ方・アベガ悪い、アベガ悪い、アベガ悪い、アベガ悪い
・政治とカネ
・アベノ格差
・低賃金非正規
・派遣奴隷
・定額働かせホーダイ
・残業代ゼロ公務員適用外
・経団連年収400万円以上残業代ゼロ提言
・公務員賃上げ
・社会保障費削減
・非正規増、正社員減
・新卒非正規
・トリクルダウン失敗
・年金崩壊→老後破産→生活保護→人生終了
・低賃金→未婚→少子化→人口減少→日本終了
818:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:44:37.49 pqxJvr3n0.net
総理大臣＞内閣官房長官＞内閣人事局＞財務省、その他
819:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:46:44.88 vcT22yl00.net
公務員給与を減らすこともせず、
働く国民の生涯を考えもせず、
国と企業が儲かることばかり考える 自民党
もう自民には入れないぞ 少なくとも安倍政権では入れない
820:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:49:10.28 ePUcp5Ze0.net
元々正社員なんかオレの業界じゃ殆どいないから関係ねえや
821:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:51:01.70 +h361AeC0.net
>>805
だな笑
822:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:51:18.20 91Q9N1kB0.net
派遣法改正案 民主党、「委員長に飛びかかるよう」文書で指示
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
被害者の厚生労働委員会渡辺委員長は頚椎捻挫！
本人曰く首を絞められたとのこと！
民主党は対話を放棄し、組織的暴力行為に訴えた！！
民 主 党 は 話 し 合 い を や め た ！！！
民 主 党 は 国 会 で 暴 力 に 訴 え た ！！！！
もはや民主制議会の政党ではなく、暴力組織、テロリストだ！！！
暴力組織・民主党を国会から叩きだせ！！！
823:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:52:16.40 cS7U8tM00.net
元々この縛りをつけたのは民主政権時代だろ
今回専門２６業種もそうなったわけだけど民主党が反対ってのも
わけのわからない話ではある
824:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:52:18.09 3CKgkEy80.net
求人が派遣だらけ
派遣禁止しろよ
825:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:53:12.37 gRdZfNwb0.net
>>815
そう、あの派遣は完全に悪徳。
だからそういう悪徳派遣が多いから法改正で厚生労働省の審査を通すんだよ。
通らない派遣会社は悪徳認定され排除されていく。
資本金一定以上、社会保険加入必須、健康診断、有給支援、職業訓練、技術支援、安全体制、ケア対策など。（つまり派遣会社のコスト増）
これらがない派遣会社は当然審査は通らない。間違いなく減る。
全部が全部悪徳ではないとはいえ
今まではザルどころか届け出だけでOKというノーチェック状態だからヤバすぎる。
なぜ8万ある派遣会社の6万が特定派遣会社なのかはこれが理由なわけ。
826:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:53:14.60 9D3V8yvC0.net
職歴が増える
一般人「あ、職を転々としてるクズだ」
派遣「俺って有能ｗｗもっと職歴を増やさなきゃｗｗｗ」
この現実ｗｗｗ実際あるあるだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
827:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:53:55.07 uO4vQMXq0.net
同じ人間を雇えなくなるのは困るな…単純労働って訳じゃないから
828:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:54:16.95 +k6azfBH0.net
>>814
失礼。
死んでしまうんじゃなくて亡くなってしまうので。
じゃなきゃ、日本自体が維持出来なくなる。
津々浦々までアベミクスをは、嘘になる。
829:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:54:38.15 YFXyc1GR0.net
>>1
あ～あ
民主党や共産党は「法改正で一生派遣社員の人が出る」って言ってるのに
現行法で一生派遣の人がいるってばらしちゃ駄目じゃん
830:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:55:26.87 9l1Xxnku0.net
>>1
独占すんなよ
831:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:55:37.28 uO4vQMXq0.net
>>6
そんなこと出来るくらいなら、そもそも派遣やってないだろ
832:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:56:07.01 9D3V8yvC0.net
普通は派遣になる前にナマポ申請します
833:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:58:06.24 uO4vQMXq0.net
>>163
派遣会社に払う金は給料って言わないだろ？よく読め
834:名無しさん＠１周年
15/06/13 03:59:13.22 JI+d+E/cO.net
派遣は年齢だけではじかれるんだよ。誰だって自分より年上にあれやれ、これやれって指図したくないじゃん。三年ごとに職場替えさせられてたらいずれ働ける場所がなくなる。
835:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:00:08.17 TKUOCSHD0.net
ここまで分かりやすくしてやってもわからないなら、法律に「派遣等の業種は安定しないので、速やかに自己啓発を行い、正社員登用を目指さなければいけない」って書いとけよ。
836:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:01:45.20 gRdZfNwb0.net
>>834
そうなると派遣会社そのものが直接雇用をしなさいというルールが新しく出来た。
法改正するといずれ場所がなくなるからって「ごめんね」で無責任に捨てれなくなる。
ピンハネのために使うだけ使っておいて仕事先見つかりませんでしたはいサヨナラとかじゃおかしい。
837:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:03:52.06 xa4373ziO.net
これ可決したら現時点で3年以上同じとこで働いてる派遣は即解雇になるんだろうか。
それとも改正執行の時点から3年？
838:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:04:09.63 +DbNK3bOO.net
要するに規制強化するタイミングだろ不景気人余りしてるのに規制強化し続けた民主党のせいで景気拡大時期に規制緩和しても今度は社員に成れない不満が出てくる不景気によけいな規制強化するなって話
839:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:06:41.94 +k6azfBH0.net
>>834
そうでもないよ、派遣で中堅、それ以上のポストを要求してるところもある。
派遣は全部格下だという考えも企業間様々だ。
840:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:11:26.95 b9Is5mZa0.net
派遣は50過ぎたらナマポ推進法案かな
841:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:18:48.95 +7vh1qSH0.net
全ての職種に対して、同様に法律を適用することに無理があると思う。
いっそのこと、派遣労働を禁止してしまう方がスッキリする。
842:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:20:54.49 GgcSxCly0.net
竹中の思い通りですね
843:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:25:15.24 +7vh1qSH0.net
>>67
それ蟹工船状態を誘発するだけ
844:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:27:42.37 /fUMdQxt0.net
派遣を禁止にしてしまえばよいのに。
正社員解雇の自由化とセットになるだろうけど。
845:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:28:16.66 8e28fViM0.net
うちの親父65歳すぎてから技術職だったから特定派遣で働いてるわ
年金と会わせて毎月の収入は手取り43万ある
働くつもりがあれば何年でもいけるらしい
846:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:35:00.80 lspZQ3WmO.net
>>823
民主党のモットーは自民党に反対すること、だからね
思考停止して駄々こねるだけの人々にとって整合性なんて二の次でしょ
847:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:44:20.11 YQW1eegl0.net
これさ、残業代なし法案と同じなんだよな。目指してるのは全労働者派遣化だよ。まあ格好よく言うと雇用の流動化って奴だけど
848:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:54:49.84 MrE7W0rA0.net
自己責任やろ
自己責任
849:名無しさん＠１周年
15/06/13 04:57:32.33 YFXyc1GR0.net
>>847
派遣はザビ残ないぞ
派遣会社の利益のために無理矢理とるから
中途半端な労組より頼りになる
850:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:23:28.28 HlbuCxLl0.net
根本的に派遣なんて制度がおかしいとなぜ誰も言わないんだろうな
自分が働いてるのに別の人間にその支払い金が行く制度
簡単に言えば現代の奴隷な訳だけど、誰もその点について指摘しないんだな
自分の通帳が他人に管理されてたら憲法違反まで行くのに、
派遣は大手を振って合法のお墨付きを貰ってる
あまりにも当たり前に定着し過ぎて麻痺してしまったのかな
その昔は派遣なんて一人も存在せず、それで経済は回ってたんだけど
簡単に言えば、現代の奴隷制の復活だよ
851:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:29:51.36 jR2AZkR6O.net
改正される前からMAX３年だろ。
顕在化しただけ有難い。
852:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:36:13.20 Ywz5gq+g0.net
賃金が絶対に上がらない構造だね。
派遣業界や企業から手厚い天下り先を保障されてる省が必ずあると思う。
853:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:39:04.48 EqqIsPGj0.net
>>850
>その昔は派遣なんて一人も存在せず、それで経済は回ってたんだけど
35年前にはすでに派遣はあったよ。
デパートの客の車の出し入れや企業の警備なんて、自分とこで雇用しないで
警備会社に任せるガードマンなんかも派遣だし、パナソニックがナショナルだった
頃やサンヨーなんかのテレビの組み立てや洗濯機の組み立てラインなんかに
派遣会社が人員送り込んでいたよ。
854:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:41:42.55 hIIy7cu70.net
3年ごとに給料が下がる三段逆スライド方式を採用しています。
855:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:42:23.35 24W6U2+k0.net
オランダのワークシェアリング
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
856:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:43:20.74 YFXyc1GR0.net
>>853
35年前に派遣は無かったよ
労働者派遣法が施行されたのは1986年7月で
それ以前はただの日雇い労働
1日単位の契約社員を規制するなんて話は誰もしｒてない
857:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:44:27.84 8s7vW9jR0.net
ただの職業斡旋なのにピンハネ率が半端ないのがおかしい。
ピンハネ率を規制するか、そもそも派遣は、「派遣会社の正社員」として、
派遣先に派遣されなくても給料払われるべき。
858:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:50:36.37 1+OWTWGD0.net
派遣法が出来たのは1985年だけど
派遣ビジネスが日本に入って来たのは1960年代だってね
859:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:51:40.91 YFXyc1GR0.net
>>857
職業斡旋じゃなくてアルバイト管理ね
求人広告をまとめて出してコストを削減し
派遣（＝アルバイト）が突然辞めたら次を自動的にあてがう機能
派遣会社を規制すると求人広告屋が儲かる
そういう構造
860:名無しさん＠１周年
15/06/13 05:54:43.76 lrJWbTwD0.net
>>1
自殺者激増法だな
安倍は日本人を殺しに来ているな
人口激減分は中国人移民を受け入れて、穴を埋めるということか
861:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:00:12.63 hkO5CDS/0.net
生活保護のほうが俺の給料より3倍も高い
おかしいだろ
862:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:10:35.66 CWpPUGG40.net
そもそも派遣は臨時、一時的に利用するもの
更新を繰り返して使うのは、そもそもおかしい
863:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:12:06.13 TivGPqcM0.net
>>861
おかしくない。
そんな金しか稼げないお前が無能過ぎるだけ。
864:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:13:19.88 nEs0Ux1V0.net
>>860
己で努力できない奴らを放置しても、結局最期はナマポで全国民の負担になるだけだからな
ニートや引き籠もりも殺してしまえばいいさ
どうせ生きてても無駄なんだから
なんなら安楽死センターでも作ってやればいい
865:一番搾り ◆qqJmj36VNU
15/06/13 06:16:51.93 FFZ0GScP0.net
まあ自己責任やな
866:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:18:42.12 MdyEY5a/0.net
企業は優秀な人間を正社員にしたがっている。
次の仕事が見つからないのは、優秀でないからだ。
もっと努力せよ！
867:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:19:42.22 8s7vW9jR0.net
>>864
どんなに優秀なやつを集めても、優秀なやつばかりになると必ず落ちこぼれが出る
動物の世界でも知られていることだ
868:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:19:59.29 vcT22yl00.net
ダメな国民だからと見殺しにする政党 自民党
自民にはもう入れないほうがいい、危ない
869:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:22:20.22 /x23j70V0.net
>>867
シンプルに考えれば当たり前なんだけどね、そして競争が激化すれば
おなじ報酬を得るのに必要な努力だけが増していくんだ
だから、底辺を切るという発想では得するのは生まれながらの勝ち組だけ
日本人はバカだからそれを気づかず、底辺を切ることばかり考えてる
底辺が切られたら達磨落としのように自分が落ちるんだぞ！
自分が競争に晒されてる立場なのに底辺氏ねはブーメランなことにきがつくけ
870:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:24:24.51 WyghjUZO0.net
労働の単価は乱暴にいえばモノの値段とおなじ、だから底辺が努力しないとか
いって得をするのは労働の買い手だけだぞ、努力する人間が報われるには全体が
怠け者になる必要があるんだ、なぜ日本人が努力して報われないかといえば
安い賃金・待遇で怠けないからだ、そうなると買い手からしたらこれしか
払わないでもこんだけ頑張ってくれるということになる
871:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:25:57.47 Um7EdN0k0.net
想像してほしい、自分が経営者なら派遣社員が不安定な雇用、安い賃金で
たくさん働いたら「よし、こいつは努力してるからたくさん賃金を上げよう」
となるか、なるわけないんだよね、非正規雇用の身分で頑張ってくれるなら
それは安い価格で高性能なパソコンが買えるのとおなじことなんだから
872:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:25:59.22 2w5H3Vmt0.net
馬鹿なお前らが投票した自民公明維新がお前らの首を絞め始めたなｗ
873:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:28:51.34 24W6U2+k0.net
流石だな、俺等ｗ
874:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:30:02.83 wWtWt4j00.net
そして現政権が目指すところは「労働者の安いパソコン化」だ
いままでとおなじ生活水準になるために、より長く、よりやすく、より
高性能な労働を求められることになる、労働単価の価格破壊がすべての狙いだ
安い賃金で労働することを労働者が拒否したくてもできず
みんなが頑張れば頑張るほど、パソコンとおなじように
労働単価は価格競争になるだから働いたら負けなの
ピケティを持ち出すまでもなく、労働より投資が得をすることになるわけだ
875:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:30:19.00 9Gv0kql/0.net
第1次安倍内閣で主唱していた再チャレンジはどこへいったのやら
一度道を外れたらもう一か八かの博打的人生以外は復活難しいて事やね
こんな世の中じゃ治安も悪くなりそうだから戒厳令も法整備しないと
876:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:31:56.16 1Bj/7Jxg0.net
非正規は負け組みだの、底辺を切ればいいだのいってるやつは
「働いたら報われる社会」とはどういうことか冷静に考えてほしいんだ
非正規が放置されて、安い賃金のまま働く人が増加してどうやったら
努力する人の市場価格が上がるというんだい、努力したらした分だけ
純粋に価格が上がるのはプロスポーツ選手だけだ
877:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:32:09.71 qiPjE3BB0.net
>>871
なるよ
どこでもホントに優秀な人間は喉から手が出るほど欲しい
正当な報酬をはずまなければ他所にいってしまう
給料安いというのはそういう働きということ
長時間働くことではない
878:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:33:23.23 P5qttjHQ0.net
>>875
しかも、一度踏み外したら復活不可能だけどいまの生活から脱出するには
ギャンブルを強いられる社会になるね、いわば強制競争社会だ
カイジの人間競馬とおなじことになる、金持ち主催の人間競馬の競争に
有無をいわさず就くはめになるんだ
879:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:33:46.43 I0HOewve0.net
オレ役員なんだけど任期一年単位だけど
880:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:33:50.38 EuW/XDIXO.net
長く務めたければ正社員になれば良いだけ。何の問題もない
派遣ごとき死のうが倒れようがいくらでも代わりはいるからね
881:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:34:41.77 h3w3SJHy0.net
派遣は臨時的・一時的な働き方っていうのが建前じゃなかった
882:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:35:01.00 xyY0gVK50.net
>>877
それはあくまで、プロ野球選手や医師のようになり手が非常に少ない仕事だけだ
それに、考えてみよう仮に能力が高い人間が奪い合いが発生したとしても
そもそも、経営者は利益を稼ぐために人件費を投入しないといけないビジネスを
やらなくなり、牛丼屋とかコンビニみたいな非正規雇用がメインで回せる
そういったビジネスが増えていくだけだぞ
883:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:35:28.41 CWpPUGG40.net
視点が違うんだよ
問題の本質は世界でも希な日本型雇用を変える必要があると言うこと
同一労働同一賃金は雇用改革の第一歩
雇用も世界標準に合わせよう
884:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:36:26.35 DyL6KSRW0.net
殺しに来てるよなぁ
885:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:36:34.12 hClfngJK0.net
政権の狙いは、優秀な人間を安く買いたたくことだ
だから、底辺の労働単価から切り崩してるんだよ
そこがあがらないと、それより上の人間の労働単価は底辺に近づくんだ
886:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:37:34.37 DyL6KSRW0.net
正社員しかだめとか、受け皿無いのに
派遣のほういじって、要するに派遣法緩和と同じ
昔は派遣は専門職で高給取りだったろうに
887:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:37:38.77 GFp3pT5d0.net
>>882
なり手が非常に多い誰でもできる仕事なら給料安くて当たり前
モノの値段なんて需要と供給のバランスで決まる
甘えるな
888:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:37:53.25 1RlUL4pT0.net
マジで質問なんだが、
今だって3年ごとだよな？
変わらない部分を新たに不安がるってバカじゃね？
889:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:37:55.46 dP1egKh60.net
>>883
なぜ日本型雇用が発生したかといえば、当時は優秀な労働者を確保するために
企業は、終身雇用などを用意しないと獲得できなかったってだけの話
まずどういう環境で賃金・待遇の競い合いがおきるかを冷静に考えるんだ
890:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:38:32.34 pnnNeaEH0.net
労働者の待遇改善と同一労働同一賃金はおんなじ軸上にないからなあ
891:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:38:33.34 lrJWbTwD0.net
>>880
昔の日本社会＝正社員９：非正規１の割合だとすると
今の日本社会＝正社員５：非正規５の割合
もともと正社員の枠が少なければ、正社員になることを望んでいても
正社員になれず、仕方なく非正規労働に就くしかない人が出てくる、これは当然のことだ
正社員になればいいというのは、あまりに幼稚な発言だと思う
まるでパンがなければケーキを食べればいいのにと言っているようなもので
天然バカのように感じる
892:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:38:33.74 oXrwiPNv0.net
国会議員だって4年に一度選挙活動しなきゃいけないし、落選したら無職になる
派遣社員も3年に一度ぐらい就職活動すればいいじゃん
893:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:39:08.79 sEBJA5ke0.net
>>1
＞８年働いている人もいて、長く続けられると思っていた。
労働者自体がアホ、と言うのがこういう感想を聞くと分かるよな。
じゃあ改正前（ってのも変だが）一生派遣でも何も問題無いじゃねーかよｗｗｗ
そもそもの派遣問題ってのは、
・派遣開始後３年で正規雇用にしてくれない＝違法打ち切りや脱法タライ廻し
が主軸だったのにいつの間にか自分でブラックにしてくれって奴ばかりになった。
正規になりたくないだけでしがみついてるなら派遣自体辞めろよ、迷惑だから。
894:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:39:32.29 rJmcEp600.net
>>883
同一労働同一賃金だと3年で首にしないといけないのか？
関係ないだろ。
むしろ、一定期間で解雇か正社員化の義務化なんて海外で採用してないだろ。
895:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:39:46.76 GFvDqNwb0.net
>>887
それはブーメランだよ、だってこの世の中でなりてがすくなくて
頑張れば純粋に賃金に跳ね返る仕事なんてそれこそプロ野球選手とか
オリンピック金メダリストくらいだぞ、これでは社会はパチンコとおなじだ
生まれながらの勝ち組が経営する社会というパチンコホールで
労働者が射幸心を煽られて、ごくごく一部の勝ち組を目指して
借金を重ねてパチンコを強いられてるのとおなじだぞ
896:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:40:00.93 yGo7Nn7R0.net
>>13
いや、法人としてクレカ作ろうとすると高確率で弾かれるらしいで
そりゃまぁ3年後に生き残るのが1割では、なかなか信用してもらえんだろうw
897:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:41:09.44 /CbQsAn70.net
>>891
ところが日本人はそれを理解できない、正社員になればいいとかいって
非正規雇用が増えたら正社員になるためのハードルだけがあがることになる
結果、経営者がコレまでより安いコストで優秀な労働者を
獲得できるようになるだけ。これが努力したら報われる社会ですか？
898:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:41:55.43 cY6/BBiS0.net
とにかく労働者側の勝手な理屈がはびこると国は衰退する
今回のような改案はどんどん増えていく
そうしないと国際競争力落ちるからな
899:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:42:02.90 rJmcEp600.net
3年で解雇か正社員化を選択させるのは、一時的な派遣と解雇できない正社員の枠組みで考える日本固有の雇用制度だよ。
900:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:42:22.87 2U6tbsWT0.net
ふた昔前は、マスゴミや自称文化人が「正社員や終身雇用なんて社畜！
会社の歯車！」と憎々しげに罵って
「派遣なら何ヶ月も休暇を取って海外にも行ける自由に生きられる」とか
マンセーしてた
901:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:42:30.93 V3cqTlDN0.net
そもそも派遣なんておかしいんだよ、３年経てば正社員にしてやるって
滅私奉公を合法化してるだけじゃないか、丁稚だろうがなんだろうが
企業はちゃんとした賃金・待遇を用意しないと人は雇えない
そういう労働市場を作る事が、努力する人間に全うな賃金・待遇が与えられる社会だ
902:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:42:51.37 vcT22yl00.net
>>855
オランダの方法を導入するのならまだわかる
派遣が失業しても失業保険が失業時の給与の70%を最長3年間出すなんて自民にできるのか？
派遣業者が派遣先を見つけなければ成らないなんて決まりを作れるのかが問題だな
903:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:43:00.00 +DztWLi30.net
>>895
おまえも起業すればいいじゃない(´･∀･`)
なまけものが楽をしようとするな
904:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:43:14.37 ilV9HtoQ0.net
この改定で優秀な人は
社員として雇用されるでしょう
とか本気で考えてるんだぜ政治家は(´∀｀)
905:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:44:03.30 iQAP1fwv0.net
>>898
それはどうかね。逆に日本の労働条件がよければ他国もそれに
合わせないと優秀な労働者を囲い込めないので賃金待遇は世界的にあがるのでは
そうすれば、賃金待遇を出せる会社が生き残る正常な強壮になる
あなたの論理だと世界的に底辺への競走となるよ
賃金ダンピング合戦になる
906:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:44:35.71 vcT22yl00.net
社会保障を整備せずに派遣だけ増やすとかアホすぎだろ
907:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:44:43.76 jieFY01pO.net
安倍ちゃん、派遣法、安保法で日本をめちゃめちゃにぶっ壊してくれ
もお立ち直れないくらいにね
908:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:45:31.51 fI12NOXN0.net
派遣は自分から望むもの以外は禁止すべきだろ。
今の様に雇う側の要望で増えていくのは有り得ない。
数が増えれば買いたたかれるのが世の常。
人を物の様に扱ってはならない。
909:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:45:32.20 ilV9HtoQ0.net
>>888
普通派遣は同じ。
特定派遣が違う
910:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:46:01.46 V3rDXULQ0.net
>>903
怠け者が楽をしようとするな、その論理が生まれつき金持ちという
最大の怠け者を得させてることに気がつかないのかな
あなたはわかってていってるんならクズだし、わかってないのなら
あわれだしすくいようがないね、その論理を追求したら
一番得なのはあなたの大嫌いな生まれだけいい怠け者だよ？
働いたら報われるってんはどういう情況か想像してほしい
911:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:47:51.73 7RN5/peQ0.net
非常になり手がおおい一般労働者の賃金待遇の下落をいかに防ぐか
それが、中間層を形成して豊かな国づくりにつながるんだよ
労働者を獲得する上で、賃金待遇をよくしないといけない状況でのみ
企業はコストダンピング合戦ではなく、付加価値のあるサービスや製品を
生み出す競走に動くんだ
912:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:48:05.90 kua6LtAV0.net
まともな特定派遣は派遣元の正社員だけどな
困るのはスキルがない特定派遣モドキ
俺も3回程派遣されたが、月100万は会社に入ってる
913:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:48:24.74 yGo7Nn7R0.net
>>35
そんな優しい社長は存在しない
914:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:49:08.81 lnKS1Z6P0.net
なり手がおおい仕事は負け組みでいいとなると、努力すれば報われない社会になる
矛盾するようだが、労働の世界では努力をする人間が報われるにはみんなで
怠けて、優秀な労働をするには賃金待遇を用意しないとできない状況を作る
それが努力するものが報われる社会になるんだ
915:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:50:32.49 Shkw2YWCO.net
884
正しい
安倍の仲間の下村がロースクール設立で高度な知識を要する弁護士を増やし質と稼ぎを落とした実績がある
法律のプロですら国と経団連に嵌められたのだから一般人を誘導することはたやすいかと
この制度に嬉々として賛成している奴は派遣会社関係者か真面目に資格を取った経験がない怠け者
916:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:50:41.82 irOU2Sjv0.net
自民党政権の改革がすべて達成されたら労働者は
常に失業を企業からちらつかされて安い賃金待遇で長時間働くことを余儀なくされる
しかも、雇用は不安定になるからますます買い手市場になり
文字通り働いたら負けの世界になる
917:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:52:44.51 0zYtYd1+0.net
安倍ちゃんGJだね！
918:名無しさん＠１周年
15/06/13 06:52:47.25 fv81J1W20.net
あと起業がそんなに儲かるなら起業しなという論理
それってパンが無ければケーキを食べろ理論だからね
起業ってのは政治家の世界とおなじだ、先代から引き継げるモノが
ある人間が圧倒的に優位なんだ、豊富な資本金と
先代の顧客と、そして先代が築いた土地建物これらを相続した人間と
なんのバックボーンが無い人gねが勝負してどちらが勝つ買って話だ