15/06/11 23:18:30.69 r4thKLv50.net
骨抜きねえ、一歩でも前進すりゃいいじゃん、実現不可能な
法案でやったふりする政党よりね。
101:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:18:34.12 JXSktowY0.net
>>90
その基準は経営者の恣意で決まる
国民の総意で賃金基準が決められる訳が無いだろ
そして賃金基準は総じて低い方に決められる
雇用は単なるコストだからね
102:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:19:52.46 sKA4qq6q0.net
欧米で同一労働同一賃金を実施している国は、どうやって実現してんの？
103:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:20:22.54 i6KQ6ZAT0.net
政治家なんて皆殺しでいいんだよ
どうせ不要なんだから、政治家が国民の為になる法案など一度も通した事なんてない
こんなのが必要なのか？
いらないだろ
国民はいらないゴミを無理矢理選挙で選ばされてるんだよ
政治家不要で国民が直で政治に携われるようになればいいんだよ
選挙も要らないんだ
104:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:20:29.83 WKeVmlND0.net
まあ、どちらにしろ派遣は浮かばれねえわなｗｗｗ
自民党公明党は、維新の案を骨抜きにしてドヤ顔。
民主党共産党その他は、維新に責任おっかぶせて一応頑張りましたよアピールｗｗｗ
で。
自民党の支持層は業界団体ｗｗｗ
民主党の支持層は労組の赤い貴族ｗｗｗ
どちらからも食い物にされる派遣労働者ｗ
浮かばれねえなｗ
105:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:21:00.66 aUEdrA8o0.net
俺は自民に投票していないからな
どこが前進だ
目が後ろに付いているのかな？ネトウヨは
そんなに普通に生きている庶民が憎いのかね
親の金と国の金で食っている奴は言う事が凄いね
106:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:21:58.60 F/jKzIeh0.net
同一労働同一賃金って
大企業も中小企業も同じ職種なら同じ給料っていう意味じゃねえのか
そこまでは拡大されないかｗ
正社員と派遣の会社が払ってる額は仮に同じでも
派遣は派遣会社にピンハネされるからな
どうしても手取りは少なくなる
手取りベースでも欧米では使い捨てな分
派遣の方が高いんだろ
それが当たり前なのに
107:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:22:14.48 6zbayJcJ0.net
>>1
「均等の実現を図る」→「均等な待遇及び均衡のとれた待遇」
意味不明
108:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:22:49.49 7ILbgltG0.net
>>91
それは違う
この骨抜きに同意すれば、維新を支持するより、自公を支持するのと変わらなくなり、
維新支持は急速に低下する。維新はあくまで突っぱねて、
自公批判すべき。それで法案が通っても、維新の支持率は変わらんからな
109:下総国諜報員
15/06/11 23:23:26.41 63IVK27B0.net
サビ残を弾圧して税収と人口の増加を図らねばならないのにこの有り様とは。
自民は腐敗してるからいいけど、維新て何なんだろ。
もう要らないコでしょ。
110:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:23:34.23 PTp0tGJ70.net
ケケ中 大勝利！
111:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:23:55.88 JIF0TGMA0.net
>>102
欧米は、職種が最初から決まってるから同一労働同一賃金ができる。
職種別の労働組合、ギルドのような慣行があったから。
>>86でも書いたけど、職種限定型の雇用契約が認められるようにしないと、
同一労働同一賃金は絶対に無理。
工場勤務者は工場勤務者だけで労働組合を組織する、職種ごとに会社と交渉するような仕組みだから、
同一労働同一賃金できる。
正社員の職種はなにするか決まってませんというような雇用慣行では絶対無理。
あと、日本の裁判所が解雇の４要件という判例を維持してる間も無理
112:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:28:01.60 BzhobTPn0.net
竹中平蔵パソナグループ会長の「正社員をなくしましょう」発言と派遣法改正案の関係
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
113:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:31:50.29 hao05tvO0.net
正規雇用者は非正規労働者と格差に
対して無関心過ぎる
114:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:32:11.70 OPcaS3ht0.net
これは正社員の給料が下がるぞ！俺は正社員じゃないからいいけど
115:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:32:36.53 +NjBKsiG0.net
>>100
まあ、お前ら朝鮮人からしたら日本人がお前ら途上国低賃金労働者の
レベルまで落ちてくるのは前進なんだろうね。
何もしない民主のほうがマシでしたわ。
116:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:33:37.57 JIF0TGMA0.net
日本の非正規を一番いじめてるんは、ぶっちゃけ、日本の裁判所の解雇の４要件なんだよなぁ。
あれが、一番いけない。裁判で、解雇したいですって企業が言ったら、
いや、解雇したら従業員が可哀想だって気持ちで、裁判官は判決文を書く。
そりゃ、裁判官様は気持ちよく従業員の味方になって判決文を書けばいいでしょうけど、
その判決にそって、企業は人事採用や雇用契約や、投資意思決定をしていくんだよ。
正社員さんをクビにするぐらいなら、違う職種に配置転換してでも雇用を継続させなさいって判決文書いたり、
一家の大黒柱の正社員をクビにするなら、戸主じゃない、一家の大黒柱じゃない非正規を解雇して、
正社員の解雇をやめなさいとか、財務が悪化するまで、解雇しないでおきなさいとか、
そういう従業員よりの判決を書いてしまうと、その事例、その裁判で争ってる人は救われても、
それが日本企業の雇用行動を変化させたら、誰も助からない状況になる、
正社員を雇うより、非正規にしようってなる。裁判官って、そこらへん全く考えないんだよね。
117:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:34:03.15 Uw/IsLL90.net
同一賃金って、職務に係る必要な資格や、持っていると一般的に評価される資格なども
今回の改正で評価されるようになるんでしょうかね。
工数や原価にうるさいなんちゃって管理職が簿記の資格も持たない癖して大手ふって
派遣社員をこきつかうのはできなくなるという事ですよね？
118:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:34:33.72 sxD3mnio0.net
知ってた
だって自民党だもん
119:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:35:48.36 p+QZmCN0O.net
正規と非正規を無くして競争にするんじゃないのか
大企業は競争下にしないと実力主義の外国人社員が増えてJRAの外国人ジョッキーみたいになるって脅かされたぞ
120:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:36:49.61 1jr7Pn+W0.net
>>117
資格があろうがなかろうが、何歳だろうが役職がなにだろうが、
右にあるものを左に移したなら、
誰がやろうが同じ賃金ってこと。
121:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:37:46.34 Uw/IsLL90.net
>>119
大企業だろうが何だろうが、本当に外国人が日本語を理解して
仕事を出来るようになるのだろうかと疑問が残る。日本語出来ない時点で終わっているのが現状ですよ。
122:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:37:46.49 wY39MhOq0.net
>>15
工場のライン工なら誰が見ても同一労働だろう。それで正社員と派遣で給与が違えばおかしいとなる。
トヨタ正社員工員 年収600万円
派遣工員 年収300万円
同じ工場内でも普通にある光景。
123:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:40:24.00 Uw/IsLL90.net
>>120
同一って意味理解されていますか？
個人が同一っていくら主張しても、それは個人の見解になるって意味が定義付けられるのですよ？
資格も持たない奴が偉そうに、損益がどうだとか客観的に見て言えるわきゃないだろ？
124:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:41:00.86 L+3BuDOD0.net
>>111
俺も雇用慣行こそが一番の原因だと思うんだが、
なぜ日本の労働組合は会社別組織を脱して欧州型の企業間ユニオンショップに移行できないんだろうか？
125:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:41:55.09 Uw/IsLL90.net
これは大量に管理職や間接部門、経理関係、技術関係で正社員が非正規になる前触れだろうなｗ
126:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:44:58.86 opkSLT6O0.net
ネトウヨ「日本は世界でもっとも豊かな国だ」
現実： 北朝鮮 ＝ 日本 ＜ シェラレオネ ＜ モザンビーク・・・・・・
127:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:45:47.23 T/RIUcBp0.net
この法案って維新・民主・生活らが共同提案したって知ってた？
にも関わらず、
維新が自公と単独で修正協議したもんだから
民主の高木義明国対委員長が
『こんな話は聞いたことがない！』って半泣き抗議。ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ～
これに維新の松野代表が陳謝するも
修正案は最早可決が鉄板。
橋本はやっぱり自治労が大嫌いなんだろうな。
128:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:46:07.31 qg7Oqf+t0.net
派遣差別ばかりやっている労働組合は、死ね
129:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:47:46.81 rCi4gZE70.net
>>1
むしろ歓迎だ。
同一賃金でないからこそ、同一労働せずに済むのだ。
ブラック企業において、これがどれほどありがたいことか。
金ばかり追いかける人もいれば、そうじゃない人もいる。
自由な時間や、無理のない労働を優先する人も大勢いるんだよ。
同一賃金は、「同一労働を強いる悪法」 だから断固として反対だ。
130:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:48:47.39 JIF0TGMA0.net
>>124
もうね、竹中さんに頑張ってもらって、日本から正社員をなくすしかないと思うよ。
正社員って、雇用契約の終了の期限が定まってないというだけで、
会社は自由に仕事を割り当てれるかわりに、クビにできないっていう仕組みだけど、
これが一番の原因でしょ、会社と従業員が一心同体で心中する関係になるし。
で、ヨーロッパはなんでああなんだというと、ギルドの伝統でしょ。
ギルドって、派遣会社みたいなもんだからね、親方株を持ってるマスター達が支配して、徒弟を派遣する。
商人はギルドを通じて職人を雇う、ギルドを無視すれば、ギルドが職人を派遣することを拒否して、
商人は商売できなくなる。ギルドという、派遣と労働組合の合体したようなものがあったから、
職人は、金払いの悪い商人に派遣されるぐらいなら、商人なんか倒産してしまえばいい、他の商人のとこに派遣してくれと、
こういう伝統があれば、企業と従業員が一心同体で心中するような雇用慣行にならないし、
はっきりいえば、金払いの悪い企業なんか潰れて、金払いのいい企業だけに労働者が集まるようになればいいと思う。
その意味で、竹中さんのいうように、まずは、正社員の仕組みを壊さないと、欧州型になれないと思うよ
131:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:49:02.99 opkSLT6O0.net
ネトウヨ 「日本は先進民主主義国だぁぁぁぁぁ」
現実： 日本自民党＝シリアアサド政権＝北朝鮮金正恩政権＝ISISバグダディ政権
132:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:59:10.94 T/RIUcBp0.net
まぁ「同一労働同一賃金」なんて
日本じゃ自治労の専従や組合員の怠業を脅かす
「成果主義」を排除する護符代りみたいなもん。
133:名無しさん＠１周年
15/06/11 23:59:11.95 L+3BuDOD0.net
>>130
もし急激な変化をさせようとすると、今の40-50代の高収入層が大量の首切りを受けることになると思うけど、
そのセーフティネットはやはり整備する必要はあると思う？
連合は職務給移行の前提条件としてそう言ってますが。
134:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:07:33.48 UjtOwiY/0.net
民主党が強制力をもたせる企業に厳しい法律をだしたのに
竹中維新が自民と組んで骨抜きにさせて全く無意味な法案に仕立てあげる
派遣ネトウヨが俺たちも均等待遇になれると勘違いしてるけど
派遣法改正も通りそうだし後の祭り
135:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:08:27.74 8JaLhi/a0.net
維新の汚名は永遠に語り継がれるな
136:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:16:26.50 9n0CPL0R0.net
無駄の多い正社員制度を即刻廃止せよ
137:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:16:34.09 KYZqZU720.net
>>133
そこだけじゃなく、セーフティーネットの整備は必要だろうけど、
中身は、再訓練を中心にすべきだろね、中高年でもそこは。
正社員から解雇制限を外すと、経済的に非合理なそこが一番弱い立場に立つだろうけど、
いまの正社員の解雇制限を温存したままではどうしようもないよ。
日本国内で人を雇うのはペナルティーというか、罰ゲーム状態だもん、正社員に関しては。
ただ、いまの高収入層の中高年正社員は、個人勘定の年金を持って移動できるような仕組みを整備すれば、
一種のセーフティーネットになるとは思うよ。一応、積み立ててあるんだから。
大卒から２０～３０年分のね、あと、退職金を払えば、クビにできるという金銭解雇を導入して、
その金銭解雇の水準だろうね。諸外国でばらつきはあるけど、参考にして。
あと、一番の問題は、民法の土地担保の仕組みの変更もしないとダメじゃないかな。今後の為に。
いまの日本の住宅ローンって、払えなくなると、抵当権行使されて、競売で売れた金額でローンの残金を支払えないと、
残りはそのまま借金になるよね、けど、諸外国では、住宅ローンって、購入した住宅を手放すと、
ローンも消える仕組みになってるんだ、金利はその分のリスクプレミアムつくけど。
これが一番日本の労働者には必要かもしれない、流動化する雇用環境で人生設計するには。
138:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:19:48.00 M2xmOv+l0.net
自民党は一度下野しても、一番修正しなければならない事を怠り、
国民目線で物事を進めず、方向性を軌道修正する代わりに実感なき景気以上の
同じ轍以上に間違った方向を目指していると考えていいんですかね。
維新もこのまま笊法成立させるなら共犯になりそうですね。
139:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:20:07.91 YKfqnCjE0.net
>>133
竹中がセーフティネットなる呪文を唱えて
内閣から逃げ出した歴史が有ってから
セーフティネットという意味不明な文言は
それ以来一切信用しない事にしている
その証拠に派遣村以降
セーフティネットの整備なぞ
一切着手なぞされてない
140:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:23:14.77 xVhBqx5g0.net
>>123
だから欧米は○○マネージャーやら△△チーフアシスタントやら役職がやたらたくさんあるんだよ。
同じ労働区分だと分かるようにな。業務分担が厳密。よって範囲外の労働はしない。
日本人からすると労働効率下がるように思えるが、実際は逆。
日本人みたく業務分担が曖昧だと、出来る人に仕事が集中して、出来ない人がさぼる。
出来る人も疲弊するので仕事量をセーブするように。結果、労働効率が下がると。
それに業務分担を明確にすると、ワーキングリッチが劇的に減る。
141:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:23:26.38 dquSuUEX0.net
>>137
おっさんに職業訓練なんて無意味だな。
なぜなら、経験・資格・技術があっても、おっさんは
年齢でその求人へ応募することすら断られるからな。
8割くらいの求人は・・・
142:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:25:22.09 xVhBqx5g0.net
ノーワーキングリッチの間違いだ。
143:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:26:38.17 S1Td6HLI0.net
正規を非正規に看板変えるだけで給料半分とかだからな
期間雇用なのに勤続何十年とか常勤状態になってるのも
区分の差で賃金体系が変わるから
何だかんだ言っても日本は封建体制が長く肩書きで決まる社会なんだよな
どの試験通ったかで生涯縛られる公務員とそう変わらん
144:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:28:49.60 xVhBqx5g0.net
>>37
だから、役職を明確に分ければいいんだよ。
現状の、平・主任・係長・課長・部長なんておおざっぱな区分じゃなくてな。これの5倍ぐらいに増やせばいい。
145:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:30:18.16 u8wQ2Hio0.net
正社員も全員契約することにすれば良い。
人事評価を評価する制度を作れば良い。
146:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:30:50.69 u2ONCBBn0.net
実質完全な規制撤廃
147:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:36:18.99 u3kc/Z9d0.net
>>137
さっきから色々質問させて貰ったけど、
一応労組の幹部をやってますが、あなた意見には賛成できますわ。
結局雇用慣行という一番の根本を変えていかなければ、
非正規労働者の問題も、正規労働者の低賃金化もリストラ問題もサビ残も過労死も、これらの問題は解決しないと思いますよ。
148:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:37:37.58 quISZREl0.net
まぁ公務員に都合が悪いからな
職場が同じでも派遣に同じ金額出せねえだろうよ
149:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:41:30.40 xL2GbZ9b0.net
同一労働同一賃金ってのが、そもそも資本主義に反している
正社員は、働きたくない時でも出社しなければならず、やったことに責任も
とらないといけない
働きたくないときは働かず、やったことにも責任を取らない非正規社員が
同一賃金では、正社員がやる気をなくす
150:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:43:52.68 prf+LphU0.net
派遣は禁止。全く社会に益なし
雇用は全員有期。1年を基本として
年棒制が筋と思うけど、日本人じゃ無理みたいだから時給制でもいいと思う
で時給に差をつければいいんでないの
役職者は時給プラスでもいいし役職手当でもいいんでないの
もちろん手放したくないと思えば複数年契約もあり
かなり市場原理になるべ
151:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:43:54.23 nIdlpALk0.net
民主のほうがマシだったな
まあ先の長い若い人は頑張って耐えろ
152:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:45:58.04 dsZcG21l0.net
某外資系だと社員と同じ仕事してるのに派遣の給料は半分以下とかあるからな・・・
153:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:47:02.97 rWa64bt20.net
URLﾘﾝｸ(bylines.news.yahoo.co.jp)
派遣労働者の労災は正社員の２倍、世界の派遣事業所数７割占める日本、「生涯派遣奴隷」の派遣法改悪やめよ
派遣労働者は働く現場で、「派遣さん」、さらには「おい、そこの派遣」と呼ばれる。
派遣職場では、職場の同僚・働く仲間という意識が喪失してしまった。
人間についている「誰々さん」という固有名詞は、その人の個性や人格と結びついている。
匿名化されてしまった人間は人格を無視された単なる「道具」でしかない。
154:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:47:05.56 ezRVxXhz0.net
同一労働同一賃金なんてあたりまえ
それと失業保険と生活保護を統合する
それとそれを受給するのに職業訓練を義務化する
重要なのは職ではなく所得の保証だ
155:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:47:52.31 Z8zLVKLW0.net
正社員はどんなにサボろうが、態度悪かろうが、クビにはならないから
やりたい放題
ロクなやつはいない。派遣のほうが、はるかにまともに仕事してる
156:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:52:12.21 iw0mZIuw0.net
慣行なんだから時間を掛けないと変わらんよ
50年掛かって出来たものは変えるにも50年かかる
それより、社会保険料の減免など非正規労働者の経済支援を
充実させる方が早いし確実
157:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:54:24.21 rWa64bt20.net
URLﾘﾝｸ(blogs.wankuma.com)
働いたら負けかなと思ってる とくダネ
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
158:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:57:02.33 2walR7MX0.net
>>156
そういう非正規の生活保障の掛け声は度々出るが
未だに何一つとして実現した事は無い
何故ならそういう制度設計を担当する筈の
厚労省の官僚が即座に潰しに掛かるから
彼らにしてみれば儲からない、
余計な仕事が増えるだけだからね
159:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:57:51.84 9rUUGyUv0.net
どうせなら法案をさらに修正して、江戸時代の身分制度みたいにしようぜ
160:名無しさん＠１周年
15/06/12 00:58:30.94 08/XPK4rO.net
Ｆラン大卒アベの言葉遊び内閣(笑)
161:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:02:15.31 dsZcG21l0.net
本来の派遣は高技能者や人員を一時的に確保する必要がある場合に利用するもの
当然コストも正社員以上にかかってしまうのが当たり前
それが安くこき使えていつでも首を切れる社員として扱われてるのがそもそもの間違い
162:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:02:20.22 9n0CPL0R0.net
津波の如く押し寄せる非正規の波に、それらは容赦なく押し流される
163:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:02:41.00 /pQ1OXzy0.net
派遣社員はピンハネされるから
絶対に正社員と同じ給料にはならない
そうするためには、正社員以上の金が必要になるから
まったく意味が無い法案でした
164:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:05:25.21 dsZcG21l0.net
派遣会社も正社員雇うよりうちの派遣使ったほうが安いですよ～とか言って
売り込みかけてるからどうしようもないよな
165:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:06:58.30 uH/94VQF0.net
こんなんじゃ、結婚できるわけないわな。
日本の少子化は止まらない。
166:名無しさん＠１３周年
15/06/12 01:15:53.16 oJcVKdgju
法案審議拒否もアレだが、こういうのも仕事したフリで無駄だな
167:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:11:18.44 Q/gyyEbG0.net
>>165
少子化は自民党の政策ですよｗ
わざとやってんだよｗ
168:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:15:25.54 iw0mZIuw0.net
今回、国民健康保険の制度改正があって減免の範囲が拡大されている
しかも、大企業の社員の保険料が財源になっている
まだ十分でないにしても、改善されているところはあるんだよ
169:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:19:26.49 9n0CPL0R0.net
少子化が心配で夜も眠れない？ｗ
170:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:20:39.92 0vn5Irg40.net
派遣搾取率規制はよ
171:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:25:49.89 30EgLunz0.net
書き込み回数に制限ができたので転載・周知書き込みなど宜しくお願いします。
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPP関連サイト 他
ｽﾚﾘﾝｸ(diplomacy板:9番)
.
172:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:25:54.49 +tNi60ec0.net
同一労働って…
冗談言ってるのかよ。
奴等、全然QC活動とかしてないし、まともに言葉もつかえないのに同一労働同一賃金要求してるわけ?
じゃあこれからは、サービス残業当たり前だし飲みにケーションは絶対だし、プライベート潰すのも常識だから
俺の代わりに頑張ってくれ。
本当に、同一労働同一賃金とか言ってる非正規を見てると痛いと思うわ。
同じ待遇になったら、間違いなく非正規の奴らはうつ病になるよ☆
そこでいい訳して会社のせいにするから一生非正規なんだよって言われるループ。
身分相当でいいんだよ。
173:自民党は社会の癌
15/06/12 01:27:15.76 loHQ3udo0.net
>>1
さすが自民党、日本のガン
さっさと潰れろ
174:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:27:32.35 bZ/XO9oJ0.net
>>149
>>正社員は、働きたくない時でも出社しなければならず、やったことに責任もとらないといけない
よかったね
正社員終了でようやく苦労から解放されるよｗ
175:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:29:57.82 VDUJloju0.net
結局、常に国民を敵に回す政治しかやってないって事だろ
竹中とか一部のクズの為に政治をやってるのなら自民も公明も維新もいらんわな
政治家が自分の利益に為に国民を裏切ったらその国はおしまいだろ
既に日本は終わってるんじゃないかねぇ
176:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:30:56.67 dBJJvkCY0.net
セーシャインさまはそんなことで天狗の鼻が高々としちゃうんだから
わらわせてくれるよほんと
いや笑う気力もない 脱力感
177:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:32:06.06 037C3vCE0.net
7割くらい非正規になっても老人無職と正規雇用を合わせれば多数派になる
その数を注視してコントロールすれば奴隷制度として永久に成り立つ
数で不利になりそうになったら非正規の何割かを取り込めばいいだけ
178:名無しさん＠１周年
15/06/12 01:52:50.17 QUWYGHSw0.net
仕事内容に差があれば賃金安くても文句言わないよ
179:名無しさん＠１周年
15/06/12 02:32:05.15 rWa64bt20.net
「同一賃金」を担保する根幹部分が「骨抜き」になり、実効性は極めて低くなった。
維新側は「一歩前進だ」と評価する。
180:名無しさん＠１周年
15/06/12 02:36:22.19 XPrgmjlm0.net
俺はむしろ金銭的報酬より仕事の質を優先するから、
金、金言ってる連中の気持ちがあまりよく分からない・・・
そこまでプライスレスな要素のない仕事をしてるんか？
181:名無しさん＠１周年
15/06/12 02:41:21.81 rWa64bt20.net
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
国会議員の給与が月額26万円アップ、年間421万円引き上げられている
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
公務員給与上げ、国民の理解得られる適正な結論＝菅官房長官
∥彡'''｀ ｀`ヾミﾊ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ}
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ
日本の６人に１人が貧困★不本意非正規３３１万人の悲鳴
アベが悪い、アベが悪い、アベが悪い、アベが悪い！
・多様な働かせ方
・政治とカネ
・アベノ格差
・低賃金非正規
・派遣奴隷
・定額制働かせホーダイ
・残業代ゼロ公務員適用外
・経団連年収400万円以上残業代ゼロ提言
・公務員賃上げ
・社会保障費削減
・非正規増、正社員減
・新卒非正規
・トリクルダウン失敗
・年金崩壊→老後破産→生活保護→人生終了
・低賃金→未婚→少子化→人口減少→日本終了
182:名無しさん＠１周年
15/06/12 02:43:38.36 EoeA15fW0.net
これ反対してるのは民主党の支持団体の労働貴族のブサヨ連合だから問題ない
自民と維新GJ
183:名無しさん＠１周年
15/06/12 02:47:09.56 NH1ByJJd0.net
ここで本当に問われてるのは、正社員間の同一労働、賃金格差、だろw
高級取りの新聞記者様がそこに踏み込むのは無理でしょうけどもw
184:名無しさん＠１周年
15/06/12 02:53:15.30 cWJZ5JRs0.net
正社員と非正規で一番大きく違ってるのは、給料もそうかも
知れないが「解雇できる身分か解雇できない身分か」だと思う。
この部分が圧倒的に違う。
面白いことに、正社員の身分で、仕事をしてなくてもずっと
解雇されない人がいる。そういう人の下で働きながら、契約終了を宣告される
非正規もいる。それは明らかに不平等でおかしいんじゃないですか？と思っている。
185:名無しさん＠１周年
15/06/12 02:54:04.01 66t5VqGU0.net
明日から審議拒否でしょｗｗ
自民逃げ切り成功じゃない
186:名無しさん＠１周年
15/06/12 03:32:46.55 dk8R/BIu0.net
右翼勢力の正体がわかって、いいじゃね。どこまで行っても経団連、財界経営層の側の自民党。
昔は貧乏だったが、成り上がって金持ちクラブ入りした創価学会の公明党。既得権益、既成打破
を掲げるが、その実、俺たちにもおいしい思いさせろの利権簒奪ねらいの維新の党。
裏で画策するアメリカかぶれ、「アメリカと同じ社会にすれば日本は復活する」教、新自由主義の
竹中平蔵。竹中のパソナ、同じくアメリカ帰りが権力握る中央官僚の利益はアップ。
安倍政権になって、誰がおいしい思いをしたか、見ればわかる。既得権益財界経営層、歳費アップの
国会議員、官僚、大企業。庶民とか中小一般労働者は生活が苦しくなってる。
これが、右翼安倍政権の政治の正体。上からの、上の為の改革なんだよ。
ネトウヨ構成の底辺は「俺たちにもチャンスが」幻想からそろそろ目を覚ませ。
187:名無しさん＠１周年
15/06/12 03:35:38.78 GColYuOx0.net
同一労働同一賃金
「非正規社員には、お茶汲みもさせますから、同一労働では、有りません。」
自民党を小間使いにしている経団連所属の経営者達
188:名無しさん＠１周年
15/06/12 03:55:44.91 dsZcG21l0.net
実際のところ高付加価値の仕事してる派遣なんて0.1%もいないわけだが
189:名無しさん＠１周年
15/06/12 04:02:29.78 d3iINAWF0.net
竹中平蔵とかが儲からなくなったら自民党も困るだろうしな
公益より党利
クソだクソだと思ってたけど最近はクソさを隠さんな
190:名無しさん＠１周年
15/06/12 04:07:46.99 8EgOrPv+0.net
氷河期世代 早いうちに駆除って感じだな、40代すぎて 3年ルールじゃ 面接落ちすぎて 鬱続出だろ。
191:名無しさん＠１周年
15/06/12 04:11:56.30 6b8xs8L50.net
うちは派遣の方が多く払ってるぞ！
手取りは少ないらしいが
ようするに
派遣会社の中抜き減らせば、手取りは一緒になる！
192:名無しさん＠１周年
15/06/12 04:19:38.60 evwriRqF0.net
正社員を簡単に首にできないからなぁ
193:名無しさん＠１周年
15/06/12 04:19:52.67 W9gfusIU0.net
同一労働同一賃金を今まで何千回も２ちゃんねるに書き続けてきたかいがあった
涙で前が見えません・・ありがとう。イー薬です。
補足
一番の敵は公務員のパートタイムとフルタイムの格差だからそこを改善させるまで
気は抜けないが、民間から変えることで公務員への圧力にもなる。
194:名無しさん＠１周年
15/06/12 04:28:16.79 W9gfusIU0.net
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
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r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 公務員以外なら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽトェ-ェェ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
195:名無しさん＠１周年
15/06/12 04:33:06.17 Sz7/PMG/0.net
三年毎に来る失業不安
うつくし過ぎる国になったwwww
196:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:06:27.28 W9gfusIU0.net
今は官製ワープアだから、自治労は労働者を守ってくれない。
それなら規制撤廃するほうがフェアじゃない？
197:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:08:00.51 8+9ighrK0.net
そりゃそうだよ。派遣奴隷は使い潰したいからな
198:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:23:27.10 I60ard810.net
派遣制度が間違ってるんじゃないぞ
本来は非正規のほうがデファクト・スタンダード
日本の正社員制度の方が間違ってるし、もうそろそろ維持がキツくなってきてるだけの話
199:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:31:56.58 rvxdIFO+0.net
>>149
全くもってその通りだから、正社員にできるだけ責任と仕事を押し付けようとしてるのだけど、引き受けてくれ無いんです。
200:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:32:03.42 q6WeGebX0.net
派遣会社のピンハネ率を世界標準にすればいいんだよ
日本は土人社会すぎる。
201:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:34:21.66 AC1w48DR0.net
>>149
こういうのが社会主義者
正社員制度を廃止すれば何も問題はない
はい終了
202:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:34:59.59 WUvgd+A/0.net
派遣禁止しろ
203:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:36:44.43 6RsDYn2N0.net
>>9
竹中平蔵が理想とする世界だな
どんどん先進国からはかけ離れていくけどｗ
204:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:39:02.40 +1kX6nFY0.net
まずは派遣のピンはね率に制限入れろっつの
205:名無しさん＠１周年
15/06/12 05:42:09.13 FopngVBd0.net
今企業は派遣会社に派遣料をはらって、派遣会社が手数料を抜いた分を派遣社員に払ってるわけだけど
企業は派遣会社ではなく派遣社員に正社員と同じだけの給料を払い、派遣社員はそこから派遣会社に手数料を払えば
同一労働同一賃金になって問題なし
206:名無しさん＠１周年
15/06/12 06:06:31.33 CtwgSIC20.net
日本型正社員が世界的には異例なんだよ
先ずは日本型雇用を変えることが必要
具体的には同一労働同一賃金と正規非正規の労働者区分の禁止が必要
207:名無しさん＠１周年
15/06/12 06:11:22.59 LtBw98mI0.net
よく派遣なんかで働く気になるよね。
そういうのが好きなんだろうね。
208:名無しさん＠１周年
15/06/12 06:31:59.23 Jgp+YhS90.net
ピンハネ規制法案の方がいいだろ
派遣業者が中抜きする割合を文字通り1割を上限とさせる
ケケ中のパソナは4割以上抜いてるらしいので
派遣が疲弊してる
209:名無しさん＠１周年
15/06/12 06:40:57.99 6RsDYn2N0.net
民主党が導入した「派遣会社のピンハネ率開示義務」をなくすよう自民党の規制改革会議が提案
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
210:名無しさん＠１周年
15/06/12 07:23:20.39 8n3TYII+0.net
>>149
非正規でも契約なら働きたくなくても働くだろ。
問題は、配属転換を受け入れる義務があるか、無いかだよ。
正社員は転勤があるし、場合によっては違う部署に
異動させられるかもしれない。
社員からすれば、積み上げたキャリアがゼロになる恐れがある。
だから会社が住宅支援したり、年功型賃金という形で生活
の面倒をみたりする必要がある。
そういう、社員の身分と職種が切り離された社員と
原則として職務単位で契約する派遣は、同じ物差しで測れない。
211:名無しさん＠１周年
15/06/12 07:32:28.85 C2hmuMi60.net
最低賃金が地域差無しになれば沖縄からコールセンターの撤退が相次ぐし
地方に工場も出来なくなるわ。
212:名無しさん＠１周年
15/06/12 08:09:32.56 t0CCZjyG0.net
>>22
問題ないな
213:名無しさん＠１周年
15/06/12 08:23:56.62 t0CCZjyG0.net
>>155
どんな幻想だよw能力とやる気があって年令に問題なければ
正社員になることは今は難しくないだろうが
214:名無しさん＠１周年
15/06/12 08:26:47.73 7j347LJw0.net
国会議員の給料 5月分から月額26万円、年間421万円引き上げ 2014.05.12
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
公務員の給与引き上げ決定 2014/10/07
一般職の月給を平均０・２７％引き上げ、ボーナス（期末・勤勉手当）の支給月数を０・１５カ月分増やし４・１カ月とする。
これにより平均年間給与は７万９千円増え、６６１万８千円となる。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
議員と公務員は給料増額！
消費税は引き上げ！
非正規ワープアはシカト！
何だよこれ・・・ひどすぎるだろ・・・
215:名無しさん＠１周年
15/06/12 08:35:40.88 CGMF6w5Y0.net
>>1
>勤続年数や責任の重さなども考慮してバランスを取る
責任の重さはまだ納得できるが勤続年数というのが癌だな
仕事のできるできないと勤続年数は何も関係ない
216:名無しさん＠１周年
15/06/12 09:08:53.17 OqOvV1Y80.net
意味がない作文を法律にするのに
幾ら税金が無駄遣いされてることやらw
一度試算してみたら？
217:名無しさん＠１周年
15/06/12 09:11:40.09 Bw46cMcQ0.net
>>206
新卒至上主義が異常なんだよね
小泉が「聖域なき構造改革」とか言ってたが
何の改革もしてないという
218:名無しさん＠１周年
15/06/12 09:13:42.91 ajUcSMQq0.net
・正規・非正規の折衝
に加え
・東京or東京以外
の賃金格差もあるんだから、こんなのに時間かけるだけ無駄な話
できるわけねーから
現時点で旨味吸ってる正社員や東京で勤務している奴が賃金下げるのに同意するとでも？
ほんとバカバカしい
219:名無しさん＠１周年
15/06/12 09:31:55.31 vUl06UhU0.net
>>150
時給って考えがそもそもw
220:名無しさん＠１周年
15/06/12 09:47:59.44 hrBU/Vk00.net
正社員は厚生年金分があるからなぁ
派遣なら派遣元へのがあるから同じくらいになるってのかな？？
221:名無しさん＠１周年
15/06/12 10:09:46.66 jsW+3cYc0.net
問題は派遣会社が抜く割合だろうに
222:名無しさん＠１周年
15/06/12 10:46:06.61 nA4shkos0.net
机が隣というだけで同一賃金なんてないわ。同質同量の仕事なんてこの世に
ないし。社長が取引先のネタに新聞読んでる間、俺が新聞読んだら同一賃金か？
同一労働は就職敗戦組の言い訳だよ。今月の営業成績が同じでも過去に継続的に
利益をもたらす仕事をしてたら違うのは当たり前。同じように見える宝くじ
の売り場でも人が違えば全く変わる。何が違うかわからないから同一っていうんだよ。
223:名無しさん＠１周年
15/06/12 10:47:25.34 nA4shkos0.net
>>219
労働が時給換算しかできない時点で、だよな。
224:名無しさん＠１周年
15/06/12 10:49:31.82 g/qvyJxaO.net
>>1
高度プロフェッショナル均衡
225:名無しさん＠１周年
15/06/12 10:51:08.12 OIhp3dMV0.net
維新は法案を修正させたっていう面子だけ欲しかったんだな
226:名無しさん＠１周年
15/06/12 10:52:36.22 3gmXx5s+0.net
>>215
勤続年数ってのは、信用でもある。
それと比べてしまえば、仕事の出来る出来ないは
余程の天才、余程のサボり魔じゃないと、誤差。
227:名無しさん＠１周年
15/06/12 10:54:29.29 WOVG1DgM0.net
>>222
程度の問題だよ
余りに格差が酷すぎかつ不安定だから結婚や子育てを諦める層が増えて少子化の問題につながっている
これは結局将来的に国の富を減らしてしまう
移民がと言うが非正規社員の待遇の酷さは海外でも知れ渡っていて円安と相まって日本で働きたいと言う人も余りいない
228:名無しさん＠１周年
15/06/12 11:26:05.79 m4K1Qii30.net
奴隷商人に払われる金額は「同一賃金」分だけ？
派遣社員が手にする賃金がいままで通りだったら意味ないやん
229:名無しさん＠１周年
15/06/12 11:50:55.22 HKvfaPSt0.net
あらぁ、「同一労働同一賃金」になるのぉ？非正規雇用の人たちには朗報じゃないのぉ?
それがさ、「均衡のとれた待遇」ってことなのさ。
つまり、「同一労働同一賃金」に抜け道を作ったのさ。
「骨抜き」はフライド・チキンだけでいい。
あ、フライド・チキンも骨ありの方が旨い。
ＨＴＴＰ：//ｒｉｃｈａｒｄｋｏｓｈｉｍｉｚｕ.ａｔ.ｗｅｂｒｙ.ｉｎｆｏ/201506/ａｒｔｉｃle_84.html
230:名無しさん＠１周年
15/06/12 11:51:32.96 k8wpGC380.net
責任が違うから今ののままで変わらない
231:名無しさん＠１周年
15/06/12 11:54:47.01 k8wpGC380.net
責任責任っていうが
会社が傾いたときに、真っ先に切られるのは非正規なんだよな。
そのための非正規でもある。
そう考えると、責任の重さは非正規の方が重いんじゃねーのｗ
社員は会社に残って責任を果たすって言うけど、残りたいのに残れない非正規の方が人生においてダメージあるだろ。
232:名無しさん＠１周年
15/06/12 12:13:30.60 RO+3SOlE0.net
これは安倍ちんＧＪだね
233:名無しさん＠１周年
15/06/12 12:18:38.78 OVdN0bf+0.net
これ親会社出向中の俺は
基本賃金も福利厚生も違うけどどっち基準になるの
それとも対象外？
234:名無しさん＠１周年
15/06/12 12:21:38.64 NUvhlyqx0.net
>>9
高度成長期の一億総中流に戻るだけ
日本は最も成功した社会主義国家と揶揄されてたんだぜ
235:名無しさん＠１周年
15/06/12 12:22:48.08 X9FtAVsg0.net
>>231
優秀な正社員によると上司や客に怒られるのが重い責任の取り方らしいからな
子供の使いかよw
236:名無しさん＠１周年
15/06/12 12:27:18.36 4+//0xor0.net
公務員（神）、正社員（貴族）、非正規奴隷の階級がはっきりしたな。
237:名無しさん＠１周年
15/06/12 12:29:53.17 Dagqm+lT0.net
>>226
その信用にどれだけ価値を見出すかは本来労働市場が見出すこと
経験数年でピークを迎える仕事なのに
解雇規制と年功賃金でお荷物中高年が異常な高給になってるから問題なのよ
だから同一労働同一賃金と解雇自由化が必要